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【McLaren】マクラーレンF1【17台目】
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0001音速の名無しさん (オイコラミネオ MMe5-/+pb)
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2018/10/09(火) 08:49:32.13ID:+vLAidsYM
F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538006162/

次スレ立てる人は、本文1行目を
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にしてください
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0002音速の名無しさん (ワッチョイ f847-Qng4)
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2018/10/09(火) 09:04:36.44ID:qS0BDcoR0
アロンソ「2017年型!2017年型!」
0006音速の名無しさん (アウアウウーT Sa30-Rz9h)
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2018/10/09(火) 10:48:11.19ID:umAE7azfa
アロンソが遂にマクラ批判し出したな、これはチーム離脱を決めたのかも知れん
てことは、マクラのインディー参戦計画もコケたのかな?
まあ、余計な事してる場合じゃ無いし、その方が良いと思うけど
0008音速の名無しさん (ワッチョイ f2b8-Qng4)
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2018/10/09(火) 12:27:09.29ID:dLoo5xLX0
ブーリエ、ティムゴス、マットモリス
アロンソ、バンドーン
公にホンダを非難しまくってた連中は
みんな消えちゃったな
親玉がまだ残ってるけど・・・
0010音速の名無しさん (ワッチョイ 2fb4-6erE)
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2018/10/09(火) 13:03:03.04ID:jaoALynb0
資金はスポンサーそのままでも、
レーサーに払う分が減るから来年の方がましになるんじゃないか?
アロンソ  推定33億円
バンドーン 推定7億円
0011音速の名無しさん (ワッチョイ ce5a-vBoO)
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2018/10/09(火) 13:58:23.96ID:mo3YkLrn0
>>9
よっぽどマクラーレンの仕打ちにムカついてるんだろう
アロンソ優遇でいつもポンコツマシンしか乗れなくてバンドーン使えねーゴミとか言われてりゃキレるわ
黙ってたら自分がポンコツって暗に認めてる事にもなるしなぁ
0013音速の名無しさん (ワッチョイW ac5a-fhrQ)
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2018/10/09(火) 14:48:28.97ID:y5F5C7xm0
2017年型にHaloつけた分だけ遅くなったって感じかな?
0016音速の名無しさん (オイコラミネオ MM71-qNL1)
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2018/10/09(火) 15:51:49.17ID:4IquhfRlM
スポンサーに関しては今年のランクが去年に比べれば
良いから上手く獲得できると良いな
スーツの連中はどうせポイントランキングしか見ないから
0018音速の名無しさん (ササクッテロ Spea-Wb38)
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2018/10/09(火) 16:29:05.35ID:4ddOb7gZp
>>12
ストレートにはそうならんだろ?
アロンソが乗るからってことで金出してるオジェとかもいるんじゃないの?
0019音速の名無しさん (アウアウウーT Sa30-Rz9h)
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2018/10/09(火) 16:49:12.35ID:umAE7azfa
そんな誰かに助けて貰う事ばかり考えて無いで、まずは組織体制の再構築をすべきだと思うけどね
とっくにトップチームでは無いのだから現実見据えて行動しなくては、没落貴族が上から目線で物乞いとかアホくさ
0021音速の名無しさん (ワッチョイ 3299-Qng4)
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2018/10/09(火) 17:16:29.12ID:Gtf+sHE40
スポンサーやチームの悪口言ったらダメだろ
バンドーンはホンダとマクラーレンはもう乗れない

オジェはもう逃げ出した、マクラーレン本体の役員でF1には直接関わらない
7月頃まではF1中継に映ってたが、8月にいなくなった
0023音速の名無しさん (スププ Sd70-rfKm)
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2018/10/09(火) 18:10:12.43ID:0W/LGtOQd
F1継続参戦には「好条件のオファーが必要」とバンドーン。フォーミュラE参戦を示唆
https://www.as-web.jp/f1/417899
2018年限りでF1シートを失う可能性があるマクラーレンのストフェル・バンドーンは、好条件でのオファーがなければF1へ継続参戦する考えはないようだ。
0025音速の名無しさん (アウアウカー Sa0a-5R6T)
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2018/10/09(火) 18:18:32.34ID:PoerXQSCa
>>21
ドライバーも経営陣も思慮が全然足りない。

