【McLaren】マクラーレンF1【17台目】
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】マクラーレンF1【16台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538006162/
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バンドーン褒めて自分の価値を上げたかったんだろ（より良い選択を自分はした的な）。 サインツがホンダよりパワーがないってルノーPUのことを嘆いているけど、
マクラーレンに来ればPUなんて気にならなくなるから平気と伝えてあげたい。 来年の鈴鹿は
2017年のマクラーレンシャシーにルノー載せたマシンと
2018 年のマクラーレンシャシーにホンダ載せたマシンとの
ガチンコタイムアタックをして欲しい F1やるメリットないから来ないんじゃないかな
マクラーレンには自力で頑張ってもらうしかない。
昔と違って市販車あるんだし トヨタは現社長が現役のうちはF1は無いよ。社長自ら言ってるし。 マクラなんてワークスにとってはゴミでしょ
使い物にならない上に無駄に金が掛かる組織体制と設備、一番の価値はその名前だけどワークスには要らん代物 >>67
有り得ないと感じて、実際調べたりしないのか？
こういう輩増えたね >>87
レッドブル(の工場の期間工)のオファーがあった。
レッドブル(の配送トラック)のオファーがあった。
レッドブル(の工場のフォークリフトドライバー)のオファーがあった。 >>100
トロロッソも良くやってるが、ポンコツなのにアロンソのポイント数もほんとすごいと思う。 （ホーナー「レッドブル飲むかい？」）
↓
レッドブルからオファーがあった 今年のフェラーリはマシン性能は高いけどそれも怪しげな事してようやくな雰囲気な上にチーム戦略はグダグダ
そういう意味では金と博打要素でマクラーレン行ってルマンとインディで遊べたアロンソは運が良いほう
本当に可哀想なのはサインツだな・・・ウィリアムズよりマシかも怪しいマクラーレンでの苦行が始まる ウィリアムズはアートの如くフロービズを塗りたくってテストしてるから開発に失敗しなければ上がり目はあると思う。
メルセデスPUだし、けど一番の問題は金回りと言う。
マクラーレンは最低でも現ルノーのシャシー以上に仕上げないとPU的に上にいけないからね。
成績がルノーより上に行くとポンコツを渡される可能性や今期のMGU-Kみたいな事もあるだろうしね...。 マクラーレン自動車 ←乞食みたいな物乞いは潰れろ！
【企業】レッドブル（スポーツ飲料メーカ）
2017年度、売上8229億円−製造原価＝売上利益約5700億円、営業利益約1600億円、純利益約730億円
・宣伝広告費としてあらゆるスポーツ関連に約3000億円以上を使用
【企業】本田技研工業（自動車メーカ）
2017年度、売上15兆3615億円−製造原価＝売上利益3兆3605億円、経常利益1兆7303億円、純利益1兆593億円
・広告費や自動車・バイクレース支援に約????億円を使用
【企業】マクラーレン・オートモーティブ（自動車メーカ）
2017年度、売上約1000億円(3340台)−製造原価＝売上利益(不明)、営業利益約100億円、純利益約15億円
・広告費とF1レース支援に約??億円
※2017年に3340台販売 ◎レッドブル＋ホンダ＝最強の金持ちのレース
×マクラーレン＝惨めに物乞いしながらのレース >>115
ブーリエはこの事実を知らなかったんだよな…
ホンダ技研とモータースポーツに参入してるホンダは別会社みたいな口ぶりでマクラーレンの方が大企業だと言ってたんだよな… >>115
RBってもっと儲けてると思ってた
思いの外小さいな >>113
サインツはトロロッソ自分で蹴ってるから仕方ない
鈴鹿でスペック３を見て今複雑な気分なんだろうな
ルノーPU下げ発言しはじめたし アロンソ「去年から変わってない」
ガスリー「開幕から変わってない」
ウィリアムズ「三年前から」 マクラーレン＋現代自動車 がベストだろｗｗｗ
【韓国経済】 現代自動車 2018年1〜6月期の営業利益が３７％減少 ---2018/07/26
