【HONDA】F1ホンダエンジン【310基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【308基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538472358/
【HONDA】F1ホンダエンジン【309基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1538808544/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 実際にルノーを超えたのかはともかくパワーアップしたのは事実であろう
しかしそれも要因の一つとなりタイヤマネジメントが難しかった
同じことがSFでも起きていて、過去4年トヨタに完敗したホンダエンジンは漸く追いつきつつあるが、
ホンダユーザーは軒並みタイヤマネジメントに苦労し、予選はポールでも決勝で負けてしまう
パワーアップを加味したセッティングが出来ないと結果を出せない
SFはホンダ次第で何とかなるかもしれんがF1はトロロッソが担当（ホンダが口出ししてはいけない）
ただただパワーアップとそれによるダウンフォース増大のみを追求するしかない >>600
アンチの思考がキムチと全く同じだからな
嫌いなスレに張り付くとか基地外とキムチしかいないんだよ 今日のレースをエンジンの観点で整理してみよう
〇 ホンダ フェラーリー ×
ガスリー 11位
エリクソン 12位
〇 ホンダ メルセデス ×
ガスリー 11位 ハートレイ 13位
ウィリアムズの2台 16位/17位
〇 ホンダ ルノー ×
ガスリー 11位 ハートレイ 13位
マクラーレン2台 14位/15位
結果を注意深く確認すると、スペック３は全勝してたんだな >>612
お前がF1知っていれば情報の取捨選択も出来るだろうけどな >>613
それ
>>614
そうなんだぁ
ここの記事話半分にしておけばいいってことか 来季で一番心配なのはチームの撤退
ウィリアムズは意地でもしないだろうけど、マクラーレンはガチで資金難に陥いりそう。 HONDAのスレにルノーのレスだからスルーしていたけど
一言だけ
スペックCは開発したけれど信頼性が担保できないので、ルノーは使いません
これ、カスタマーとして社会的信用を毀損する発言なんだけれど、これは？ >>613
結果的に、グリッド上で元のデータに戻してレースはスタートした。今回、もし「データを戻さなかったとしてもパフォーマンスへの影響はなく、レース結果に変化はなかっただろう。総合力が足りなかっただけ」だという。
うーん… >>600
仕方ないよほぼキムチなんだなら。あんたら知らんけど >>618
社会的信用はともかくPUサプライヤーとしては特に問題無いと思われ
ルノー「パワー×信頼性○のスペックBとパワー○信頼性×のスペックC、好きな方選んでいいよ？ちなみにウチはB使うけど」
レッドブル「モアパワー！Cよこせゴルァ」
マクラーレン「C使いたいけどウチの車には載らんなぁ」 今、アンチは勢いに乗ってるよ。
ホンダのお陰でねｗｗｗ スペックCはRBが載って、マクラには載らないって、
RBはPU搭載部に元々スペース的に余裕があり、マクラにはなかったって事なのかな
サイズゼロ前提て作ってたシャシーを突貫でルノーに合わせたからしょうがないけど なんとスペック3のパワーがあり過ぎてタイヤが保たなかったのか。 ルノーPUを越えたってホンダが言うなら信じられないがホーナーかトストが言うなら信じられる >>631
さすがRB、金持ってるね
RBはF1だけに限らず、いろんなスポーツに手を出してるけど
あんなジュースでどうしてそこまで金を作れるか凄い不思議 >>628
エンジンスワップの際に、ルノーからホンダに載せ替えたトロロッソはスペース的に楽だったけどホンダからルノーのマクラーレンはかなり苦労したって言ってたからね 砂糖水をあの値段で売れれば儲かるだろ、何が不思議なんだろう >>635
スワップが決まった際にマクラーレンは技術的には何の問題もないって言ってたよ。
バンドーンの「弱点なくなってよかった」も「ホンダがいなくなった」だけでなく
「ルノーに載せ替えで困ることなし」ってチームから聞かされてるので、ウハウハ
だわ、って言ってるし。 >>625
その理屈で言うと、ルノーのアップデートはなんちゃってアプデなの？
サプライヤーの責任を放棄しているように思えるけどね
アンチHONDAの人もいるから、
その意見を否定しようとは思わない
ただ、今のルノーの姿勢は、あまりにも無責任だと思うよ ブー「ルノーPUは補機類が小さくて済むからコンパクトに」