バンドーンは自らF1残留の道を閉ざしてしまったようなものだ。
結果が伴わないでチーム批判したらどうなるかぐらい分かるようなものなんだが…。

成るべくして成った結果がこの有り様だよ。
0027音速の名無しさん (ワッチョイWW efb8-t0aP)
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2018/10/09(火) 18:57:27.20ID:cF6tEAPL0
バンドーンは乗れないんじゃないんですよ?良いオファーが無いから乗らないんですよ? ってスタンス?
0028音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-vBoO)
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2018/10/09(火) 19:06:23.82ID:txwGLrwi0
いや、F1に関わっていたいけれど、なんでもやるからというスタンスではないよ…ゴミ拾いスタッフとかは嫌だ・・・ということだな。
とマジレスしてみる。
0030音速の名無しさん (ワッチョイ 30b8-B0Le)
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2018/10/09(火) 19:10:08.04ID:rsuA0yU90
>>19
その通りだね。
て言うか普通の組織は不振の責任はまずトップからとるもんだけどね。
>>27
察してやろうぜよ・・・死者にムチ打たずに
0031音速の名無しさん (ワッチョイ ce6b-vBoO)
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2018/10/09(火) 19:19:13.71ID:8ekx5vfk0
しかし来年のドライバーラインナップは今年より弱体化するよな
どうするんだ?
サインツはアロンソよりは下だろうし
ノリスはバンドーンと互角?
0033音速の名無しさん (ブーイモ MM5e-Iben)
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2018/10/09(火) 19:35:42.48ID:xcHh7ucxM
ぶっちゃけサインツてどうなの?
ニコヒュルを基準に、ニコヒュル, ペレス, サインツを見比べると一枚劣ってる感じがするんだが
まぁ来年ニコヒュルがリカルドと同等レベルだったら、その一枚落ちでも大したものかも
0034音速の名無しさん (ワッチョイ f06b-Qng4)
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2018/10/09(火) 19:37:06.92ID:jkPHTZwr0
ザク「ドライバーが想定より遅い。まだ若いから長い目で見てくれ。そして車や俺は悪くない」
株主・スポンサー「なるほど」

F1関係者・F1ファン「んなアホな!」
バンドーン「せやな。俺の方が良かっただろ」
0037音速の名無しさん (ワッチョイW 1e14-eBAV)
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2018/10/09(火) 20:30:00.92ID:Wc3bi+YN0
晩鈍はテストドライバーでは?
0039音速の名無しさん (ワッチョイ 9eab-9/N2)
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2018/10/09(火) 20:47:36.36ID:5PgcChgL0
マクラーレンは金をもらって生き延びいる飼い犬のくせに
ご主人様に逆らうとはふざけたものだ。

ヒュンダイの飼い犬になって再教育してもらわないと
マクラーレンの将来は無いなあ。
0040音速の名無しさん (JPWW 0H32-ErGZ)
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2018/10/09(火) 20:50:31.28ID:9egpZ9EZH
コンストラクターズの順位で配分される賞金って昨年分なんだっけ一昨年分なんだっけ。

昨年分ならそこだけ少し増えるけど一昨年分だったら悲惨だよな去年9位だよね。
0041音速の名無しさん (スプッッ Sd9e-YjDG)
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2018/10/09(火) 21:01:42.38ID:IRTBlTk5d
来年の燃料は表向きペトロブラスだけど中身はカストロールかもしれないな
もしくはペトロブラスだから燃料やオイルからのゲインが無いとか言い訳に使われる
0042音速の名無しさん (ワッチョイW 1e14-eBAV)
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2018/10/09(火) 21:07:16.70ID:Wc3bi+YN0
どこも相手にしなくて
市販のハイオクかもよ
0043音速の名無しさん (スッップ Sd70-qNL1)
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2018/10/09(火) 21:24:16.35ID:mCl1KKiVd
>>33
タイヤマネジメントが下手
0044音速の名無しさん (ワッチョイ 9eab-9/N2)
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2018/10/09(火) 21:36:41.79ID:5PgcChgL0
ブラジルのペトロブラスには
発熱を抑えた超ハイオクに化学合成した
炭化水素合成ガソリンなんか作れないだろうなあ

ルノーエンジンに原油精製品のハイオクを入れたからシャシーが焦げたんだろ
0046音速の名無しさん (ワッチョイW a204-Wb38)
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2018/10/09(火) 21:41:56.39ID:6rrKnVso0
そういえばバンドーン、リザーブドライバーも可能性の視野に入れるとか言ってなかったっけ…
リザーブドライバーは好条件なんだな
彼にとっては
0047音速の名無しさん (ワッチョイ b26b-vBoO)
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2018/10/09(火) 22:26:11.07ID:h9HNJrAx0
S ハミルトン アロンソ
AAA ベッテル フェルスタッペン リカルド ヒュルケン 
AA ボッタス ライコネン オコン ぺレス ルクレール
A サインツ マグヌッセン グルージャン ガスリー 
B ストロール バンドーン
C シロトキン エリクソン  
D ハートレー
0049音速の名無しさん (オッペケ Sr88-hMf/)
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2018/10/09(火) 22:35:24.87ID:nwuKYCbpr
F1現役最低のドライバーだとしても1億人に1人くらいの天才なんだからF1こわい
アロンソなんて間違いなく10億人に1人の天才なんだよな
0050音速の名無しさん (ワッチョイW a204-Wb38)
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2018/10/09(火) 22:37:41.99ID:6rrKnVso0
>>48
同意
レッドブルドライバーの査定もドライバーとしての質は他の人と比べようが無い部分がある

