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【McLaren】マクラーレンF1【17台目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002音速の名無しさん (ワッチョイ f847-Qng4)2018/10/09(火) 09:04:36.44ID:qS0BDcoR0
アロンソ「2017年型!2017年型!」
0006音速の名無しさん (アウアウウーT Sa30-Rz9h)2018/10/09(火) 10:48:11.19ID:umAE7azfa
アロンソが遂にマクラ批判し出したな、これはチーム離脱を決めたのかも知れん
てことは、マクラのインディー参戦計画もコケたのかな?
まあ、余計な事してる場合じゃ無いし、その方が良いと思うけど
0008音速の名無しさん (ワッチョイ f2b8-Qng4)2018/10/09(火) 12:27:09.29ID:dLoo5xLX0
ブーリエ、ティムゴス、マットモリス
アロンソ、バンドーン
公にホンダを非難しまくってた連中は
みんな消えちゃったな
親玉がまだ残ってるけど・・・
0010音速の名無しさん (ワッチョイ 2fb4-6erE)2018/10/09(火) 13:03:03.04ID:jaoALynb0
資金はスポンサーそのままでも、
レーサーに払う分が減るから来年の方がましになるんじゃないか?
アロンソ  推定33億円
バンドーン 推定7億円
0011音速の名無しさん (ワッチョイ ce5a-vBoO)2018/10/09(火) 13:58:23.96ID:mo3YkLrn0
>>9
よっぽどマクラーレンの仕打ちにムカついてるんだろう
アロンソ優遇でいつもポンコツマシンしか乗れなくてバンドーン使えねーゴミとか言われてりゃキレるわ
黙ってたら自分がポンコツって暗に認めてる事にもなるしなぁ
0013音速の名無しさん (ワッチョイW ac5a-fhrQ)2018/10/09(火) 14:48:28.97ID:y5F5C7xm0
2017年型にHaloつけた分だけ遅くなったって感じかな?
0016音速の名無しさん (オイコラミネオ MM71-qNL1)2018/10/09(火) 15:51:49.17ID:4IquhfRlM
スポンサーに関しては今年のランクが去年に比べれば
良いから上手く獲得できると良いな
スーツの連中はどうせポイントランキングしか見ないから
0018音速の名無しさん (ササクッテロ Spea-Wb38)2018/10/09(火) 16:29:05.35ID:4ddOb7gZp
>>12
ストレートにはそうならんだろ?
アロンソが乗るからってことで金出してるオジェとかもいるんじゃないの?
0019音速の名無しさん (アウアウウーT Sa30-Rz9h)2018/10/09(火) 16:49:12.35ID:umAE7azfa
そんな誰かに助けて貰う事ばかり考えて無いで、まずは組織体制の再構築をすべきだと思うけどね
とっくにトップチームでは無いのだから現実見据えて行動しなくては、没落貴族が上から目線で物乞いとかアホくさ
0020音速の名無しさん (ワッチョイ ceb8-kArq)2018/10/09(火) 17:04:16.26ID:uQA+di110
バンドーンも本当はいいドライバーなのかもしれない
去年のホンダみたいに劣ってるようにみせて追い出されてるのかもしれない
0021音速の名無しさん (ワッチョイ 3299-Qng4)2018/10/09(火) 17:16:29.12ID:Gtf+sHE40
スポンサーやチームの悪口言ったらダメだろ
バンドーンはホンダとマクラーレンはもう乗れない

オジェはもう逃げ出した、マクラーレン本体の役員でF1には直接関わらない
7月頃まではF1中継に映ってたが、8月にいなくなった
0023音速の名無しさん (スププ Sd70-rfKm)2018/10/09(火) 18:10:12.43ID:0W/LGtOQd
F1継続参戦には「好条件のオファーが必要」とバンドーン。フォーミュラE参戦を示唆
https://www.as-web.jp/f1/417899
2018年限りでF1シートを失う可能性があるマクラーレンのストフェル・バンドーンは、好条件でのオファーがなければF1へ継続参戦する考えはないようだ。
0025音速の名無しさん (アウアウカー Sa0a-5R6T)2018/10/09(火) 18:18:32.34ID:PoerXQSCa
>>21
ドライバーも経営陣も思慮が全然足りない。

バンドーンは自らF1残留の道を閉ざしてしまったようなものだ。
結果が伴わないでチーム批判したらどうなるかぐらい分かるようなものなんだが…。

成るべくして成った結果がこの有り様だよ。
0027音速の名無しさん (ワッチョイWW efb8-t0aP)2018/10/09(火) 18:57:27.20ID:cF6tEAPL0
バンドーンは乗れないんじゃないんですよ?良いオファーが無いから乗らないんですよ? ってスタンス?
0028音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-vBoO)2018/10/09(火) 19:06:23.82ID:txwGLrwi0
いや、F1に関わっていたいけれど、なんでもやるからというスタンスではないよ…ゴミ拾いスタッフとかは嫌だ・・・ということだな。
とマジレスしてみる。
0030音速の名無しさん (ワッチョイ 30b8-B0Le)2018/10/09(火) 19:10:08.04ID:rsuA0yU90
>>19
その通りだね。
て言うか普通の組織は不振の責任はまずトップからとるもんだけどね。
>>27
察してやろうぜよ・・・死者にムチ打たずに
0031音速の名無しさん (ワッチョイ ce6b-vBoO)2018/10/09(火) 19:19:13.71ID:8ekx5vfk0
しかし来年のドライバーラインナップは今年より弱体化するよな
どうするんだ?
サインツはアロンソよりは下だろうし
ノリスはバンドーンと互角?
0033音速の名無しさん (ブーイモ MM5e-Iben)2018/10/09(火) 19:35:42.48ID:xcHh7ucxM
ぶっちゃけサインツてどうなの?
ニコヒュルを基準に、ニコヒュル, ペレス, サインツを見比べると一枚劣ってる感じがするんだが
まぁ来年ニコヒュルがリカルドと同等レベルだったら、その一枚落ちでも大したものかも
0034音速の名無しさん (ワッチョイ f06b-Qng4)2018/10/09(火) 19:37:06.92ID:jkPHTZwr0
ザク「ドライバーが想定より遅い。まだ若いから長い目で見てくれ。そして車や俺は悪くない」
株主・スポンサー「なるほど」

F1関係者・F1ファン「んなアホな!」
バンドーン「せやな。俺の方が良かっただろ」
0037音速の名無しさん (ワッチョイW 1e14-eBAV)2018/10/09(火) 20:30:00.92ID:Wc3bi+YN0
晩鈍はテストドライバーでは?
0039音速の名無しさん (ワッチョイ 9eab-9/N2)2018/10/09(火) 20:47:36.36ID:5PgcChgL0
マクラーレンは金をもらって生き延びいる飼い犬のくせに
ご主人様に逆らうとはふざけたものだ。

ヒュンダイの飼い犬になって再教育してもらわないと
マクラーレンの将来は無いなあ。
0040音速の名無しさん (JPWW 0H32-ErGZ)2018/10/09(火) 20:50:31.28ID:9egpZ9EZH
コンストラクターズの順位で配分される賞金って昨年分なんだっけ一昨年分なんだっけ。

昨年分ならそこだけ少し増えるけど一昨年分だったら悲惨だよな去年9位だよね。
0041音速の名無しさん (スプッッ Sd9e-YjDG)2018/10/09(火) 21:01:42.38ID:IRTBlTk5d
来年の燃料は表向きペトロブラスだけど中身はカストロールかもしれないな
もしくはペトロブラスだから燃料やオイルからのゲインが無いとか言い訳に使われる
0042音速の名無しさん (ワッチョイW 1e14-eBAV)2018/10/09(火) 21:07:16.70ID:Wc3bi+YN0
どこも相手にしなくて
市販のハイオクかもよ
0043音速の名無しさん (スッップ Sd70-qNL1)2018/10/09(火) 21:24:16.35ID:mCl1KKiVd
>>33
タイヤマネジメントが下手
0044音速の名無しさん (ワッチョイ 9eab-9/N2)2018/10/09(火) 21:36:41.79ID:5PgcChgL0
ブラジルのペトロブラスには
発熱を抑えた超ハイオクに化学合成した
炭化水素合成ガソリンなんか作れないだろうなあ

ルノーエンジンに原油精製品のハイオクを入れたからシャシーが焦げたんだろ
0046音速の名無しさん (ワッチョイW a204-Wb38)2018/10/09(火) 21:41:56.39ID:6rrKnVso0
そういえばバンドーン、リザーブドライバーも可能性の視野に入れるとか言ってなかったっけ…
リザーブドライバーは好条件なんだな
彼にとっては
0047音速の名無しさん (ワッチョイ b26b-vBoO)2018/10/09(火) 22:26:11.07ID:h9HNJrAx0
S ハミルトン アロンソ
AAA ベッテル フェルスタッペン リカルド ヒュルケン 
AA ボッタス ライコネン オコン ぺレス ルクレール
A サインツ マグヌッセン グルージャン ガスリー 
B ストロール バンドーン
C シロトキン エリクソン  
D ハートレー
0049音速の名無しさん (オッペケ Sr88-hMf/)2018/10/09(火) 22:35:24.87ID:nwuKYCbpr
F1現役最低のドライバーだとしても1億人に1人くらいの天才なんだからF1こわい
アロンソなんて間違いなく10億人に1人の天才なんだよな
0050音速の名無しさん (ワッチョイW a204-Wb38)2018/10/09(火) 22:37:41.99ID:6rrKnVso0
>>48
同意
レッドブルドライバーの査定もドライバーとしての質は他の人と比べようが無い部分がある

また下位ドライバーの質も同様多くはチームの問題だから計りようがない部分がある
0051音速の名無しさん (ワッチョイW a204-Wb38)2018/10/09(火) 22:38:43.17ID:6rrKnVso0
>>49
意味が無さすぎるレス
0052音速の名無しさん (ワッチョイWW efb8-t0aP)2018/10/09(火) 22:39:31.02ID:cF6tEAPL0
現在の純粋なマシンの戦闘力
メルセデス
フェラーリ
レッドブル
ハース
フォースインディア
ザウバー
ルノー
トロロッソ
マクラーレン
ウィリアムズ
0053音速の名無しさん (アウアウエー Sa6a-RjbO)2018/10/09(火) 22:50:27.15ID:vRUd3AX+a
>>49
というかレーシングドライバーを目指したい又は目指す人が母集団だろ
世界中の人がみんなレースをやって、その中から選ばれた訳じゃない
0054音速の名無しさん (ワッチョイ 30b8-B0Le)2018/10/09(火) 23:03:25.56ID:rsuA0yU90
>>52
「現在」のってんならインドはハースより上だろうし
ルノーはトロより落ちるだろう。
「戦闘力」なんだろう?「現在」の。
獲得ポイントに引っ張られ過ぎだろう。
0055音速の名無しさん (ワッチョイWW efb8-t0aP)2018/10/09(火) 23:26:05.28ID:cF6tEAPL0
そう?ドライバーとか抜きに純粋にマシンの総合力ではトロロッソは車体の安定感ではルノーに負けてるしハースはフォースインディアより予選で上位に行く回数が多いからこんなところかと思ったんだけど

そりゃPU単体ではホンダはルノー上回ったけど車体ではトロロッソはまだまだルノーには及んでないよ
0057音速の名無しさん (ワッチョイW 9b6b-4SQW)2018/10/10(水) 00:22:30.02ID:ywtSSE6J0
ホンダのせいにしてる時点でアロンソも大したことないわ。車が良いから勝ててただけ。セナはホンダでも勝ちまくってたからな。
0058音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-vBoO)2018/10/10(水) 01:51:38.81ID:bzI10bgg0
アロンソは去年から今年にかけてのホンダとマクラーレンに関する自分のコメントが
逃げ出したくなるほど恥ずかしいんだろうなァ・・・。
0059音速の名無しさん (ワッチョイWW f6db-0bVR)2018/10/10(水) 01:56:47.70ID:p/NE+Xg60
NTTコムも鈴鹿のパブリックビューイングはやらなかったっぽい
上海のときはやったらしいが
0061音速の名無しさん (ワッチョイ 3216-vBoO)2018/10/10(水) 03:13:19.19ID:zDNZ3rRQ0
それなら、俺の独断でマクラーレンに在籍していたドライバのランキングを発表するね。

SSS:マイケル・アンドレッティー
SS: ミカ・ハッキネン
S: デビッド・コールタード ファンパブロ・モントーヤ ルイス・ハミルトン
A: アラン・プロスト 
B: アイルトン・セナ フェルナンド・アロンソ
C その他

異論は2時間まで受け付けます。
0062音速の名無しさん (ワッチョイWW 6e3f-HFxR)2018/10/10(水) 06:26:41.75ID:DUGU2rwN0
>>41
そんなこといってるとペトロブラスからも逃げられるぞw
スポンサーの悪口言ったら逃げられるってホンダで痛いほど分かってるだろうさw
0066音速の名無しさん (ワッチョイWW 0edf-3iVG)2018/10/10(水) 09:37:03.18ID:3WisbFm70
アロンソは速いというよりレース巧者だが劣化が激しい
去年から今年前半の車の性能も見極められないで頓珍漢を言って評価を落ちしてた
今ではリカルドのはるか格下扱い
0067音速の名無しさん (アウアウカー Sa11-qGwU)2018/10/10(水) 09:49:50.99ID:HXBYWQExa
>>063
自己中な所はそっくり。
チームメイトを踏み台にしか思ってないし、レースも途中で放棄する。
セナの6速だけで走ったってコメントには吹いたよ!
有り得ないねぇーだろ馬鹿って思ったもんだw
0071音速の名無しさん (マグーロ 2bad-Qng4)2018/10/10(水) 10:57:05.33ID:kRi0Broa01010
アメリカGPのマクラーレンがタイヤ選択がまたおかしいが
これチームがセット数を選択してるのか?
ドライバーはこんな選択されてチームに文句言わないのか?
まあQ1落ちだろうからUSは予選だけレースでは使わないだろうけど
https://i.imgur.com/fd4JgxH.jpg
0072音速の名無しさん (マグーロ Sd9e-WqLy)2018/10/10(水) 11:15:02.49ID:Vto3+hpKd1010
>>66
レース運びが上手いから良いドライバーのように思われているが、
その上手さが感覚的と言うか直感由来なのがアロンソなんだろうね。
2005〜2006シーズンも正にそのアロンソの感覚的直感にチームが乗っかりスペシャル仕様に
作り上げてたから取得できたタイトルでしょ。
ブリアトーレはチームがベネトン 時代に同じくシューマッハスペシャルにした実績があったから体制構築も容易だったのだと思うね。
セナもどちらかと言えば感覚的ドライバーだった訳でホンダはセナと合っていたがプロストは違っていたって事で。
ドライバーの単純な比較は難しいわな。
0073音速の名無しさん (マグーロ Sd9e-WqLy)2018/10/10(水) 11:21:16.98ID:Vto3+hpKd1010
付け加えるならその感覚と直感がF1に合っていれば成功するし、
合っていなければ成功しないパターンのドライバーも相当数いるのだと思う。
F1至上主義でドライバーを格付けしたい層は絶対に認めないだろうけど。
0074音速の名無しさん (マグーロW 5ca6-vPhZ)2018/10/10(水) 11:45:49.99ID:MS1iL8Y801010
>>71
Q1分しか用意されてないUSかっけーすww
レースでしこしこ上を狙うアロンソのために
ロングランに全振りしてるな
0078音速の名無しさん (マグーロW 9fb8-Wb38)2018/10/10(水) 16:47:41.86ID:9buJWHNu01010
それにしてもザクの「バンドーンはトロロッソに行くべきだ」発言が良く分からない。
自分のチームの使い捨てで余ったらトロロッソにリリース?
はあ?って感じがする
0079音速の名無しさん (マグーロ KK12-8s1q)2018/10/10(水) 17:25:49.80ID:edFDtovlK1010
MCL33の戦闘力が極端に低下している上に
タイヤ選択も異様とかチームは大丈夫なのかね?
まともなアップデートも無く、ホンダと別れての
予算低下が今になってボディブローのように
チームにジワジワと影響しているのかな
0081音速の名無しさん (マグーロ Spea-Wb38)2018/10/10(水) 18:00:26.73ID:PTe61cDUp1010
>>80
これはね
もしトロロッソが成功した時、レッドブルは何でもウチのものを欲しがると皮肉る準備なんだよ
もしくは既に内部でウチはなにもかもレッドブルに奪われると皮肉る内乱分子がいるのかもね
その当て付けで言ってるんだと想像する
0082音速の名無しさん (マグーロ 4694-Oiv6)2018/10/10(水) 18:31:25.32ID:3Q1G4xjh01010
ストフェル・バンドーン「F1復帰は条件次第」

「マクラーレンでのこれまでのシーズンは楽なものではなかったし、チームも過去最悪の状態だったからね」

そう語ったバンドーンだが、もちろんF1への復帰も視野に入れている。

「ともあれ、僕はF1との関係も持ち続けたいと思っているよ。
実際どういう形になるかは分からない。だけど、もし復帰できるならほかには何もしないだろうね」

そう続けたバンドーンは次のように付け加えた。

「いや、魅力的な条件でなくてはだめだね」
0083音速の名無しさん (マグーロ 0a6d-K32o)2018/10/10(水) 18:42:53.12ID:nCuY0jtY01010
>>57
そもそもマクラーレンに出戻ったのはアロンソの言動にフェラーリ首脳がウンザリして追い出されたからだからなあ。
マクラーレンでも同じ事繰り返してるから「チームに無用な混乱を招くトラブルメイカー」という評価を確立してトップチームに軒並みイラネされてる訳で。
0084音速の名無しさん (マグーロW 5ca6-vPhZ)2018/10/10(水) 19:07:20.04ID:MS1iL8Y801010
バンドーンが魅力的なドライバーかっていう

まあトトさまにはかいかぶられてるけど
0086音速の名無しさん (マグーロ f06b-Qng4)2018/10/10(水) 19:30:04.82ID:UNe0h0rz01010
>>82
> 「いや、魅力的な条件でなくてはだめだね」

全てをチームのせいにしてるけど
まずはダウンフォースマックスじゃないとろくに走れない自分を把握しないと
0087音速の名無しさん (マグーロWW 6e20-NLs3)2018/10/10(水) 20:07:20.15ID:82DVz4KK01010
>>83
アロンソ「レッドブルからオファーがあった」
0090音速の名無しさん (マグーロW 1a7e-iUhA)2018/10/10(水) 20:35:55.49ID:ACdv67NQ01010
>>74
レース後タイヤが余るだけに思える
フリーで積極的に走り込んでもどこか壊れたらどーすんだよ
0091音速の名無しさん (マグーロW 1a7e-iUhA)2018/10/10(水) 20:42:37.99ID:ACdv67NQ01010
>>79
アロンソが2017と同じと言ってるからNo.1シャーシぢゃねーの?

大口スポンサーと無料PU捨てたんだからじわじわじゃなくて…
0092音速の名無しさん (マグーロ 0472-vBoO)2018/10/10(水) 20:49:36.67ID:IbYuFgk001010
マクラーレンと別れて本当に良かった
0093音速の名無しさん (マグーロ 30b8-B0Le)2018/10/10(水) 20:54:18.39ID:visYmRdS01010
>>55
だからさ、繰り返すようだけど「現在の戦闘力」なんだろう?
今期の「シャシーの基礎レベル」じゃなくてさ。
君、自分で戦闘力だと書いてるやん、現在のマシンの。

まあ、こういうのはどちらにしても個人の印象になるから別に良いと言えば
良いんだが、意味合いが通じていなかったようなので一応もう一度レス。
0094音速の名無しさん (マグーロ 6eb8-Qng4)2018/10/10(水) 21:19:53.78ID:TegBLd8G01010
そういえばマクラーレンのインディ参戦の話は頓挫したんだよな?
マクラーレンに加入したジル・ド・フェランも娘の彼氏のバンドーンもマクラーレンからいなくなるし
インディの話も頓挫だし今年でマクラーレンから出て行きそう
0095音速の名無しさん (マグーロWW efb8-t0aP)2018/10/10(水) 21:44:19.32ID:JTFCBs5o01010
>>93
は?マシンの戦闘力だよ?シャシーも含めたマシンの戦闘力だよ?誰もPUの戦闘力なんて言ってないんだよ?

例えばハミルトンが全部の車でタイムアタックをしたとして俺はあんな感じの順位になるだろうなと思うわけ。
なんでそこまで噛み付いてくるんだよ?
書き込み内容に興味持ったなら否定から入らずに自分のランキング書き込めばいいだけだろうが。
どこがそんなに気に食わなかったわけ??

ルノーのとこ?

