X



● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 342●

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん (オッペケ Sr3f-gzDn)
垢版 |
2018/09/03(月) 13:41:02.87ID:bj0sQoYZr
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい


●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

!extend:on:vvvvv:1000:512
スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 341●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1534459445/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0542音速の名無しさん (スププ Sdda-ySDF)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:23:19.29ID:cB4toZksd
マンシィの強引なインからの仕掛けによる両者コースアウト

マンシィがまたもやインから当てる気でフェナティを縁石の外に追いやる

フェナティがマンシィのブレーキ握る

正直2回目のマンシィのアタックもペナルティもんやろ
0544音速の名無しさん (ワッチョイ ba68-8LvS)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:27:48.48ID:kVekCLBl0
>>541
クラッチ曰く、今年のマシンは良くなってる、加速も明らかに去年より上
って言ってたからそれを遥かに上回る進歩なんだろうね、ドカは
イタリアはライダーもマシンも常識ハズレばっかだなw
0546音速の名無しさん (ワントンキン MMaa-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 12:58:05.40ID:ZwBfaG5bM
>>541

どの位前から直線番長と言われていたかははっきり覚えてないけど、
明らかなのは、ドカのエンジンが日本勢に比べて大幅にハイパワー
だという事。

ドカのエンジンがなぜ速いのか、誰か説明してくれ。
デスモは関係ないという皆の意見なので。

もしかして燃料が違う?
車のF1見てると燃料メーカーは自由に選べるみたいだけどMotoGPは?
0548音速の名無しさん (ワッチョイ ba68-8LvS)
垢版 |
2018/09/11(火) 13:23:02.93ID:kVekCLBl0
バイク板と同じネタ振ってますね
0550音速の名無しさん (ワッチョイW 5753-R8Ed)
垢版 |
2018/09/11(火) 13:48:36.28ID:mKRhEkZC0
ドカだけハイパワーなんじゃ無くて
ドカだけハイパワーでも支障が出ないんじゃないの?
ホンダだってパワーに振れるだろうけど
滑って進まない

電制頑張って加速問題解決

ドカ勝てなくて電制封じられる

エンジンを過渡特性に振るしかない
とか?
0551音速の名無しさん (スフッ Sdda-7Hxd)
垢版 |
2018/09/11(火) 13:52:50.53ID:e/mIOfz4d
ジオメトリで車体を安定させることによってパワーをセーブせずに使い切れるから速いのがドカ、引換だったコーナリングもいまはそこそこ改善されてバランスがよくなったから強いんだよ
0552音速の名無しさん (オッペケ Srab-RsV4)
垢版 |
2018/09/11(火) 14:30:46.94ID:IMgtiRIgr
ロレンソのマシンがものすごい勢いでマルケスに並びかけて追い越して行ったな。以前ヤマハがドカにやられてた光景をホンダ相手にまで見せつけられるとは
0559音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-dOdB)
垢版 |
2018/09/11(火) 16:12:45.90ID:zC0gOhaSa
来年GP18に乗るバニャイアは賢い選択だったな。
ドカとの直接契約だし、2年後はドカワークス昇格だろう。
0560音速の名無しさん (ワッチョイ d606-BZap)
垢版 |
2018/09/11(火) 16:28:32.87ID:aWA4LWtQ0
最終的にマンシィが転倒して、追い抜きざまにフェナティが威嚇してたけど
あの転倒は接触関係無しに転んだ?
0563音速の名無しさん (ワッチョイ 53ca-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 16:36:02.22ID:zXbsPG8V0
F1とか見ても単純にホンダは欧州のトップクラスの技術者に負けてるんだと思う
GTもSFも弱いでしょ
HRCはF1に比べてもエンジン関係弱いだろうし
0565音速の名無しさん (ガラプー KKe6-S+pm)
垢版 |
2018/09/11(火) 17:17:37.90ID:XEqWsALnK
>>564
ECUにドカだけの秘密の鍵があるんじゃねw
とにかく馬力は出てるのは間違いないよな
あれを追い越すRC213Vとマルケスが異常だな
一昨年はダニさんも3勝したけど今年は絶不調だし
0567音速の名無しさん (ワッチョイ 8768-8LvS)
垢版 |
2018/09/11(火) 17:40:44.56ID:wn4k0bq40
単にダニはもうこれ以上怪我したくないから流してる説
頑張っても頑張らなくても何も得るモノは無くてリスクだけが
倍増するならそりゃ程々にするのが賢明だわな。