また下位ドライバーの質も同様多くはチームの問題だから計りようがない部分がある
0051音速の名無しさん (ワッチョイW a204-Wb38)
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2018/10/09(火) 22:38:43.17ID:6rrKnVso0
>>49
意味が無さすぎるレス
0052音速の名無しさん (ワッチョイWW efb8-t0aP)
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2018/10/09(火) 22:39:31.02ID:cF6tEAPL0
現在の純粋なマシンの戦闘力
メルセデス
フェラーリ
レッドブル
ハース
フォースインディア
ザウバー
ルノー
トロロッソ
マクラーレン
ウィリアムズ
0054音速の名無しさん (ワッチョイ 30b8-B0Le)
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2018/10/09(火) 23:03:25.56ID:rsuA0yU90
>>52
「現在」のってんならインドはハースより上だろうし
ルノーはトロより落ちるだろう。
「戦闘力」なんだろう?「現在」の。
獲得ポイントに引っ張られ過ぎだろう。
0055音速の名無しさん (ワッチョイWW efb8-t0aP)
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2018/10/09(火) 23:26:05.28ID:cF6tEAPL0
そう?ドライバーとか抜きに純粋にマシンの総合力ではトロロッソは車体の安定感ではルノーに負けてるしハースはフォースインディアより予選で上位に行く回数が多いからこんなところかと思ったんだけど

そりゃPU単体ではホンダはルノー上回ったけど車体ではトロロッソはまだまだルノーには及んでないよ
0057音速の名無しさん (ワッチョイW 9b6b-4SQW)
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2018/10/10(水) 00:22:30.02ID:ywtSSE6J0
ホンダのせいにしてる時点でアロンソも大したことないわ。車が良いから勝ててただけ。セナはホンダでも勝ちまくってたからな。
0058音速の名無しさん (ワッチョイ 7ab8-vBoO)
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2018/10/10(水) 01:51:38.81ID:bzI10bgg0
アロンソは去年から今年にかけてのホンダとマクラーレンに関する自分のコメントが
逃げ出したくなるほど恥ずかしいんだろうなァ・・・。
0059音速の名無しさん (ワッチョイWW f6db-0bVR)
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2018/10/10(水) 01:56:47.70ID:p/NE+Xg60
NTTコムも鈴鹿のパブリックビューイングはやらなかったっぽい
上海のときはやったらしいが
0061音速の名無しさん (ワッチョイ 3216-vBoO)
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2018/10/10(水) 03:13:19.19ID:zDNZ3rRQ0
それなら、俺の独断でマクラーレンに在籍していたドライバのランキングを発表するね。

SSS:マイケル・アンドレッティー
SS: ミカ・ハッキネン
S: デビッド・コールタード ファンパブロ・モントーヤ ルイス・ハミルトン
A: アラン・プロスト 
B: アイルトン・セナ フェルナンド・アロンソ
C その他