実際マシンの戦闘力はトロロッソはルノー上回ってないだろうが?上回ったのはPUだけで決して車としてトロロッソがルノーは上回ってない
0096音速の名無しさん (マグーロW 6e72-on4o)2018/10/10(水) 21:53:57.42ID:fIDnLe8H01010
下位チームは何のために大金使ってf1に参戦しているんだろうと思えてならないわ
金無くてマシンもろくなものが作れない、エンジンも買わないといけない
トップから2秒3秒遅いし意味ないわ
トップ3チームでレースしてればいいんだよなー
0097音速の名無しさん (ワッチョイW 1e75-xvqP)2018/10/10(水) 22:06:41.10ID:MQLkf4Cr0
トロロッソはエンジニアとか戦略がなあ
トータルじゃまだルノーのがマシかな
0099音速の名無しさん (アウアウカー Sa11-qGwU)2018/10/10(水) 22:22:25.53ID:HXBYWQExa
シャシーの性能はルノー>トロロッソだね。
ただし来季はRBのパーツが使えるトロロッソが改善されて良くなる可能性は高い。

スペック3及び来季のPUはホンダに分があるかも知れないね。
ホンダとトロロッソファンは期待して良いと思う。

マクラーレンはNo. 1シャシーだろうから、来季もルノーとのタッグで開幕いきなり三位とか狙えるんじゃないの?
0100音速の名無しさん (ワッチョイW acad-Wb38)2018/10/10(水) 22:44:05.22ID:bjyfSo9Z0
トロロッソの話題出てるからスレチかと思いつつ書いてしまうけど、、空力責任者のギルホームとレーシングディレクターのジョン・ブースがシーズン前に離脱して、シーズン中には技術責任者のジェームス・キーも離脱。
更にマシンはルノー向けをホンダ向けに急遽仕立てたもので、ドライバーもルーキー2人。
更に初ワークスで混乱もしていたみたいだし、そんな中よくここまでと思うよ。
0102音速の名無しさん (ワッチョイW ba4a-rvPX)2018/10/10(水) 23:22:14.34ID:OxvHfACH0
サインツがホンダよりパワーがないってルノーPUのことを嘆いているけど、
マクラーレンに来ればPUなんて気にならなくなるから平気と伝えてあげたい。
0103音速の名無しさん (ワッチョイW 3268-vPhZ)2018/10/10(水) 23:49:35.72ID:Jn/hLel/0
来年の鈴鹿は
2017年のマクラーレンシャシーにルノー載せたマシンと
2018 年のマクラーレンシャシーにホンダ載せたマシンとの
ガチンコタイムアタックをして欲しい
0105音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f20-JJFS)2018/10/11(木) 00:42:07.76ID:qOYSlfhW0
F1やるメリットないから来ないんじゃないかな
マクラーレンには自力で頑張ってもらうしかない。
昔と違って市販車あるんだし
0106音速の名無しさん (スッップ Sdff-wxeM)2018/10/11(木) 01:24:34.12ID:ygg0JQeWd
トヨタは現社長が現役のうちはF1は無いよ。社長自ら言ってるし。
0107音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)2018/10/11(木) 02:07:56.52ID:Gd5KxOTga
マクラなんてワークスにとってはゴミでしょ
使い物にならない上に無駄に金が掛かる組織体制と設備、一番の価値はその名前だけどワークスには要らん代物
0108音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-5hEM)2018/10/11(木) 02:40:06.31ID:mQ7tkvCQa
>>95
なんでそんなに必死なんだよw
0110音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb8-k4d0)2018/10/11(木) 03:54:03.71ID:Pq0QnrU80
>>87
レッドブル(の工場の期間工)のオファーがあった。

レッドブル(の配送トラック)のオファーがあった。

レッドブル(の工場のフォークリフトドライバー)のオファーがあった。
0113音速の名無しさん (ワッチョイ df6b-icRc)2018/10/11(木) 10:22:51.82ID:Xiclucu/0
今年のフェラーリはマシン性能は高いけどそれも怪しげな事してようやくな雰囲気な上にチーム戦略はグダグダ
そういう意味では金と博打要素でマクラーレン行ってルマンとインディで遊べたアロンソは運が良いほう
本当に可哀想なのはサインツだな・・・ウィリアムズよりマシかも怪しいマクラーレンでの苦行が始まる
0114音速の名無しさん (ワッチョイWW bf6b-AxUK)2018/10/11(木) 10:45:19.98ID:wIWn7UX50
ウィリアムズはアートの如くフロービズを塗りたくってテストしてるから開発に失敗しなければ上がり目はあると思う。
メルセデスPUだし、けど一番の問題は金回りと言う。
マクラーレンは最低でも現ルノーのシャシー以上に仕上げないとPU的に上にいけないからね。
成績がルノーより上に行くとポンコツを渡される可能性や今期のMGU-Kみたいな事もあるだろうしね...。
0115音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)2018/10/11(木) 11:10:40.21ID:JaRJDtNk0
マクラーレン自動車 ←乞食みたいな物乞いは潰れろ!


【企業】レッドブル(スポーツ飲料メーカ)

2017年度、売上8229億円−製造原価=売上利益約5700億円、営業利益約1600億円、純利益約730億円
・宣伝広告費としてあらゆるスポーツ関連に約3000億円以上を使用


【企業】本田技研工業(自動車メーカ)

2017年度、売上15兆3615億円−製造原価=売上利益3兆3605億円、経常利益1兆7303億円、純利益1兆593億円
・広告費や自動車・バイクレース支援に約????億円を使用


【企業】マクラーレン・オートモーティブ(自動車メーカ)

2017年度、売上約1000億円(3340台)−製造原価=売上利益(不明)、営業利益約100億円、純利益約15億円
・広告費とF1レース支援に約??億円
※2017年に3340台販売
0116音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)2018/10/11(木) 11:14:59.71ID:JaRJDtNk0
◎レッドブル+ホンダ=最強の金持ちのレース

×マクラーレン=惨めに物乞いしながらのレース
0117音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 11:18:03.22ID:o2Uaq3qK0
寄生してるアホンソ退治すれば
回復するだろ
0118音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)2018/10/11(木) 11:31:46.51ID:JNNSrjaAp
>>115
ブーリエはこの事実を知らなかったんだよな…
ホンダ技研とモータースポーツに参入してるホンダは別会社みたいな口ぶりでマクラーレンの方が大企業だと言ってたんだよな…
0122音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)2018/10/11(木) 13:07:43.90ID:JaRJDtNk0
マクラーレン+現代自動車 がベストだろwww

【韓国経済】 現代自動車 2018年1〜6月期の営業利益が37%減少 ---2018/07/26
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/07/27/2018072701927_3.html
現代自動車グループ、1〜6月期の営業利益が1兆6321億ウォン(約1600億円)
と前年比37.1%も減少した。

営業利益が落ち込み、借金の支払い利息を支払うと、ほとんど手元に残らない
状態で、営業利益で利息も払えない「ゾンビ企業」一歩手前だ。

    現代自動車グループ
2017年1〜12月 営業利益4346億円 (一年間)
2018年1〜06月 営業利益1600億円 (半年間)
0123音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)2018/10/11(木) 13:11:50.55ID:JaRJDtNk0
    現代自動車グループ

  販売台数と営業利益率(起亜を含む)    利益率
2011年659万1285台 営業利益1兆1838億円10.3%
2012年712万1947台 営業利益 8020億円 10.0%
2013年756万1156台 営業利益 7900億円  9.5%
2014年800万3456台 営業利益 7207億円  8.5%
2015年801万6547台 営業利益 6183億円  6.9%
2016年788万0266台 営業利益 4930億円  5.5%
2017年725万1013台 営業利益 4346億円  4.7%
0130音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 14:15:35.11ID:o2Uaq3qK0
もしや原価率1パーセント以下とかw
0132音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fc9-BFFJ)2018/10/11(木) 14:36:33.58ID:awm9qUH40
正直ノリスよりバンドーンの方が上だよなぁ
ちょっとした金の為に純粋な速さを捨てる
去年は大量の金と引き換えに少しの速さを求めてたのにチグハグですわ
0133音速の名無しさん (ワッチョイW 272f-yvPF)2018/10/11(木) 14:43:58.72ID:hnsO754S0
>>124
レッドブルの戦略を知れば納得すんじゃね?
高い利益率ってのもあるけど、ブランドイメージを維持、拡大するには宣伝に金かけるのは当然だし、後発の入る隙を無くして独占するのはありでしょ。
f1のスポンサーになってたhypeの現オーナーって元f1レーサーのベルトランガショーらしい。
ガショーがマクラーレン買ってザクとか追い出して復活するとか面白いのにな
0135音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)2018/10/11(木) 14:55:52.53ID:JaRJDtNk0
レッドブル(スポーツ飲料メーカ)

売上8229億円 − 製品原価 約2529億円= 売上利益 約5700億円

売上利益・・・・・・・・ 約5700億円
<経費>
広告費・スポーツ・・ ▲約3000億円
営業経費・・・・・・・・ ▲約1100億円
-----------------------------
営業利益        約1600億円


経常費用・支払納税 ▲約870億円
-----------------------------
税引き後の純利益   約730億円
0138音速の名無しさん (ワッチョイW e752-FyYq)2018/10/11(木) 16:31:38.12ID:SKSDaB4E0
>>137
まあ去年はホンダのせいでろくに結果が出せないと思っててさらに周りからもホンダのPUじゃ仕方ないとか言われてて本当はもっとできると思いすぎてたみたいなことはありそう

まあ今年は今年でマシンが酷くてまたあれだが
0140音速の名無しさん (スッップ Sdff-gHYO)2018/10/11(木) 17:15:29.84ID:S7EFfRz7d
ブーリエを擁護する気はない。
あれだけ言いたい放題言っておいて、今年がこの成績でクビがつながるわけがない。
だが、ブーリエをクビにすればマシンが速くなるわけじゃない。
ブーリエが設計してたわけじゃないからね。
まあ、高給取りだっただろうから、金の流出は防げたのかもしれんが。
クルサードも言ってたようにスケープゴートにされたのも事実だろう。
一体どうやったらかつての輝きを取り戻せるのかね?
責任の所在も大切だろうが、
もっと大切なのは明確なビジョンと、
それを実現するスタッフの招集だと思うのだが。
0142音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 17:23:42.47ID:o2Uaq3qK0
ロンデニス様に戻ってもらって
もう一度スタッフを集めて
チームを作り直してもらうしかない
0144音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 17:31:15.64ID:o2Uaq3qK0
まだチーム解散とか売却がある
ホンダが買ったら笑う
0145音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)2018/10/11(木) 17:34:33.16ID:JNNSrjaAp
正直な話、トップチームに戻りたいならエンジンサプライヤー連れてくるしかないんだよ
ホンダがどうだった云々抜きにして、ポルシェでもフォードでもどこでもいいが勝ちたくてF1に参入するメーカーを連れてくるしかないんだよ
今のマクラーレンは完全に外目からはトップチームであり続けている事を放棄している
それ以外の復活のシナリオは無い
0146音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 17:36:01.88ID:o2Uaq3qK0
せっかくホンダがいたのに
アホンソに潰されてしまって
0147音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-bu13)2018/10/11(木) 17:40:48.53ID:3oqT0wa3d
>>118
本体とレース部門が別企業なのは欧州では当たり前だからその感覚だったのだろうな。
もっともホンダも旧BARをアッサリ手放した経緯があるから、
その辺とごっちゃになってたんだろうけど。
0150音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-bu13)2018/10/11(木) 18:04:18.82ID:3oqT0wa3d
>>129
ウイリアムズはマルティニが撤退するしストロール家の支援も失ったからどうだろ?
フランク御大の目の黒いうちはってのはあるが、それにも限界があるからな。
マクラーレンはティムゴス、マットモリスの遺産を、ブロドロモウ+パットフライが
どれだけまとめあげて、
サインツ、ノリスの二人がどれだけ正確なインプレッションとコンプレインを伝えられるかだわな。
それ次第では今期後半よりは中団に近づく事が出来るかもしれない。
良くも悪くもアロンソが抜ける事でチャンピオンチームの辺なプレッシャーからは解放されるからね。

ただそれも来年一年の猶予でアラブ資本がほどほどにのところで手を引く可能性はあるけどね。
その場合はオートモーティブは別扱いだからマクラーレンと言うチーム名しか残らなくなるけど。
0151音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 18:13:03.07ID:o2Uaq3qK0
車椅子の闘将が引っ込んだ時に
やめておけば良かったのかも
ケツから見ればマクラーレンとの優勝争いで
ホンダV12最後の年を彷彿させるかもだけど
0153音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 18:33:42.75ID:o2Uaq3qK0
じゃあ最後は力石さんのように
0154音速の名無しさん (ワッチョイ 276b-Zu1O)2018/10/11(木) 18:42:08.33ID:d3n4Q7JU0
>>143
サインツは現状を理解してないのか強気を装っているのか・・・
今年はマシンは各部門の設計責任者が揃っていてこのデキ
来年の車は空力のプロ泥棒位しかいない

どん底まで落ちたから今後はよくなるだけ

崖を転げ落ちている途中の木に引っ掛かっているだけで
その木も長くは持たずさらに落っこちていくとしか思えない
0155音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 18:46:03.30ID:o2Uaq3qK0
サインツはとりあえずF1に
残れたことを喜んでるんだから
責めるなよ
0157音速の名無しさん (ワッチョイ df5b-4Hut)2018/10/11(木) 18:47:30.86ID:AtydqPZp0
>カルロス・サインツ 「マクラーレンは今年で底を打ったと思う」

サインツ甘すぎる、本当の地獄はこれからだと言うのに
0159音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 18:50:02.33ID:o2Uaq3qK0
そう言えばザクスピードってあったよな
0161音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)2018/10/11(木) 18:54:01.80ID:JNNSrjaAp
>>156
まーあえて言うならアロンソ依存から脱却することがポジティブな要素といえば要素かな
予選順位がそのままマシン性能の順位だと把握出来る
そのぐらいかな…
あくまで把握出来るだけだからね
対応は出来るか知らん…多分出来ない

マクラーレンは典型的な分業体制が悪循環しているとも思う
皆が誰かに責任押し付けるのが定着してしまった
これに誰かが一石投じれないもんかね…
0162音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)2018/10/11(木) 19:56:12.15ID:5tHf4V6f0
誰が考えてもマクラーレンにとっての本当の地獄は来年からだよなぁ。ウイリアムズとのビリ争い以外に思いつかないもん。マクラーレンのシャシーがレッドブルレベルになるなんてほぼ不可能でしょうし。
0164音速の名無しさん (ワッチョイWW 2769-geB+)2018/10/11(木) 20:06:13.18ID:ha0d+tnx0
自分達は最強シャーシを作ってたつもりが実際はほぼ最弱シャーシだったって事実を謙虚に受け入れてビリから作り直すって謙虚な心構え無いと未来なんて無いだろ
0167音速の名無しさん (ワッチョイ df5b-4Hut)2018/10/11(木) 20:25:44.41ID:AtydqPZp0
設備だけ考えたらマクラーレンを買った方がいい気がする。
英国にあるし、ロンデニスこだわりの第一級のファクトリーだよ。
0168音速の名無しさん (ワッチョイ dfb2-5/i4)2018/10/11(木) 20:29:54.83ID:FrGnMVa40
サインツも現状認識は出来ているようだが見通しは甘いなあ
底を打ったゼロの位置から動き始めるのは本当に大変なんだよ
ゼロは幾ら掛けてもゼロのままだからね
体制が変わらないと言うことはそういうことだからね
0171音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)2018/10/11(木) 20:39:47.47ID:JNNSrjaAp
>>165
そんな面倒い事はせん
0174音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 21:15:22.84ID:o2Uaq3qK0
いやいや逆から見たらだろ
0176音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-FyYq)2018/10/11(木) 21:42:08.53ID:oiUA8S6t0
>>145
つれてこようにもあれだけホンダ批判してたのをみてマクラーレンに供給するメーカーがいるかが問題だな
0177音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 21:44:34.65ID:o2Uaq3qK0
普通ならカスタマー供給も断る
0178音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)2018/10/11(木) 21:49:53.21ID:x+iemRj20
>>102
ナンバーワンシャシーだからなー(棒
0179音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 21:50:42.81ID:o2Uaq3qK0
ルノー積んだらいきなり優勝争いの
予定だったんだから
0180音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)2018/10/11(木) 21:51:11.77ID:x+iemRj20
>>112
「レッドブルのモーターホームの食事おいしいよ」
0181音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 21:52:29.83ID:o2Uaq3qK0
缶ジュースもらってもオファーなのか
厳しいな
0182音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)2018/10/11(木) 21:56:18.18ID:x+iemRj20
>>124
素人ながら営業利益がすごい気がする
0183音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/11(木) 22:01:11.09ID:o2Uaq3qK0
粗利は高いでしょ
あとは経費は役員報酬ばっかりの
会社もあるし経常利益どれだけ
出してるかだね
0184音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)2018/10/11(木) 22:04:04.28ID:LjepW53c0
>>150
キーは庭いじりで来期のマシンの設計に直接関わっていない
相対的な意味合いで今期以下の戦闘力がほぼ確実なルノーPU搭載
アロンソとサインツ、バンドーンとノリス、比べればドライバーの質も来期は落ちる
成績不振からチーム予算は減ることはあっても増える事はない

客観的に見てマクラーレンの浮上要素なんて猫の額ぐらいなもんだ。
まあ来期はもはやチーム哲学と化しているドラッグ過多のシャシー設計から
脱却出来ればそれで上出来だろう。
減り続ける予算を肥大化し過ぎている組織が更に圧迫するだろうから
少なくとも数年は可能性のある浮上は難しいだろうが
その数年先から浮上するために今から正しい手を打ち続けていかなきゃならないが
果たしてどうだろうね。
0186音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-y1Uo)2018/10/11(木) 22:15:12.85ID:CjAhtyO/a
>>172
何処にも勝てないという意味での無敵状態になるかもな
0188音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f20-JJFS)2018/10/11(木) 23:03:04.95ID:qOYSlfhW0
無難なカスタマーマシンが出来るだけだろうね
今年のトロロッソはホンダになって多少混乱してるけど
急にフェラーリ積むことになっても平気で走れたわけだし

今ほど遅くもないし、一方で他チームより速くもなれないから目標下げたことにはなると思う
0189音速の名無しさん (ワッチョイ df5b-4Hut)2018/10/11(木) 23:45:20.99ID:AtydqPZp0
キーの即移籍が実現できなくてもトロロで仕事をできなくさせた事でトロロの戦闘力を弱めた。
コンストラクターズポイントを考えたらザクの唯一の良い仕事かもね。
0190音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)2018/10/11(木) 23:49:43.15ID:G5duhDhhd
いい一軒家に住んでるのに。
単身赴任だったのかな?
というか、トロロッソは公式からこの動画消さないのかよ。

https://youtu.be/8xFNLIdrQG0
0191音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)2018/10/12(金) 00:31:57.34ID:f7wH5uQ80
>>156
これ以上、下がりようがないという、根拠のないなんとなくな期待感w
0192音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)2018/10/12(金) 01:05:59.97ID:jWIUmEARa
マクラは行動がアホ過ぎてルノーしか積むPUが無いのが終ってる
ルノーにしても誰もが嫌がるPUな訳で、それでいて貧乏だからマクラに売るしか無い状況
コイツらは似た者夫婦で実にお似合い

>>186
ウィリが倒産したら、バトルしてくれる相手が居なくなるかもなと
0194音速の名無しさん (ワッチョイW 27b8-gBSZ)2018/10/12(金) 02:55:48.57ID:q4LtdYyb0
>>190
契約の内容は勿論知らないけど、その動画を削除する事によってトロロッソが不利になる項目があるんじゃないのかな?

ザクもアロンソも余計な事をやったり言ったりするのが好きだけど、キーの件はどちらも痛い

ガスリーのコメントではトロロッソは開幕戦からほとんどアップデートがなく、マクラーレンも来期の基本設計が出来ない。
キーも時間が過ぎるのを待つだけ。
0196音速の名無しさん (アウアウエー Sa9f-JeoM)2018/10/12(金) 07:21:33.51ID:Xqyisyzia
楽天のスポンサーの話を蹴ったのは悪手だったな
0198音速の名無しさん (ワッチョイ df61-JlWZ)2018/10/12(金) 07:40:33.17ID:78z0SV6t0
>>194
アルド・コスタがやっとる
0200音速の名無しさん (ワッチョイW 7fad-Hsrc)2018/10/12(金) 09:00:53.75ID:Jq9Qul5r0
>>184
そういうロジックなら今期のトロロッソは、ドライバーはダブルルーキーで、PUは最下位、
それも急な載せ替えの突貫車体、ワークスとはいえ
PU無償供給分はレッドブルに支援減額される、
スタッフの相次ぐ離脱、等々

浮上要素なんて皆無で、ホンダファンの俺でも
ブービー争いを覚悟してたほどの惨状だったが
蓋を開けてみりゃ、中団争いしてるw

マクラーレンの浮上要素は、まずアロンソの離脱w
それからこちらも突貫車体だったのが、来季はルノーPUにアジャストできること、
ドライバーは実は下がってるが、相対的には悪くないラインナップ。

俺は、今年よりはマシになると思うけどね。
0204音速の名無しさん (ワッチョイ 276b-Zu1O)2018/10/12(金) 10:44:09.22ID:Tn4WF4GW0
空力レギュレーションが変わるから少なくとも来年は無理だよ
プロ泥棒が力を発揮出来るのは盗めるアイデアを見てからの再来年
0205音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)2018/10/12(金) 10:51:21.96ID:SvMzwOvBa
現状はホンダが順調なら
ルノーが950ぐらい?で、他が1000近い状況になる。
RBはパワー30馬力差なら勝てるからホンダはRBに限り1000相当で考える
0206音速の名無しさん (ワッチョイ 07ad-4Hut)2018/10/12(金) 11:29:08.06ID:kb9yGBNb0
ルノーは限られた予算で開発してるけどこの1〜2年で
メルセデスPUとフェラーリPUとの差縮まったのか?広がったのか?
ホンダにも逆転されるわスペックCは信頼性があれだし
来年用のPUの開発もうまくいってないんじゃ
0207音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)2018/10/12(金) 11:30:58.31ID:55yq3Hn4p
んだ、来年の浮上は不可能だ
レギュレーション変更される空力にしても1番影響あるのはマクラーレン発端の昆虫みたいなフロントウィングだろ?
稼げるマージンがゼロだよ、ゼロに近いじゃなくてゼロだよ
0209音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)2018/10/12(金) 12:18:48.48ID:jWIUmEARa
来期のマクラは予想よりはマシな結果を出しそうな気もする
もはや、他に行き場の無い連中ばかりだから、ここで一生懸命やるしか無い状況に追い込まれたので、そこそこの活躍はすると思われ
ライバルをトロッソと見れば善戦すんじゃね?

