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【McLaren】マクラーレンF1【17台目】
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0001音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe5-/+pb)
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2018/10/09(火) 08:49:32.13ID:+vLAidsYM
F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538006162/

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0307音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)
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2018/10/13(土) 12:40:00.97ID:Tg6Lqd/7a
囚人のジレンマみたいになってるな
無能スタッフが自分自身にとって有利になるような選択をした結果、それはチーム全体には深刻なダメージをもたらした感じ
破滅へ向かう姿に胸熱っす
0308音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-xMbp)
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2018/10/13(土) 13:01:01.39ID:2DJAKtM3M
マクラーレンはルノーのPUに日産のバッヂ着けて日産とワークス契約を結ぶというのはどうだろう?
0310音速の名無しさん (スプッッ Sd7f-bu13)
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2018/10/13(土) 13:13:48.33ID:Fn4FqefPd
>>279
フェラーリは特例として2000年代のメーカーワークス乱立期から
2009年以降のプライベーターにも有利だった時期を経て2014年のPU導入以降は
再びメーカーワークスが有利な状況になっているからな。
メディアやファンの本心は分からないがBチームと連呼する事で今の状況に対して
皮肉を込めて使っている人もいるんじゃないかな?
メルセデスが勝ち逃げしてFE辺りに移れば(チーム運営からは退くとか)になれば
なし崩し的にプライベーター主体の選手権に回帰するんだけどね。
本音を言えばルノー含めてメーカーはFEに移ってくれた方が元々のF1の性質的には
自然な形だと思っている人も多いんじゃないかな。
0314音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)
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2018/10/13(土) 14:57:53.96ID:f2KDeYlv0
>>283
後半は自分の妄想ですね
0315音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-zuq5)
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2018/10/13(土) 16:55:40.49ID:F2qdhO/I0
>>283
アルファロメオとの提携が決まった時期はかなり遅かったじゃん
今年のマシンが良かったのはヨルグ・ザンダーの功績であって
アルファロメオの資金と人員増強の成果が表れるのは来年だろ
0317音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)
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2018/10/13(土) 17:53:59.47ID:hfzz0av/0
ザウバー「大切なのは”挑戦”する気持ちを忘れないこと」
https://jp.motorsport.com/f1/news/F1-japaneseGP-sauber-principal-interview/3193686/

フェラーリもアルファロメオもFCA(フィアット・クライスラー・アルファロメオ)グループの傘下にあるが、
実はフェラーリはFCAグループとは別株式(連結ではない)になっており、実質的には別の会社ということだ。
だから、フェラーリ・エンジンを使っているからアルファロメオが着いたとか、アルファロメオが着いているから
フェラーリ・エンジンに決まったということではない。ただ、アルファロメオから技術的な支援ももらっている


現状は周りが思ってるほど密接ではないって感じだな
0318音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)
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2018/10/13(土) 18:02:59.11ID:dJgU0g+/a
だからマルキさんが溺愛したルクレール為の今年だからな

枕にゃもうセナを使い潰して、ブランド大きく落として、ホンダファンを敵に回し
インディを引っ掻き回してw
ほんと、無能な経営陣は
0319音速の名無しさん (ワッチョイ bf4a-yTno)
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2018/10/13(土) 18:07:36.77ID:9PTMeMbR0
>>303
マクラーレンは巨大予算の恩恵を受けて来た側なんで、キャップされると余計に
浮き上がれないんじゃ。
0322音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-gBSZ)
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2018/10/13(土) 18:32:57.82ID:0xPbHfbx0
マクラーレンの今までの強さはコンサバと強奪によりなし得たもの
今までのやり方通用しない上に見栄やハッタリしか能の無い上層部
時間かかればかかるほど浮上は無理よ
0326音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-FyYq)
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2018/10/13(土) 18:49:16.05ID:9ZF2MQ+X0
>>322
しかも来年はフロントウイング新しくなるしマクラーレンはやばそうだな

