【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 62laps
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あの頃のF1って良かったよね
・セナvsプロストvsピケvsマンセル
・ターボから自然吸気へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦
あの頃の思い出に浸ろう。
議論は熱くならない程度で程々に
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最近目立ちますので、もう一度コレを見直してください。
※このスレは1987〜1993年までを主に語るスレです。
他年について少々語るのは構いませんがあくまで程々に。
スレ趣旨から脱線気味に語りたい場合は別スレにどうぞ
F1から離れた思い出話は節度をわきまえてください。
前スレ
【F1】1987〜1993年のF1を語ろう 61laps
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531919457/l50
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured こいつまったく自覚しとらん
どのスレ行っても鼻ツマミ者なのはそこが原因だぞ >>703
いらん事長文でズラズラ書かれる方が迷惑だわ
2度と書き込むな池沼 F1雑誌やらで見覚えの有る様な事を連々と並べられても何がしたいのか分からんやね リアル世代ならほぼ常識、それ以外なら知ったこっちゃない、そんな話を延々書かれてもなあw 国内でもてぎ以外でＦ１マシン展示してあるところってないかな？
そういうのまとめたサイトとかないかねぇ？ そう、ガソリンスタンドだったところ。お台場shellのF2001はまだあるのかな。 トヨタ博物館なら戦前のブガッティのGPカーとかから普通に展示してあるよな。もちろんトヨタのF1も。
メーカー問わずよく集めたなと。 マクラーレンオートモーティヴジャパンのショールームに
大抵は何か置いてるでしょ。コーンズのと違って「常に何年型のどれ」てのは別として。
プラネックスカーズ（兼クラシックチームロータスジャパン）はショールームとか構えてるのかしらん。 さっきバイキング見てたらセナが出てきてびっくりした
今日夜の坂上の番組で平成振り返る企画あってセナが取り上げるみたい >>716
F1やセナ自身は日本の元号を意識して活動したわけじゃないから、
レースそのものというよりも日本の風俗や流行という視点で取り上げるんじゃないかね。
セナ様！とかジャンプが…とかの取り上げ方なら（そんな気がする）、あまり興味は沸かないかな… >>717
あとF1を中継してるテレビ局だからこそ取り上げるってことはあるんじゃないのかな と言うことは松本にムツゴロウのモノマネさせられるシーンも出るかな >>722
セナが1日フジテレビ出まくってたよね。
タイム3やらスーパータイムやら録画したわ。 幸か不幸かタイトル争いが早々に決着が付いて
リラックスしたテレビジャックだったな >>725
「マイケル・シューマッハーにインタビューしてみようと思います。」 ジェフって93年頃から出てたの？当時はまだ子どもだったからてっきり02年が最初だとばかり思ってた いきなり湧いていきなり消えたからな
今は知らんがジェフは国連の仕事してるとか大分前に書かれてたよな >>730
マジレスするけど昔、ピットレポーターにジェフ（外国人）がいたのですよ。 ベルガーはマクラーレン移籍初戦でいきなりPPとFL記録して
90年シーズン前半は予選もポイントもほぼ互角でセナと対等に闘えると思ってたんだが・・・ >>732
雑誌でベルガーチャンピオンの予想も結構居たよ もっと前には例えば今や大物キャスターの安藤女史とかもフジのモタスポ中継に出てたし、
NHKは小平桂子アネットさんをWRC中継に起用していた、なんて例もあって、
ある程度汎用ジャーナリスト的素養のある人だったらきちんと資料に目を通せば