>>206
ルノーは何時もこんな感じで特別今年が悪い訳では無いよ、相変わらずだなって印象
今年はホンダが進歩したもんだから単独ビリになってしまって、悪い所が目立つようになっただけ
0211音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)2018/10/12(金) 12:23:58.12ID:wwxiwnke0
マクラーレンとしたら表彰台争いをできない時点で失敗だからなぁ。トロロッソに勝てばチーム&スポンサーが満足ならモチベーションも保てると思うけど。
低予算のルノーPUではウイリアムズとのビリ争いが一番可能性高いと思うわ。メルセデスにPU売ってくれとそのうち言い出すと思う。
0213音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-2+Lk)2018/10/12(金) 12:51:44.53ID:52FmT4icM
サインツもトロホン打倒に燃えるだろうな・・・w
0214音速の名無しさん (スップ Sdff-tx+y)2018/10/12(金) 12:52:38.12ID:5XsAf8QQd
>>211
来年以降のマクラーレンは規模の割に資金が少なくなるし、PU代金が割高だと言われているルノーは資金面でも厳しいかもね。
ただ、来年もまだザクが残るのなら、BBCあたり使って『メルセデスPUとの契約がもう少しでまとまる』とかまた突然書かせたりして破談にしてしまうのではないかと予想してる。
0215音速の名無しさん (ワッチョイWW c739-8BPM)2018/10/12(金) 13:00:49.35ID:TLmCeLgP0
既出だが最大の問題は予算が足りない
今年のアップデートもスペインGPが最後
チームの規模が大きいので維持だけでも大変だから
現状の半分ぐらいの規模で運営しないと将来ヤバい
0216音速の名無しさん (ワッチョイW e75d-1oNq)2018/10/12(金) 13:01:17.23ID:EANDEMaK0
単純に考えてもはやマクラーレンは
トロ・ロッソホンダには
遠く及ばない気がする
0217音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)2018/10/12(金) 13:47:06.46ID:55yq3Hn4p
>>211
残念ながら来期ウィリアムズはロシアン2人じゃなければ化ける可能性はあるんだよな…
0218音速の名無しさん (ワッチョイ c776-4Hut)2018/10/12(金) 13:52:27.13ID:cm0fpMGh0
トロロッソは来年はRBからパーツ拝借して、ホンダPU専用設計シャシーになるんでしょ
アロンソもいないのに勝てるわけないじゃん
0220音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-bu13)2018/10/12(金) 14:53:39.55ID:RLn+E1Xgd
>>212
先ずは来期のシャシーだけどティム.ゴス、マット.モリスの置き土産をブロドロモウとパット.フライでまとめ上げられるかが鍵なんだろうな。
船頭多く〜状態がマクラーレンエンジニアチームの問題店だったように思うからね。
mp4 -28の時"何が問題か理解出来なかった"事と昨年の"no.1シャシーと本気で思っていた"事とは原因が同じなわけだし。
優秀だがまとまらないエンジニアが多くいるより、少数のエンジニアチームチームで
意思決定を完結にまとめ上げる方が案外すんなり解決するように思うしな。
0221音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-Zu1O)2018/10/12(金) 15:01:31.67ID:cy9JAjb40
ティムゴスは4月、マットモリスは7月に離脱してるけど
2019年用の車の設計に関わってるかな?
予算潤沢なトップチームならシーズン当初から
翌シーズンの開発も平行してやってるだろうけど
今のマクラーレンにそういう余力は無さそう
0222音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-2+Lk)2018/10/12(金) 15:47:55.68ID:52FmT4icM
>>219
レッドブルと互角に戦えると思っていた時期もありました・・・
0223音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)2018/10/12(金) 15:58:49.28ID:zM6HWL630
>>221
100%ルノーと言われた前のルノーワークスはデザインチームが2つあったけど、
今はどのチームもシーズン半ばから来季の開発を始めると思う
0224音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-pZ3Q)2018/10/12(金) 16:07:28.35ID:OhN41ivh0
>>222
(実は今もこっそり可能性はあるんじゃないかと思ってます❤)
0225音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-Zu1O)2018/10/12(金) 16:12:10.20ID:cy9JAjb40
>>223
メルセデスも2年分並行して開発してると記憶してたから確認してみたら
2年どころか3年分開発してた・・・

いかなるときでも、設計チームは、今のマシン、翌年のマシン、2年先のマシンという3つのプロジェクトに取り組んでいる。
これはトトの3年方針の現れであり、各プロジェクトに割かれるリソース量はサイクルの段階によって異なる。
http://blog.livedoor.jp/markzu/f1-news/f1-52019840.html
0226音速の名無しさん (スップ Sd7f-Sgq1)2018/10/12(金) 16:16:24.98ID:LD1oYh5ld
ルノーpu時代のトロロッソ思い出せばわかるけど、レッドブルはトロロッソ助けたりはしないな

トロロッソは今と同じで最下位争い
美味しい所はレッドブルがみんな持っていく
0228音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)2018/10/12(金) 16:20:54.48ID:HWUjJrOV0
ルノーエンジン

今まで金持ちのレッドブルとトロロッソにセットで長期契約で高く売れたのに
来年からは不渡りしそうなマクラーレン1社だけ
しかも値切ってくる始末
開発なんかしたら大赤字だからそのままで
0229音速の名無しさん (ワッチョイ c776-4Hut)2018/10/12(金) 16:26:06.81ID:cm0fpMGh0
何十億もするPUの不良をあんだけ掴まされたらきれるでしょ
マクラーレンに対しては、いい加減でも大丈夫だけど
RBに対しては誠実に商売するべきだった
0235音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)2018/10/12(金) 17:25:19.67ID:wwxiwnke0
>>232
間違いなく言うときはそういう言い方するだろうね。
あとは「あの時はお互いにアプローチの仕方が良くなかったが、今は問題ない」とか言うな。
0236音速の名無しさん (ワッチョイ 07c6-JlWZ)2018/10/12(金) 17:34:53.09ID:1x52gNpV0
今はトロロッソに後れをとってもPU違うし開発のほとんどは来年だし!って言い訳できるけど
ホンダにしちゃうとレッドブルはまだしもトロロッソとガチンコ勝負という絶対に負けない戦い。
・・・結構見たいかもw
0237音速の名無しさん (ワッチョイ 2747-JlWZ)2018/10/12(金) 17:49:36.18ID:/Gn0G1y70
来年のマクラーレンが自社のギアボックスをルノーに変更したら今年より戦える可能性あるかな?
シャーシー性能がザウバーやウィリアムズより上なら、パワー不足でも戦えると妄想してみたい・・・
0238音速の名無しさん (ワッチョイW e75d-1oNq)2018/10/12(金) 17:55:35.74ID:EANDEMaK0
いや、上のはずないやん
0241音速の名無しさん (ワッチョイW e75d-1oNq)2018/10/12(金) 18:26:46.53ID:EANDEMaK0
本気でこんなこと思ってたなんて
0244音速の名無しさん (ワッチョイW e75d-1oNq)2018/10/12(金) 18:36:57.52ID:EANDEMaK0
座布団一枚
0245音速の名無しさん (ワッチョイ 2747-JlWZ)2018/10/12(金) 18:48:37.87ID:/Gn0G1y70
>>239 またPUのせいにして面目を保つしか想像つかない(´・ω・`)
でも来年マクラーレンがシーズン最下位なら2020年には撤退してそうだ。
0246音速の名無しさん (ワッチョイ 276b-Zu1O)2018/10/12(金) 18:49:58.71ID:Tn4WF4GW0
開幕してからルノー勢では唯一バルサンしてない
ターボとMGU-Kをこっそり交換した事が一度あったけど
これはちょっとだけ評価出来る
マクラーレンの手柄じゃないけど
0248音速の名無しさん (ワッチョイ 275b-4Hut)2018/10/12(金) 19:09:02.77ID:b7OFSBQp0
来年ビリケツエンジンで予算がやばくて眉毛がいないんだから
これからが本当の地獄だろう
まだ底打ってないよカルロス君
0252音速の名無しさん (ワッチョイW a7ad-tx+y)2018/10/12(金) 20:04:06.82ID:bZRAIJH/0
>>230
第二期マクラーレンホンダ時代も同じくエンジン供給していたロータスはあんまり良くなかったからなぁ。
例えマクラーレンに供給することになっても成績は上がらないだろうな。
そもそも現体制ではホンダからの供給は絶対に無いだろうけど。
0253音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-FyYq)2018/10/12(金) 20:09:55.47ID:PWnVXyg30
>>249
ラッセルのせるとなると今年のザウバーみたいに一気に上がってきそうだなあ
そうなるとマクラーレンが去年のザウバーのような位置になりそう

というかマクラーレン以外上がり目がかなりあるってのがやばいな
0254音速の名無しさん (ワッチョイWW df38-btBS)2018/10/12(金) 20:23:06.03ID:RlVVjlre0
本当は現状をちゃんと認識できるルノーのアビテブールさん
「去年の後半時点で、ホンダとの出力差は非常に小さい」
http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=118957

本当は現状を全然理解できないマクラーレン(当時)のブーリエさん
「ホンダからルノーに換えるだけで1秒短縮できる」
http://www.topnews.jp/2018/02/05/news/f1/166878.html
0256音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)2018/10/12(金) 20:38:12.77ID:wwxiwnke0
ブーリエやザコって素人なのかね。
0257音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)2018/10/12(金) 20:45:59.12ID:6h0x9E2V0
>>256
自分らがハッタリかましたらスタッフがなんとかしてくれると思ってるだけよ
ホントはザクが1番チームにイライラしてるのかもね
0258音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)2018/10/12(金) 20:56:23.15ID:Uw3XdSg6d
>>240
記事にする前に文章チェックしないのかよ。
冒頭から文章崩壊してるぞ。
読む気も失せるわ。
0261音速の名無しさん (ワッチョイW e75d-1oNq)2018/10/12(金) 21:05:51.89ID:EANDEMaK0
バランス崩して余計遅いんだろ
0265音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)2018/10/12(金) 22:15:44.87ID:DnSvvW090
ホンダが新コンセプトPUで開発失敗かますか
どこか今年のウイリアムズ並みに大失敗シャシーぶっこんで来ない限りは
マクラーレンがダントツの最下位だろう。
前者はトロで順調に開発経験値を積み、RBの支援も手厚そうなので
可能性は極めて薄いが、後者はまあ1チームぐらいは毎年有るが
問題はその1チームになる可能性もマクラーレンが本命だって事だわ。
ルノーPUが劇的進化でマクを助ける
って可能性も無くは無いが、スペックCをまともに導入出来なかった
体たらく見てるとたかが知れてるしな。
0267音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-SmB1)2018/10/12(金) 22:56:56.71ID:p29X9P/40
バンドーンの初心者発言ってタイヤ申請忘れのことなんじゃねーかと思い始めたわ。
鈴鹿の14週間前ってちょうどブーリエがクビになったあたりなのも偶然かね
0273音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-2hpe)2018/10/13(土) 06:16:42.40ID:s6QPMdZj0
開幕前のテスト試してまだ問題ありなら開幕数戦は改良版でレース、新型はハートレーでテストドライブか
ハートレー貴重だな
0276音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-bu13)2018/10/13(土) 06:28:15.86ID:Fn4FqefPd
>>235
襟は正しても格は捨てられない。
英国人のイメージを米国人が悪用してるだけのようにうつるな。
0278音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)2018/10/13(土) 06:53:37.10ID:AY/XSHaX0
最近、Bチーム化っての流行りみたいに口にする人多いけど、Bチーム化したって資本が入らなきゃ意味ないんだよ?
Bチーム化したって意味のない事は多い

Bチーム化言う人はなんでBチーム化すればメリットがあると考えての発言なんだろ…
0279音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)2018/10/13(土) 06:57:35.70ID:/tOWmZbFa
>>278
RBが特殊なのを理解してない
ザウバーがルクレールよる極めて特別な今年をずっと続くと思ってる(来年 ライコでも資金足らんだろう
インドも同じで極めて特殊になっている
それら全く別なのをBチームで同一視してる
0282音速の名無しさん (ワッチョイW bf00-Bel8)2018/10/13(土) 07:49:18.85ID:Ji39Wqei0
マクラーレンは、そのうちホンダに無償でカスタマーPU使わせろとか言い出しそう。
0283音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)2018/10/13(土) 07:55:21.37ID:T66aOxXQa
そして、勘違いが即沸くという馬鹿馬鹿しい。。

故人のマルキが猛烈にルクレールをプッシュしていた。
それによって去年のワロタザウバーが戦えるBチームになった。

ルクレール加入と同時にフェラーリから最上位メカニックとフェラーリ新人メカニック数人を引き連れて今年に加入した。
そして資本から何まで大きくフェラーリ(マルキ?)が増強した。
その後に7月に更に最上級メカニックを更に追加したり
ルクレールの為にルクレールのだけにフェラーリが全面的協力をしたのが今年

だから、マルキさんお亡くなりになったし来年ルクレールが消えるからメカニック全戻る可能性があり。
ライコがザウバーへ行っても来年はまともに走れるかすら不明になってる。
去年の最下位独占のザウバーへ戻るかもしれんw

なんで、これ知らない人が多いんだろ?
0284音速の名無しさん (ワッチョイW 2761-X7e1)2018/10/13(土) 08:13:27.69ID:aPCdfHoS0
ルクレのスタッフとライコネンスタッフのトレードもあり得るんじゃない?
するとザウバーの戦闘力維持orアップもある
マクラーレンは…何も言うまい
0285音速の名無しさん (ワッチョイWW df7f-+gzi)2018/10/13(土) 08:13:59.41ID:094rB2nn0
なんかドヤァってマウントとりたいみたいだけど
自分でも言ってる通り可能性でしかないわけだろ
妄想だけでドヤられてもね

そもそも君の主張ではハースの躍進の説明がつか無い
ハースにもメカニック入ってるのかね?
0287音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)2018/10/13(土) 08:17:38.40ID:T66aOxXQa
>>285
妄想とか調べることすらしないのか?
プレスリリースで2回のフェラーリメカニック加入は発表されてるし

ハースはアメリカ系だろ
ハースなんて説明する必要もないぐらいわかりやすいチームだろ

こんなのがいちゃもんするんだから
どうしょうもない
0290音速の名無しさん (ワッチョイW 7fad-Hsrc)2018/10/13(土) 08:37:34.08ID:f/2nuYZz0
ルクレールにせよガスリーにせよ
いうほど大したことなさそうではある。

まあベッテル程度がレジェンド級の
チャンピオン実績になっちゃうのが
今のF-1だしなあ。

おフランスが、そろそろうちのドライバーにも
華持たせろや!ってとこだろ。
0291音速の名無しさん (ワッチョイ df16-4Hut)2018/10/13(土) 08:43:09.81ID:bPKwyA9s0
ま、どちらにせよ、俺たちのマクラーレンには関係のない事だな

それに、来年のチャンピョン争いは、サインツ vs ハミルトンだろうから
0292音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)2018/10/13(土) 08:51:35.05ID:9EIut51Pp
>>279
同感です
何を持ってBチームというのか理解されてない方が多いと思います
0293音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)2018/10/13(土) 09:35:31.64ID:f2KDeYlv0
>>232
ホンダ「いつでも門戸は開いている(契約するとは言っていない)」
0294音速の名無しさん (ワッチョイWW 7fc0-wJY4)2018/10/13(土) 09:45:26.89ID:fVX3x3yp0
ルノーが撤退しないかぎり他のPUは無理だな
現在3チーム縛りがあるからホンダしか可能性がないが
ホンダは2チーム供給だから拒否は可能
つまりルノーとずっと一緒
0295音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp9b-IaJg)2018/10/13(土) 09:50:23.26ID:aLWPoXJSp
>>279
f1のチーム事情の分析の前に日本語をもっと勉強しようぜ!
0296音速の名無しさん (ワッチョイWW 272f-M9VF)2018/10/13(土) 10:23:56.82ID:Mg3+aFDR0
>>283
アルファロメオがスポンサーにいる=フェラーリからのサポートがあるということ。
そもそもフェラーリからのサポートが無くなるならライコネンなんて雇えない。
0299音速の名無しさん (ワッチョイ df16-4Hut)2018/10/13(土) 11:10:18.79ID:bPKwyA9s0
いい加減、ほかのチームの話題が別スレで語ってほしい。

それより、マクラーレンがどうやったら復活するかが俺たちにとっては大事
でも、明るいニュースが無くて滅入るよ。そんな時に他チームの話ばかりされるのは非常に不愉快だ


ところで、ライコネンのラストイヤーはマクラーレンで走ってほしいが、ライコネンはあと何年くらい走れるのだろうか?
0300音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)2018/10/13(土) 11:16:37.80ID:OkMFgFP1a
>>299
セナ好きだから枕の復活は期待するが
10年ぐらい無理だろ
10年しても来年からの予算が不明瞭だからな
いまの枕じゃ復活なんてないね
復活よりチーム存続可能かどうか
これが現実なんじゃないか?
0301音速の名無しさん (ワッチョイW a7a5-TEMc)2018/10/13(土) 11:32:39.22ID:QOmc1Qwb0
普通にザウバーで引退でしょ
ライコネンがマクラーレンで走るのはアロンソかバンドーンがレッドブルかトロロッソで走るのと同じくらいの確率じゃない?
0302音速の名無しさん (ワッチョイW a7a5-TEMc)2018/10/13(土) 11:37:53.66ID:QOmc1Qwb0
そもそもライコネンもマクラーレンとは円満な感じで別れた訳じゃ無かったような
まあ今のマクラーレンはライコネンがいた頃とは全くの別物だろうけど
0303音速の名無しさん (ワッチョイ c776-4Hut)2018/10/13(土) 11:44:31.48ID:tenu85Za0
マクラが復活するのなんてバジェットキャップ導入して数年経って、これまでの積み重ねが帳消しになるくらいならないと無理だよ
あと、5年は無理
5年後は中団のトップ争いができるようになるかもね
0304音速の名無しさん (ワッチョイ bf5b-4Hut)2018/10/13(土) 11:58:06.88ID:YnF9jIZ70
5年もチームは存続できないだろう
来年あたりからはギャラの未払い問題とか出てきて
チーム売却の噂とかも流れ始めるだろうね
0305音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f20-JJFS)2018/10/13(土) 12:01:34.17ID:x/lZTZXg0
マクラーレンの難点は規模がでかすぎることなので
少数精鋭でやれる組織になったら財政難も簡単に脱出できるだろう
(言うのは簡単)
0306音速の名無しさん (ワッチョイW df7e-/6CF)2018/10/13(土) 12:38:22.71ID:o6m6tBXX0
>>226
ホンダ側から見れば両方ワークス
デザイン等開発の方向性にも関係してくるから全く同じPUが使える方が良い即ちレッドブルにもメリットが出てくるから規定の範囲内で共通部品使う可能性が高いと思うよ
更に言うと共通部品以外でトロロッソの調子の良い所が有れば真似るのも比較的簡単になる
0307音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)2018/10/13(土) 12:40:00.97ID:Tg6Lqd/7a
囚人のジレンマみたいになってるな
無能スタッフが自分自身にとって有利になるような選択をした結果、それはチーム全体には深刻なダメージをもたらした感じ
破滅へ向かう姿に胸熱っす
0308音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-xMbp)2018/10/13(土) 13:01:01.39ID:2DJAKtM3M
マクラーレンはルノーのPUに日産のバッヂ着けて日産とワークス契約を結ぶというのはどうだろう?
0310音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-bu13)2018/10/13(土) 13:13:48.33ID:Fn4FqefPd
>>279
フェラーリは特例として2000年代のメーカーワークス乱立期から
2009年以降のプライベーターにも有利だった時期を経て2014年のPU導入以降は
再びメーカーワークスが有利な状況になっているからな。
メディアやファンの本心は分からないがBチームと連呼する事で今の状況に対して
皮肉を込めて使っている人もいるんじゃないかな?
メルセデスが勝ち逃げしてFE辺りに移れば(チーム運営からは退くとか)になれば
なし崩し的にプライベーター主体の選手権に回帰するんだけどね。
本音を言えばルノー含めてメーカーはFEに移ってくれた方が元々のF1の性質的には
自然な形だと思っている人も多いんじゃないかな。
0314音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)2018/10/13(土) 14:57:53.96ID:f2KDeYlv0
>>283
後半は自分の妄想ですね
0315音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-zuq5)2018/10/13(土) 16:55:40.49ID:F2qdhO/I0
>>283
アルファロメオとの提携が決まった時期はかなり遅かったじゃん
今年のマシンが良かったのはヨルグ・ザンダーの功績であって
アルファロメオの資金と人員増強の成果が表れるのは来年だろ
0317音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)2018/10/13(土) 17:53:59.47ID:hfzz0av/0
ザウバー「大切なのは”挑戦”する気持ちを忘れないこと」
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-japaneseGP-sauber-principal-interview/3193686/

フェラーリもアルファロメオもFCA(フィアット・クライスラー・アルファロメオ)グループの傘下にあるが、
実はフェラーリはFCAグループとは別株式(連結ではない)になっており、実質的には別の会社ということだ。
だから、フェラーリ・エンジンを使っているからアルファロメオが着いたとか、アルファロメオが着いているから
フェラーリ・エンジンに決まったということではない。ただ、アルファロメオから技術的な支援ももらっている


現状は周りが思ってるほど密接ではないって感じだな
0318音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)2018/10/13(土) 18:02:59.11ID:dJgU0g+/a
だからマルキさんが溺愛したルクレール為の今年だからな

枕にゃもうセナを使い潰して、ブランド大きく落として、ホンダファンを敵に回し
インディを引っ掻き回してw
ほんと、無能な経営陣は
0319音速の名無しさん (ワッチョイ bf4a-yTno)2018/10/13(土) 18:07:36.77ID:9PTMeMbR0
>>303
マクラーレンは巨大予算の恩恵を受けて来た側なんで、キャップされると余計に
浮き上がれないんじゃ。
0322音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-gBSZ)2018/10/13(土) 18:32:57.82ID:0xPbHfbx0
マクラーレンの今までの強さはコンサバと強奪によりなし得たもの
今までのやり方通用しない上に見栄やハッタリしか能の無い上層部
時間かかればかかるほど浮上は無理よ
0326音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-FyYq)2018/10/13(土) 18:49:16.05ID:9ZF2MQ+X0
>>322
しかも来年はフロントウイング新しくなるしマクラーレンはやばそうだな

小倉さんがいってたけどマクラーレンは途中から気流が外に逃げていっちゃってるとか言われてたし
0329音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)2018/10/13(土) 19:06:11.01ID:9EIut51Pp
>>326
そうなんだ
やっぱあの鼻穴意味無いんだな…
0332音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)2018/10/13(土) 20:17:01.09ID:f2KDeYlv0
>>324
保身のためにATM捨てるって、もったいなかったよね。
0335音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)2018/10/13(土) 20:31:48.56ID:AY/XSHaX0
>>333
マクラーレンだってリバティとグルになってるぞ?
公になってるけど何の効果もないけどな!
0336音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)2018/10/13(土) 20:59:25.00ID:KzaTVHGhd
技術が進歩したこのご時世に風洞施設で全て再現できないっておかしいだろ。
空力が取り柄のマクラーレンは一番の被害者だろ。
馬鹿げてる。
0339音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb8-7Qc5)2018/10/13(土) 22:13:35.61ID:NhOmP3jQ0
「マクラーレンはとにかくドラッグが大きい。空力性能がいまひとつなんだ。それでもコンストラクターズ選手権では中団にいて、僕個人もドライバーズ選手権で10番手。それほど悪くない。まあ、もうどうでも良いけどね」

「もし誰かがF1で僕を打ち負かすようなことがあったら、僕はF1に専念する。なぜならF1でトップでいたいし、自分を高めたいから。でも、今のF1では誰も僕を打ち負かす奴はいない。」
0341音速の名無しさん (ワッチョイ df85-gma9)2018/10/13(土) 22:48:42.09ID:du0K4KSQ0
常勝マクラーレンを舐めるんじゃないですわよ、去年の今頃はHONDAがなめ回されたんですからねっ。
マクだってやれば出来る子なんですからねっ(`ヘ´) プンプン。
0344音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-tx+y)2018/10/13(土) 23:18:58.76ID:FcRIh2kgp
今やマクラーレンにPUを供給しても何のステイタスも無いでしょう?
むしろ安価なPUを供給する事でルノーの企業イメージの低下につながりそうに感じる。
0345音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-a1T9)2018/10/13(土) 23:27:02.38ID:Ez4zCXeia
今現在のレギュレーションPUに
参加しようという企業がないような・・・
枕がワークスの座につくことはしばらくないだろうし
スポンサーも減って空力パーツ開発も厳しくなると思う。
悪夢はまだまだ続く。
0348音速の名無しさん (ガラプー KK4f-iizr)2018/10/14(日) 09:44:43.63ID:pjkuqADSK
去年あれだけホンダエンジンに文句を言いまくっていた枕が
今年はルノーエンジンに対して一言も文句を言わない。何でかね?
赤牛もルノーエンジンを使っていて不満があれば公然と批判するのに
枕が一言も言わないとか契約条項でルノー批判禁止とでもあるのかな?
0350音速の名無しさん (ワッチョイ df16-4Hut)2018/10/14(日) 09:55:00.84ID:23wMQniu0
いや、多分エンジンのパフォーマンスはルノー方が良いんだよ
本来ならばレッドブルのポジションにマクラーレンも居るべきだと思う

だけど・・、シャーシが去年と同一なので、
ルノーエンジンに対する最適化すら行えていない上に、
周りが進歩している分相対的な競争力がさらに落ちてしまっている。

これはエンジニア人事の影響だろうから来年は良くなると個人的には楽観視している
0352音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)2018/10/14(日) 10:02:33.54ID:aIremCfZa
>>348
契約もあるけど
あの文句はメルセデスとフェラーリも怒ってたんで
メルセデス フェラーリ ホンダはもうない
ルノーへの批判苦情禁止もあるとしても
ルノーと喧嘩するとエンジンがなくなるw
0353音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-4Hut)2018/10/14(日) 10:04:55.98ID:W1lLW1mO0
>>348
契約当時に2年間は口出しさせない、みたいなこと言ってた記憶がある
カスタマーなんだからエンジン開発には参加させないよ
ってことだと思ってたけど、文句も言わせないって意味も含んでたのかも
0354音速の名無しさん (ワッチョイWW 275b-dBRG)2018/10/14(日) 10:07:07.54ID:LtJ5n9br0
まあ去年あれだけホンダ批判してるのを見てたら
ルノーからしたらPU批判するなら絶対提供しないよって当然クギ刺すだろうな

大手メーカーのPU提供なんて
それ自体で利益を上げるんじゃなくてプロモーションが目的なんだし
0355音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)2018/10/14(日) 10:12:57.74ID:v3BdCYgY0
>>350
「本来ならば」
いつの時代なら?w
0356音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)2018/10/14(日) 10:20:47.74ID:l/Gvyn1N0
>>353
よく覚えてるね。確かにそう言ってる記事見た。
0358音速の名無しさん (アウアウエー Sa9f-DDxr)2018/10/14(日) 10:40:44.76ID:3SmB89jfa
>>350
馬鹿丸出しコメント
0362音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)2018/10/14(日) 14:27:57.11ID:x424aFEu0
エンジンも作れないド素人のマクラーレンがルノーエンジンに口出しだして(笑い)
ド素人が口出してホンダに作らせたものはトンデモエンジン。
ギアボックスの提供も拒否するド素人相手に3年間も金を無駄にしただけ。

マクラーレンは自分で作れるなら圧縮比18:1の燃焼機関エンジン作れよ。
ベンツなんかディーゼル技術者をかき集めて作ったんだぞ。
あとエネルギー回生システムもつくれるんだろ?
0363音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)2018/10/14(日) 14:30:39.45ID:x424aFEu0
マクラーレンはルノーのシャシーにも口出ししているんだろね(笑い)
0367音速の名無しさん (ワッチョイWW c739-8BPM)2018/10/14(日) 18:08:10.46ID:i/v0z6F40
自分がピークから劣化して中位〜下位のドライバーなのに
それがわかってなくて可哀想だ
そのドライバーにほめられる最下位ドライバー
0368音速の名無しさん (ワッチョイ df5b-4Hut)2018/10/14(日) 18:14:24.68ID:Ca0Bg20C0
アロンソとバンドーンとのタイム差が過去のチームメイトとのタイム差より少ない
だからバンドーンが速いっていう理論だけど
アロンソ自身の腕が衰えてるからという発想は無いのかね?
0369音速の名無しさん (ワッチョイWW df6b-FcXt)2018/10/14(日) 18:36:10.07ID:cBggXAiF0
何気にアロンソは死者にムチを打つような発言はしないような?