とかなんとか言ってた気がする。 ちなみにレース後のドライバーのコメント
ガスリー「第一スティントを長く走りすぎてしまった」
ハートレー「グリップもトラクションもなくてタイムを失った」 >>634
分配金だけでも相当あるよ。
自己資金も出してるけど。 ワークスルノーはブリスターで失速したガスリーをようやく抜いただけで
いまやマシンの速さでは下から3番目でこのままでは4位を維持するのは難しい
スペックCで少しでも速くなるなら信頼性を確保してワークスも使おうとするはずだが実際は全く使う気なし
なぜそうなるかと言うとスペックCはスペックBより遅いから
スペックCではエクソンモービルのほうがいい結果が出ているらしいが決勝ではスペックBと同じか少し遅いと言われている
となるとカストロールではスペックCにするとむしろ遅くなるわけだ
そんなものをワークスが使うわけないわな >>607 お前みたい嫌いなキムチスレに張り付く手遅れの情けない奴とかねｗ タイムが落ちきったところでタイヤを換えるのはもはや戦略と呼べないのでは？
素人でも出来そう 素人には分からない何かがあるんだろう
それでもあれだけピットイン遅らせたのは間違いだと思うが 失敗したと言ってるけど何で限界までタイヤを我慢する理由は言わない。
アンダーカットしたペレスが2秒も速いのに
以前にも同様の失敗してるし、ホンダ側でできることはない トロロッソはいいチームだけどメルセやフェラの
半分以下の予算でやりくりしてるチームってこと
知らないアンチが多いのかな？ >>647
インドのペースがあそこまで速いとは思わなかったのでしょうね
トロロらしい選択でそしてその結果
アンダーカット後は予選ポジション奪還よりサインツの前死守を選ぶ方が現実的だったのに
性急に事を進めてしまっというトロロらしい選択で・・・ >>648
カスタマーPUで破産したフォースインディアの方が
余程良い仕事をしてるというね >>637
レッドブルはリポビタンDと同じタウリンを含む栄養ドリンク剤。しかし日本で買える
レッドブルは国内の薬事法の関係でタウリンが入ってない。清涼飲料水と考えたら
高すぎるな。 フォース・インディア改めフォース・カナディアンか。 >>645
プロだからタイム落ちてもしばらく使う
素人とは違うのだよプロだから きっと戦略担当は女なんだよ
「まだ走れるのに交換とかもったいなーい！」
みたいな 俺が熱中してF1見てた時代でも
柔らかいタイヤを引っ張る戦略が上位チームでよく見られたけど
同時にタイヤ交換のタイミングでどの位置に戻れるか、次履くタイヤはどれにすべきか
とか駆け引きしまくってたけどトロロッソは今年みてるととりあえずタイヤを引っ張って
それがたとえ如実にタイム落ちてても引っ張り続けて悪い位置でレースに戻るっていう
パターンなのが面白い そこはもう何も考えずセカンドチームとしてそれでいいって割り切りなのかな
ソフトに履き替えてもミドル勢を追い越すことに苦労し履き替え序盤でタイヤの美味しいところ全部失って
最終的にタイヤマネジメント失敗してたけど今期そういう戦術を改める気配はなかったからこのままなんだろう
ホンダとしては予選で6位7位を獲得できた時点でパフォーマンスの結果は出したと思うべき
来年のレッドブルホンダで挽回するしか無い スペック3に疑問を抱いていた米家が正しかったってことかな？ ルノーにポイント奪われて悔しいのはわかるがそんなに叩くなよw トロと他の性能差からして及第点だろうな
上位陣が潰れてくれなかったのも少し運がなかった
来年のレッドブルに期待といったところ ＞ベッテル憤慨「接触の責任は、完全にフェルスタッペンにある」
＞ライコネン「フェルスタッペンにヒットされて大きなダメージを負い、戦えなくなった」
＞僕にはどうすることもできなかった。
＞フェルスタッペン、“ばかげたペナルティ”に不満「これで罰を受けるなら、次からは迷わずコーナーをカットする」
こんなクソガキみたいなフェルスタッペンで大丈夫か？ホンダｗ PUのパワーが上がりすぎてしまって、タイヤが音を上げてしまったことご原因だな。おそらく100馬力アップはしてるんではないか。
メルセデスたちはみんなトラクションコントロールを付けているに違いないな。インチキ野郎が。
マトモなのはホンダだけだ。 >>648
いやいや、メルセデスフェラーリの半分どころか
中団チーム内での金満マクラーレン250億円でもトップの半分
そしてトロはそのマクラーレンの予算半分120億円だよ >>672
今年に限って言えばドライバーの年俸とPU代を考えると、
マクラーレンとトロロッソはマシン開発に使える予算はそんなに変わらないかもしれない >>638
うん、あれは本当に笑ったね