ところで今のMotoGP界ってイタリアンとスパニッシュが二大勢力だけど
イタリアン株降下中じゃね?でもって相対的にスパニッシュ株が上昇、
そもそも日本メーカーとの相性で言えばスパニッシュの方が良いよね、
ダニを筆頭に親日家多いし、イタリアンでメーカーと上手くやってる奴いるか?
トラブルメーカーばっかじゃね、今回のブレーキ野郎もイタリアンだし。
0568音速の名無しさん (ワッチョイWW 56ed-clZC)
垢版 |
2018/09/11(火) 18:29:39.72ID:ePNuBkf90
>>547
F1みたいに、潤滑油を灯油みたいなシャブシャブなオイルに添加剤でグレーな事をやってんじゃない?
添加剤が怪しい
ニトロ含有してたり
なんつっ亭ー
0572音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)
垢版 |
2018/09/11(火) 19:40:52.26ID:08YIxgoja
直線番長でもタイトルは一回だけだろ節穴と風見鶏しか居ないのか?
今はタイヤ我慢大会になってドカに追い風吹いている状態
0573音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)
垢版 |
2018/09/11(火) 20:30:36.01ID:t0Wu7Wa40
ドカティは今最強状態になっちゃったからな
でも来年はドビvsロレマル
いい勝負になりそうだ
0574音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 20:39:57.63ID:c3gO06/Q0
ドカティは去年の後半から最強の座に君臨していたが
いかんせん、ドビがそもそも凡ライダーであるのと、
ロレンソの要望聞くのが遅れに遅れてロレンソ覚醒が遅すぎたせいで
今年もドカはタイトル逃す勢い
ドカの唯一の弱点はメーカーがライダーの上に君臨しちゃってるところだな
0575音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 20:49:26.83ID:wcxhbSPY0
ロレンソの要望聞くのが遅いんじゃなくて

ロレンソ自身が何が悪いのかわからなかったって事だわな
シートばかり気にしてそっちばかり作り直してた
0578音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 21:07:43.52ID:wcxhbSPY0
タンクの形状なんてのはポジションパーツなんだから
ライダー自身が説明せんでどーするw

タイトルを取るために過去最高額で引き抜いたライダーの要望を聞くのが
遅いなんて事だあるわけないだろうに

別にロレンソを批判してるんじゃなくて
誰にも得手不得手な項目はあるってだけの話だわな
0579音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)
垢版 |
2018/09/11(火) 21:12:49.16ID:Fpe3BwaM0
>>578
それがホンダとドカの違いでしょう
ホンダはテストでシートが滑るってコメントしたらその場で鋸で切れ目入れて即対処する
ドカはライダーの要望に数ヵ月掛かる
0580音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-3chd)
垢版 |
2018/09/11(火) 21:14:12.80ID:EILLcV1iM
要望を汲み取らなかったのか、汲み取ったけど技術的に対処の仕方が分からなかったのか、インタビューのコメントや記事などから想像するしかない我々が知り得るわけもない。
0582音速の名無しさん (ワッチョイ 1361-GiQP)
垢版 |
2018/09/11(火) 21:18:31.37ID:qwCrN31r0
カバーも含めたタンクの問題は乗ってすぐにわかったけど対策パーツができるまで
ホンダに比べたら格段に遅かったんじゃなかったっけ
0583音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 21:19:37.66ID:wcxhbSPY0
>>579
ドカだってその場でロレンソのリクエストな形のシートにしてたやん
「見た目が悪いから次戦は綺麗なの作ってくよ」なんてコメントもしてたの忘れた?
0584音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 21:21:49.96ID:wcxhbSPY0
ロレンソがタンク形状がって言い出したのは今季が始まってからだよ
それまではシートが低いの高いの前だ後ろだって延々とやってた

