【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 38【Red Bull】
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スクーデリア・トロ・ロッソ
http://scuderiatororosso.redbull.com/
イタリアに本拠地を置くレッドブル弟チーム。
お金は無くともアイデア勝負で何とか頑張る中盤勢らしい雑草魂。
ミナルディ時代の情熱は今も健在です。
2018年からホンダとの初のワークス体制で挑みます。
2018ドライバー
ピエール・ガスリー
ブレンドン・ハートレイ
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【Toro Rosso】トロロッソ応援スレ 37【Red Bull】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1535712738/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured バンドーンはホンダが検討してただけで、進まなかったってことは、
トロロッソの目は無いんだろう
オコンはドライバー候補のリストに載ってる時点で門前払いではないだろ >>851
あれを真に受けちゃダメ、あれはザクもだがトトに向けたフェイク 現実路線で考えれば
ハートレー（orブエミ）、クビアト
で隙あらばティクトゥムって1年になりそうな気がする。 オコンに関しては、もはや腫れ物になってしまったかもしれないな。
メルセデスも有望なドライバーを契約で縛ったという批判をかわすために、自由契約を言う必要があった。
他方、マクラーレンやレッドブルにしても有望なドライバーを獲らず
自チーム育成を優先したと批判されないために
検討リストに入れるということはしてる。
オコンはもう、ダメかもなあw >>856
格安ＰＵ提供でウィリアムズぐらいしかないかな。この線も厳しそうだけど。 >>850
ちゃうちゃう
俺とちゃうて
ブミエは>>814の初恋の人
漢字だと 文〝 江？ オーとスポーツの多分イギリス人の記事によると、ハートレーは開発ドライバーとしては超一流だそうだ。
他の誰も敵わないほどエンジニアに伝える情報が良質らしいね。
ガスリーに負けているのはピレリタイヤの使い方でガスに一日の長があるからだけ、慣れてきたらガスリーと同じ速さになるだろうとの事。
実際シーズン後半になるにつれてガスリーとのタイム差が縮まってきてる、今後ひょっとするとという期待が持てるわ。
マルコやホーナーがそのあたり評価してくれると来期のシートも物に出来ると思うのだけど。 レッドブル、トロロッソ・ホンダでのエステバン・オコン起用を除外
https://f1-gate.com/redbull/f1_44626.html
早く育成解除しろよというアピールに聞こえなくもない
で、解除されたら「状況が変わった」とかいって契約しそう 現実的に考えると鳩は無いんだよなぁ。
分配金捨ててまで育てるドライバーじゃないからね。リザーブで充分。
1人はクビアト、もう一人は鳩を含めてギリギリまで検討かな。外様も切りやすいからね。 鳩は２０１９シート失ってもプレシーズンテストには居るかもね。 >>848
ホーナーの発言
「来年、オコンのようなドライバーがシートなしでいるのはクレイジーな状況だ。彼が契約上フリーであれば、彼はトロロッソにとって明らかな候補者となるだろう」
「当然のことだが、レッドブルはメルセデスドライバーに投資するつもりはない。他に関しても同じことが起こるとは思わない」
オコン無いってのは、メルセデスの育成なら、って条件があるわけで、育成解除になればトロロッソの候補者になるって言ってるぞ
ただ、育成解除になるまでトロロッソが待つかというと判らん。
オコンに対して、育成解除なら契約するけどどう？って話をしてる可能性はあるよな。それならオコンの気持ち次第だが。 >>860
来期はハートレーがガスリーと交代か
早くもガスリー放出の危機だな マルコもあくまでレッドブルのプログラムに加われるドライバーって言ってるしな オコン取れるなら撮ったほうがいいな
ウェーレインはどうなんだろう(´・ω・`) ホーナーの本音はメルセの契約解除でほしいのはオコンよりラッセルなんだよなあ >>867