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/07/27/2018072701927_3.html
現代自動車グループ、1〜6月期の営業利益が1兆6321億ウォン（約1600億円）
と前年比３７．１％も減少した。
営業利益が落ち込み、借金の支払い利息を支払うと、ほとんど手元に残らない
状態で、営業利益で利息も払えない「ゾンビ企業」一歩手前だ。
現代自動車グループ
2017年1〜12月 営業利益4346億円 (一年間)
2018年1〜06月 営業利益1600億円 (半年間) 現代自動車グループ
販売台数と営業利益率（起亜を含む） 利益率
2011年659万1285台 営業利益1兆1838億円１０．３％
2012年712万1947台 営業利益 8020億円 １０．０％
2013年756万1156台 営業利益 7900億円 ９．５％
2014年800万3456台 営業利益 7207億円 ８．５％
2015年801万6547台 営業利益 6183億円 ６．９％
2016年788万0266台 営業利益 4930億円 ５．５％
2017年725万1013台 営業利益 4346億円 ４．７％ >>115
RBの売上8000億でスポーツに3000億円投資っておかしいだろ マクラーレンとウイリアムズがドン尻争いをする時代が来るとはねえ・・・・ 90年代はウィリアムズルノーは常勝チームだったのに
そしてマクラーレンとフェラーリの大バトルの2000年代に入っていく… >>124
おかげで面白いエクストリームスポーツ見れるから良いね
砂糖水販売は設備投資とか無さそうだから出来る芸当か >>124
すごい金遣いだな
原価率いくらなんだろ ウィリアムズは今年大失敗だっただけの可能性があるが（予算不足だけど）
マクラーレンは来年に向けて不安要素だらけだし 正直ノリスよりバンドーンの方が上だよなぁ
ちょっとした金の為に純粋な速さを捨てる
去年は大量の金と引き換えに少しの速さを求めてたのにチグハグですわ >>124
レッドブルの戦略を知れば納得すんじゃね？
高い利益率ってのもあるけど、ブランドイメージを維持、拡大するには宣伝に金かけるのは当然だし、後発の入る隙を無くして独占するのはありでしょ。
f1のスポンサーになってたhypeの現オーナーって元f1レーサーのベルトランガショーらしい。
ガショーがマクラーレン買ってザクとか追い出して復活するとか面白いのにな バンドーンも言いたい放題になってきて本当にチーム崩壊寸前って感じだな レッドブル（スポーツ飲料メーカ）
売上8229億円 − 製品原価 約2529億円＝ 売上利益 約5700億円
売上利益・・・・・・・・ 約5700億円
<経費>
広告費・スポーツ・・ ▲約3000億円
営業経費・・・・・・・・ ▲約1100億円
-----------------------------
営業利益 約1600億円
経常費用・支払納税 ▲約870億円
-----------------------------
税引き後の純利益 約730億円 >>137
まあ去年はホンダのせいでろくに結果が出せないと思っててさらに周りからもホンダのPUじゃ仕方ないとか言われてて本当はもっとできると思いすぎてたみたいなことはありそう
まあ今年は今年でマシンが酷くてまたあれだが レッドブルに驚いてるようじゃ日本もまだまだ自動車文化が未熟ってことよね ブーリエを擁護する気はない。
あれだけ言いたい放題言っておいて、今年がこの成績でクビがつながるわけがない。
だが、ブーリエをクビにすればマシンが速くなるわけじゃない。
ブーリエが設計してたわけじゃないからね。
まあ、高給取りだっただろうから、金の流出は防げたのかもしれんが。
クルサードも言ってたようにスケープゴートにされたのも事実だろう。
一体どうやったらかつての輝きを取り戻せるのかね？
責任の所在も大切だろうが、
もっと大切なのは明確なビジョンと、
それを実現するスタッフの招集だと思うのだが。 >>124
販売費に含んでいると考えれば、ブランドイメージの確立に成功してると言える
営業利益率は19%を超えているし ロンデニス様に戻ってもらって