まぁロレンソみたいな乗り方だとそっちに目がいくのっは自然だとは思うけど
0589音速の名無しさん (ワッチョイ 3a5a-7GfT)
垢版 |
2018/09/11(火) 21:55:37.00ID:wcxhbSPY0
>>588
だから何度も言わすなw

ライダーの得手不得手の問題だと
まぁ適応に時間かかり過ぎたわな
せめてあと三ヶ月はやく適応出来てたら首にならずに契約更新できただろうに

ブレーキローターが全戦340mmになった時に最初の数戦はロレンソが
ブレーキングでスムーズさが無かった事とか覚えてないか?
ロレンソは慣れてしまえば問題ないが変化になれるのに時間かかるタイプなんだよ

全然違う特性に変わったもんだから一年半もかかってしまったけど
今はもう慣れたから戦えてるでしょ
0590音速の名無しさん (ワッチョイ bbb8-Ifz5)
垢版 |
2018/09/11(火) 22:28:56.38ID:I9lJIfBM0
ロレンソは去年の後半にはトップ争うくらい速くなってたけどな
ところが今季バイクが新型になったらまたダメになった
その問題点がタンク形状だと思ってるけどね
0595音速の名無しさん (スフッ Sdda-mJ4r)
垢版 |
2018/09/11(火) 23:07:58.73ID:vCs9eT09d
タンクだけではなくフレームやら変更したってジジさんのコメントなかったっけ?
てか今回ミディアム特にフロントが岩のように固かったとか言ってるロレンソ来期ホンダのバイク乗りこなせるだろうかw
0598音速の名無しさん (ワッチョイ aea5-fTNn)
垢版 |
2018/09/12(水) 00:16:29.64ID:ushmNKmp0
ドカの直線速いのはワークスだけのような気がする、ペトルッチとミラーを見てるとそこまで速くないんで燃料かオイル辺りの差なのかね
0602音速の名無しさん (ワッチョイW 56f6-feHw)
垢版 |
2018/09/12(水) 02:01:24.36ID:5+u6PO8q0
KTMはHONDAを全てを奪うつもりだな
ダニテストライダーにいずれマルケスも取ると
スタッフも元ホンダ多いしホンダ憎しだ
ホンダも色々問題あるからライダーにも逃げられる
0603音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-qHHj)
垢版 |
2018/09/12(水) 02:10:37.92ID:JwEKPhRwp
マルケスならKTMでも何戦か優勝できるかな?
0606音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-37de)
垢版 |
2018/09/12(水) 04:19:00.78ID:lBla5qCra
せめて予選1桁いけるマシン用意しろよと
0608音速の名無しさん (ワッチョイ 9a70-fTNn)
垢版 |
2018/09/12(水) 06:15:36.58ID:SAOqFcKa0
元から2年間の参戦が規定路線だからね
結果を残せばそれ以降もあるけど、今の成績を見れば来期までだろうね
そしてまた暫く日本人ライダーが最高峰から消えると
0609音速の名無しさん (ワッチョイ c72b-7GfT)
垢版 |
2018/09/12(水) 06:24:12.50ID:UBeBOHKa0
まったく見てなかったから知らなかったのだが、シルバーストーンのBSBではピレリのリアタイヤ剥離が発生していたみたい
あのサーキットの舗装って何かと問題引き起こしてるみたいね
BSB: Pirelli promise 'in-depth investigation' into Silverstone tyre issues
https://www.motorcyclenews.com/sport/british-superbikes/2018/september/bsb-pirelli-promise-in-depth-investigation-into-silverstone-tyre-issues/
https://mcn-images.bauersecure.com/PageFiles/659817/540x360/RispoliTyre.jpg
0611音速の名無しさん (ササクッテロル Spab-qHHj)
垢版 |
2018/09/12(水) 06:42:40.55ID:wJNhAIMmp
来年ダメなら中上はまたMoto2かな
0614音速の名無しさん (JPWW 0Haf-snf7)
垢版 |
2018/09/12(水) 07:22:54.62ID:/TwalFMeH
>>602
元ホンダのスタッフはMoto2時代からの小飼のスタッフをねじこんだマルケスに切られてクビだろ。
0615音速の名無しさん (ワッチョイ 8768-1u8R)
垢版 |
2018/09/12(水) 07:24:21.07ID:1nrSp1eA0
>>610
とうとう開発の大元にまで口出すようになってきたか、
ロッシはこの先もヤマハにお世話になる予定なんだろうか・・・
0616音速の名無しさん (ワッチョイWW 2716-/wux)
垢版 |
2018/09/12(水) 08:24:44.43ID:X8RIAw9h0
ロッシがヤマハレーシングを購入すれば良い
0617音速の名無しさん (ワッチョイ aed9-sq74)
垢版 |
2018/09/12(水) 08:42:02.33ID:GG4oBXjq0
MotoGPにおける直4のメリットってV4よりホイールベースを伸ばすこと無く
スイングアーム長を長く出来る位じゃない?
それがハンドリングに繋がって来るんだろうけど