異論は2時間まで受け付けます。
0066音速の名無しさん (ワッチョイWW 0edf-3iVG)
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2018/10/10(水) 09:37:03.18ID:3WisbFm70
アロンソは速いというよりレース巧者だが劣化が激しい
去年から今年前半の車の性能も見極められないで頓珍漢を言って評価を落ちしてた
今ではリカルドのはるか格下扱い
0067音速の名無しさん (アウアウカー Sa11-qGwU)
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2018/10/10(水) 09:49:50.99ID:HXBYWQExa
>>063
自己中な所はそっくり。
チームメイトを踏み台にしか思ってないし、レースも途中で放棄する。
セナの6速だけで走ったってコメントには吹いたよ!
有り得ないねぇーだろ馬鹿って思ったもんだw
0071音速の名無しさん (マグーロ 2bad-Qng4)
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2018/10/10(水) 10:57:05.33ID:kRi0Broa01010
アメリカGPのマクラーレンがタイヤ選択がまたおかしいが
これチームがセット数を選択してるのか?
ドライバーはこんな選択されてチームに文句言わないのか?
まあQ1落ちだろうからUSは予選だけレースでは使わないだろうけど
https://i.imgur.com/fd4JgxH.jpg
0072音速の名無しさん (マグーロ Sd9e-WqLy)
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2018/10/10(水) 11:15:02.49ID:Vto3+hpKd1010
>>66
レース運びが上手いから良いドライバーのように思われているが、
その上手さが感覚的と言うか直感由来なのがアロンソなんだろうね。
2005〜2006シーズンも正にそのアロンソの感覚的直感にチームが乗っかりスペシャル仕様に
作り上げてたから取得できたタイトルでしょ。
ブリアトーレはチームがベネトン 時代に同じくシューマッハスペシャルにした実績があったから体制構築も容易だったのだと思うね。
セナもどちらかと言えば感覚的ドライバーだった訳でホンダはセナと合っていたがプロストは違っていたって事で。
ドライバーの単純な比較は難しいわな。
0073音速の名無しさん (マグーロ Sd9e-WqLy)
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2018/10/10(水) 11:21:16.98ID:Vto3+hpKd1010
付け加えるならその感覚と直感がF1に合っていれば成功するし、
合っていなければ成功しないパターンのドライバーも相当数いるのだと思う。
F1至上主義でドライバーを格付けしたい層は絶対に認めないだろうけど。
0074音速の名無しさん (マグーロW 5ca6-vPhZ)
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2018/10/10(水) 11:45:49.99ID:MS1iL8Y801010
>>71
Q1分しか用意されてないUSかっけーすww
レースでしこしこ上を狙うアロンソのために
ロングランに全振りしてるな
0078音速の名無しさん (マグーロW 9fb8-Wb38)
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2018/10/10(水) 16:47:41.86ID:9buJWHNu01010
それにしてもザクの「バンドーンはトロロッソに行くべきだ」発言が良く分からない。
自分のチームの使い捨てで余ったらトロロッソにリリース?
はあ?って感じがする
0079音速の名無しさん (マグーロ KK12-8s1q)
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2018/10/10(水) 17:25:49.80ID:edFDtovlK1010
MCL33の戦闘力が極端に低下している上に
タイヤ選択も異様とかチームは大丈夫なのかね?
まともなアップデートも無く、ホンダと別れての
予算低下が今になってボディブローのように
チームにジワジワと影響しているのかな
0081音速の名無しさん (マグーロ Spea-Wb38)
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2018/10/10(水) 18:00:26.73ID:PTe61cDUp1010
>>80
これはね
もしトロロッソが成功した時、レッドブルは何でもウチのものを欲しがると皮肉る準備なんだよ
もしくは既に内部でウチはなにもかもレッドブルに奪われると皮肉る内乱分子がいるのかもね
その当て付けで言ってるんだと想像する
0082音速の名無しさん (マグーロ 4694-Oiv6)
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2018/10/10(水) 18:31:25.32ID:3Q1G4xjh01010
ストフェル・バンドーン「F1復帰は条件次第」

「マクラーレンでのこれまでのシーズンは楽なものではなかったし、チームも過去最悪の状態だったからね」

そう語ったバンドーンだが、もちろんF1への復帰も視野に入れている。

「ともあれ、僕はF1との関係も持ち続けたいと思っているよ。
実際どういう形になるかは分からない。だけど、もし復帰できるならほかには何もしないだろうね」

そう続けたバンドーンは次のように付け加えた。

「いや、魅力的な条件でなくてはだめだね」
0083音速の名無しさん (マグーロ 0a6d-K32o)
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2018/10/10(水) 18:42:53.12ID:nCuY0jtY01010
>>57
そもそもマクラーレンに出戻ったのはアロンソの言動にフェラーリ首脳がウンザリして追い出されたからだからなあ。
マクラーレンでも同じ事繰り返してるから「チームに無用な混乱を招くトラブルメイカー」という評価を確立してトップチームに軒並みイラネされてる訳で。
0084音速の名無しさん (マグーロW 5ca6-vPhZ)
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2018/10/10(水) 19:07:20.04ID:MS1iL8Y801010
バンドーンが魅力的なドライバーかっていう

まあトトさまにはかいかぶられてるけど
0086音速の名無しさん (マグーロ f06b-Qng4)
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2018/10/10(水) 19:30:04.82ID:UNe0h0rz01010
>>82
> 「いや、魅力的な条件でなくてはだめだね」