もう一度スタッフを集めて
チームを作り直してもらうしかない サインツ「マクラーレンはこれ以上悪くなりようがない。今後はよくなるだけ」
http://www.topnews.jp/2018/10/11/news/f1/174759.html
ドライバーのレベルは今年より落ちるんじゃね まだチーム解散とか売却がある
ホンダが買ったら笑う 正直な話、トップチームに戻りたいならエンジンサプライヤー連れてくるしかないんだよ
ホンダがどうだった云々抜きにして、ポルシェでもフォードでもどこでもいいが勝ちたくてF1に参入するメーカーを連れてくるしかないんだよ
今のマクラーレンは完全に外目からはトップチームであり続けている事を放棄している
それ以外の復活のシナリオは無い せっかくホンダがいたのに
アホンソに潰されてしまって >>118
本体とレース部門が別企業なのは欧州では当たり前だからその感覚だったのだろうな。
もっともホンダも旧BARをアッサリ手放した経緯があるから、
その辺とごっちゃになってたんだろうけど。 >>129
ウイリアムズはマルティニが撤退するしストロール家の支援も失ったからどうだろ？
フランク御大の目の黒いうちはってのはあるが、それにも限界があるからな。
マクラーレンはティムゴス、マットモリスの遺産を、ブロドロモウ＋パットフライが
どれだけまとめあげて、
サインツ、ノリスの二人がどれだけ正確なインプレッションとコンプレインを伝えられるかだわな。
それ次第では今期後半よりは中団に近づく事が出来るかもしれない。
良くも悪くもアロンソが抜ける事でチャンピオンチームの辺なプレッシャーからは解放されるからね。
ただそれも来年一年の猶予でアラブ資本がほどほどにのところで手を引く可能性はあるけどね。
その場合はオートモーティブは別扱いだからマクラーレンと言うチーム名しか残らなくなるけど。 車椅子の闘将が引っ込んだ時に
やめておけば良かったのかも
ケツから見ればマクラーレンとの優勝争いで
ホンダV12最後の年を彷彿させるかもだけど マクラーレンはウィリアムズと戦うためにわざとレベルを落としたんだ
ジョーと戦うために減量した力石のように >>143
サインツは現状を理解してないのか強気を装っているのか・・・
今年はマシンは各部門の設計責任者が揃っていてこのデキ
来年の車は空力のプロ泥棒位しかいない
どん底まで落ちたから今後はよくなるだけ
崖を転げ落ちている途中の木に引っ掛かっているだけで
その木も長くは持たずさらに落っこちていくとしか思えない サインツはとりあえずF1に
残れたことを喜んでるんだから
責めるなよ ところでマクラーレンが良くなる要素って何？
底辺を突っ走り続けるだけじゃね？ ＞カルロス・サインツ 「マクラーレンは今年で底を打ったと思う」
サインツ甘すぎる、本当の地獄はこれからだと言うのに 底がまだ見えないような・・・
もうマクラーレンと名乗ってほしくないわ
ザクレーシングと名を変えろ 金が無い
PUは最弱ルノー
ザク指揮
どう見ても来年もヤバイ >>156
まーあえて言うならアロンソ依存から脱却することがポジティブな要素といえば要素かな
予選順位がそのままマシン性能の順位だと把握出来る
そのぐらいかな…
あくまで把握出来るだけだからね
対応は出来るか知らん…多分出来ない
マクラーレンは典型的な分業体制が悪循環しているとも思う
皆が誰かに責任押し付けるのが定着してしまった
これに誰かが一石投じれないもんかね… 誰が考えてもマクラーレンにとっての本当の地獄は来年からだよなぁ。ウイリアムズとのビリ争い以外に思いつかないもん。マクラーレンのシャシーがレッドブルレベルになるなんてほぼ不可能でしょうし。 >>154
今引っ掛かってるのか？まだ転がってる最中と思うんだが 自分達は最強シャーシを作ってたつもりが実際はほぼ最弱シャーシだったって事実を謙虚に受け入れてビリから作り直すって謙虚な心構え無いと未来なんて無いだろ >>104
むしろホンダが買収して幹部一掃の上で再建しそう ホンダはトロを買うんでしょう？
赤牛さんはトロを売る気ですし 設備だけ考えたらマクラーレンを買った方がいい気がする。