>>610
>リアが強くてフロントが弱いミシュランだとV4有利が否めないのかね
それだとフロントに重量掛かりやすくなる直4のが有利だと思うけど
0618音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)
垢版 |
2018/09/12(水) 08:47:31.66ID:4oSwlZSx0
同じく直4のスズキに負けてるんだから
エンジン形式変えただけでヤマハが復活することは無いだろう
それどころか、今まで積み上げてきたバランスまで崩れて
随一のコーナリングマシンが崩壊するんじゃね?
0620音速の名無しさん (ワッチョイW 56f6-feHw)
垢版 |
2018/09/12(水) 08:54:11.58ID:5+u6PO8q0
クズのGPス●クター
ホンダ嫌いのアウディ、ヤマハまんせー
すくなくともお前より竹中直人の方がアウディ似合ってる
いたたわや気になるをばかにしてるくせにそこから情報得て偉そうに言ってるがいつも結果わかってから
予想は全てハズレで結果出てからやっぱり〜だったとかいつも発言
パドックで評判悪いから来ないでね
適当にすらあしらいたくないから
0622音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)
垢版 |
2018/09/12(水) 09:12:55.01ID:raIYPqHPa
>>617
マンティアナ氏が2017の頭にドカとヤマハを比較していたがドカのほうがスイングアームは長かったぞ、クランク軸はドカの方が上で前輪よりだった
0623音速の名無しさん (ワッチョイ aed9-sq74)
垢版 |
2018/09/12(水) 09:19:50.36ID:GG4oBXjq0
>>622
そのドカとヤマハのホイールベースは同じだったの?
僕はV4よりホイールベースを伸ばすことなくって書いてるからね
単にスイングアーム長くするだけならホイールベース伸ばせば良いだけだしね
0627音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)
垢版 |
2018/09/12(水) 09:48:24.18ID:raIYPqHPa
>>623
ほぼ同じだった、タイヤの外径合わせて比較していたから完全な同条件じゃないけど明らかにドカの方がスイングアームが長い
0629音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)
垢版 |
2018/09/12(水) 09:53:58.61ID:4oSwlZSx0
日本車は電制に頼り過ぎてた部分があるってことだな
電制で調節すれば上手くいくから、物理的な構造部分の研究開発がおろそかになっていった
電制で後れをとってたドカは、とにかくエンジンとか部品単体での
パフォーマンスに専念していった
その差が出ていると思う
いつだって興味を引くパーツを出してくるのはドカだったしな
0630音速の名無しさん (ワッチョイ b73f-7GfT)
垢版 |
2018/09/12(水) 10:00:50.59ID:d8gphdIE0
いや
政治に負けたんだよ