ホンダに対しても別れた後はバンドーンみたいに追い討ちをかけた発言はなくて、あれだけ言っておいて何今更良い子ちゃんなこと言ってるの?と思った記憶がある。
0371音速の名無しさん (ワッチョイW 07c6-LRXx)2018/10/14(日) 19:13:19.10ID:39IslzGo0
アロンソのバンドーンに対する発言は自分のほうが速いっていう余裕ありきの擁護だろ
まだ若いからチャンスあげたれよってさ
0372音速の名無しさん (ワッチョイW 0771-F000)2018/10/14(日) 19:20:40.72ID:oboKbkzI0
> マクラーレンのスポーティングディレクターを務めるジル・ド・フェランは、今季マシンの弱点は理解しており、2019年F1マシン『MCL34』では最近のスランプを抜け出せると考えている。

で、ファクトリーの最高のシャシーは何処へ?
0373音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)2018/10/14(日) 19:24:19.47ID:C1hMeMRx0
>ホンダに対しても別れた後はバンドーンみたいに追い討ちをかけた発言はなくて、
記憶力ゼロなのか知らんがアロンソはホンダを貶し続けたけどな
むしろバンドーンは「弱点は去った」発言くらいしか思い当たらない
0374音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-Zu1O)2018/10/14(日) 19:26:26.38ID:0i88Nhne0
>>373
最近ではレッドブルホンダは成功しない発言とかあったな
あれ以降、マクラーレンはともかくアロンソとは問題ないとしてた
ホンダのスタンスが変わったんじゃないかって感じがする
0375音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)2018/10/14(日) 19:27:33.86ID:WAV8HhoIa
>今季マシンの弱点は理解しており

そこ迄だったら俺でも分かる訳だが、資金も人も居ない状態でどう解決出来るかが見えない
相変わらず、出来る根拠は示さずただ願望を述べるだけ
0376音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)2018/10/14(日) 19:44:20.39ID:IzpQ6K280
>>373
バンドーンの1番の失言はフランス人とはコミュニケーションが取りやすい、日本人とは取りずらかったという人種に置き換えた発言だよ
SFに参戦していた者の発言とは思えず、自分の過去のキャリアにも言い訳を被せたような最悪のコメントだったと思う
0379音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)2018/10/14(日) 20:59:47.65ID:C1hMeMRx0
>>374
「良いドライバーはチームにもマニュファクチャラーにもメリットがある」と当たり前の話をしただけだと思う
ワンメイク供給能力があるホンダが供給能力に限界と先手を打ってくるところに本音と建前を感じてる

>>375
バンドーンはそんなことまで言ってたのか
ブーリエが似たようなこと言ってたのは覚えてたが
0380音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-Zu1O)2018/10/14(日) 21:00:36.08ID:e0dKOpDi0
マクラーレンは昔なら今年用と来年用と開発チームが2チームいて
同時に開発出来てただろうにもう資金も人員もなくて出来ないだな
0381音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-dzY2)2018/10/14(日) 21:06:26.83ID:/PjbCjSP0
>>369
え?冬季テスト前に俺たちは5位か6位、トロホンは後ろから2番目か3番目にはなれると思うよ!もし5位以内に入れたら拍手してあげる笑笑

とか言ってたじゃん
0383音速の名無しさん (スップ Sdff-FyYq)2018/10/14(日) 21:10:35.16ID:JgR2jjQ7d
>>380
途中で変えたヒョットコノーズはBチーム作だったはず
昔と違うのはAチームもBチームも能無しってとこ
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 7f81-7Kxw)2018/10/14(日) 21:37:15.51ID:I4s27R4d0
日本もはしたなくなった。
叩いてもいいと思ったらとことん安心して叩きに来る。
マクラーレンは潰れないように応援しなければならないような存在だろ。
ザクがいる限り俺はそんな気にはならないが。
0388音速の名無しさん (ワッチョイ a769-4Hut)2018/10/14(日) 21:57:26.97ID:pz8DI0UO0
>>386
書き込んでる人が叩いてるんであって
日本全体では無いんだよ
別に世の中の代表意見が書かれてる掲示板じゃないのに
そう思ってしまうんだったら
一度ネットから距離をとった方がいいよ
0389音速の名無しさん (ワッチョイWW df5b-lh5p)2018/10/14(日) 22:18:57.52ID:ixz8Mvij0
>>401
俺もあの発言にはオヤと思った。
確かにフランス語が通用するからベルギー人にとって会話がやり易いのは事実だろうが、それを口に出してはいけない。
タブーだし、一緒に働いてきた人への配慮がなさ過ぎる。
おなじように、アロンソもルノーのメンバーと仕事をしてからホンダとの違いの感想を聞かれて「彼ら(ルノー)はファミリーだ」と 最低の答えをした。
あれを読んでアロンソって奴は最低だと思ったね。
0391音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-4Hut)2018/10/14(日) 22:38:36.47ID:wsohdibz0
あまり指摘されていないけれど、アロンソのF1離脱は昨年のマクラーレンとともに行ったホンダバッシングも
大きな要因になっているんでないかな?
記者は現状のホンダを見てどう思うかという質問を彼らにしないはずはないだろうし、
記事になっていない所を見るとノーコメントを貫いているんだろう。
自分たちは間違った選択をした・・・なりの発言を得るために記者からしつこく質問を浴びせられていると思うなァ・・・。
この手の自身のプライドが傷つく発言を求められるのを避けるため、F1から出ざるを得なくなったんでないかなぁ。
0393音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)2018/10/14(日) 23:11:07.68ID:l/Gvyn1N0
自分が叩きたいときは散々叩いといて、やられるとすぐ被害者面しやがるのは間違いなくちょんこだから
0394音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)2018/10/14(日) 23:52:12.24ID:nrLGvzud0
>>391
ノーコメントであっても、
そのこと自体が記事になりそうなものなのに不思議だよなあ。

だって過去のコメントと今の現実のギャップは、あまりに面白すぎるでしょうw
記者が狙わないわけないと思うんだけど、なんで出てこないんだろうねえ。

そこは不思議だわ。
0395音速の名無しさん (ワッチョイWW c739-8BPM)2018/10/14(日) 23:58:21.12ID:i/v0z6F40
本当は腕も劣化して現在はたいしたことない
関係者はみんな知ってるけど気を使って言わない
アロンソは裸の王様、ザクの保身に使われているだけ
可能性のあったルノーでさえリカルドと契約
インディーは条件が多すぎてオファーすらきてない
0396音速の名無しさん (ワッチョイ df52-4Hut)2018/10/15(月) 00:49:58.80ID:3uTp41Uk0
>>394
シーズン前半の頃だけど
去年の不振はエンジンだけの問題では無かったでしょ?
というような質問は以前に何度かされてたよ

アロンソの回答は
去年よりポイント獲ってるしランキングも上だし
という、アロンソにしては珍しい大人の回答だった
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 47c6-1yL/)2018/10/15(月) 00:51:00.45ID:dT4p3AV20
マクラーレンのスポーティングディレクターを務めるジル・ド・フェランは、今季マシンの弱点は理解しており、2019年F1マシン『MCL34』では最近のスランプを抜け出せると考えている。
ジル・ド・フェランは、現状の低迷は2019年に焦点をシフトしているからであり、来季は同じようなスランプを繰り返すことはないと自信を見せる。
‐ ‐ ‐ ‐ ‐
来期は期待していいのかな、信用していいのかな・・・世界中のマクラーレンファンを裏切らないで。
0400音速の名無しさん (ワイエディ MM9f-yXTK)2018/10/15(月) 02:56:58.14ID:vC5qmIqHM
>>399
なんでHONDAが嫌いなん?
0401音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-2hpe)2018/10/15(月) 03:38:04.99ID:eQ41UkZc0
>>397
ヤバいところ程、盛大にフカすと考えてよいと思います。
昨オフのザクは誰も辞めてないとか、これまでにない位モチベーションが高まっているとか、反対に読めば実情になることを発言してました。
0404音速の名無しさん (ワッチョイ 675a-4Hut)2018/10/15(月) 07:08:13.78ID:XyCxYYjk0
>>371
アロンソがバンドーンをあげてる発言は自分の価値を高める為だけに言ってるだけ
散々下位カテゴリーのチャンプに勝ってる俺凄い発言してたからね
雑魚ドライバー認定されると自分の価値も下がるからあげまくるアロンソ
0406音速の名無しさん (ワッチョイW a7ad-tx+y)2018/10/15(月) 08:03:32.61ID:YV5jrfEf0
>>368
アロンソ自身はこれからもF1以外でドライバーとして稼いでいくつもりなのに、自身の商品価値を下げるようなことを口が裂けても言うわけ無いじゃん。
俺が遅いのはマシンのせい、あいつは速い(そいつより順位が良い俺スゲー)を続けていくよ。
0407音速の名無しさん (ワッチョイ 276b-7UJu)2018/10/15(月) 09:09:35.02ID:o9Mv/3Vk0
さすがにもうその芸風は終わりかけてるんだろうな…芸人なら時には持ちネタ更新しなくてはもう流石に…えっ芸人じゃない?
0408音速の名無しさん (ワッチョイ 275b-48VE)2018/10/15(月) 09:15:21.95ID:NGcabHmJ0
>>407
ピン芸人はザクだよな
0410音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)2018/10/15(月) 09:26:11.63ID:w9b/H//7p
>>409
ザクは雇われだからね…
アラブに報告して補填してもらうのが仕事なんだろ?不満ならクビで結構ってスタンスなんじゃないの?
ザクの無能な所はさ、レース屋でもビジネスマンでもない所よ
何をしたいのかよく分からん
いい歳になったんだからと親戚の会社に仕事紹介してもらったボンボンみたいよ…
0412音速の名無しさん (JPW 0Hbb-wsGs)2018/10/15(月) 09:33:29.88ID:acz7+hIkH
ホンダ10年間のとのワークス契約+PU代金無料+期間中の10億ドル資金+ドライバー達の給料

これを自己都合で蹴って違約金まで払うなんて未だに信じられないな
0414音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)2018/10/15(月) 09:50:19.30ID:lVNZlMX+0
ホンダF1、アブダビGP後のテストで来季型エンジンをテストとの報道

>>https://f1-gate.com/honda/f1_45329.html

しかし、ホンダの躍進は飛ぶ鳥を落とす勢いだな・・・。
マクラーレンは余りのも大きいものを失い過ぎたね。
0415音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-cFZM)2018/10/15(月) 09:57:23.46ID:hzdY9v+za
いや、今年ホンダが順調に開発を進められてるのもレッドブル(トロロッソ)と組めたのが大きいと思うよ
例え仮に昨年までとはスタンスを改めてたとしても、組む相手がマクラーレンのままだったらここまで開発ペースは上がらなかったんじゃないかな?
0417音速の名無しさん (ラクッペ MM5b-ie4q)2018/10/15(月) 10:10:53.17ID:QwJA95BPM
>>414
PU批判なく別れて無くても、今も沈んだままだったろうね。
何処が悪いかホンダ側へ伝わらないんだから、
仮説で手探り改善するしかないんだから…
0418音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)2018/10/15(月) 10:23:44.42ID:lVNZlMX+0
マクラーレンはホンダが大人しい事に付け込んで
余りにも悪態を付きすぎた。
そしてその反感が、年商15兆円の大企業を本気にさせた。
その上、ホンダの幹部達にも火を付けてしまった。
その勢いは、正に風林火山。

マクラーレンは調子に乗り過ぎて、ホンダを舐め過ぎた。
その結果が今の体たらくを生んでしまっている。
0419音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)2018/10/15(月) 10:29:29.47ID:w9b/H//7p
>>418
まるでドラマのように舐め切った態度が見事にひっくり返されてるもんな…
ヒール役としては名演技だけど、ヒールは敵作る分強くなくちゃならんのよ…
今のマクラーレン、悲しいほど弱すぎる
0420音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)2018/10/15(月) 10:56:47.70ID:lVNZlMX+0
>>419

弱い犬程、良く吠える。

って奴ですね。
0421音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-gHYO)2018/10/15(月) 11:04:11.04ID:OGoGX+pyd
>>416
自分たちの過ちに気が付くことができた、
という意味ではよかったのかもね。
さすがにWIN-WINとは言わないけど、
マクラーレンにとっても、ホンダにとっても別れて正解だったような気がする。
0423音速の名無しさん (ワッチョイW df7e-/6CF)2018/10/15(月) 12:05:08.32ID:zMSdDa700
>>402
それは去年聞いた
来年の開発にシフトしているってのも低迷している金の無いチームが毎年言ってる
性能は知らんが高級ルノーPUで頑張れ
0424音速の名無しさん (ワッチョイW df7e-/6CF)2018/10/15(月) 12:31:26.07ID:zMSdDa700
>>252
あれはロータスが独自に使っていた燃料に問題が有った
その後マクラーレンと同じ物を使ったが時既に遅し…風洞にも問題が見つかり…………
ピケかわいそうだったな
0425音速の名無しさん (スップ Sd7f-bu13)2018/10/15(月) 12:57:57.00ID:yUfLL4mVd
>>415
実質トロがテストヘッド化してるし、その度にグリッド降格してるんだから、マクラーレン単独供給ならたまったもんじゃないのは事実だからな。
どこかのチームへの供給を認めてそこで上手くいった物を拝借するくらいの余裕はあっても良かったのだがね。
0427音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-JlWZ)2018/10/15(月) 13:45:45.23ID:R/d6dG9o0
寄生虫ホンダ
0428音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)2018/10/15(月) 13:52:16.52ID:biGde7560
>>427
ほんとに寄生虫好きだなちょんこは。おまエラは寄生虫の起源なんだろ?
0429音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)2018/10/15(月) 14:01:32.07ID:tmKNGCG4a
つか、マクラ技術陣にしてもまさかホンダを切るとは思って無かったんじゃね?
保身の為に捏造データでホンダに責任転嫁し続けてたら、まさかのホンダ切りをブーリエが提言
サンドバック無くなって自分らがボコボコにされてると
0431音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-4Hut)2018/10/15(月) 14:56:19.31ID:Fu9A4hSZ0
今年初めのテストはドリフの盆回りの如く火達磨状態に始まり
レースの蓋を開けてみれば序盤3強がヤラかしまくった御蔭で
見事ポイントを掬い取りまくったが、他チームの特徴を寄せ集めた様な
超絶モビルスーツみたいな“真MCL-33”の登場でイキナリ失速!
ティム・ゴス、エリック・ブーリエと大物を次々と解雇やらチョコバーの乱やら
いやぁ、今年のマクラーレンには笑わせて貰いました!w
0432音速の名無しさん (ペラペラ SDff-Ow+j)2018/10/15(月) 15:09:57.94ID:ixnX5GbbD
楽天がメインスポンサーになりたいと言ってたのに「マクラーレンにふさわしくない」と断った話を聞いてロン・デニスも馬鹿だったんだな
0433音速の名無しさん (ワッチョイW df7e-/6CF)2018/10/15(月) 15:11:34.03ID:zMSdDa700
>>427
開発の邪魔をして、金まで吸い上げ悪者扱いしたのはマクラーレン
0437音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)2018/10/15(月) 15:40:00.42ID:w9b/H//7p
>>432
いやそれはね…
マクラーレンブランドってのがあって、昔からITやベンチャーの成り上がり企業とのタイアップはマクラーレンはしてないのよ
ロンだから断ったんだろうし、当時はソニーと交渉してたんじゃなかったかな…
ザクなら間違いなく楽天には飛びついただろうよ
0439音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)2018/10/15(月) 15:43:36.92ID:w9b/H//7p
まーボーダフォンとかテルメックスとかと何が違うんだって話しなんだろけどね…
0440音速の名無しさん (ワッチョイ 275b-zuq5)2018/10/15(月) 16:22:42.17ID:NGcabHmJ0
>>397
来年も同じなら首になるのは自分だからな
0441音速の名無しさん (ワッチョイ 7fad-7UJu)2018/10/15(月) 16:40:30.76ID:BOQkOd7N0
でももし自分がマクラーレンとかのスポーツカー乗ってて、
スポンサーステッカーひとつ張らなきゃいけないってなれば
やっぱり楽天ロゴは一番避けたいってのは正直あるw

楽天がグローバル新ロゴに変えたのもその辺あるんじゃないの。
旧ロゴは、どこか野暮ったくて垢抜けない、いかにも「アジアです!」みたいな印象だもの。

新ロゴは、サッカーユニやモータースポーツの車体に馴染むね。
馴染みすぎて逆に目立たないがw
0442音速の名無しさん (スップ Sd7f-bu13)2018/10/15(月) 17:03:26.98ID:yUfLL4mVd
>>441
同じエナジードリンクでもレッドブルとオロナインCでは例えオロナインCが世界的企業だったとしてもレッドブルを選ぶわな。
0443音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)2018/10/15(月) 17:04:53.78ID:zqOO/aaLa
FIA(国際自動車連盟)は、世界モータースポーツ評議会を開催し、2019年F1カレンダーを発表した。

レース数と開催地は2018年と同じ全21戦となっており、開幕戦オーストラリアGPが3月17日に開催され、最終戦となるアブダビGPは12月1日までと非常に長いシーズンとなっている
0447音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)2018/10/15(月) 17:57:31.60ID:tmKNGCG4a
タイトルスポンサーとなれば話は別でしょ
それに好き嫌いの問題では無く確実性の問題も有るし
急成長したIT系とかアッサリ逝くから
0450音速の名無しさん (ワッチョイ 7fc0-Zu1O)2018/10/15(月) 18:46:21.36ID:piUjkyhi0
ストフェル・バンドーン、HWAからフォーミュラE参戦が決定
バンドーン 「今度のチームはコミュニケーションがとりやすい」
0452音速の名無しさん (スッップ Sdff-PH46)2018/10/15(月) 18:57:23.30ID:UNk/BJc9d
>>451
三木谷ならクリムゾンレッドにしてしまうのでは?
0456音速の名無しさん (ワッチョイ 07dc-Zu1O)2018/10/15(月) 19:32:41.75ID:1WOvv+gt0
バンドーン、いくらDTMチャンピオンとはいえ、
チームメートのゲーリーパフェットに負けたら
もうドライバー人生上がり目なしだな・・・
0462音速の名無しさん (ワッチョイW 4761-zqFf)2018/10/15(月) 20:00:21.11ID:76AcB+1p0
もう名前だけでウィリアムズと同レベル
サインツは我慢してトロホンに戻れば良かったのに…
0463音速の名無しさん (ガックシW 068f-Apb4)2018/10/15(月) 20:31:24.66ID:0rTj3cjJ6
あんなあ。ウイリアムズって2014,2015はコンストラクタ3位、16,17年は5位だぞ。2014には予選でフロントロー独占したこともある。チャンピオン争いに入ることはないにせよ、去年までは中堅チームとしたらイマイチではあるがまあそこそこ。

