【F1】1987～1993年のF1を語ろう 62laps
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あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987～1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
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【F1】1987～1993年のF1を語ろう 61laps
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 星野を神格化している時点で遵法精神の欠片も無いクズってことよ。 先日のF3マカオの大クラッシュだけどマシン後部からフェンスに激突したとはいえ、
270km/h？くらいの高速で激突したら通常は大怪我、最悪は死亡するのでは？
フェンスがクッションになったのか？
事故に巻き込まれた坪井だけど、最悪は首を持って行かれて、首チョンパで死亡だよね。 82年に関して言えばFW08＋DFVの信頼性が他のターボ車を上回っていたからだろう。
確かに、ただ給油時代と同じでターボより軽かったし
V8時代は長かったからセッティングも決まり易かったんだろう
数年後ホンダが電子制御で壊れなくなってくるし燃費を正確に調整してきて
V8では勝てなくなった >>795
一応言っとくが82年は給油可能な時代だぞw >>795
お前の住む世界ではDFV時代からいきなりホンダ無双になったのか… >>792
神格化なんてとんでもない。「90年の鈴鹿とアデレードの話に星野が乗ってたら」
っていう歴史のIfについては個人的には最も否定的な側ですよ？
むしろあの状況でベストな成績を出せたのは、あり得る選択肢の中ではモレノの方であって、
星野さんが乗ったらクルマに慣れる時間が無いか2時間もたないかの方だと思います。
個人的意見だったらチーヴァーのが良かったでしょうね。 子供にママチャリ買ったけど、見分けが付きやすいよう泥除けに黄色蛍光テープを四角く切って貼った。まさにフェラーリ。 >>800
今思うとあの意匠は何だったんだろう
2台の識別用、という訳ではないしな >>800
マルボロステッカーに名前を入れて貼ったら、もっと上がるよ。 >>802
しかしなんでフェラーリだけ名前入ってたのかな？
急に乗ったモルビデリにも入ってて感心したわ。 >>804
あれ？そうだったっけか
訂正ありがとう
俺も歳だな 識別用に黄色のラインが尾翼にある真珠湾攻撃隊の指揮官機に肖ってるらしい >>804
黄色いシールがあってもなくても、共に格好良い。 >>804
エースは黄色いマーカー
91年のティレルも中嶋のリアウイングについてる時あったな。 スレタイ時期のフェラーリのウィングには黄色いマークがあるみたいね 今更ながら教えてほしい
642とはどんな車だったのか
642とはなんだったのか
あれ以来俺はオフテストで車の評価をするのをやめました B194の識別はカッコ悪かったなあ
ノーズ先端に赤いお椀みたいなデカール >>813
車体がグリーンベースだから補色だもんな
まー目がチカチカ >>814
そうそう
寒色系で綺麗に纏まってるのにあの朱色で台無し
それだけ識別って大変なんだなとも思う Cカーのザウバーメルセデスがバックミラーの色変えていてカッコ良いな～と思ってたら、プジョータルボがランプの色を変えていてもっとカッコ良かった。 プジョー905は、あの甲高い音は文句なしで素晴らしいね。
ここで話題の、ケケRが乗ったというのも合わせてカッコイイ。 フェラーリの黄色いステッカーは1986年からだよ。
最初は無しがエースだったのよね。無いのが本来の意匠なのだからそりゃそうか。
ドライバーのリプレイスに合わせて黄色いマークが引き継がれただけよ。
無し：アルボレート→マンセル→アレジ
有り：ヨハンソン→ベルガー→プロスト→カペリ
93年にアレジが28→27に変えたので、アレジ車がマーク有りに変わった。 ほうほう
てっきり片方がタイトル争いをしてる場合のフレキシブルな対応かと思ってた >>817
鈴鹿で見たけどうるさくて耳がいかれたわ。
ブランドルがスローダウンするとプジョーがテールスライドして抜き去るシーンにしびれた。
んでロズベルグとダルマスのヘルメットが見分けつかなかった。 >>801
アルボレート、ヨハンソンの頃から識別のため。 >>820
俺はオートポリスで観たけど、905はランボV12より轟音だったわ。