ドカルールの件だって拒否ることは出来た
ドカが居なくて台数減って困る だから何だと強気にでときゃ…
電制の策定だって、自分のところのノウハウ渡しなくないから非協力でドカほぼまんまの電制になったわけで
日本のメーカーは脳天気なんだよ

実際はそこのレベルから戦わなきゃ
ヤマハだってロッシにやられる未来しか見えない

アライもショウエイも余裕ぶっこいてユーザーどんどん持っていかれてるしさ

アメリカ自動車産業崩壊前夜みたいだよ
0631音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)
垢版 |
2018/09/12(水) 10:03:23.64ID:4oSwlZSx0
>>630
いや、バイクとして負けたんだよ
ドカと同じ電制使ったらバイクの素性の差が露わになった
それだけの話
バイクのレースなんだから、電制ソフトのプログラミングの差で勝負がつくより、
バイクの素性の良しあしが顕著に出る方が正解だろう
0632音速の名無しさん (アウアウカー Sa33-Ug6S)
垢版 |
2018/09/12(水) 10:04:20.33ID:raIYPqHPa
昨日のgponeにロレンソがドカにもたらした物についてドメニカーリが語る記事があったな
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 3a04-7GfT)
垢版 |
2018/09/12(水) 10:06:05.07ID:4oSwlZSx0
ついでに言わせてもらうと
「アメリカ自動車産業崩壊」が起きたのは日本の方が品質が上だったからだ
品質の悪いアメリカは負けた
0634音速の名無しさん (ワッチョイ b73f-7GfT)
垢版 |
2018/09/12(水) 10:18:02.36ID:d8gphdIE0
>>633
あんなおもちゃみたいな車が市場に受け入れられるわきゃねー

小型車大人気で品質の良さもバレてしまってアメ車が売れなくなった

ホンダヤマハがドカにやられたのも、あんな直線番長早くなるわきゃねーで余裕ぶっこいてたからよ
そのうち市販車でもどこかの海外メーカーにやられるよ
一時期、日本メーカーにあらずばバイクにあらずみたいな雰囲気、いまはまったくないもん
0635音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)
垢版 |
2018/09/12(水) 10:36:36.58ID:SvVZ5Acf0
ドカはロレの今までのコメントをが全てでしょバンクさせても曲がらない
それとドビのスタイルとMiタイヤ
前よりマシになったけど総合的にはホンダの方がタイトルに近い
ペドロさんはまだセッティングを探してる段階でクラッチローの方が健闘してるってのが哀しい
0636音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-3chd)
垢版 |
2018/09/12(水) 11:19:40.90ID:zCC4fCLNM
ホンダがタイトルに近いのはマルケスに依るものと、前半稼いだからであって、マルクスしか速く走らせられないことを考えると総合的にマシンの出来でいったらドカが一番。
0637音速の名無しさん (ワッチョイWW aead-5w1/)
垢版 |
2018/09/12(水) 11:46:45.94ID:SvVZ5Acf0
>>636
相変わらず突っ込みで頑張れるタイプの選手だけは適正がある
14.2以降安定してきたがこの性格は変わってない
ロレもその方向にライディングスタイルを変えてる
そしてロレが居なくなるんでこの方向性は変わらない
0639音速の名無しさん (ラクッペ MM3b-XQx7)
垢版 |
2018/09/12(水) 12:13:34.24ID:KnoyrhukM
>>600
認めなかったのはホンダファンじゃなくてヤマハファンだろ?
ホンダファンの自分がバイク板でドカ≧ホンダ>ヤマハ≧スズキと中断前から言ってたのに反対したのはヤマハファンばかり
ドカが良ければホンダファンてのはホンダもっとしっかりしろって言うタイプだからペドロサがエースでタイトル獲れない頃は切れ切れ言われてたろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況