今年は確かに悲惨だけど、「最下位への落ちぶれ先」の例にするのはどうかなあ。

もうちょっと長いスパンで見ると、マクラーレンがまだチャンピオン争いしてた2010年ごろには既に元チャンピオン常連から中堅・下位に低迷して先が見えない状況になってたから、間違いなくマクラーレンの状況を先取りしてたわけだけど。
0466音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)2018/10/15(月) 20:51:17.67ID:mDc6+++G0
>>463
ウイリアムズは来期中団トップ争いに劇的に帰還する可能性はあるね。
だが、マクラーレンの場合は最高に回復したとしても
戦闘力の落ちた「今の」ルノー本家程度が関の山だろう。
ルノー本家は関係者も言ってるようにシャシー自体は素晴らしくも無いが
悪くもない。
しかしインド、ハース、ザウバーと今期で味を占めた連中は
来期も許される限り主要パーツをトップチームから購入路線で大崩れしないだろうし
来期はトロもそういうスタイルで戦闘力の飛躍が予想される。
仮に大崩れがあるとしたら実績のあるウイリアムズと本来はレベルが低い
ザウバーぐらいだろう。
ルノーとマクだけが置いて行かれるか、そこに大崩れした1,2チームが加わって
下位争いって感じじゃね?
もちろん、ルノーPUが本当に来期隠し玉があってホンダを再逆転するような
進歩があれば話は別だが。
0467音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)2018/10/15(月) 20:54:27.80ID:8ZXJiMK30
そうだよ
ウィリアムズは2年前までは直線番長の名をつけられた程高速コースではちゃんと結果が出るマシンだったんだよ
表彰台もマクラーレンなんか比べ物にならないぐらい近年登ってる
マクラーレンさよならだな
0468音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-M9VF)2018/10/15(月) 20:59:44.98ID:n/gOSiLma
TAGターボエンジンを11台分売りに出したそうだな。どんだけ金がないんだよ。
尚売られたエンジンはコスワースがメンテしてポルシェ930に載せられて売られる模様。
ブースト圧は3バール以下。
0469音速の名無しさん (ワッチョイ df70-4Hut)2018/10/15(月) 21:07:46.25ID:zVMpeDlI0
下町ロケットやってるけどホンダとマクラーレンのドラマの方がよほど面白いわ
もちろん悪役はマクラーレンなんだけど・・・
0472音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)2018/10/15(月) 21:38:48.00ID:cz6AZPxW0
>>466
Bチーム集団は、トップ3から回答付きの開発方向を示されるだろうから
そこらへんが大きく崩れるってのはあり得ないよね。
トロロッソ、インド、ハース、ザウバー・・・もしかしたらウィリアムズも。

ルノー本家は地道に力付けてきてるから、自力でこのBチーム集団と戦える。
ただし自分でやってる分手探りなので、大外しする可能性はある。
とはいえ、まあ腐ってもワークスなんでそれなりにはなるでしょう。

こうした中で、マクラーレンだけが開発迷子状態の可能性はある。
マクラーレンはもともと強力なPUないと良いマシン作れないから
来季もルノーの時点でもう・・・
0473音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)2018/10/15(月) 21:46:16.28ID:8ZXJiMK30
>>472
おいBチームって言葉遊び楽しいか?
こいつも阿保やろ
0478音速の名無しさん (ワッチョイ bfcd-4Hut)2018/10/15(月) 22:25:57.57ID:NGhCkRLR0
レッドブル並のシャシーを持つマクラーレンがフィードバックするんだから問題ない
さらに20年からはPUの設計にも関与できるようになるしな
上がり目しかない
0479音速の名無しさん (ワッチョイ bfb2-uNGA)2018/10/15(月) 23:40:43.14ID:HpKMvjkq0
改めてグランプリ・ドライバーを見た。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0798WK6YR

エピソード4がお勧め!
0484音速の名無しさん (ワッチョイW 0715-ky8D)2018/10/16(火) 04:54:05.94ID:2YR0Pjvn0
>>403
チャンピオンシップが21戦だとトロに対して上から目線のくせに トリプルクラウンが目標とかでオイシイとこだけスポット参戦するクズw
0485音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-bu13)2018/10/16(火) 05:06:31.94ID:FYIjMJ9Sa
>>466
仮にルノーワークスが再逆転するとしてもワークスR.S.シャシーに最適化した設計になるかもしれない。
マクラーレンがルノーに口出し出来るのは2020年以降らしいから、PUとのマッチングで苦労するかもしれないな。
0491音速の名無しさん (ワッチョイWW e720-farY)2018/10/16(火) 08:46:11.61ID:xfPqdHId0
アロンソ「PUのパワー不足により直線で30kmの速度差がある。これは危険なレベル」

アロンソの言葉は真っ当な意見。アメリカでルノーPUの馬力不足でトロロッソに速度差30kmで抜かれるぞ。危ないから道を開けろよ。キモ眉毛。
0495音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/16(火) 10:58:33.17ID:DbD4+5Pu0
ジャンプのロゴたしかにあった
少年ジャンプに広告料1億円って
書いてあった気がする
0500音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-LO+h)2018/10/16(火) 13:37:34.08ID:mS8iJZGp0
ホンダがマクラーレンに払っていたスポンサー料って、メインスポンサーが決定するまで
という条件付きだったよね。楽天にしろ他にしろメインスポンサーが決まったらホンダの
金銭負担が減って、より開発費に回せたかもしれないのに
0501音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)2018/10/16(火) 13:56:39.47ID:gQfCPh0X0
>>496
あれで広告料1億だったね
0503音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-FyYq)2018/10/16(火) 14:20:23.13ID:hjucw/z30
>>502
マクラーレン「きいてないんだけど」
0505音速の名無しさん (JPW 0H4f-Hsrc)2018/10/16(火) 14:41:49.41ID:sXViOEoLH
ヨーロッパ人特有の「まあ予想してたけどね」みたいなスタンスなんなのw

予想してるとセーフなん?
0507音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)2018/10/16(火) 14:49:53.84ID:yDQQT2Kf0
>>478

レッドブル並みのシャシー!ナイス!!w
0508音速の名無しさん (ワッチョイ e77e-tiyD)2018/10/16(火) 14:57:48.93ID:yDQQT2Kf0
〜「彼らは今年、我々がスペックCの使用を決めたとしても、競争力の面では我々と同様のレベルにある。
それが、我々が来年に向けたエンジン開発について、立ち止まることができない理由だ」

もうすでに越されるよw相変わらずのハッタリ強がりw底が見え見えw


〜「ある時点では、4メーカーのうちひとつが、続けていくのが不可能な状況になるかもしれない」

ルノーだなw
0509音速の名無しさん (JPW 0H4f-Hsrc)2018/10/16(火) 16:08:07.59ID:sXViOEoLH
スペックBなら負けてるってことだよな。
案外素直に言ってるじゃんw

スペックCなんて実戦で使い物にならない
苦し紛れの代物なんだから。
0510音速の名無しさん (ラクッペ MM5b-m/Bx)2018/10/16(火) 16:34:30.61ID:0XXm395GM
>>503
ホンダを蹴れば、うちに来るのが分かってたから
あえて批判を止めなかった。
0513音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)2018/10/16(火) 16:49:39.37ID:ao2GhSUXp
>>510
無いだろうね
だからさ、速いだ遅いだ、壊れる壊れないだ、パワフルだ非力だ…そんなんじゃない所で政治的な思惑があると感じるから怒りにもなるんだよ
0514音速の名無しさん (ワッチョイ df85-gma9)2018/10/16(火) 17:00:33.01ID:NlbOoKrV0
ルノーはレッドブルに「私とあの子」どっちを取るのよ!と迫り
あの子が選ばれたら「後悔するわよ」と捨て台詞を吐き
あの子に抜かれたら「お金が無いのよ」と泣き言www
0515音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ahjW)2018/10/16(火) 17:37:06.79ID:Vn0EPsBha
ルノーもカッコ悪すぎる
マクラとお似合い
0517音速の名無しさん (ワッチョイW 275b-usuT)2018/10/16(火) 19:50:00.35ID:DNv1T6ov0
まぁ今年のマクラーレンは来年に向けてのデータ取りだから本領発揮するのは来年だろうな
これでマクラーレンかレッドブルの前に出ることがあれば、そのときは徹底的にホンシンを叩く
0520音速の名無しさん (ワッチョイ bf5b-4Hut)2018/10/16(火) 20:01:44.30ID:mQWcxZsm0
>>517
去年の早いうちからホンダを切るつもりで
ルノーエンジン前提のマシン開発してたのにこの有様
今のスタッフではどんなに頑張っても最下位争いだよ
0522音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-fluN)2018/10/16(火) 20:12:37.08ID:l+E1Nhk4M
ルノーのBチクになれば延命出来ると思う
0524音速の名無しさん (ワッチョイ 276b-Zu1O)2018/10/16(火) 20:47:45.86ID:xX7MpZEB0
>>518
2021年まで無理って言ってた
現行レギュレーション下ではどうあがいても無理という事なんでしょ
レッドブルコピーになるトロロッソにも周回遅れにされる可能性すらある
0525音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)2018/10/16(火) 20:52:35.50ID:ao2GhSUXp
>>517
あ、そ
じゃあ逆の時は自己申告で血祭りにされるん?
つまらんレスするなよ
暇だね
0526音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)2018/10/16(火) 20:54:01.36ID:ao2GhSUXp
>>524
それはつまり向上する引き出しがないって事なんよ
レギュレーション変わってもたかが知れてる
0527音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-o/w4)2018/10/16(火) 20:57:43.59ID:/eaO4s70a
マクラーレンは真面目にベストなシャシー、PUは最低だと疑わなかったんだろうけど。

アロンソ、バンドーン共に、どの口が言わせていたのか…本当にこの二人何見てたんだろう。

昨シーズン中盤以降、散々コケにされていたのとはよそに、徐々に力を付け始めてきていたのをスルーしてたのかな。

マクラーレンもドライバーも節穴。。。。
出るべくして出た結果なんだな、やはり。
0529音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-WZ0r)2018/10/16(火) 21:36:08.25ID:cuG/LSPB0
>>527
灯台下暗しってやつだな
0530音速の名無しさん (ワッチョイ 276b-7UJu)2018/10/16(火) 21:37:01.91ID:vRglBGCh0
ジルは外部の人間だからな、マクラーレンの内部を憂う一部の勢力から外科手術をできると期待されてやってきたんだろうが、
目立つところを軽く切っただけでその先に手を付けた様子はないな…

どうなるんだろうねこの患者
0531音速の名無しさん (ワッチョイW 2714-1oNq)2018/10/16(火) 21:40:26.87ID:DbD4+5Pu0
どの医者も見放したんでは?
0538音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)2018/10/16(火) 22:27:17.81ID:NIfko1B7a
ルノーとの3年契約が有るから、それも有っての事なんじゃないかな?
この3年で禊を済ませて、次の契約ではメルセデスに戻れれば可能性有るという意味にもとれるかなと
実際には支給チーム数的に難しいが、今度はルノーを撤退に追い込む戦略に出れば…
0539音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-I59m)2018/10/16(火) 22:34:35.00ID:lvEMUQVq0
去年、ザウバーに押し付ける作戦あれが成功すれば最良の手だった
ザウバーが破棄するところまで打ち合わせ通り。後はホンダが撤退すれば全て計画通りでメルセデス フェラーリ ルノー各3チームになりルール上はフェラーリやメルセデスも交渉次第では手に入れられた

撤退したホンダからの違約金でフェラーリやメルセデスPUを購入する魔法の作戦だった。考えた奴は天才かもしれない

どんなに嫌がらせしてもホンダが撤退しなかったのが想定外過ぎただけでw
0542音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)2018/10/16(火) 23:17:03.33ID:ao2GhSUXp
>>539
10チームで各3チーム?
日本語だけじゃなく算数も苦手か?
0545音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-I59m)2018/10/16(火) 23:32:52.26ID:gmFNqMbap
>>542
えっ?
メルセデス インディア ウィリアムズ 3チーム
フェラーリ ハース ザウバー 3チーム
ルノー レッドブル トロロッソ 3チーム

…計 9チーム

レギュレーションではPUを失ったチームにはまずは一番供給数が少ないサプライヤーが供給するルールになってる

ホンダが撤退したらPUを失ったマクラーレンは交渉さえ上手くいけばメルセデスと契約してもレギュレーション上は合法

君こそ算数大丈夫??ホンダが撤退してPU失う当事者のマクラーレンを引き算する事すら出来ない??
0546音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)2018/10/16(火) 23:37:10.15ID:ZM7H4hTad
今年の6月に「ワークスじゃないと勝てない」と、ほざいてたよ。ザク。
空いた口が塞がらなかったわ。
0547音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-2hpe)2018/10/16(火) 23:48:51.51ID:h0p05nF70
>>539
それをやっちゃーおしめぇよ。
10年間沈みっぱなしで浮上できなくても全く文句を言えまい。
0548音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-gBSZ)2018/10/17(水) 00:07:59.02ID:8qlW0uosp
>>545
合法って何だよwww
お前マジ小学生かwww

合法?だから何だよ?
下らない発言しか出来ないなお前
それ君が見つけたの?
へー凄いねー凄い凄いねー



馬鹿
0549音速の名無しさん (ササクッテロ Sp9b-I59m)2018/10/17(水) 00:10:30.81ID:DpU3bhEtp
わろたw

清々しい程の遠吠えw
0550音速の名無しさん (ワッチョイ df16-4Hut)2018/10/17(水) 00:10:43.33ID:PNOAIfr50
もう、、、、ホンダスレでやってくれよ・・・頼むからさ
まだ、俺のようにマクラーレン応援してる奴もいるわけで・・・・
0553音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f20-JJFS)2018/10/17(水) 00:26:12.75ID:j7jHVtCy0
そもそもこのスレは最初からファンスレじゃないし…
遅いとは言え冬の焼きパパイヤからよくここまで耐えて戦ってると思うよ
0554音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-ScHU)2018/10/17(水) 00:46:53.69ID:zduSKaH10
そもそもだいたいのマクラーレンファンって現在の名前だけマクラーレンじゃなくて
ロン・デニスのプロジェクト4の方が思い入れ強いんじゃない?
0556音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-ScHU)2018/10/17(水) 00:58:45.00ID:zduSKaH10
>>555
マニアでなくともファンが思い浮かべるマクラーレンってMP4の名前がついたマシンでしょ?
セナ時代もそうだしハッキネンの時代もそう
0557音速の名無しさん (オッペケ Sr9b-n/B6)2018/10/17(水) 01:02:32.78ID:gVeiDP9Qr
アロンソさん診断してみた。
ttps://shindanmaker.com/836096 チョロQ3
0558音速の名無しさん (ワッチョイW 4764-e46G)2018/10/17(水) 01:07:13.48ID:xxbJw0i10
ロンデニ時代は終わったとか言って、MP4シリーズを
終えたのがそもそもの間違い。
MP4シリーズはオヤジたちにとってのブランドだった。
それがないマクラは、もう嘲笑の対象でしかない。
0559音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-ScHU)2018/10/17(水) 01:08:55.93ID:zduSKaH10
保有してたMP4シリーズも売っちゃったんでしょ?
今のルノーがロータスルノーだった時代と同じで残念感しかないよな
0561音速の名無しさん (ワッチョイ 27b8-7Kxw)2018/10/17(水) 02:02:34.52ID:EuOsQXzt0
>>550
よくこれだけの馬鹿やってるマクラーレンを応援出来るな。
嫌味じゃ無しに感心するわ。
0562音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)2018/10/17(水) 02:17:43.02ID:i/ZwLSRu0
  マクラーレンよりルノーが心配

1、ルノーはマクラーレンの「シャシー技術」を導入しないと今後ますます苦しくなる
2、ルノーはマクラーレンの「エンジン設計指導」を仰がないと今後はもっと苦しくなる
0563音速の名無しさん (ワッチョイW bfc4-1AHv)2018/10/17(水) 06:56:28.68ID:mP1W8HuA0
マクラーレンF1からの転向を発表したHWAレースラボのストフェル・バンドーンは、午後のセッションでトラブルに見舞われ19番手という結果だった。


本当にトラブルかは知らないがフォーミュラEでも遅いのかもなバンドン
0564音速の名無しさん (ワッチョイW 67a7-Apb4)2018/10/17(水) 07:12:48.16ID:by+SJAIQ0
てか例えば再来年ルノーが撤退したら、ホンダはマクラーレンにエンジン供給義務があるのかしらん。

マクラーレンホンダ復活。
0565音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-I59m)2018/10/17(水) 07:14:36.43ID:GCVULd9g0
>>564
あるね
一番供給が少ないホンダが供給しないといけない
0567音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-Hsrc)2018/10/17(水) 07:32:26.23ID:zhOlF8Qe0
最強シャシーだとメルセデスがPUくれないからね。
今はあえて三味線弾いてる。

メルセデスがPUくれたら、ファクトリーに保管してる最強シャシーを出してくるっていう寸法よ。
0569音速の名無しさん (ワッチョイ df16-4Hut)2018/10/17(水) 07:58:17.95ID:PNOAIfr50
>>561
ハッキネン応援してから、ず〜とチームも応援してます。
去年まではホンダ撤退して欲しいと思っていたけど、今年はホンダの動向には全く興味ないですね。

チームのファン同士で「今年は厳しいねぇ」と言った愚痴を言えるなら良いのですが、
他チームを応援している人が嬉々として、マクラーレンの不振を批判しているのが非常に不愉快ですね。

メーカーは関係無い事を理解しているつもりですが、ホンダが嫌いになってきています。
0571音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-M9VF)2018/10/17(水) 08:10:45.77ID:SgoiNbY6a
アロンソが来てから応援するのを止めた。
記憶の彼方の元チャンプの分際でハミルトンベッテルよりも勝ってる風な態度のデカさが気に入らない。
0572音速の名無しさん (スフッ Sdff-zS8B)2018/10/17(水) 08:19:45.49ID:GP1eWCYkd
>>569
前同じようにこのスレ批判的なレスばかりだね、って聞いたら
ファンならマクラーレン応援スレがあるよって教えて貰ったよ
まぁ、今はもう無いけど、貴方が新しく立てれば人も来るんじゃない?
アンチスレに来てアンチばかり!っていうのはちょっと違うよ
0573音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-I59m)2018/10/17(水) 08:28:11.61ID:GCVULd9g0
>>569
では、マクラーレンは清廉潔白で、ホンダやホンダを応援する人達に怒らせるような失礼な仕打ちはしていませんか?
ホンダを嫌いになると言う事は全てホンダのせいでマクラーレンは低迷しているとお思いですか?
マクラーレンをホンダファンから批判されるのは八つ当たり、濡れ衣ですか?お門違いの事でしょうか?

マクラーレンファンとしてホンダとホンダファンに思うのは憎しみ、怒りだけですか?
0577音速の名無しさん (ワッチョイ df04-4Hut)2018/10/17(水) 08:43:05.97ID:NEKUcNov0
去年までのマクラーレンのホンダ側に対する酷い仕打ちのせいで「マクラーレンが嫌いになりました」という人たちがいることを理解できない>>569みたいな生き物はどうしようもないな

マクラーレンがやってきたこと考えれば、笑いものにされて当然だろう
0578音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-I59m)2018/10/17(水) 08:44:46.20ID:GCVULd9g0
少なくとも私は、去年は本当にホンダのせいで…
日本人としてマクラーレンに申し訳ない、アロンソに申し訳ないと思ってました

今年いろいろな嘘が明るみになるまでは
私だけじゃなくホンダの体たらくに怒り、情け無く、マクラーレン関係者に申し訳ない気持ちでいっぱいのホンダファンの書き込みを去年まではたくさん見てきました

だが今年マクラーレンファンの方はどうでしょうか?
私はマクラーレンファンの方がホンダに対して少しでも申し訳ない、間違ってた的な発言は一切見聞きした事がありません
0580音速の名無しさん (ワッチョイ 47d8-3Kzg)2018/10/17(水) 08:50:59.74ID:9ShanBSt0
海外のメディアからはつっこまれ、公式twitterはオモチャにされてますけど
これらもホンダファンの仕業なんですか?
違うよね、ホンダ関係なくマクラーレンというチーム自体を嫌いになった人がたくさん増えた結果だよね
0581音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-ScHU)2018/10/17(水) 08:59:47.13ID:zduSKaH10
俺はマクラーレンも好きだったけど今のザクラーレンは好きじゃない
ホンダ寄りではあるがマクラーレンメルセデスやマクラーレンフォードやマクラーレンジャッドも好きだったよ
0582音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-ScHU)2018/10/17(水) 09:03:46.24ID:zduSKaH10
おっと、マクラーレンはジャッドは使わなかったな
ウィリアムズとごっちゃになってた
0583音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)2018/10/17(水) 09:08:07.00ID:Ytum38nR0
>>569
嘘付け
私も元マクラーレンファンだが今のマクラーレンはもう別チームだと応援する気にもなれないぞ?
0584音速の名無しさん (ワッチョイ 07c6-1mG/)2018/10/17(水) 09:38:04.75ID:K/ZvzK+n0
確かに枕を応援するにはツライ状況だ
でも嘘をついてそれがバレるというのはこういうこと
ホンダは謂われのない部分まで責任を押しつけられて
メディアに晒されえげつない叩かれ方をしたんだから
それは恐ろしく酷いことだよ
0586音速の名無しさん (スッップ Sdff-6Fz4)2018/10/17(水) 10:16:55.27ID:cw/Smkqrd
>>579
気にするな どうせあいつら マクだもの

「どうせあいつら」よりも「あいつらどうせ」の方が音の響きも良いし
「どうせ」は「あいつら」より「マク」に掛けた方が説得力がある

気にするな あいつらどうせ マクだものw
0588音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-Zu1O)2018/10/17(水) 10:24:23.15ID:mG/iGOtma
>>585
アロンソに対して見劣りのするサインツがエース
ドライバー体重の固定によって小柄である利点を失ったノリス
加入時期がまだまだ先になりそうなJK
戦闘力の向上が期待できないシャシー
今や最弱ルノーPU

マクラーレン以外には明るい話題ばかり
0589音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-I59m)2018/10/17(水) 10:27:29.90ID:GCVULd9g0
・諸悪の根源エリックブーリエが去った

・ルノーPUの為に専用設計されたニューマシンを来年は見られる

・今年の駄目マシンとはあと4戦でオサラバ出来る

・ルノーがレッドブルに割いてた人員を来年はマクラーレンに回せる

・ジェームスキーをトロロッソから奪うことが出来た

・ジェームスキーはすでにガーデニングに入っているらしい

・期待の新人ランドノリスが乗る

・ドライバーの給料がおそらく10分の1以下に抑えられるので予算に余裕が生まれる



…自分が今パッと思い付くのはこんなものかな
0592音速の名無しさん (ワッチョイ bf93-f3lA)2018/10/17(水) 10:59:35.40ID:QnPltIN00
>>569
>メーカーは関係無い事を理解しているつもりですが、ホンダが嫌いになってきています。

マクラーレンにホンダが載ってるころから不振の原因はホンダだと繰り返して、その当時、実際に使っているホンダが悪いと罵倒していた連中が、何を被害者コスプレしているんだとしか思わない。
0595音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-fluN)2018/10/17(水) 11:54:21.75ID:sH2pWHD7M
Remember AmazonPrimeVideo.
0597音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)2018/10/17(水) 12:02:50.17ID:1pIx1jaKa
つか、マクラの連中がクズなのは、まあいいとしてだ(良くは無いが
コイツら悪人としても無能だから呆れる