施設がきれいで、前週のF1と比べるとウソのように観客が少なくて快適だった。
新旧F1ドライバーがたくさん走って、シューマッハとヴェンドリンガーのサインを貰ったので大満足でした。 >>823
俺はブランドルと握手して写真撮ったで
昔やな～ 905はデザインもカラーリングもセンスが良かった
特に初期
スレ違いだがそれだけ言いたかった >>812
91年のクルマを設計する時、当初は639から続くバーナードのコンセプトは終わりにして
新しいコンセプトで行くことになっていたが
90年の中盤にプロストが3連勝したことでストップさせられて仕方なくキープコンセプトで作ったクルマ。 >>827
そんな経緯があったのか
バーナードの「きちんと設計すれば3年使えるよ」説で91年までは639系で行くのが既定路線なのかと思ってたよ >>827
91年開幕前のテスト車は、90年型のままの部分が残っていて
肝心なタンク位置の変更（重心が変わって遅くなる変更）をやってないけど
空力パーツは91年型の暫定仕様だったので速かったと聞いた。 タンク位置はピオラ当たりが当時から突っ込んでたのかな？
当時購入してたのはF速だけでテスト号では642はとにかく絶賛してたと思った >>822
91年のティレルの中嶋車も、識別用だよ。
モデナには入ってない。
>>829-830
実際、その後、「冬の王者・フェラーリ」と呼ばれたほど、642は速かったしね。
分割タンクが禁止になったんだっけ？ まあ、開幕戦の金曜予選はアレジが「期待通りに」最速だったし、
土曜予選も終了直前でプロストが「予定通りに」トップに立ったので順調に見えていた。
予選最後でセナのスーパーラップは「いつものこと」だし、
フェラーリとプロストからしたら苦手な市街地で予選決勝ともに２位は
悪くないと思った人が多かったよね。 >>832
開幕2位は90年に比べたらはるかにいいもんね
これもあって開幕戦の結果で車の性能を判断する事もしなくなったね
開幕戦の結果だけならF92Aもあそこもまで苦労する車には見えなかった 
>>831
いや、フェラーリのファースト/セカンドとラインについては関係ない、という意味で。 >>810
黄色どころか
モナコでピロに間違われてモデナがブロックされた後は
ノーズやらに派手な色付けてたはず >>828
バーナードが去った後フェラーリに加入したエンリケ・スカラブローニによると
バーナードが車全体にカウルを被せる形になるオス型成型式のモノコック製造に強く固執してたことが当時から問題視されていたのと
(F187はメス型成型だったので、時代に逆行することになった)
この年ティレルがハイノーズの019を投入、アレジが開幕戦で大健闘したので
フェラーリも変化する必要があるという動きが出てきたそうだ。
結局キープコンセプトの642でいくと決まるとスカラブローニはフェラーリを去った。 >>818
アレジは92年から27番。F92Aはアレジに黄色マークだよ >>832
まさに、フェニックスではそう思った。
でも、インテルラゴスに行って、悪い意味で、「おやっ？」っていう感じになった。
ウィリアムズは、いい意味で、「おやっ？」と思ったけど。
>>834
あっ、そういう意味ね。ごめんなさい。
>>835
91年の中嶋車って、ティレルって、ノーズにも識別マーク付けてたっけ？ 俺的にはつり下げウイングは格好悪く好きではなかったな。 吊り下げウイングと言えばバーナードの革新的なニューマシンを期待してB191を見せられた時の落胆を思い出す B190は90年のベストシャシーだったと思ってる。
どうにもカッコ悪いとも思うけどね。 >>839
識別マークの写真が全く見つからない。
記憶違いかも。すみません。 バーナードは639でノーズ下面をえぐっていて、ハイノーズの思想を少しだけ取り入れていた、
という記事を読んだ記憶があるんだけど、記憶がはっきりしなんだよな～ >>842
自分はB190のペンシルノーズとカラーリングが好き。
でも、この年のベストシャシーはティレル019だと思ってる。 90年のベストシャシーで候補に挙がるのって、
ベネトンとティレル以外ではフェラーリ、ラルース・ローラ、レイトンハウスあたりか？
89年になると、
マクラーレン、フェラーリ、ティレル、ブラバム、ダラーラくらいが候補だろうか？ >>849
89年のMP4/5は、森脇さんが、当時から駄作だって言ってたな。 90年のベストシャシーはフェラーリかベネトンじゃね。
ティレルはアイデア賞ってとこかな。 90年てバラエティ豊かだよね