小倉さんがいってたけどマクラーレンは途中から気流が外に逃げていっちゃってるとか言われてたし
0329音速の名無しさん (ササクッテロル Sp9b-gBSZ)
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2018/10/13(土) 19:06:11.01ID:9EIut51Pp
>>326
そうなんだ
やっぱあの鼻穴意味無いんだな…
0332音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)
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2018/10/13(土) 20:17:01.09ID:f2KDeYlv0
>>324
保身のためにATM捨てるって、もったいなかったよね。
0335音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)
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2018/10/13(土) 20:31:48.56ID:AY/XSHaX0
>>333
マクラーレンだってリバティとグルになってるぞ?
公になってるけど何の効果もないけどな!
0336音速の名無しさん (スププ Sdff-farY)
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2018/10/13(土) 20:59:25.00ID:KzaTVHGhd
技術が進歩したこのご時世に風洞施設で全て再現できないっておかしいだろ。
空力が取り柄のマクラーレンは一番の被害者だろ。
馬鹿げてる。
0339音速の名無しさん (ワッチョイWW dfb8-7Qc5)
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2018/10/13(土) 22:13:35.61ID:NhOmP3jQ0
「マクラーレンはとにかくドラッグが大きい。空力性能がいまひとつなんだ。それでもコンストラクターズ選手権では中団にいて、僕個人もドライバーズ選手権で10番手。それほど悪くない。まあ、もうどうでも良いけどね」

「もし誰かがF1で僕を打ち負かすようなことがあったら、僕はF1に専念する。なぜならF1でトップでいたいし、自分を高めたいから。でも、今のF1では誰も僕を打ち負かす奴はいない。」
0341音速の名無しさん (ワッチョイ df85-gma9)
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2018/10/13(土) 22:48:42.09ID:du0K4KSQ0
常勝マクラーレンを舐めるんじゃないですわよ、去年の今頃はHONDAがなめ回されたんですからねっ。
マクだってやれば出来る子なんですからねっ(`ヘ´) プンプン。
0344音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp9b-tx+y)
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2018/10/13(土) 23:18:58.76ID:FcRIh2kgp
今やマクラーレンにPUを供給しても何のステイタスも無いでしょう?
むしろ安価なPUを供給する事でルノーの企業イメージの低下につながりそうに感じる。
0345音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-a1T9)
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2018/10/13(土) 23:27:02.38ID:Ez4zCXeia
今現在のレギュレーションPUに
参加しようという企業がないような・・・
枕がワークスの座につくことはしばらくないだろうし
スポンサーも減って空力パーツ開発も厳しくなると思う。
悪夢はまだまだ続く。
0348音速の名無しさん (ガラプー KK4f-iizr)
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2018/10/14(日) 09:44:43.63ID:pjkuqADSK
去年あれだけホンダエンジンに文句を言いまくっていた枕が
今年はルノーエンジンに対して一言も文句を言わない。何でかね?
赤牛もルノーエンジンを使っていて不満があれば公然と批判するのに
枕が一言も言わないとか契約条項でルノー批判禁止とでもあるのかな?
0350音速の名無しさん (ワッチョイ df16-4Hut)
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2018/10/14(日) 09:55:00.84ID:23wMQniu0
いや、多分エンジンのパフォーマンスはルノー方が良いんだよ
本来ならばレッドブルのポジションにマクラーレンも居るべきだと思う