メルセデスPU搭載したくてホンダ切りを画策するが、肝心のメルセデスに嫌われてPU支給して貰えない
この時点で計画変更が必要だった事は明らかなのに、そのまま続行してルノーPUとか見えてるスカを引きに逝くとか無能の極み
0598音速の名無しさん (オイコラミネオ MMfb-gTh+)2018/10/17(水) 12:05:47.71ID:nguudU0KM
カスタマーエンジンとしてインフィニティの名前にならないかな
0599音速の名無しさん (JPW 0H4f-Hsrc)2018/10/17(水) 12:12:08.09ID:S53D1IIgH
>>597
そんくらいホンダに見切りつけてたんだろう。
こう言っちゃなんだが、荒井体制のホンダは
到底擁護できるものではないしな。

で、今年本気出したら調子良くなってんだから
要は、手抜いてたってことじゃん。

マクラーレンからしたら、ふざけんなって話にはなるよ。
0603音速の名無しさん (ワッチョイ 275b-zuq5)2018/10/17(水) 12:26:14.16ID:ShlGPZat0
おいおい、ここは枕を応援するスレでは無いのかい?
0604音速の名無しさん (ワッチョイ 675a-4Hut)2018/10/17(水) 12:29:52.88ID:q5AOkAha0
コンパクトにしてこの部品使え他色々口出してパパイヤシャシーでPUぶっ壊れ
トロとRBは好きに作って!こっちで合わせるからホンダの好きにして!
そりゃ今年から開発がうまくいくのもわかる
0606音速の名無しさん (JPW 0H4f-Hsrc)2018/10/17(水) 12:37:16.05ID:S53D1IIgH
>>604
違うよ。

ホンダは今年から人材も金も昨年までとは
段違いにガチで来てるからな。
それがいちばんの違い。

マクラーレン自体にそれやってりゃ良かったのに。
0607音速の名無しさん (ワッチョイWW bfeb-ScHU)2018/10/17(水) 12:45:10.34ID:zduSKaH10
>>606
マクラーレンにコケにされたから本気出したってのがあるからそこはある意味マクラーレンのおかげかもな
あと全く協力意志がないところに金出しても無駄だから
0609音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-tx+y)2018/10/17(水) 12:50:49.11ID:qOwc4otHp
>>599
逆じゃ馬鹿
0611音速の名無しさん (アウアウウー Saeb-Hsrc)2018/10/17(水) 12:53:11.00ID:CMnNyr9Da
おまえらも、当時のホンダはさんざ批判してたくせに、何無かったことにしてんだよ。
マクラーレン時代のホンダがクソなのは動かない事実なんだよ?
0617音速の名無しさん (ワッチョイ df04-4Hut)2018/10/17(水) 13:39:49.16ID:NEKUcNov0
>>591
まだお前みたいな情弱がいるんだなw
下四桁ってのはOSとブラウザの組み合わせだから

4Hutってのはwindows10とjaneの組み合わせ
この組み合わせは多数派だから探せば一杯いるよ
0620音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)2018/10/17(水) 18:17:18.17ID:80VKu+r/0
>>619
むしろ2018バージョンこそ観たいよね。素直な気持ちで楽しめそうだから是非作ってほしい
0629音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-1g4l)2018/10/17(水) 20:22:33.01ID:s/AOvkGi0
>>589
厄病神のアロンソがいなくなって運気が上がる


かも…
0631音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-I59m)2018/10/17(水) 20:57:33.45ID:GCVULd9g0
>>628
>>569
では、マクラーレンは清廉潔白で、ホンダやホンダを応援する人達に怒らせるような失礼な仕打ちはしていませんか?
ホンダを嫌いになると言う事は全てホンダのせいでマクラーレンは低迷しているとお思いですか?
マクラーレンをホンダファンから批判されるのは八つ当たり、濡れ衣ですか?お門違いの事でしょうか?

マクラーレンファンとしてホンダとホンダファンに思うのは憎しみ、怒りだけですか?
0633音速の名無しさん (ワッチョイW 07c6-LRXx)2018/10/17(水) 21:37:02.81ID:K/ZvzK+n0
フルボッコにされて荒らされたくらいに思ってるんだろうけどさ
マクラーレンにとって今はまだホンダのことは避けて通れないトピックだろ
このスレだって今年の流れは低迷に対する嘆きに溢れてたし
清濁併せ呑んでも共に進んで行くのがファンなんじゃないの?
まぁ一概には言えんけど
0634音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-uJ+0)2018/10/17(水) 21:43:46.24ID:rrZYffjV0
マクラーレンホンダが再び誕生したときに枕アンチだった人なんてほとんどいなかったと思うんだよ
それが今では公式TwitterだってGP2言われまくってるし
あれだけチーム一丸でホンダ叩きしてこの体たらくじゃそりゃ自分たちに返ってくるよ
0635音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-tx+y)2018/10/17(水) 21:44:43.43ID:Ytum38nR0
ってか今のマクラーレンの活動理念ってトロロッソに負けなければ勝ちって感じで高笑いしてるのが、いかにも呆れる
0636音速の名無しさん (ワッチョイ 675a-4Hut)2018/10/17(水) 21:46:35.32ID:q5AOkAha0
>>630
メインスポンサーじゃなくてノーズにちっこく貼ってあっただけ
今と違って当時は大人気週刊誌だったからね
セナやホンダ等日本との結びつきも強かった時代だし
0637音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-tx+y)2018/10/17(水) 21:49:11.84ID:Ytum38nR0
>>634
ホンダ叩きしてるから色々言われるんじゃないよ?
名門チームがアイデンティティ見失って無責任な発言、無責任な活動しているのにF1界のキーパーソンチーム面してるからF1ファンから叩かれてるんだよ?
ホンダファンが叩いてるだけな訳じゃないよ?
0638音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-tx+y)2018/10/17(水) 21:50:49.93ID:Ytum38nR0
>>636
当時セナの漫画も連載してたしね
マクラーレンブランドはメディアには敷居低いんよ
0639音速の名無しさん (スップ Sd7f-bu13)2018/10/17(水) 22:02:43.75ID:Hfqo0yYmd
>>637
いや、ホンダファンもその事を怒ってるんだが、、、。
0640音速の名無しさん (ワッチョイW e75d-1oNq)2018/10/17(水) 22:08:46.62ID:CtaHzpmE0
ルノーのおっさんでさえ
去年のホンダは劇的に進化しているのを
認めている
いかにマクラーレンのシャシーが
オンボロか、
ロンデニスがいなくなったんだから
チーム名もザクスピードに変えればいいんだ
俺はホンダV6ターボ搭載のマクラーレンホンダの
ファンだったよ、もうマクラーレン名乗るなよ
0641音速の名無しさん (ワッチョイW a7ad-tx+y)2018/10/17(水) 22:13:31.41ID:KbZm9nEc0
>>603
事実に反することでまで枕アゲするスレではないってだけだろ
0643音速の名無しさん (ワッチョイW e75d-1oNq)2018/10/17(水) 22:36:14.04ID:CtaHzpmE0
純粋なファンなんてほぼ全滅じゃないの
もう別のチームだよ
0644音速の名無しさん (ワッチョイ df16-4Hut)2018/10/17(水) 22:54:32.41ID:PNOAIfr50
誰にどうレスをしたら簡潔にまとまるか迷うけど、気づいたレスに対して返事していきます

>631
>マクラーレンは清廉潔白で、ホンダやホンダを応援する人達に怒らせるような失礼な仕打ちはしていませんか?
元々、パートナーにもドライバーにもドラスティックなチームであり、その姿勢がカッコいいと思えてしまって、ファンを続けている。
部屋もマクラーレンのグッズが沢山転がっている。(最近は新しいものが増えてないけど)

>ホンダを嫌いになると言う事は全てホンダのせいでマクラーレンは低迷しているとお思いですか?
個人的にはホンダとのジョイントはプジョーの時以来の失敗だと思っている。勝負の世界だから浮き沈みは必ずあるわけだし、明確な悪者なんていないと思う。
ホンダについては好きでも嫌いでもないよ。マクラーレンはフェラーリと戦うチームだからフェラーリ以外のチームは意識していないな。
(今はそれどころじゃないけどね・・・)
ルノーとのコンビで将来を見せてくれて、来年は中断まで戻ってくれればと思い応援している。そうでなくても応援し続けるんだろうな・・・

>マクラーレンをホンダファンから批判されるのは八つ当たり、濡れ衣ですか?お門違いの事でしょうか?
ホンダは、来年はトップグループ争いするかもしれないし、過去に拘る必要無いと思うのだけど?
このスレでちょっとマクラーレンに関する時事ネタを語りたかったのだけど、語りたい相手が居なくてボヤいただけです
0646音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-y1Uo)2018/10/17(水) 23:58:37.84ID:ITU3F/pba
>>644
熱烈阪神ファンと同じようなものだよ
優勝すれば道頓堀ダイブして大喜びし
下位に沈めばボロカスに叩く
0647音速の名無しさん (ワッチョイW ea61-8q5R)2018/10/18(木) 00:21:00.87ID:cAJOMlW40
今の枕は本当にダメだと思う
枕を応援してるからこそダメな時は叩かなきゃ
擁護ばかりしてるならそれは宗教の信者と変わらんわな
0648音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-XV5B)2018/10/18(木) 00:37:13.99ID:NFQrGBzq0
もはやトロロッソよりも遅いマシンになっちゃったの確定だからマヌケ確定だな。
0651音速の名無しさん (ワッチョイWW fa20-8kk4)2018/10/18(木) 01:48:34.46ID:/4AwiuJQ0
Twitterのリプライも #bebrave → #BelieveInMcLaren → 袋叩き だからなあ

純粋なファンの方が一人いらっしゃるけど、ここは一度冷静になって
グランプリドライバーを見直した方がいいと思う。
ホンダ云々関係無く今年のこの状況に繋がる場面がちらほらあるし
0653音速の名無しさん (ワッチョイWW 266b-BOhB)2018/10/18(木) 02:44:48.13ID:coX6tl3y0
仮にチームとしてルノーが撤退するならマクラーレン・ルノーとしてワークス化しちゃえば良いと思ってしまう。
現ルノーワークスはチームを身売りしてルノーカスタマーで...、買う組織があるか微妙だけど。
ホンダPUになるとまたゴタゴタしそうだし。
0654音速の名無しさん (ワッチョイWW ea7f-DgV7)2018/10/18(木) 05:30:35.28ID:dTZC+lDU0
ルノーが撤退するなら、マクラーレンにはルノーワークス化に旨味なんて無いんじゃない?ルノーからの資本注入なんて期待できないし
0656音速の名無しさん (ワッチョイWW a6eb-uJJU)2018/10/18(木) 08:32:50.11ID:z6+t8mdQ0
ブリアトーレ「おっ、俺の出番か?」
0659音速の名無しさん (ワッチョイW 2a7e-E3y5)2018/10/18(木) 09:56:33.57ID:n59PdYMt0
>>538
ろくなシャーシも作れずルノー撤退に追い込めばただの死神
ホンダバッシングして今の状況も有るしどのメーカーが組みたいと思う?
新規参入メーカーが有るとしても色々押しつけられて上手く開発出来ず成績悪ければ叩かれるだけだしメルセデスやフェラーリに何かメリット有る?
0660音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b69-cEl8)2018/10/18(木) 10:07:17.32ID:uCbuLViN0
自分達が低迷してるのは奴等のせいだ!って本気で思ってしまう気質がそっくりなチョンにPU作ってもらえよ
気が合うだろうから上手くやれるんじゃね
被害者ビジネスチーム誕生だ
0663音速の名無しさん (JPW 0Hbf-XV5B)2018/10/18(木) 11:25:33.56ID:yOLY4gcVH
>>660
マクラーレンヒュンダイいいね
0664音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-XNZt)2018/10/18(木) 11:54:22.81ID:Y75qZTvaa
枕が(現代経由で)三菱にPUを発注するのか。
それはそれで面白いが。
0667音速の名無しさん (ワッチョイ 7b6b-ypm2)2018/10/18(木) 12:27:21.28ID:ScjE10UK0
枕に型落ちエンジンを高く高く売って、前の投資回収できるじゃないか!
年120億円ぐらいにしといたるわ、ただしカスタマーでサポートはお前らがしなかったように一切なしな、部品はルノーと同じ中古でいいよな
もちろん一言でもホンダの文句言えば即刻解約(拒否権なし)
0668音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-XV5B)2018/10/18(木) 12:57:24.76ID:NFQrGBzq0
>>665
じゃあマクラーレン起亜
0669音速の名無しさん (スップ Sd2a-xGx2)2018/10/18(木) 12:59:33.16ID:ZOdzbNWHd
>>665
昔、島耕作のエピソードに中国の企業が初芝のロゴ真似たり、初芝なんとかってペーパー会社作って「初芝と取引あります」って宣伝資料に書かれている、みたいのあったな。
ヒュンダイも「名門マクラーレンと組んでいる」っていう事実だけでも十分なんじゃないか?w
0671音速の名無しさん (ワッチョイW 3bb8-xGx2)2018/10/18(木) 13:26:12.18ID:0cFyffFD0
F1マシンへエンジンを搭載するノウハウや技術をサポートしてくれたかも知れないけど、最終的にはホンダターボのパワーでタイトルを奪ったにもかかわらずトロフィーにホンダのネームを入れさせなかったフランクウイリアムズ。
同じくターボ及びNA v10エンジンでF1界を席巻したホンダパワーで栄光を欲しいままにしてきたマクラーレンによる過去3年間の対応。
どちらも英国企業で、西遊記演技よろしく極東の猿は使い捨てでいいんだよ!みたいな覇権国家大英帝国の植民地支配的な発想が根底にあるのが・・・我々が好きなF1村なんだよね(笑)
0672音速の名無しさん (ワッチョイ 7b6b-ypm2)2018/10/18(木) 13:43:26.72ID:ScjE10UK0
そりゃ人によるわ。こちらから見れば全員没落貴族、向こうから見れば全員東洋の黄色い猿、そんな見方しかできないのは不幸だな
0673音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-DB31)2018/10/18(木) 13:49:35.14ID:Vg432EE6a
俺の経験から言うと日本人の古風な女性が一番
白人は老化が早くていかん
あと顔もちょっとな
鼻がでかいのが多いし
0674音速の名無しさん (ワッチョイ 5f61-Pr2h)2018/10/18(木) 14:21:12.22ID:3g9AbIax0
>>673
俺の経験→君個人の考えねw
0675音速の名無しさん (ワッチョイ 7b6b-ypm2)2018/10/18(木) 15:19:56.80ID:ScjE10UK0
年取っても美しい日本女性は本当に凄いよ。凄まじい努力と内面の研鑽が大事。子供のうちは整形でもなんでもキレイになれるけど、年をとると女性は隠しようもなく内面が露骨に出る
0676音速の名無しさん (スップ Sd2a-SqDF)2018/10/18(木) 16:57:56.13ID:3Huc7oYDd
>>671
そもそもF1にはエンジンマニファクチャーの選手権は存在しないからね。
あくまで車体製造者=コンストラクターの選手権で争っている。
メルセデスもそれが分かっていたからマクラーレンと資本提携したが、
コントロール出来ないと判断したからブラウンGP(ブラックリーのチーム)を買収してコンストラクターになったわけで。
ホンダもブラックリーのチームのコントロールが上手く行かなかったからこそ、
撤退ギリギリまで栃木で独自のシャシーを研究開発していたわけで。
欧州チームの買収ではなく自前のTMGで参戦したトヨタ、ザウバーを買収したBMWも上手く行かなかったのだから、
植民地思想云々言っても意味はない事を受け入れるしかないわな。
0677音速の名無しさん (ワッチョイ cab2-Sxf+)2018/10/18(木) 17:15:28.87ID:e58p/U/k0
かつてはニュージーランド発の英国コモンウェルスチーム
今は中東資本でオーナーはアラブ人でチーム代表はアメリカ人
マクラーレンは植民地だったところが運営しているチームだが
そんな話面白いか?
0679音速の名無しさん (ワッチョイW 66ce-E3y5)2018/10/18(木) 18:34:12.28ID:nFWLVs1q0
>>676
カスタマーは部品購入者だろうがワークス供給は違うと思う
高い開発費かけて作ったものをスタッフ付でただで納品なんてあり得ない
協力者でありパートナーだと思う
それは市販品をチューニングして積んでいた時代の考え方だし優れたエンジン無くして最速の車はあり得ない
第一コンストラクターの選手権と言うのであれば遅いのをエンジンのせいにするのはおかしいな(契約したのは自分達だし)
0680音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-UPwv)2018/10/18(木) 18:51:19.31ID:TdIvdfN50
マクラーレンの去年のシャシーはホンダPUのセッティングありきだったんじゃないかな
ホンダとしてはパワーがないからもう少しダウンフォース削ってほしかったぽいがマクラーレンは絶対に変えないだろうし
0683音速の名無しさん (ワンミングク MMda-3iie)2018/10/18(木) 20:32:27.50ID:rr8hHeUGM
マクラーレン吉利
0684音速の名無しさん (ワッチョイ ea16-nBLa)2018/10/18(木) 20:52:12.06ID:MHjSouka0
怖いもの見たさにホンダエンジンスレを見てきたけど、あっちも凄いね。
挨拶だけしようかと思ってたけど、恐ろしくて書き込みできなかった。

チームウェアの情報を他の人と共有しようと思って数日前からこの掲示板見るようになったけど違う勉強をさせてもらってますww

昔はもっとまったりしてたんだけどね・・・・

でも、皆さんの書き込みを読んで、、サプライヤーメーカーのファンが鬱憤溜まるのは何となく理解できます。

個人的にも、昔のマクラーレンのように自身に厳しく気高くあって欲しいと思っています。
0685音速の名無しさん (ワッチョイ 7b6b-ypm2)2018/10/18(木) 20:56:52.41ID:ScjE10UK0
TOPが宣伝屋にと油マネーだからな。自分のプライドと勝利の欲求という裏打ちがなく、只の下世話な寄せ集め連中、無理だな
0686音速の名無しさん (ブーイモ MM17-NkIn)2018/10/18(木) 21:35:24.71ID:eDu0x7IHM
つうかね
俺なんか昨年の枕の所業でHONDAは駄目なんだとか思っちまったわけで
そのある意味の枕の口車にのせられた反動が枕批判に向くのは仕方ないよね
0689音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-XdKj)2018/10/18(木) 22:15:41.48ID:M86Hx80ea
去年はマクラのシャーシーもクソだって叩いてたけど
現状を見るに、マクラのクソシャーシーでQ3まで行ってたホンダPUって凄かったんだなって見直してる
0690音速の名無しさん (ワッチョイ 6a95-7PZ0)2018/10/18(木) 22:34:47.67ID:Y/+r3GB80
>>688

今年シチョコバーが話題になったけど
その頃はビールだったんだなw

2012年06月12日
サム・マイケル、ビールでマクラーレンのピットストップ・トラブル解決を目指す
マクラーレンの競技ディレクター、サム・マイケルは、マクラーレンのピットストップ問題に対して新鮮なアプローチを採用し、
ピットストップ・クルーがピットストップを平均3秒以下になればビールをおごると約束している。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51838889.html
0695音速の名無しさん (ワッチョイ 4f3f-csqI)2018/10/18(木) 23:27:23.08ID:HdwTVUTr0
>>693
> collaborate for the remainder of the 2018 Formula 1 season.

とりあえず2018年残り4戦のみのコラボで反応を伺うってとこか…まあとにかく久々のポジティブなニュースやね
0698音速の名無しさん (ワッチョイ bfc6-TJRJ)2018/10/19(金) 00:53:05.05ID:tRvNrOuu0
たたいてる人たちは、ほんとはマクラーレン復活してほしいのが本心?
今の状態にイラついてるから批判してる?
それとも、ほんとにF1から撤退・消滅してもいいくらいかつての名門チームが
没落するのを期待してるの?
0699音速の名無しさん (ワッチョイWW a6eb-uJJU)2018/10/19(金) 01:01:37.99ID:JufsSIii0
かつての名門と言っても今や少し前のロータスルノーと同じ名前だけだからな
もうちょっと名門マクラーレンの面影があれば応援できるが
0700音速の名無しさん (ワッチョイ 0f76-nBLa)2018/10/19(金) 01:03:37.61ID:YURactKr0
今のF1のチーム参加状況で撤退して欲しいという人はアンチでもいないでしょ
醜態をずっと晒し続けてほしい派と、復活して欲しい派に分かれるけど
0703音速の名無しさん (ワッチョイW 9715-Ksse)2018/10/19(金) 01:39:49.91ID:tKVQFpai0
>>678
エンジン屋は納品だけしてろ的な老舗チーム笑の根底がそれですな
0704音速の名無しさん (ワッチョイ 737e-aXrr)2018/10/19(金) 02:10:33.65ID:coGI/llx0
>>694

ナイスwww。
0706音速の名無しさん (ワッチョイW 8bad-xGx2)2018/10/19(金) 03:22:09.72ID:UYhWSu6l0
残業の報酬はチョコバーの代わりにコーラになるのか。
まぁ、炭酸抜きコーラはエネルギー効率良くてアスリートにも愛飲してるのがいるぐらいだから良いんじゃないかな?(刃牙ネタ
0708音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-SqDF)2018/10/19(金) 05:54:53.19ID:ivfzDD80a
>>685
https://jp.motorsport.com/f1/news/DeFerran-suppressing-anger-amid-McLaren-results/3196487/
ジルのこの意見が普通のレース屋なんだよね。
なんだかんだでロンにもそれは備わってた。
アラブには始めから期待はしていないが、やはりザクを招聘したのは間違いだったと思う。
金転がしが趣味の典型的なアメリカンだと思うからね。
0709音速の名無しさん (ワッチョイ dbb8-TJRJ)2018/10/19(金) 06:29:43.38ID:S2sDiE/D0
トロのケンタッキーよりちっさ
0712音速の名無しさん (ワッチョイ 0f76-nBLa)2018/10/19(金) 07:53:02.15ID:YURactKr0
小さな一歩かもしれないが、マクラにとっては大きな一歩かもしれない

しかし、天下のコカコーラですらスポンサー料をけちるのに
RBのスポーツ関連の投資は異常すぎる
そんなRBとホンダは組めて正解だった
0714音速の名無しさん (ワッチョイWW a6eb-uJJU)2018/10/19(金) 08:06:54.04ID:JufsSIii0
Coca-Colaはオリンピックとかサッカーにアホみたいに金出してるだろ
0716音速の名無しさん (ワッチョイW 2604-xGx2)2018/10/19(金) 08:10:23.92ID:M9owti4I0
ザクがカラーリング変更をどーのこーの言ってたのがこれなんじゃないの?
来年にはデカくなってんじゃないの?
0720音速の名無しさん (ワッチョイWW a6eb-uJJU)2018/10/19(金) 08:42:28.01ID:JufsSIii0
>>717
マックスコーヒーなら今のカラーリングに茶色入れるだけで済むぞ
0724音速の名無しさん (ワッチョイWW 8b47-r6MA)2018/10/19(金) 09:20:00.42ID:XNPb8U3k0
マクラーレンにはいつか赤牛を喰ってやるという決意を込めて、
是非とも吉野家を新スポンサーに迎えて欲しい