マクラーレンがいかに嘘つきか、バンドーンがいかにマシンの事をわかっていないのかを自ら暴露してしまったわけだし シャーシのアップデートの前にタイヤ戦略担当をアップデートしろよ >>639
ちゃんと新スペックでパワー出してる
ただしその分壊れ易くなっているがその事はカスタマーに説明している
どこが責任放棄でなんちゃってアップデートなんだ？ 以前にも書いたんだけど トロロッソはなぜタイヤ専門家を雇わないのだろうか
いくらマシンやPU改良しててもレースでタイヤを上手く使えず後退するレースが1度や2度ではない
低予算のインドも元ブリの松崎さんをずっと雇ってて ハースも同じく富塚さんを雇った
企業エンジニア一人雇う資金ないわけないはずだし フェラーリと同じく重要な部分が抜けている トロロッソっていうかホンダのドライバーって幸せだなーと鈴鹿が終わって思ったよ。
一応ホンダのレース場でレースが出来てファンの後押しあるし。 1本目のSSで引っ張って、SS後半で落ちたタイムと、2本目のソフトで（特にソフト後半）落ちたタイムの合計を合わせたら余裕で1分近くありそうなんだが
2ストップでもタイヤが持たないんかな トロのストラテジストは素人から見ても逆張りのおれすげぇ臭が酷い
プランも１つか２つしか持ってないと思うわ、はっきり言ってその辺のファン以下
柔らかいタイヤで引き延ばし作戦しかできんし、それをいつも失敗しても懲りないし
これじゃいくらPUが改善しようがマシンが良くなろうが帳消しだぜぇ 立場変わってホンダエンジンを生かせないチームとドライバーになったな シンガポールでの反省を生かそうとしたら裏目ったでござる うーん、ノーパーワーの定位置か
何年やっても一向に進歩見せないな 俺でさえタイヤ交換ってタイミング的に言っていたのに！ 『F1 2018 Honda 日本GP』
10/8 (月) 17:00 〜 19:00 （120分）
ＢＳフジ
<解説>川井一仁 <実況> 塩原恒夫(BSフジ)
今年のBS放送は「子供でも分かるF1解説コーナー」も新設!
熱狂的なファンの皆さんに加え、 ご家族でもF1日本グランプリをお楽しみいただけます。
F1にあまり詳しくない方にも楽しめるBSフジ独自の実況解説でお送りします! 早くピット入れってずっと思ってた
何度も失敗してるのに何故自分たちがどのチームよりもタイヤを持たせられると思っているのか >>681
結果論だけど、死んだタイヤでズルズル走ってノーポイントよりは
2ストップしてオーバーテイクショーでもしてくれたほうが印象は違ったかもね 来年もトロロ単独供給だったらF1をオレの人生から排除してた。
マジでレッドブルには感謝の言葉しかない。 田辺 「予選結果を維持するだけの力は無かった」
つまり、ドライバーの腕とマネージメントが糞なのが悪い マシンじゃなくて
チーム力が低いのが原因だと言いたい訳やね
ホンダもついにここまで言えるようになったか・・・・ （感無量） ポイント取れなくてトロロッソを責めてるレスが多いけど、そういうのはトロロッソスレでやって欲しいね。
俺はステップ３がラッキー要素があったにせよハートレーの予選６位で進化を確認できて満足だよ。
ICＥやＭＧＵＨ単体で良くなっても使いこなすまでには数戦を要するだろう。
来期はメルセデスやフェラーリに追いつき、追い越すくらいまで進化して欲しいね。 ハートレーのQ3進出でストラテジストが活躍した！みたいな記事あったけどくそなだけだったな 予選グリッドが良かったのは天気と運が良かったってのがデカすぎる
正直完全ドライだったらQ2止まりのペースだったよ あとね、トロロッソのシャーシは空力にピーキーでそこが問題、とかいう能書き
それ以前のシャーシとしての基本がなってなかったのにな、と思う。
極端な話タイヤが同じ方向を向いてないとかね >>676
山本部長の奥にいるのはリカルドのレースエンジニアだね
おそらく来年一緒にルノー行く >>697
確かにそうだが拮抗したからこそ、その隙を突けたとも言えるよ。
ロシアでステップ３の決勝データを取れなかったのが今回響いているかも。
今のＰＵ複雑だから馬力だけ上がっても効果を引き出すには数戦必要なのでしょう。
次戦以降に期待しよう。 今年トロロッソを感動させた鈴鹿のスタンドを埋めた青いトロロッソを応援する群衆が
来年は紺色のレッドブルプ応援団へ一変する事が心苦しいね 正直未だにパワー不足なのは認めようよ
ピークパワーはルノーに近づいたかもしれないが、0からの加速は最低だったじゃん。
前に乗ってたS2000と同じだなｗｗｗ >>525
アホか。ポイントではトロロッソはマクラーレンにダブルスコアで負けてるわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