だけど・・、シャーシが去年と同一なので、
ルノーエンジンに対する最適化すら行えていない上に、
周りが進歩している分相対的な競争力がさらに落ちてしまっている。

これはエンジニア人事の影響だろうから来年は良くなると個人的には楽観視している
0352音速の名無しさん (アウアウカー Sa7b-hqE3)
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2018/10/14(日) 10:02:33.54ID:aIremCfZa
>>348
契約もあるけど
あの文句はメルセデスとフェラーリも怒ってたんで
メルセデス フェラーリ ホンダはもうない
ルノーへの批判苦情禁止もあるとしても
ルノーと喧嘩するとエンジンがなくなるw
0353音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-4Hut)
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2018/10/14(日) 10:04:55.98ID:W1lLW1mO0
>>348
契約当時に2年間は口出しさせない、みたいなこと言ってた記憶がある
カスタマーなんだからエンジン開発には参加させないよ
ってことだと思ってたけど、文句も言わせないって意味も含んでたのかも
0354音速の名無しさん (ワッチョイWW 275b-dBRG)
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2018/10/14(日) 10:07:07.54ID:LtJ5n9br0
まあ去年あれだけホンダ批判してるのを見てたら
ルノーからしたらPU批判するなら絶対提供しないよって当然クギ刺すだろうな

大手メーカーのPU提供なんて
それ自体で利益を上げるんじゃなくてプロモーションが目的なんだし
0355音速の名無しさん (ワッチョイW 2772-o1er)
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2018/10/14(日) 10:12:57.74ID:v3BdCYgY0
>>350
「本来ならば」
いつの時代なら?w
0356音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)
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2018/10/14(日) 10:20:47.74ID:l/Gvyn1N0
>>353
よく覚えてるね。確かにそう言ってる記事見た。
0358音速の名無しさん (アウアウエー Sa9f-DDxr)
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2018/10/14(日) 10:40:44.76ID:3SmB89jfa
>>350
馬鹿丸出しコメント
0362音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)
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2018/10/14(日) 14:27:57.11ID:x424aFEu0
エンジンも作れないド素人のマクラーレンがルノーエンジンに口出しだして(笑い)
ド素人が口出してホンダに作らせたものはトンデモエンジン。
ギアボックスの提供も拒否するド素人相手に3年間も金を無駄にしただけ。

マクラーレンは自分で作れるなら圧縮比18:1の燃焼機関エンジン作れよ。
ベンツなんかディーゼル技術者をかき集めて作ったんだぞ。
あとエネルギー回生システムもつくれるんだろ?
0363音速の名無しさん (ワッチョイ dfab-0v74)
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2018/10/14(日) 14:30:39.45ID:x424aFEu0
マクラーレンはルノーのシャシーにも口出ししているんだろね(笑い)
0368音速の名無しさん (ワッチョイ df5b-4Hut)
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2018/10/14(日) 18:14:24.68ID:Ca0Bg20C0
アロンソとバンドーンとのタイム差が過去のチームメイトとのタイム差より少ない
だからバンドーンが速いっていう理論だけど
アロンソ自身の腕が衰えてるからという発想は無いのかね?
0369音速の名無しさん (ワッチョイWW df6b-FcXt)
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2018/10/14(日) 18:36:10.07ID:cBggXAiF0
何気にアロンソは死者にムチを打つような発言はしないような?

ホンダに対しても別れた後はバンドーンみたいに追い討ちをかけた発言はなくて、あれだけ言っておいて何今更良い子ちゃんなこと言ってるの?と思った記憶がある。
0372音速の名無しさん (ワッチョイW 0771-F000)
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2018/10/14(日) 19:20:40.72ID:oboKbkzI0
> マクラーレンのスポーティングディレクターを務めるジル・ド・フェランは、今季マシンの弱点は理解しており、2019年F1マシン『MCL34』では最近のスランプを抜け出せると考えている。

で、ファクトリーの最高のシャシーは何処へ?
0373音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)
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2018/10/14(日) 19:24:19.47ID:C1hMeMRx0
>ホンダに対しても別れた後はバンドーンみたいに追い討ちをかけた発言はなくて、
記憶力ゼロなのか知らんがアロンソはホンダを貶し続けたけどな
むしろバンドーンは「弱点は去った」発言くらいしか思い当たらない
0374音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-Zu1O)
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2018/10/14(日) 19:26:26.38ID:0i88Nhne0
>>373
最近ではレッドブルホンダは成功しない発言とかあったな
あれ以降、マクラーレンはともかくアロンソとは問題ないとしてた
ホンダのスタンスが変わったんじゃないかって感じがする
0375音速の名無しさん (アウアウウーT Saeb-AFTh)
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2018/10/14(日) 19:27:33.86ID:WAV8HhoIa
>今季マシンの弱点は理解しており