吉野家なら歴史ある企業だし断らないだろう
0726音速の名無しさん (ワッチョイ 8bad-SiXe)2018/10/19(金) 10:10:41.92ID:1fmw/tr60
しっかしマクラーレンのノーズ先のデザイン
ぶっさいくやな
これで遅いんだもんなw
0727音速の名無しさん (ワッチョイ bead-nBLa)2018/10/19(金) 10:24:02.39ID:mcuf/Swb0
>>726

尿道付きちんこノーズだからなあ
0729音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-UPwv)2018/10/19(金) 10:38:24.05ID:UWYzenS20
コカコーラと聞いてなかなかすごいスポンサー持ってきたなと思ったらなかなか小さくてわらった

コカコーラ的には友人にランチご馳走するレベルだろこれ
0730音速の名無しさん (ワッチョイ 6a85-tM5n)2018/10/19(金) 10:56:11.61ID:bwsBK0li0
コカコーラは小さいけど、トロのケンタッキーよりスポンサー料高いんだろうな
マクラは未だに自分たちのブランドに価値があると強気なんだと思うw
0733音速の名無しさん (ワッチョイ 6a5b-nBLa)2018/10/19(金) 12:11:34.09ID:1CPr3oeI0
コカ・コーラからしたらはした金だけど、ザクが土下座して頼み込んだのだろう。
4戦だけでもいいから名前貸して〜、て感じで。
0734音速の名無しさん (ササクッテロル Spb3-xGx2)2018/10/19(金) 12:13:09.89ID:L6C90soCp
>>732
マーケティングに使えるならメリットあるんじゃない?
契約の縛りキツイからF1を広告宣伝に利用するにはスポンサードが1番安上がりなんじゃないの?
0735音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-BE6A)2018/10/19(金) 12:13:31.07ID:qk9rArHI0
アメリカ人のザクのために、お顔立ててご祝儀程度にスポンサーしてあげたんだろう
0736音速の名無しさん (ワッチョイ eaab-7Wii)2018/10/19(金) 12:13:34.61ID:d7JfLoR/0
■マクラーレンは未だに風洞試験で開発ですか?貧乏人らしいわ

スーパーコンピューターでシュミレーションして開発するのが、大手の世界
標準なのに。昔ながらの風洞に頼るアナログ開発ですか。
スパコンシュミレーションで実際走行とシュミレーションとの誤差は2〜3%
というのが今の大手自動車メーカーの実力だからね。

(風洞試験に頼る開発)昔のやり方
・限定された状況でしか再現できない
・現物を作っては繰り返しのアナログ的な開発
・欠点は実際の走行と大きくかけ離れていること

(スパコンでシュミレーション)現代のやり方
・設計段階で良し悪しが分る
・実車を作らずに何度でも試せる
・実際の走行との誤差は数%(スパコンとソフト性能に依存)

現在は気象状況シュミレーションも出来るスパコンにより、横風や突風、気
象状況、車のすれ違い、追い越し、急ハンドルによる挙動まで再現して、あ
らゆる気流シュミレーションにより実際の走行と同じ結果が得られている。

風洞試験は完成した試作車がキチント出来ているか、確認する程度に過ぎない。

シュミレーションソフトは、各社が長年に渡りソフト開発投資とスパコン投資
を続けている。大手各社のオリジナル専用ソフトは社外秘で外販されるこ
とも無い。リアルワールドのシュミレーション開発が続いている。
例えばホンダの試験施設(栃木県さくら市)にスパコン「京」が設置されい
るが、このスパコンを使い各種シュミレーションが行われ、エンジンの燃焼
シミュレーションにも「京」が使われている。
このように、ホンダやトヨタ等の大手は、実際の走行とシミュレーションの
空力誤差は2%以内を達成しており、これを0.1%と限りなくゼロにしようと、
大手メーカーはスパコンとシミュレーション投資を続けている。
0737音速の名無しさん (ワッチョイ 97b8-BE6A)2018/10/19(金) 12:14:28.52ID:qk9rArHI0
今更コカ・コーラがこんな小さいなロゴ付けた位で宣伝効果も糞もないわな
0738音速の名無しさん (ワキゲー MMa2-/dz/)2018/10/19(金) 12:21:23.03ID:3cFyZnL9M
>>666
コレだよな。
ホンダ&ホンダファンに申し訳なくも思うけど、
それ以上にマクラに裏切られたという怒りのが強い

あえてここで叩いたりはしないけど、マクラ&アロに関しては
どんな報道を見ても否定的な見方しかできなくなった

単純にマクラーレンカッケェ!とか思ってた頃のファン気質には
もう戻れない気がする
0741音速の名無しさん (ササクッテロ Spb3-vBZT)2018/10/19(金) 13:50:00.63ID:vT72UYO+p
>>726
人面祖がついてる
0742音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-und5)2018/10/19(金) 14:09:31.25ID:1QjAoQjI0
>>730
日本GPの結果を逆さまに見せたんだろうね、メルセデス・フェラーリなんて相手になりませんよと。
0743音速の名無しさん (ワッチョイ c35a-nBLa)2018/10/19(金) 14:17:38.13ID:uIXpqtLV0
スポンサーが相手精査せずに金出すわけないじゃん
ブランド力と注目度だけはまだあるからそこにメリットを見出したんだろう
0745音速の名無しさん (スッップ Sd8a-uXI1)2018/10/19(金) 16:20:34.00ID:cfjBSlE/d
>>736
ホンダが京を導入したの初耳なんだけど本当?理研に出資して演算能力借りてるのは知ってるけど…
あと、今年NECから出た新型のベクトル型HPCをグローバルマネージャーが売り込みに行ったのは
NECの人から聞いた
0748音速の名無しさん (ガックシW 06e6-FoSq)2018/10/19(金) 17:38:03.19ID:ulaGvWZb6
>>736

シミュレータはあくまでシュミレータだからなあ。

計算は実車や空洞実験よりずっと安いのが何よりのメリットなんで、「ビンボ臭い」というのは批判として見当違いのような。参考には当然してるだろうけど、どうだかね。

昔、ニックワースがシミュレータだけでF1カー作ったことがあるんだけど、その時は大失敗に終わってたりする。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%B3%E3%83%BBVR-01
0751音速の名無しさん (ワッチョイW 3bb8-xGx2)2018/10/19(金) 19:07:18.04ID:kVNrDM340
>>740
建築にしても工業デザインにしても、インスピレーションが大切だから手書きは重要。
頭の中でも手を使ってでも、フリーハンドで色々考えてから、模型作ったりCADなりCGでディーティールを検討するんだよ。
0753音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-7PZ0)2018/10/19(金) 19:26:49.53ID:+fqJbtoE0
シミュレータっっていってもピンキリじゃないの?
レッドブルのシミュレータとかコストダウン?なにそれ?って感じだし
0754音速の名無しさん (ワッチョイ ea16-nBLa)2018/10/19(金) 19:41:25.32ID:4UYcFAa90
rFactorとかかなりいいよね。個人的には大好きです
0755音速の名無しさん (ワッチョイW db72-YD/Q)2018/10/19(金) 19:42:50.40ID:lvjaBtUR0
>>744
自分が負けた新人ドライバーだしな。
0757音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f39-Dhw/)2018/10/19(金) 20:06:17.41ID:NaBKy1zh0
アロンソは他の人に言ってもらいたかったが無視された
0761音速の名無しさん (ササクッテロレ Spb3-FoSq)2018/10/19(金) 21:36:25.41ID:ikOBUlHwp
>>749
>>736
決勝はざっくり大体50周とかするわけだから、タイムが2%違えば周回遅れになっちゃうって事ですわね。

予選タイムにしても、ポールポジションと最下位の差って2,3%くらいだし。7%差が出たらルール上決勝走れない。


#そう考えると、下位チームでもやっぱりすごいんだなあとか思ってしまった。
0762音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b69-cEl8)2018/10/19(金) 21:39:54.17ID:9TIj936Q0
キー獲得断念する気なのか?
このチームに関わるとみんな振り回されて不幸になっていくな
膿の摘出と共にお祓いもしたほうがいいかもしれん
0763音速の名無しさん (ワッチョイ 664a-7NkO)2018/10/19(金) 22:07:50.43ID:LOuj8UCi0
断念されたキーはどうすればいいわけ?
0764音速の名無しさん (ワッチョイW f352-UPwv)2018/10/19(金) 22:08:28.03ID:vCYebs7X0
これでやっぱりキーいらないわってなるとキーが一番残念な結果になりそうだな

トロロッソのチームにまた加わるとか難しそうだし
0766音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-XdKj)2018/10/19(金) 22:27:50.45ID:scZzV96na
完全に新規のPUならトラブル続出でまともに走らんだろうし、
現状のヘッポコPUの改善版ならクッソ遅いだろうし、どちらに転んでも来期も楽しめそうだわい
0767音速の名無しさん (ワッチョイ 7b6b-7PZ0)2018/10/19(金) 22:44:46.77ID:iGHFzxde0
アビテブールの来年は新規設計で一新するは他スレでも話題になってるけど
毎年恒例の口癖みたいなもんだ
毎年前年と大差ないPUが出てくる
フェルスタッペンなんか聞き飽きたと切り捨ててる
0770音速の名無しさん (ワッチョイ 0f76-nBLa)2018/10/19(金) 23:41:43.24ID:YURactKr0
キー獲得諦められたら、キーにとっては迷惑以外の何物でもない
ホンダもそうだったけどアロンソと枕に関わると不幸になる法則でもあるのか
0772音速の名無しさん (ワッチョイW 2604-xGx2)2018/10/19(金) 23:48:00.38ID:M9owti4I0
>>769
無いだろけど…
無理に期待する楽しみ方はあると思う
0775音速の名無しさん (ワッチョイ eaab-7Wii)2018/10/20(土) 00:53:12.44ID:OUvJ6A3j0
鈴鹿サーキット 5807m 決勝53周

     Q3予選走行
5807m÷87.760sec(トップタイム)=1秒で66.1m走る

1位〜19位アロンソとの差は=3秒453ms = 距離228m

5807m÷228m=25周目で1周遅れ、50周目で2周遅れ
0776音速の名無しさん (ワッチョイW 8bad-xGx2)2018/10/20(土) 03:24:31.20ID:Ptlnm6DG0
>>736
シミュレーションは結局シミュレーション。
最終的には実験して効果を確認しなくちゃいけない。

あと、誤差が数%もあったら大問題なんだがな。それを埋めるために実スケールとまではいかなくても数分の一モデル作って単純な風洞やってパラメータ調整する。
シミュレーションやってても風洞は必要だよ。
0777音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)2018/10/20(土) 06:14:23.32ID:TRfFJaQ/0
FxProてスポンサーは
あのFXの事か
0785音速の名無しさん (ワッチョイ 4f3f-csqI)2018/10/20(土) 08:04:43.39ID:G7gle96/0
インディカーへの来年のフル参戦はしないと決断した、まだその準備はできてないしF1に注力してるので、
ってザックが昨日のプレカンで答えてた
まあそうだよな
0787音速の名無しさん (ワッチョイ ea04-nBLa)2018/10/20(土) 08:19:43.70ID:TMOG1yA20
>>786
お前みたいな低能って何度言われても学習しないのなw
下4桁はOSのver.とブラウザの組み合わせ
nBLaはwin10とjaneな。一番の多数派
その次がwin10とlive2chのj6wj
0788音速の名無しさん (ワッチョイW 7eb8-xGx2)2018/10/20(土) 08:34:15.11ID:XQCQ4veD0
>>778
喜べ、2秒差だ
0790音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-lb65)2018/10/20(土) 08:46:49.15ID:TqAvBj95a
トロロッソがぶっちぎり速そうだな
ハッタリマクラはQ1落ちが間違い無いのだからな
0794音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)2018/10/20(土) 09:09:39.32ID:TRfFJaQ/0
予選で中途半端な位置を獲得するとトロロッソの斬られ役になる予感
0797音速の名無しさん (ワッチョイ f3dd-nBLa)2018/10/20(土) 10:13:16.64ID:htlCd0mP0
>>182
781音速の名無しさん (ワッチョイ 0f76-nBLa)2018/10/20(土) 07:21:44.94ID:kZUA1ELz0
アロンソ4位とかさすがだな
マクラーレンの進化には驚いた
ホンダのようなカス企業と別れらて良かったな
0798音速の名無しさん (ワッチョイ f3dd-nBLa)2018/10/20(土) 10:15:19.57ID:htlCd0mP0
誤爆すまん

ちなみにホンダスレでこれだからな
182音速の名無しさん (ワッチョイ 0f76-nBLa)2018/10/20(土) 10:05:19.25ID:kZUA1ELz0
>>179
いや、リソース状況を考えればホンダの方が上なんだからマクラーレンを選ぶ道はない
基本的に金がものを言うんだから
0799音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-WDaV)2018/10/20(土) 10:28:04.28ID:XJ7GAPr/0
いや確かにホンダはF1においては去年までは確かにカス企業だったよ。枕のおかげでみんなセナ時代の長い慢心と夢から覚めたわけで
枕とアロンソ、バンドンには感謝しかない。二度とかかわらない的な意味でな。特にアロさんエンジン手に入らず来年INDY浪人(SPOT)おめでとう
0800音速の名無しさん (ワッチョイW 2a7e-E3y5)2018/10/20(土) 10:37:07.88ID:lTwkYgdu0
>>698
成績の浮き沈みは仕方ない
数年後復活すれば『さすが名門』と他チームを応援していても喜びさえ感じられるだろう
しかし去年迄のホンダ叩きからホンダを叩き出した今年優勝争いしてると豪語していたが今の状況は何だ?
現状が悪いのはパートナーのせい未来予想は大口で期限が近づくとトーンダウンの繰り返し
セナ時代応援していたがこのチームは応援どころか見たくない
0802音速の名無しさん (ワッチョイ 3b5b-nBLa)2018/10/20(土) 11:08:40.34ID:joh3/VPb0
雨で様子見してるチームもある中で
本気で走ってトップタイム出してアピールしたかったんだろうけど
それでも4位なのが今のマクラーレンの現実だな
しかもホンダに負けてる
0804音速の名無しさん (ワッチョイWW a6eb-uJJU)2018/10/20(土) 11:47:00.89ID:2LEyZLkt0
>>770
バンドーン押し付けようとしたりノリスの件暴露したりとかトロロッソ(ホンダ?)憎しの嫌がらせメインだったようにしか思えん
0807音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-WDaV)2018/10/20(土) 11:55:05.22ID:XJ7GAPr/0
庭いじり。そして就職先が財政難等々で内定解除との噂…。釣られたのだろうとは思うが現代F1との接点を切られ、刻々時代遅れになってゆく、哀れよな
0809音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)2018/10/20(土) 12:15:44.41ID:TRfFJaQ/0
>>124
飲料水なんか原価は只見たなもんなんだぞ。
輸送コストや広告宣伝費が大半。
レッドブルのスポーツ関連支出はこの宣伝広告費でやってる。
0810音速の名無しさん (ワッチョイW 3bb8-xGx2)2018/10/20(土) 12:17:08.37ID:pwzKtO/S0
ほとんどの皆さんが「やっぱり(笑)」と思われた通り、マクラーレンのインディシリーズ参戦は無し。
悪質なものもただのジョークも、ザクやアロンソの発言はウソばかり。
まぁメディアに取り上げられるのが一番安上がりな宣伝になるンだけどね。
0811音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)2018/10/20(土) 12:17:17.51ID:TRfFJaQ/0
>>807
可哀そうすぎる。
どこかに再就職できないもんかな。
0812音速の名無しさん (ワッチョイ af1a-j6wj)2018/10/20(土) 12:19:22.74ID:TRfFJaQ/0
>>799
アロソンはインディフル参戦できなきゃWECもやるだろ。
トヨタもアロソン次第だって言ってるよ。
0814音速の名無しさん (ササクッテロル Spb3-xGx2)2018/10/20(土) 12:26:55.01ID:psXdzknhp
>>813
これが結果というなら満足してれば?と言うしかない
浅いね…
0815音速の名無しさん (ワッチョイ 6a85-tM5n)2018/10/20(土) 12:35:37.38ID:iCC1AVxl0
インディーはシボレーにも断られたんじゃねw
名門マクラーレンと聞けばエンジンメーカーの方から歩み寄って来ても良いのにねー
0817音速の名無しさん (アウアウウー Sa9f-SqDF)2018/10/20(土) 12:45:43.80ID:O0Mnlj6ya
てか、キーの取得断念はフライ加入の記事で触れてるだけのようだが、
インディー断念のように公式で出てるのか?
ザクが加入してからホントろくな事がないな。
インディーにせよキーにせよ中途半端に多方面に手を出して、全て裏目に出てるが、
ザクは北米では実績あるのか知らないが欧州のしきたりとかルールをわきまえてなかったのではないか?
0819音速の名無しさん (ワッチョイWW 7b2f-XHS6)2018/10/20(土) 12:53:05.15ID:jKR2woFx0
トロロッソ2台が予選降格だから今度こそアロンソがガスリーにオーバーテイクされる瞬間を見れそうだ。
トロロッソを前に出すためにQ1直前にPU交換する小技を繰り出してくるかもしれないけど。
0822音速の名無しさん (ワッチョイW 2604-xGx2)2018/10/20(土) 13:18:14.39ID:WYAV76Mc0
>>821
アンドレッティも煮え切らないマクラーレンを煙たがってる感じはするよね
0824音速の名無しさん (スプッッ Sdc3-xGx2)2018/10/20(土) 13:33:06.56ID:uzGzPcRfd
>>815
歩み寄ろうと会いに行ったら上から目線の肥満体が出てきて、アレ?って思ってここ最近のマクラーレンの情報得たら、名前だけのゴミチームが成り代わっていたのに気が付く流れかなと。
0825音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-XdKj)2018/10/20(土) 13:44:26.83ID:LzTnAvxza
アロンソのWECトヨタ縛りってシボレーエンジンでも駄目なんだろうか?
シボレーもアメリカではトヨタの商売仇な訳で、トヨタのワークスドライバーを乗せてくれるもんなんだろうか?
アロンソがスーパーシーズン終るまで乗れないなら、マクラとしても開幕戦から参戦するのは厳しいだろう
0828音速の名無しさん (ワッチョイW 3b5b-fwr2)2018/10/20(土) 14:19:43.66ID:gGhD9XE+0
何がムカつくかって

インディに参戦しようとした名門マクラーレンに、ただの軽自動車屋が偉そうにエンジン供給を断わった事だよな

これでハッキリと世界中でホンダ嫌いが加速しただろうね
0830音速の名無しさん (ワッチョイW f352-UPwv)2018/10/20(土) 14:27:45.30ID:woIDT/VX0
>>824
チームと提携して参戦みたいなことも記事にあったけど人やマシンは借りるけどチーム名はマクラーレンなみたいなこと言ってそう
0836音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-DB31)2018/10/20(土) 16:41:59.91ID:TqAvBj95a
アグリがもう一年ホンダがやってたらオールホンダでチャンピオンになってたのは間違いない
と言ってるね。
ホンダがシャシーを完璧にアップデートして、そのままチームを譲ったブラウンはホンダ
のシャシーでいきなり勝ったしエンジンはブラウンの使用したメルセデスよりも完成度が
高かったと。
0837音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-XdKj)2018/10/20(土) 16:48:43.00ID:LzTnAvxza
>>826
ザクが無能なのかと思ってたが、ルマン終了までアロンソ使えないなら話が纏まらないのも仕方ないな。
代役ったって、序盤数レースだけだと余程のヘボしか来ないし、宣伝にアロンソ使えるのも途中からじゃな。
0838音速の名無しさん (アウアウエー Sae2-DB31)2018/10/20(土) 16:55:44.23ID:TqAvBj95a
マクラーレンって今年の残りも来年もトロロッソに一戦も勝てないと思うよ

Q1落ち
0839音速の名無しさん (JPWW 0H2b-2QZh)2018/10/20(土) 16:57:29.79ID:1RtJEI5nH
>>828
ホンダがOKしても、トヨタがNG出せば乗せるのは無理です。

そもそも、そんなスーパーカー売る凄い名門様なら、
軽自動車メーカーなど宛にせずに、
レースエンジンぐらい自社生産すればいい話しじゃん。
0846音速の名無しさん (ササクッテロル Spb3-xGx2)2018/10/20(土) 18:08:06.82ID:psXdzknhp
もう馬鹿しかここにはいないのかよ
イかれたレスしかないじゃないか…
0847音速の名無しさん (ワッチョイW 2a7e-97Db)2018/10/20(土) 18:12:44.87ID:lTwkYgdu0
>>819
セッティング変更してピットスタートスタートでオケー

しかしマクラーレンはNo.4PU好きだなぁ〜
0848音速の名無しさん (ササクッテロ Spb3-vBZT)2018/10/20(土) 18:21:45.43ID:3IwjpLy9p
金払ってでもどうしても4位のPUが欲しいマクラーレン
0849音速の名無しさん (ワッチョイ c35a-nBLa)2018/10/20(土) 18:29:40.61ID:HDBbNwtq0
強引に無料のエンジン捨てて最弱PUを金払って買ってアップデート代も無くなってスタッフの報酬がお菓子とか泣けてくるな
0852音速の名無しさん (ワッチョイ 9729-nBLa)2018/10/20(土) 19:05:30.48ID:3fkIHhcv0
枕スタッフ<これはチョコレートではありません 準チョコレートです
0855音速の名無しさん (ワッチョイW 9715-Ksse)2018/10/20(土) 20:38:17.17ID:cOfqX0H50
F1から離れてたパットフライなんて役にたつの?w
0857音速の名無しさん (ワッチョイ 6a95-7PZ0)2018/10/20(土) 21:06:51.10ID:kFbUyCxD0
>855

なんとも微妙だな・・・

パットフライ
〜2010   マクラーレン
2011~2014 フェラーリ
2016    マノー
2018    マクラーレン
0859音速の名無しさん (ワッチョイW 9732-UeW0)2018/10/20(土) 21:10:49.58ID:AL75rB310
なんか頭沸いてるレスばっかだな!
来年はマクラはドンケツ定位置だとおもうよ
それに今年残り数戦もトロに勝てないだろうな
なんかしらない限りは!
0860音速の名無しさん (ワッチョイ 9729-nBLa)2018/10/20(土) 22:28:00.50ID:3fkIHhcv0
枕スタッフ<これはチョコレートではありません ウンコです
0863音速の名無しさん (ワッチョイ 6ab8-M8rW)2018/10/21(日) 01:40:05.16ID:+ziEjtBx0
>土下座してホンダ
トロロとガチで争って負けるのはまずいだろ 言い訳の余地がない
0864音速の名無しさん (ワッチョイ dbb8-TJRJ)2018/10/21(日) 02:13:35.80ID:VmqquoCi0
来年はレッドブルコピーだからね。
0868音速の名無しさん (ワッチョイ 6693-9c8P)2018/10/21(日) 04:02:08.77ID:3rkcGqkU0
>>853
>それ敗戦国のジャップが戦勝国のアメリカ軍によく言ってた言葉だよね

そう。外交で打開できず最大の貿易相手にして資源の供給元に殴りかかって、1年たたず息切れしてあとはボコボコに叩きのめされて終わった戦争のあとの話だね。

つまりマクラーレンのクソみっともない現状ってのは、戦争に負けて朝鮮人に警察署や市役所を襲われてるのと同等ってこったね。
0869音速の名無しさん (ワッチョイWW a6eb-cev1)2018/10/21(日) 04:12:57.54ID:nta6Z2MS0
ファッキンジャップくらいわかるよバカ野郎
0871音速の名無しさん (ワッチョイ 6af6-XdKj)2018/10/21(日) 04:54:35.76ID:nDFJOgPa0
>>778>>813
スゲェな!FP3では枕1位と3位じゃん!!