放送上必要な程度の知識は身に付くから、語学力の方がよっぽど重要なんだというところを
主にメインの解説者に足りない要素ゆえに痛感したんじゃないですかね？
もうちょい時代が下ると、ドリキンは競技実績や実戦ノウハウはともかく多分外国語はまるで駄目、
クマは第一線級の実戦の実績は十分でない（ミドルフォーミュラやGr.A、海外Gr.N耐久程度のプライベーター参戦歴はある）けど
英語を中心とした外国語のコミュニケーションや現地ジャーナリストとのコネクションという面の能力は標準以上にあった。 安藤さんとか駆け出しの頃は全日本F2のピットレポーターだったけどね。 今日レーシングオンのベルガー特集立ち読みしたけど、裏話もあったがいろいろ興味深かったな
インタビュアーが川井ちゃんを名指しして当時ベルガーと一緒にいたずらしてた彼のことをどう思うかって聞いててウケたわ >>737
あー、売ってるよね。
レーシングオンてちょっと高いからおいそれと買う気にならないんだけど
表紙見てちょっと気になってたんだ。
ベルガーのインタビューは自分を冷静に振り返るから面白い。 >>728
林さんは、アロウズのスタッフと結婚したと記憶している。 >>726
名前は英語読みのマイケルでもいいって
シューマッハ自身が言ってたんだよ。 >>740
多分そんなことを言ってるんじゃないと思うぞw
ジェフといえば、そのセリフくらいしか思い浮かばないから言ってるだけかと。 >>739
アロウズじゃなくヤマハだった筈。
林さんはフジテレビ登場以前から国内レースのイベントMCもやってたから、日頃からサーキットに行ってる人間には割とおなじみだったのだが。 ベルガーはイモラとカナダでﾎﾟﾝﾎﾟﾝと２勝してれば
その後もかなり違ったんじゃないかな この当時は年間16戦、トップ走行中でもマシントラブルでリタイヤ、バトル接触リタイヤも
多い時代だったから、当時のポールと優勝は価値があったよね。 >>740
もちろん、知ってる。
ちなみに、アメリカンイングリッシュだと、シューマッ"カ"になることも。
>>741
自分のイメージね。何故か、そのフレーズが浮かぶ。
>>742
そりゃ、失礼。ヤマハの方か。
あと、大阪のFMの番組持ってたなんて聞いたことがある。 >>254>>255
タルキーニ56歳でチャンピオンですぜ 英国留学中にFF1600やF3の英国選手権よく観に行ってた
ハッキネンは本当に速かったなぁ..
スネッタートン・ドニントン・オウルトン・スラクストン
ノックヒルとかね、勿論シルバーストン・ブランズハッチも
今になってみるとF1観に行っとけばよかったなぁ
ジムラッセルでスネッタートン走ったのもいい思い出
BTCCが始まったのも観たしRACのSSがわりと近くに来て
マクレーのSSも観たことがある（レガシィとインプ）
たまたまだけどいい時期に留学できてたんだ 羨ましいな。留学＋海外でフォーミュラ観戦ですか。
俺のF1観戦は鈴鹿だけ。 英国の大学は勉強ばかりで休みを取らないと頭が破裂するんだよ
エッセイ（レポート）書くのに課題図書が50冊出たりするし
だからスポーツでも国内ミニツアーでも何かやらないと気が狂うんだ
んで俺は大学のカートクラブに属してたワケ（当時でいうFAの車を使ってる）
日本の免許が消えないようにイギリスの免許（10年有効）に書き換えてたんで
レース場は不便なとこにあって近場の駅は無人駅みたいだから
レンタカーが日本より安い（燃料も安い）んで日曜だけ行くわけよ 一瞬カートクラブなのに何でフォーミュラアトランティックなんて
F3より速いようなもの使うんだとどうしようもない間違いをした。
FSAの下のクラスのやつですね…ってそれだと成澤史麻とか乗ってたやつで
相当ガチじゃねーすか？ >>632
プロストはテストでの理詰めなセッティング能力が他を圧倒していると思う時がある
一周でガソリン何リットル消費はアクセル開度とタイムでどれ位タイヤが減るとかを
スタッフとミーティングしながら詰めて、トーインとかキャンバー角による運転の差などのデータ取り
そこを０．１ミリ単位で行うんだろうなと感心する