全てをチームのせいにしてるけど
まずはダウンフォースマックスじゃないとろくに走れない自分を把握しないと
0087音速の名無しさん (マグーロWW 6e20-NLs3)
垢版 |
2018/10/10(水) 20:07:20.15ID:82DVz4KK01010
>>83
アロンソ「レッドブルからオファーがあった」
0090音速の名無しさん (マグーロW 1a7e-iUhA)
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2018/10/10(水) 20:35:55.49ID:ACdv67NQ01010
>>74
レース後タイヤが余るだけに思える
フリーで積極的に走り込んでもどこか壊れたらどーすんだよ
0091音速の名無しさん (マグーロW 1a7e-iUhA)
垢版 |
2018/10/10(水) 20:42:37.99ID:ACdv67NQ01010
>>79
アロンソが2017と同じと言ってるからNo.1シャーシぢゃねーの?

大口スポンサーと無料PU捨てたんだからじわじわじゃなくて…
0092音速の名無しさん (マグーロ 0472-vBoO)
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2018/10/10(水) 20:49:36.67ID:IbYuFgk001010
マクラーレンと別れて本当に良かった
0093音速の名無しさん (マグーロ 30b8-B0Le)
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2018/10/10(水) 20:54:18.39ID:visYmRdS01010
>>55
だからさ、繰り返すようだけど「現在の戦闘力」なんだろう?
今期の「シャシーの基礎レベル」じゃなくてさ。
君、自分で戦闘力だと書いてるやん、現在のマシンの。

まあ、こういうのはどちらにしても個人の印象になるから別に良いと言えば
良いんだが、意味合いが通じていなかったようなので一応もう一度レス。
0094音速の名無しさん (マグーロ 6eb8-Qng4)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:19:53.78ID:TegBLd8G01010
そういえばマクラーレンのインディ参戦の話は頓挫したんだよな?
マクラーレンに加入したジル・ド・フェランも娘の彼氏のバンドーンもマクラーレンからいなくなるし
インディの話も頓挫だし今年でマクラーレンから出て行きそう
0095音速の名無しさん (マグーロWW efb8-t0aP)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:44:19.32ID:JTFCBs5o01010
>>93
は?マシンの戦闘力だよ?シャシーも含めたマシンの戦闘力だよ?誰もPUの戦闘力なんて言ってないんだよ?

例えばハミルトンが全部の車でタイムアタックをしたとして俺はあんな感じの順位になるだろうなと思うわけ。
なんでそこまで噛み付いてくるんだよ?
書き込み内容に興味持ったなら否定から入らずに自分のランキング書き込めばいいだけだろうが。
どこがそんなに気に食わなかったわけ??

ルノーのとこ?

実際マシンの戦闘力はトロロッソはルノー上回ってないだろうが?上回ったのはPUだけで決して車としてトロロッソがルノーは上回ってない
0096音速の名無しさん (マグーロW 6e72-on4o)
垢版 |
2018/10/10(水) 21:53:57.42ID:fIDnLe8H01010
下位チームは何のために大金使ってf1に参戦しているんだろうと思えてならないわ
金無くてマシンもろくなものが作れない、エンジンも買わないといけない
トップから2秒3秒遅いし意味ないわ
トップ3チームでレースしてればいいんだよなー
0097音速の名無しさん (ワッチョイW 1e75-xvqP)
垢版 |
2018/10/10(水) 22:06:41.10ID:MQLkf4Cr0
トロロッソはエンジニアとか戦略がなあ
トータルじゃまだルノーのがマシかな
0099音速の名無しさん (アウアウカー Sa11-qGwU)
垢版 |
2018/10/10(水) 22:22:25.53ID:HXBYWQExa
シャシーの性能はルノー>トロロッソだね。
ただし来季はRBのパーツが使えるトロロッソが改善されて良くなる可能性は高い。

スペック3及び来季のPUはホンダに分があるかも知れないね。
ホンダとトロロッソファンは期待して良いと思う。

マクラーレンはNo. 1シャシーだろうから、来季もルノーとのタッグで開幕いきなり三位とか狙えるんじゃないの?
0100音速の名無しさん (ワッチョイW acad-Wb38)
垢版 |
2018/10/10(水) 22:44:05.22ID:bjyfSo9Z0
トロロッソの話題出てるからスレチかと思いつつ書いてしまうけど、、空力責任者のギルホームとレーシングディレクターのジョン・ブースがシーズン前に離脱して、シーズン中には技術責任者のジェームス・キーも離脱。
更にマシンはルノー向けをホンダ向けに急遽仕立てたもので、ドライバーもルーキー2人。
更に初ワークスで混乱もしていたみたいだし、そんな中よくここまでと思うよ。
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