下から数えてwwww
0872音速の名無しさん (ワッチョイW 9732-UeW0)2018/10/21(日) 05:23:08.15ID:rOQqncmE0
結局マクラはドンケツ定位置
0873音速の名無しさん (ワッチョイW 3bb8-xGx2)2018/10/21(日) 05:26:10.50ID:Bc8Me5Ej0
>>868
その通り。
動力源と資金の供給元を非難し、過去の実績(とは言ってもホンダ第2期のターボ&NAエンジンで成し得たものだが)と名声の保身に走った。
出来もしないインディ参戦でメディアに話題を振りまき存在感を宣伝し、薄汚い手でライバルチームからエンジニアを引く抜き、勝手に使い捨てドライバーをよそ様にアテがおうとする薄汚さはとても名門チームとは言えない。
魂も誇りもアラブに売り、三流の英国チームに成り下がったマクラーレンに先はないね。
0875音速の名無しさん (ワッチョイ eaab-7Wii)2018/10/21(日) 06:03:20.71ID:mxxOuZEo0
アメリカGPコース 5513km 周回数56

3回目フリー走行 トップタイム 93.797秒=1秒間に58.7m


  凵掾ャ〓◎√ ・・・・・・・タイム差は0.517秒 距離30m ・・・・・・・・・凵掾ャ〓◎√
7位(ザウバー)                                     14位(ルノー)

  7位と14位の差は0.517秒 距離30mの間に8台も

7  ザウバー    ルクレール   1:395.365
8  Fインディア   ペレス      1:35.411
9  ルノー      サインツ     1:35.450
10 ハース      グロージャン  1:35.468
11 Fインディア   オコン      1:35.562
12 トロロッソ    ガスリー     1:35.713
13 ハース      マグヌッセン  1:35.770
14 ルノー      ベルグ      1:35.882
0879音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f39-bbeA)2018/10/21(日) 06:32:33.19ID:srFJwhkl0
アロンソも年齢のためか急速に劣化してる
一発の速さはハートレーより遅くなった
0883音速の名無しさん (ワッチョイW 9732-UeW0)2018/10/21(日) 07:26:58.54ID:rOQqncmE0
Q1敗退おめー!
鳩さんにも負けてやんのwww
0888音速の名無しさん (ワッチョイW 9732-UeW0)2018/10/21(日) 07:41:26.28ID:rOQqncmE0
どん底に落ちてゆくマクラーレン
0890音速の名無しさん (ワッチョイ 6a61-Pr2h)2018/10/21(日) 08:05:29.99ID:g72JS1fm0
新ノーズわかってないな
縦スリットがダメなのに
0893音速の名無しさん (ワッチョイ bfc6-TJRJ)2018/10/21(日) 08:34:00.67ID:wlwqZbB+0
マクラーレンもアロンソの来季をを援助しきれなかったね。
今年のマシン開発でもアロンソの期待には程遠かったしね。
US予選もウィリとのどんケツ争い・・・アロンソの言葉がむなしい
アロンソ
「来年のインディ完全転向は考えていなかった」
「マクラーレンの参戦断念は何の影響もない」
0897音速の名無しさん (ワッチョイW 9732-UeW0)2018/10/21(日) 08:46:55.29ID:rOQqncmE0
>>894
抜けるわけないじゃんいつも最下位だし
0900音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-lb65)2018/10/21(日) 09:07:49.41ID:gsK4EtFFa
マクラーレン凄いな
逆ポールのレコード大賞みたいだ
永遠のライバルのウィリアムスにも離されつつあるな
0901音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-lb65)2018/10/21(日) 09:10:58.88ID:gsK4EtFFa
アロンソもバンドーンも鳩にブチ抜かれるな
3人で最後かもしれないF1残りのレースの戦いだがやはり鳩が勝つだろうな
0902音速の名無しさん (ワッチョイ f312-j6wj)2018/10/21(日) 09:38:19.42ID:AIfUKwEb0
デブザクがロンを追い出して会社牛耳るためにホンダをも利用して掌握したはいいが、
年間予算の20パーセント以上を出してくれてたスポンサーのホンダを追い出すという、
愚策中の愚策をやらかして会社掌握成功。

それは成功なのかw
アマゾンビデオで「シビックの方が速いんじゃね」って言ってたやつ死なねぇかなぁ
0903音速の名無しさん (ワッチョイ a3b8-Pr2h)2018/10/21(日) 09:40:13.95ID:5dP9hD490
哀れよのう(・ω・`)
0905音速の名無しさん (ワッチョイW 8bad-xGx2)2018/10/21(日) 10:10:04.11ID:uP6hXnA40
>>893
7月だか8月の時点でインディフル参戦のリミットだって言われていた記事なかったっけ。
アレ越えた時点でもう駄目だったんだろう。
0910音速の名無しさん (ワッチョイ ea16-nBLa)2018/10/21(日) 11:17:35.70ID:NixcFWFH0
捨ててるシーズンなので、終盤のレース結果はそんなに気にしなくて良いのでは?
むしろ、サインツがチームメートに劣っているように見えて気がかりだな
0911音速の名無しさん (ワッチョイ 6693-9c8P)2018/10/21(日) 11:19:48.65ID:3rkcGqkU0
>>907
セナでもシューマッハでも開発の方向性まで引っ張るようなリーダーシップがあってのチーム批判なわけで。
できなきゃできないでクルマに文句も言わず走ってればいいわけだし。マンセルみたいに。

原因がシャシーかPUかの判別もつかないなら、口を閉じてりゃ良かったんだ。
0912音速の名無しさん (ワッチョイ c35a-nBLa)2018/10/21(日) 11:23:48.99ID:2Fq+emKY0
ホンダに喧嘩売った結果枕共々インディフル参戦叶わず傷心のアロンソさん
強がり言ってても動揺しててバンドンに負ける有様
0913音速の名無しさん (ワッチョイWW bec9-5hqM)2018/10/21(日) 11:36:24.04ID:UxmiGZ+40
マクラーレンはアロンソに振り回されて自滅したように感じる
もしアロンソが居なければまだマクホンは続いてただろうな 
ホンダからの潤沢な資金も得られてぬくぬくだったのにアホとしか言いようが無い
0914音速の名無しさん (ワッチョイ 0f68-EHaV)2018/10/21(日) 11:39:30.75ID:k8nntqkh0
開発の方向性は引っ張れなくても会社の方向性はグイグイと引っ張ってしまうアロンソ御大

引っ張って船底に大穴を空けた挙句、自分だけ高見の見物にポジションチェンジするアロンソ御大
0917音速の名無しさん (ワッチョイWW 0f39-bbeA)2018/10/21(日) 12:07:21.05ID:srFJwhkl0
この現状ではインディーでコラボなんてチームはいない
マクラーレンは持参金持って頼む側
0920音速の名無しさん (アウアウエーT Sae2-lb65)2018/10/21(日) 12:29:42.11ID:gsK4EtFFa
Q1でまた鳩にブチ抜かれたのか
決勝でも鳩にブチ抜かれるな
アロンソを抜くときは、なりふり構わず自爆して当たってくるから気をつけないとな
0921音速の名無しさん (ワッチョイ 6693-9c8P)2018/10/21(日) 12:31:49.54ID:3rkcGqkU0
>>916
ピケがそんな契約してたっけ。

>>918
なんか、F1のドライブではなくマツダロードスターのインプレッションみたい。
速くないけど運転していて楽しいクルマ、みたいな。

>マシンの感触は良くて機敏に反応してくれた。
0923音速の名無しさん (ワッチョイ ea5b-VwBC)2018/10/21(日) 12:41:31.47ID:SjHsshcD0
>>918
チームやルノーへの批判は出来ないし、
過去の発言については触られたくない。
来期の展望もパッとしない。

もうしおらしくしてるしかないのよ...
0925音速の名無しさん (ワッチョイ be69-nBLa)2018/10/21(日) 12:47:44.88ID:bnJLbeG/0
>>912
アンドレッティのところへ行くんじゃなかったのか?
だから返答期限直前に引退を発表したのかと思ってたが・・・
0927音速の名無しさん (ワッチョイW db72-YD/Q)2018/10/21(日) 12:50:23.33ID:MCKNeF3s0
>>899
タイミングよくピットインします
0931音速の名無しさん (スフッ Sd8a-Ybwe)2018/10/21(日) 14:48:39.53ID:gq0oxJSld
・サマーブレイク後の予選最下位(クラッシュ除く)
バンドーン;6戦中4回
ストロール;6戦中2回

・サマーブレイク後の予選Q1敗退
マクラーレン;10回(バンドーン全戦)
ウィリアムズ;9回
ザウバー;4回
トロロッソ;3回


我が軍は圧倒的だぞ!マシンがゴミのようだ!!
0935音速の名無しさん (ワッチョイ eaab-7Wii)2018/10/21(日) 15:50:13.94ID:mxxOuZEo0
アロンソはルノーの悪口を言わないのは賄賂をもらっているからだろ。
マクラーレンの連中も個別に賄賂をもらっているんだろ
0940音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-YQEo)2018/10/21(日) 17:30:25.03ID:xn8HVCrl0
>>907
これだけ遅いとエンジンだけが良くても表彰台圏内どころか
中団トップすら届かない。つまり良いシャーシーと良いエンジン
が揃わないと表彰台には届かない。

でもな、良いシャーシーと良いエンジンならアロンソでなくても
表彰台に手が届くわけで分不相応なサラリーだったということだ。
0941音速の名無しさん (ワッチョイ 6add-YQEo)2018/10/21(日) 17:32:35.52ID:xn8HVCrl0
>>910
サインツは明らかにヒュルケンに劣っていたからルノーから
追い出された。そのサインツを拾うのも今のマクラーレンだけ。
お似合いの組み合わせだと思うぞ。
0942音速の名無しさん (ワッチョイ 9712-Egl2)2018/10/21(日) 17:34:31.72ID:8iYpGZIi0
>>907
優勝したエンジンと同じ物使ってて負けたよね。
0943音速の名無しさん (ワッチョイW db72-YD/Q)2018/10/21(日) 17:55:53.36ID:MCKNeF3s0
>>910
今シーズンは捨てて来年に集中
→(お金も人材もなく組織的にボロボロで、実は全く進捗ありません)
0944音速の名無しさん (ワッチョイWW a6eb-cev1)2018/10/21(日) 18:03:04.77ID:nta6Z2MS0
そもそもスポンサーに頼ってる部分が大きいチームで一年間捨ててるとか言うのは失礼な話だよな
自前メインのワークスや親会社メインのトロロッソみたいのとは別なんだし
0946音速の名無しさん (ワッチョイWW ea20-Ybwe)2018/10/21(日) 18:22:54.98ID:abUNdFk30
>>944
激しく同意。

後半のボロボロな成績の言い訳だろうけど。
強がり言って墓穴掘る、典型的なダメ経営者だな。
0947音速の名無しさん (ワッチョイ 9775-7PZ0)2018/10/21(日) 18:58:32.94ID:u0eMD9LW0
インディ参戦しないとなると現状打開への道がまた狭くなるな
ザクは保身のためとブランドイメージのためにアロンソを囲ってるのだろうけど、
3年もせずにアロンソがドライバーを(半)引退したら、マクラーレンの幹部に引き込むつもりかな
0948音速の名無しさん (アウアウカー Safb-ra2B)2018/10/21(日) 19:25:34.33ID:3fWt13wga
>>938
でもローパワーは無線で連呼したよね?
0949音速の名無しさん (ワッチョイW f352-UPwv)2018/10/21(日) 19:26:41.80ID:aytqlSeo0
>>842
まあでも今のマクラーレンのスポンサーになれば必要以上にとりあげてもらえそうだし結構宣伝にはなりそうではある

まあ4戦だけらしいしそんな大した額ではなさそう
0952音速の名無しさん (アウアウカー Safb-qDfm)2018/10/21(日) 21:02:13.88ID:CWZXLS48a
ドンケツ争いしてようが、良くも悪くもネタが尽きなかったのに、いまとなってはもう…。

マジで凋落ぶりが半端ないレベル…。
0954音速の名無しさん (ワッチョイW 9732-UeW0)2018/10/21(日) 21:08:57.85ID:rOQqncmE0
>>953
トロにコンストで勝って喜ぶようじゃマクラーレンも終わりだな
来年アロンソいなくなるけどどうすんのかね
ガチで最下位の可能性大だよ来年
0956音速の名無しさん (ワッチョイW e36b-qDfm)2018/10/21(日) 21:25:16.23ID:sH0IeQ+W0
もはやトップチームに返り咲くなんて、遥か遠い彼方になってしまった。
たしかに15年、17年仕様のホンダPUは散々コケにされて酷い叩かれようだったが、いま思うに去年までの3年間マクラーレンはシャシー評価を誤りアグラかいていたってことだな。
単なる自滅。。。
0958音速の名無しさん (ワッチョイ 266b-nBLa)2018/10/21(日) 21:28:57.73ID:rGJ80Fex0
アロンソ居なくなると、一時的にレースの競争力は下がるけど
チームはまともになると思う。

マクラーレンはなんだかんだ他の商売が好調だから
ウィリアムズほど落ちぶれないと思うな。
トップ返り咲きは無理としても、中段トップを争う位置には戻ってくるでしょう。
0960音速の名無しさん (ワッチョイW 2604-xGx2)2018/10/21(日) 21:36:28.79ID:n9yWyWfe0
>>958
いや無理だと思うな…
こういう時は多角的な活動してる所の方があっさり何もかも駄目になる
0961音速の名無しさん (ワッチョイ 5f61-Pr2h)2018/10/21(日) 21:56:16.36ID:wWQlO3vx0
>>959 粘着気持ち悪い
0963音速の名無しさん (ワッチョイW 37c6-Zk3+)2018/10/21(日) 22:18:47.79ID:wrKzCMsK0
>>958
それならいいが
フロントの問題ってどんなカテゴリーでも深刻だからな
特に今のマクラーレンならうるさいアロンソが居なくなって悪いほうに増長しそう
0964音速の名無しさん (ワッチョイ 0f68-EHaV)2018/10/21(日) 22:36:12.01ID:k8nntqkh0
既に2020年の復帰を言い始めてるし、いなくならないでしょアロンソ

枕のファクトリーなんてフリーパスだろうし、逆に下手するとヒマ潰しにうろつかれて
裏方が戦々恐々な雰囲気になるかも
0967音速の名無しさん (ワッチョイWW ea20-Ybwe)2018/10/21(日) 22:40:34.85ID:abUNdFk30
こいつ性格悪いからF1から去ってもホンダの悪口言い続けると思う。
カナダのハゲみたいに。
0968音速の名無しさん (ワッチョイ dbb8-Fc6z)2018/10/21(日) 22:43:31.98ID:mL0aLRs10
ザクの打った手はどう見てもことごとく間違ってた。
そして今も現場トップはザクだ。
つまりこれからもマクラーレンは当面選択肢を間違い続けるってこった。
0969音速の名無しさん (ワッチョイW a3b8-UPwv)2018/10/21(日) 22:43:59.73ID:+nMp5Hx00
>>951
レース中にはもはや見られることはコカコーラ自体期待してなさそう

マクラーレンにのせてマクラーレンから発表されてニュースサイトが記事にするくらいしか笑
0970音速の名無しさん (ワッチョイW 2604-xGx2)2018/10/21(日) 22:46:43.61ID:n9yWyWfe0
>>969
マーケティングなんかそんなもんだろ?
0971音速の名無しさん (ワッチョイ bfd8-ZdIb)2018/10/21(日) 22:53:00.32ID:dfUlWWB60
名前がメディアにどれだけ露出するかが重要なんで
コカコーラの単語が入った記事が多く書かれればスポンサーとしては喜ぶのよ
0974音速の名無しさん (ワッチョイW 8bad-xGx2)2018/10/22(月) 00:49:09.31ID:4rBfPK2b0
トロロッソはQ1でレッドブルに0.1秒差か。
もうマクラーレンは間抜けなんてレベルじゃなくなってきたな、本当に。
0975音速の名無しさん (アウアウウーT Sa9f-XdKj)2018/10/22(月) 01:14:04.73ID:D2WGbMUca
エンジンが非力過ぎんだよな
ホンダPU載せてたら間違い無くQ3行ける速さが有るから、言う程悪いシャーシでは無いのだけど…。
それを言うとまぬけ過ぎるから我慢してんだろーな
0976音速の名無しさん (ワッチョイWW 3b69-cEl8)2018/10/22(月) 02:01:36.44ID:mAV8/ul+0
現代F1はPUだけでは早く走れないよ
ウイリアムズがそれを証明してるし
逆に非力なPUで優勝出来るRBもそれを証明してる
枕のシャーシなんてウイリアムズのちょい上ぐらいのもんで下から数えた方が早い駄作だよ
0977音速の名無しさん (ワッチョイ 5f61-Pr2h)2018/10/22(月) 04:20:48.93ID:BLJrDRPW0
信者=ネトウヨがバカにしてる枕にトロが負けてるぞ〜
0978音速の名無しさん (ササクッテロリ Spb3-9SEu)2018/10/22(月) 05:57:00.65ID:2wjEEenpp
>>976
誰だか忘れたけどF1は空力が全てだって言った
有名なF1オーナーがいたね。
0979音速の名無しさん (ササクッテロリ Spb3-9SEu)2018/10/22(月) 05:59:28.56ID:2wjEEenpp
>>973
インタビューされなかったらどうすんの。
マシンが少しも映らないて事はないだろ。
0980音速の名無しさん (アウアウイー Saf3-ra3M)2018/10/22(月) 06:09:23.89ID:4FPZsWPea
ザクはザクでもT型のボロザクに建て直しは無理
0986名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイWW a6eb-cev1)2018/10/22(月) 08:05:57.94ID:vk3/DwKb0
残念ながら2ポイントに増えました
0987名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 37e0-Pr2h)2018/10/22(月) 08:13:03.66ID:P6YVbVIB0
それでも負けてるけどねw
>>984
何のこと?枕はホンダに無理難題出してなかったよ
0989名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 37e0-Pr2h)2018/10/22(月) 08:24:27.65ID:P6YVbVIB0
言い訳って何w
被害妄想まみれのホンダ信者じゃあるまいし
それより枕を女々しいと言いながらいまだに粘着してくるホンダ信者は鏡見ないとね
0990名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 6693-9c8P)2018/10/22(月) 08:29:02.34ID:8AiDMjt70
>>987
>何のこと?枕はホンダに無理難題出してなかったよ

テストであわててカウルに穴を開けてたってことは、ルノーじゃ無理な冷却を押し付けていたってこと。
ルノーを冷やせない冷却性能なのに、パワーが足らないと連呼してた。
ギアボックスの貸出しも拒否して、トストに「ウチはそんなアホなことしない」と言われてたし。

熱を発生させずにウイング立てても最高速で勝てるパワーを出せとか、質量保存の法則を無視しているよね。
物理学を無視するのが無理難題以外の何だって言うの?
0991名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイW a3b8-und5)2018/10/22(月) 08:32:31.39ID:GdOuHJZd0
>>989
マクラーレン信者のお前が一番女々しくて恥ずかしいよ 弱いマクラーレンの信者であるお前も弱くて女々しくて痛々しいw
0992名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイW 8bad-xGx2)2018/10/22(月) 08:34:47.58ID:4rBfPK2b0
つい先日までトロロッソのノーポイントを嘲笑っていたアンチホンダ信者は立場が逆転するとここまで女々しい書き込みするんだな。

マクラーレンはアロンソがストロール砲の餌食になったの残念過ぎる。
なおバンドーン…。
0994名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 37e0-Pr2h)2018/10/22(月) 08:45:13.40ID:P6YVbVIB0
>>990
もう11月にもなろうとしてるのにまだ開幕のこと言ってるのか
ではその無理のあるルノーPUを枕今年壊してるか?

冷却について長谷川はかつてサイズゼロと一緒に語ってた
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=3874479&;media_id=186
冷却問題は経験不足によるもの

ギアボックスの貸し出し拒否?ソース提供してください
当シーズン使う物は実走テスト直前じゃないと普通手に入らない
ホンダの角田も「リアルなギヤボックスを付けた状態でテストできなかったのは反省点」と言ってた
それ以前去年のホンダは年明け前になったら、ようやく開発失敗とわかってそれどころじゃない

物理云々語る前にホンダの発信ぐらい注意した方が良い
0995名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 37e0-Pr2h)2018/10/22(月) 08:50:54.47ID:P6YVbVIB0
>>992
バンドーンは今回いい仕事したよ
開発停止してシャシーもアロンソと同じ物なのかわからない
ポイントこそゲットできなかったものの、ハートレーとそこまで離れてなかった
0996名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 6693-9c8P)2018/10/22(月) 08:54:11.07ID:8AiDMjt70
>>994
>もう11月にもなろうとしてるのにまだ開幕のこと言ってるのか
>ではその無理のあるルノーPUを枕今年壊してるか?

壊せないよね。ホンダからタダでせしめてたようにはいかないから。カスタマーだし。
で、ホンダのときはなんのかんので終盤戦Q3に出てたよね。今年はQ1敗退の常連だけど。
0998名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 37e0-Pr2h)2018/10/22(月) 09:01:12.72ID:P6YVbVIB0
>>996
去年はスペック2の時点でQ3進出してた、モナコで、バトンが、決勝は最下位スタートだったが
ついでに去年のアメリカGPではアロンソがQ3進出したものの決勝はMGU-Hトラブルでリタイア
バンドーンは決勝当日朝に同じMGU-Hの問題で最下位スタートを強いられた
そもそも毎年の力関係は違うから比べるに意味ないよね
0999名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイW a3b8-UPwv)2018/10/22(月) 10:35:45.99ID:g/GCEcin0
>>998
まあ今年はQ3行くのはかなり難しくなってるから比較はしにくいね
ハースとルノーが割と安定してるしフォースインディアも資金の問題がなくなってからはかなり速いし前半にポイント稼げたのはマクラーレン的に良かったかと
他のチームのパフォーマンスの向上についていけてないと言われたらまああれだが
1000名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote! (ワッチョイ 3bb8-F018)2018/10/22(月) 10:47:50.29ID:xn0IIXlc0
1000ならバンドーンFE優勝
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