それを見て育ったデーモンヒルのセッティング能力などが好きになった
ただ、ネルソンピケも実はこの辺は似て居るんだろうなと
あまり語られてないがネルソンピケットとプロストは同類なんだろうなと感じるから
この三人が私は大好きだ
政治的なんて動いてる人は一人も居ない
セナなんて揉めて揉めてマクラーレンでも揉めてウイリアムズでは子供過ぎて浮いていた
セナは一体何がしたかったんだろう？と馬鹿なＢ型に見えてくるその場での思い付き男なんだよな
馬鹿っていうか周りがみんな困った状態だった死ね >>757
理詰めセットはセナの十八番だぞ
組んだ中嶋が気が遠くなるレベルの
プロストはそこまで細かくやらなくても結果セナと同じ所まで持ってけるのが凄いんじゃないかね
最短でぱっとね >>757
プロストのことをロンデニスは「理論的である以上に正真正銘の熱いレーサーさ！」と言ってるし、
元ホンダの後藤はアンチプロストの親セナだが「全く理論的じゃない、古い対応の感覚派」と言ってるから、
イメージよりは適当なのかもしれんよ。
どっちにしても、予選が３列目でも日曜朝の満タンで速かったのは、かっこよかったわ。 >>757
ウイリアムズで子供すぎて浮いてた？
はあ？ブラウンの記事でも読んでこいアホ プロストは総獲得ポイントでパートナーにほとんど負けたことがない
5人のチャンピオンと組んだにも関わらず >>759
後藤氏の話はプロストを中傷することが目的で、
「プロストは頭が悪い。バカだ。」
と言いたいがために感覚派だの何だのと言葉をこね回しただけにしか読めないから、マトモに取り合うのはどうかなと思う。 >>759
後藤やセナは、一周を最も速く廻る方法は一つしかないからそれを追求すればいいと思っている。
プロストは、 スタートからチェッカーフラッグを振られるまでの間での最適なセットアップを試行錯誤するのだが
それぞれの型にたどり着くのが速いから、後藤には感覚でやってるように見えたのだろう。 でもその「一周を最も速く走る最適の方法」で仕上げて
それで1レースもたせちゃう能力があれば結局それで良いってなりますよね。
逆に、エンジニア側から見れば「それをやってくれないと車が速くならない」ってなって、
自分が勝つためだけの戦略で仕事されてもチーム全体に貢献してくれないっていうところで
フラストレーションが溜まるのも当然かと。
それこそぶっ壊しかねない勢いの全力全開で行ってくれる人が1人は居てほしくて、
しかもそれが「壊れるんじゃないかと思う速さで最後までもたせちゃった」ってのは
技術者にとっちゃ不世出レベルの使い手ですよ。 セナがエンジニアにとって都合のいいドライバーだったというのはわかる 速い車だったけど? 君は妄想のために事実を捻じ曲げるんだね
それに自分がまるでエンジニア、技術者のような語り口だけど
それも妄想でしょw >>767
部品単位での話しとかね、下手なエンジニアより知っているという点ではね
だから話しが長くなるだけで、本当に必要な話しに到達しないで延々と夜中まで付き合わされるだけのエンジニア
だからか、マクラーレンでの彼の予選って決して良くないタイムを1/2は出してて
予選で後ろの方なんだよね
その事を全く分かってない人が意外と多い気がする
失敗と成功が半分なんだよね、よく見てると
それのどこが天才？
ウイリアムズではルノー関係者などからは話しの輪にすら入れないで
ウイリアムズスタッフに部品の変更やセッティングの事を言っても聞いてくれないなど
違った側面が実は多数に存在する
単なる気分屋なんだよＢ型の典型 >>769
血液型なんて言ってるのって日本人くらいじゃないの？ >>769
まず落ち着け。
誰の何の話か分かりにくいわ。 >>769
プロストやピケが大好きとか言いながらセナのこと長文で熱く語っちゃってまー >>765
ぶっ壊しかねない勢いで走ることがある
ロズベルグ父、マンセルを立て続けに切り捨てたのは本田だよ。 長年の疑問なんだがぶっ壊しかねない勢いなケケがサバイバルレースに強いのはなんでなんだろう？
84ダラスとか85アデレードとかはたまた82シーズンとか >>774
実は見た目のアグレッシブさの割には、実際の走りとしてはネルソンと一緒で