英国にあるし、ロンデニスこだわりの第一級のファクトリーだよ。 サインツも現状認識は出来ているようだが見通しは甘いなあ
底を打ったゼロの位置から動き始めるのは本当に大変なんだよ
ゼロは幾ら掛けてもゼロのままだからね
体制が変わらないと言うことはそういうことだからね 来年はビリケツエンジンかあ
しかもカスタマーの
たった1年で逆戻りだね もしかしたら、来期のマクラーレンは無敵の状態になるかも知れんな >>145
つれてこようにもあれだけホンダ批判してたのをみてマクラーレンに供給するメーカーがいるかが問題だな ルノー積んだらいきなり優勝争いの
予定だったんだから >>112
「レッドブルのモーターホームの食事おいしいよ」 粗利は高いでしょ
あとは経費は役員報酬ばっかりの
会社もあるし経常利益どれだけ
出してるかだね >>150
キーは庭いじりで来期のマシンの設計に直接関わっていない
相対的な意味合いで今期以下の戦闘力がほぼ確実なルノーPU搭載
アロンソとサインツ、バンドーンとノリス、比べればドライバーの質も来期は落ちる
成績不振からチーム予算は減ることはあっても増える事はない
客観的に見てマクラーレンの浮上要素なんて猫の額ぐらいなもんだ。
まあ来期はもはやチーム哲学と化しているドラッグ過多のシャシー設計から
脱却出来ればそれで上出来だろう。
減り続ける予算を肥大化し過ぎている組織が更に圧迫するだろうから
少なくとも数年は可能性のある浮上は難しいだろうが
その数年先から浮上するために今から正しい手を打ち続けていかなきゃならないが
果たしてどうだろうね。 >>172
何処にも勝てないという意味での無敵状態になるかもな キーがきてもトロロみたいなマシンが出来るだけじゃないの？ 無難なカスタマーマシンが出来るだけだろうね
今年のトロロッソはホンダになって多少混乱してるけど
急にフェラーリ積むことになっても平気で走れたわけだし
今ほど遅くもないし、一方で他チームより速くもなれないから目標下げたことにはなると思う キーの即移籍が実現できなくてもトロロで仕事をできなくさせた事でトロロの戦闘力を弱めた。
コンストラクターズポイントを考えたらザクの唯一の良い仕事かもね。 いい一軒家に住んでるのに。
単身赴任だったのかな？
というか、トロロッソは公式からこの動画消さないのかよ。
https://youtu.be/8xFNLIdrQG0 >>156
これ以上、下がりようがないという、根拠のないなんとなくな期待感w マクラは行動がアホ過ぎてルノーしか積むPUが無いのが終ってる
ルノーにしても誰もが嫌がるPUな訳で、それでいて貧乏だからマクラに売るしか無い状況
コイツらは似た者夫婦で実にお似合い
>>186
ウィリが倒産したら、バトルしてくれる相手が居なくなるかもなと ま、通常下がるところまで下がると収入も少なくなってお金に困って身売りか撤退に至るんだけれどね。 >>190
契約の内容は勿論知らないけど、その動画を削除する事によってトロロッソが不利になる項目があるんじゃないのかな？
ザクもアロンソも余計な事をやったり言ったりするのが好きだけど、キーの件はどちらも痛い
ガスリーのコメントではトロロッソは開幕戦からほとんどアップデートがなく、マクラーレンも来期の基本設計が出来ない。
キーも時間が過ぎるのを待つだけ。 >>115
マクラーレンってテスラとか新興EV企業と被ってさらに辛そう もうワークスのＢチーム化しかないよ
プライベーターの生き残る道はそこだけ >>184
そういうロジックなら今期のトロロッソは、ドライバーはダブルルーキーで、PUは最下位、
それも急な載せ替えの突貫車体、ワークスとはいえ
PU無償供給分はレッドブルに支援減額される、
スタッフの相次ぐ離脱、等々
浮上要素なんて皆無で、ホンダファンの俺でも
ブービー争いを覚悟してたほどの惨状だったが
蓋を開けてみりゃ、中団争いしてるw
マクラーレンの浮上要素は、まずアロンソの離脱w
それからこちらも突貫車体だったのが、来季はルノーPUにアジャストできること、
ドライバーは実は下がってるが、相対的には悪くないラインナップ。
俺は、今年よりはマシになると思うけどね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