見せ場という意味では一番面白かったシーズンだと思う トップ6までなら全部真っ黒にしても当てられるレベルで個性が有ったね >>849
地味だけどオニクスの1作目とか良かったような＜89年 >>854
忘れてたｗ
89年のオニクスは良いシャシーだね。
ブランドルが予備予選で何回か食われたんだよなぁ。 予備予選組は毎レース入れ替えるべきだったな
アリオーとか速すぎるし
リアルは遅すぎるし不公平すぎ！ （一時期よりは減ったが）現在もボディの空力パーツが沢山取り付けられいて、格好悪く見える。
懐かしさ効果もあると思うが、この当時のシンプルなボディが格好良く見える。 019
641/2
CG901
は本等にかっこいい >>851
「アイデア賞」とは、上手い事言うね。
そして、その019が、現代F1の基礎なんだよね。 DFRでも見せ場作れたのは、90年のティレルまでかねぇ。
ジャッドは88年だけだった気がするし… HBに発展したって感じかな。
91～93年あたりのカスタマーHBの素性って素晴らしいよね。 >>864
カスタマーHBって、３勝もしてるからね。 >>854
そのオニクス作ったのが確かジェンキンス先生でなかったか。 >>865
91スパも惜しかったよね
今でも悔しい チェザリスか・・・、F1ではポールも表彰台も獲得したドライバーだったけど、引退後
オートバイ事故で逝ってしまったのは残念だよね。
ピローニは水上ボートで、ミケーレはルマンのテスト中に逝ってしまった。
顎はスキーの事故で植物人間か。 フィリップ・ストレイフ 下半身不随で車椅子
マーチン・ドネリー 一時期特から復活 >>862
コックピットより前方はティレル019
サイドポンツーンが後方に向かって
①絞り込まれていく形状はマクラーレンMP4/1C
②高さが低くなっていく形状はフェラーリ639 ラム圧つかったるでー、というインダクションポッドの源流はいつ頃かしら？ >>872
89年のフェラーリ639も、序盤とそれ以降では、インダクションポッドの形状が違うよね。
重視され出した証？ >>872
1970年代まで遡る話。
インダクションボックスの高さ制限もその頃。 >>875
ティーポットと揶揄されたマシンか
影絵が不気味でアヴァンギャルドで大好きだ そういえば、92年のブラバムは何であんなにダメだったんだろう？
エンジンとスポンサーを失い、マシンが2年落ちという点ではティレルと同じなのに、
かたやコンスト6位、かたや途中撤退だからな。
マシンが2年落ちでスポンサー難といえばマーチも同じだが、
こちらもベンドリンガーが奮闘したし…。 >>878
凄いな
レース自体も現在より絶対面白そう >>879
実はヤマハV12が超優秀だったからでは？ >>879
ティレルよりもっと金がなかったんじゃないの
他所から移ってきたスタッフに新しいユニフォーム作る金もなくて
そのスタッフは前のチームのユニのまま仕事してたって話があったぐらいだし 90年代のジョーダンて毎年のようにカラーリングが変わってたけど
そういう他チームの事情を思うと金を集めるのが上手かったんだな >>883
アマティではなく、当初の予定通り中谷が乗っていればもうちょっとマシな成績だったのかな？
中谷なら当時の日本からなら相当スポンサー持ち込めただろうし。
ＢＴ60も91年シーズンに少しずつ成績の上向いていたマシンだし、
ジャッドV10も素性は決して悪く無いエンジンだと思ってるし、
ドライバーもヴァン・デ・ポールと途中からはデイモン・ヒルだったんで、
どうしてもあの成績だったのが不思議だったんですよ。 ヤマハが買収して体制強化しようとしたが、オーナーがチームの主導権を取られると思って拒否
結果、ヤマハはジョーダンに
↓
多くのスタッフが見切りをつけて離脱
↓
バブルが弾けてただでさえ少ないスポンサーが抜けていった
↓
走らないマシンで奮起するが全然ダメ
↓
ハンガリー後に融資していた所が倒産。負債を払えずチームは解散
実はオーナーが資金繰りのカラクリをあまり理解してなかったことをF1倶楽部か何かのインタビューで語ってて
それが分かった時には手遅れだったらしい
90年辺りから徐々に空中分解していったって感じだねブラバムは 日本の出資者が絡んだ所は軒並み駄目になってるのが悲しい >>885
それでもヴァン・ドゥ・ポールやデイモンが乗ってあの程度の車で
中谷がそれより速いってことも考えづらいんで、「潰れないで最終戦までもった」
という程度の違いにしかならんかと。
ヴェンドリンガーとベルモンドの持ち込みで何とか乗り切れたマーチみたいな感じ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