意外と壊さない人だったんじゃ？
86年のアデレードの時は陽動作戦のためにあえてオーバーペースで走るのを買って出て、
それでリアセクションから変な音がするんで止めたら、実は車体やパワートレインが壊れてたんじゃなく
タイヤがセパレーション起こして近くの部品を叩いてただけだったっていう。
ロスベルク的にはもうこの局面でリザルトは利害に関係無いから再走を試みなかったんだろうけど。
逆にいえばこの時は確かにタイヤ周りの懸念はあって、誰が破滅のシナリオ引いてたか分からない。
「マンセルが無茶したからああなった」って話じゃないともいえる。 82年に関して言えばFW08＋DFVの信頼性が他のターボ車を上回っていたからだろう。
84〜85は最も信頼性に不安のあるホンダV6が壊れなければ、彼の技量が生きてくる展開になるわけで。 別にケケはサバイバルレースをことごとく完走してるわけじゃないだろ。
速く走る実力は十分なのだから、完走台数が少ないときには優勝も含めた上位のリザルトは残すだろ。 昔のレースはよく壊れたから今とくらべたら全レースサバイバルみたいなモンだよ >>773
マンセルも、マシン自体には優しい走りだと、パトリック・ヘッドが語っていたな。
たまに、ダートを走ってくるから、そのイメージで荒っぽく感じるんだろうと。 >>776
あの、複数の文献に概ねそうした趣旨の記述があってほぼ事実関係が一致するから
そう書いてるんですが。
その真偽をあれこれ言うなら、当時実際に取材していたであろう記者であったり
その名を知れば震え上がるレベルの高名なる作者先生の方に聞いてください。 パクリで妄想こじらせ妄言流布、お前は今宮だったのかw 87モナコ観ていると、やはり野太い音が格好いい。特にマンセルのシフトダウン時の音が。でも今と比べると遅いなあ... 
長文キチガイウゼー >>782
はっきり言おうか？
マンセルとかF1とかどうでもよくて
ただお前がうざい！
ひたすらお前がうざい
それがこのスレの意見。 長文を書くから基地外ではなく
基地外が長文を書いている
ＯＫ? >>786
今時はF3で普通にそのくらいスピード出て、こないだのマカオのアレは
そのまま空飛んでフェンス突き破っちゃったんだぜ。 星野を神格化している時点で遵法精神の欠片も無いクズってことよ。 先日のF3マカオの大クラッシュだけどマシン後部からフェンスに激突したとはいえ、
270km/h？くらいの高速で激突したら通常は大怪我、最悪は死亡するのでは？
フェンスがクッションになったのか？
事故に巻き込まれた坪井だけど、最悪は首を持って行かれて、首チョンパで死亡だよね。 82年に関して言えばFW08＋DFVの信頼性が他のターボ車を上回っていたからだろう。
確かに、ただ給油時代と同じでターボより軽かったし
V8時代は長かったからセッティングも決まり易かったんだろう
数年後ホンダが電子制御で壊れなくなってくるし燃費を正確に調整してきて
V8では勝てなくなった >>795
一応言っとくが82年は給油可能な時代だぞw >>795
お前の住む世界ではDFV時代からいきなりホンダ無双になったのか… >>792
神格化なんてとんでもない。「90年の鈴鹿とアデレードの話に星野が乗ってたら」
っていう歴史のIfについては個人的には最も否定的な側ですよ？
むしろあの状況でベストな成績を出せたのは、あり得る選択肢の中ではモレノの方であって、
星野さんが乗ったらクルマに慣れる時間が無いか2時間もたないかの方だと思います。
個人的意見だったらチーヴァーのが良かったでしょうね。 子供にママチャリ買ったけど、見分けが付きやすいよう泥除けに黄色蛍光テープを四角く切って貼った。まさにフェラーリ。 >>800
今思うとあの意匠は何だったんだろう
2台の識別用、という訳ではないしな >>800
マルボロステッカーに名前を入れて貼ったら、もっと上がるよ。 >>802
しかしなんでフェラーリだけ名前入ってたのかな？
急に乗ったモルビデリにも入ってて感心したわ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