そこ迄だったら俺でも分かる訳だが、資金も人も居ない状態でどう解決出来るかが見えない
相変わらず、出来る根拠は示さずただ願望を述べるだけ
0376音速の名無しさん (ワッチョイW bf04-gBSZ)
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2018/10/14(日) 19:44:20.39ID:IzpQ6K280
>>373
バンドーンの1番の失言はフランス人とはコミュニケーションが取りやすい、日本人とは取りずらかったという人種に置き換えた発言だよ
SFに参戦していた者の発言とは思えず、自分の過去のキャリアにも言い訳を被せたような最悪のコメントだったと思う
0379音速の名無しさん (ワッチョイ e7dd-4Hut)
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2018/10/14(日) 20:59:47.65ID:C1hMeMRx0
>>374
「良いドライバーはチームにもマニュファクチャラーにもメリットがある」と当たり前の話をしただけだと思う
ワンメイク供給能力があるホンダが供給能力に限界と先手を打ってくるところに本音と建前を感じてる

>>375
バンドーンはそんなことまで言ってたのか
ブーリエが似たようなこと言ってたのは覚えてたが
0380音速の名無しさん (ワッチョイ c7b8-Zu1O)
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2018/10/14(日) 21:00:36.08ID:e0dKOpDi0
マクラーレンは昔なら今年用と来年用と開発チームが2チームいて
同時に開発出来てただろうにもう資金も人員もなくて出来ないだな
0381音速の名無しさん (ワッチョイWW 27b8-dzY2)
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2018/10/14(日) 21:06:26.83ID:/PjbCjSP0
>>369
え?冬季テスト前に俺たちは5位か6位、トロホンは後ろから2番目か3番目にはなれると思うよ!もし5位以内に入れたら拍手してあげる笑笑

とか言ってたじゃん
0383音速の名無しさん (スップ Sdff-FyYq)
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2018/10/14(日) 21:10:35.16ID:JgR2jjQ7d
>>380
途中で変えたヒョットコノーズはBチーム作だったはず
昔と違うのはAチームもBチームも能無しってとこ
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 7f81-7Kxw)
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2018/10/14(日) 21:37:15.51ID:I4s27R4d0
日本もはしたなくなった。
叩いてもいいと思ったらとことん安心して叩きに来る。
マクラーレンは潰れないように応援しなければならないような存在だろ。
ザクがいる限り俺はそんな気にはならないが。
0388音速の名無しさん (ワッチョイ a769-4Hut)
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2018/10/14(日) 21:57:26.97ID:pz8DI0UO0
>>386
書き込んでる人が叩いてるんであって
日本全体では無いんだよ
別に世の中の代表意見が書かれてる掲示板じゃないのに
そう思ってしまうんだったら
一度ネットから距離をとった方がいいよ
0389音速の名無しさん (ワッチョイWW df5b-lh5p)
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2018/10/14(日) 22:18:57.52ID:ixz8Mvij0
>>401
俺もあの発言にはオヤと思った。
確かにフランス語が通用するからベルギー人にとって会話がやり易いのは事実だろうが、それを口に出してはいけない。
タブーだし、一緒に働いてきた人への配慮がなさ過ぎる。
おなじように、アロンソもルノーのメンバーと仕事をしてからホンダとの違いの感想を聞かれて「彼ら(ルノー)はファミリーだ」と 最低の答えをした。
あれを読んでアロンソって奴は最低だと思ったね。
0391音速の名無しさん (ワッチョイ dfb8-4Hut)
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2018/10/14(日) 22:38:36.47ID:wsohdibz0
あまり指摘されていないけれど、アロンソのF1離脱は昨年のマクラーレンとともに行ったホンダバッシングも
大きな要因になっているんでないかな?
記者は現状のホンダを見てどう思うかという質問を彼らにしないはずはないだろうし、
記事になっていない所を見るとノーコメントを貫いているんだろう。
自分たちは間違った選択をした・・・なりの発言を得るために記者からしつこく質問を浴びせられていると思うなァ・・・。
この手の自身のプライドが傷つく発言を求められるのを避けるため、F1から出ざるを得なくなったんでないかなぁ。
0393音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-zUrs)
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2018/10/14(日) 23:11:07.68ID:l/Gvyn1N0
自分が叩きたいときは散々叩いといて、やられるとすぐ被害者面しやがるのは間違いなくちょんこだから
0394音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-4Hut)
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2018/10/14(日) 23:52:12.24ID:nrLGvzud0
>>391
ノーコメントであっても、
そのこと自体が記事になりそうなものなのに不思議だよなあ。

だって過去のコメントと今の現実のギャップは、あまりに面白すぎるでしょうw
記者が狙わないわけないと思うんだけど、なんで出てこないんだろうねえ。

そこは不思議だわ。
0395音速の名無しさん (ワッチョイWW c739-8BPM)
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2018/10/14(日) 23:58:21.12ID:i/v0z6F40
本当は腕も劣化して現在はたいしたことない
関係者はみんな知ってるけど気を使って言わない
アロンソは裸の王様、ザクの保身に使われているだけ
可能性のあったルノーでさえリカルドと契約
インディーは条件が多すぎてオファーすらきてない
0396音速の名無しさん (ワッチョイ df52-4Hut)
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2018/10/15(月) 00:49:58.80ID:3uTp41Uk0
>>394
シーズン前半の頃だけど
去年の不振はエンジンだけの問題では無かったでしょ?
というような質問は以前に何度かされてたよ

アロンソの回答は
去年よりポイント獲ってるしランキングも上だし
という、アロンソにしては珍しい大人の回答だった
0397音速の名無しさん (ワッチョイ 47c6-1yL/)
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2018/10/15(月) 00:51:00.45ID:dT4p3AV20
マクラーレンのスポーティングディレクターを務めるジル・ド・フェランは、今季マシンの弱点は理解しており、2019年F1マシン『MCL34』では最近のスランプを抜け出せると考えている。
ジル・ド・フェランは、現状の低迷は2019年に焦点をシフトしているからであり、来季は同じようなスランプを繰り返すことはないと自信を見せる。
‐ ‐ ‐ ‐ ‐
来期は期待していいのかな、信用していいのかな・・・世界中のマクラーレンファンを裏切らないで。
0400音速の名無しさん (ワイエディ MM9f-yXTK)
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2018/10/15(月) 02:56:58.14ID:vC5qmIqHM
>>399
なんでHONDAが嫌いなん?
0401音速の名無しさん (ワッチョイW 7f81-2hpe)
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2018/10/15(月) 03:38:04.99ID:eQ41UkZc0
>>397
ヤバいところ程、盛大にフカすと考えてよいと思います。
昨オフのザクは誰も辞めてないとか、これまでにない位モチベーションが高まっているとか、反対に読めば実情になることを発言してました。
0404音速の名無しさん (ワッチョイ 675a-4Hut)
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2018/10/15(月) 07:08:13.78ID:XyCxYYjk0
>>371
アロンソがバンドーンをあげてる発言は自分の価値を高める為だけに言ってるだけ
散々下位カテゴリーのチャンプに勝ってる俺凄い発言してたからね
雑魚ドライバー認定されると自分の価値も下がるからあげまくるアロンソ
0406音速の名無しさん (ワッチョイW a7ad-tx+y)
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2018/10/15(月) 08:03:32.61ID:YV5jrfEf0
>>368
アロンソ自身はこれからもF1以外でドライバーとして稼いでいくつもりなのに、自身の商品価値を下げるようなことを口が裂けても言うわけ無いじゃん。
俺が遅いのはマシンのせい、あいつは速い(そいつより順位が良い俺スゲー)を続けていくよ。
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