>ウェーレインはどうなんだろう(´・ω・`)
フォースインディアでもマノーでも問題起こしてたみたいだし
メルセデス育成3人の中では一番いらない人かと >>867
簡単にいうがオコンって年俸3億くらいじゃなかったか？トロロッソは5000万しか払わんぞ リカルドの件もあったから、なんか忠誠度が求められてる気がする。 オコンに関しては、メルセデスと契約解除するなら乗せても良いってスタンスだろ
トロロッソ以外シートなければ、メルセデスはオコンが乗れるよう差配すると思う なんだかんだで最終的にバンドーンはコネクションのあるザウバーに落ち着くかもな。
いいクルマに乗って結果出してマクラーレンを見返してやれ。 >>873
文盲が多いから仕方がない
あと感情的なホンダ信者とハートレー信者 おまいらさ、マックスが「来年は準備の年」だと言ってたのを忘れたのか？
その準備は誰がするんだ？トロロが後１年かけてするんだよ。
そしてレッドブルは、トロロの２人が開発したデータを随時アップデートして、
速さだけを追及してしていく。
つまり、開発能力の優れたルマンウイナーのハートレーとブエミは絶対に
欠かせないドライバーなんだよ。
分かったか？ 同じタイプのドライバー２名体制のメリットが見えない まぁ3強はしばらくシート固定だろうしな
序列ラッセル以下のオコンは永久に中団さまようかもしれん
ガスリーとルクレールは本当に運が良かったね 契約が切れてるなら問題ないけど
途中で解除とかだと色々付帯契約どうするかで大変そうだし
シーズン中に解除だと今年のシートまでなくなる可能性あるし
解除を約束してもいざ来年のシート契約した途端そんな約束あった？
ってなる可能性あるしオコンとメルセの契約に
第三者が絡むと覚え書きとか面倒だしで
トトの言うことに現実味がないのかもしれんな >>858
おうっと、失敬！
最新レスから見たから誰よ、それ？とかおもっちまったわ。
しかしアレだな、ここは日本だからアロンソやバンドーンを嫌悪する人間が
増えたが、角度変えてみてみるとフェルスタッペンに拒絶反応を示す
フランス人も一定数居そうだなｗ >>860
そんな記事どこにもないけど？
そもそもFP終わった時のインタビューでガスリーはいまいちセッティングがつってて
ハートレーは車最高とかぬかして
速いのかと思ったら納得いってないガスリーより遅いハートレーの何処が開発に役立つとｗ
プロストも言ってたけど遅い奴の開発にーはただの言い訳ってのが真実だぞF1の場合はｗ レッドブルは、ホンダとのジョイントが失敗したら、F1から撤退する事を明言してん
だぞ。
これは絶対に失敗できない勝負なんだよ、わかんないか？ >>860
ただ単にハートレー上げたいだけの記事だろ
チームに全く評価されてないって現実からそんな優秀とは思えんよ ティクトゥム某のライセンス待ちでリザーブ乗せるだけなら特に疑問もないが それなら最初からクビアトで良くね？
問題ないならオコンでも良いが。 ハートレーが超一流ならレッドブル乗せたら良いんじゃね
フェルスタッペンの忠実な犬としても開発担当しても有能で、
おまけにタイヤ慣れたらガスリーよりも速いんだろ？ ハートレーが開発に向いてる信仰はなんなん？
アホ過ぎるだろ
そんな使えるならこんな扱い受けるわけないのすら理解できないの？ クビアト＆バンドーンになる？
オコンはタイミング悪かったよな
ボッタスとの契約更新前だったら昇格のチャンスもあったのに
メルセデスとのパイプ切れるのは痛いが
どこも乗れなくなるよりレッドブルファミリーになった方が良い いいか、戦争でもスポーツでも「兵站」ってのが勝負のカギを握ってんだよ。
フェラーリのザウバー、メルセデスのインディアがそうであるように、セカンド
チームを使って開発してんだよ、これは事実なんだよ。
勝負はファーストチームだけでやれば良い、セカンドはセカンドのままで後方支援に
徹してくれれば良い。それが現実。
星野や中嶋がテストしてた時代とは違うんだよ。 >>888
ハートレーの相方は速くてポイント取れる奴が良いとか言う奴もいるぐらいだからなｗ
もう病気だよ。遅くてポイント取れないハートレーの存在価値ないのに
クビアトならダメでも1・2年で切れるから育成枠への悪影響はない
1枠クビアトで埋めるだけでハートレーは取る価値がないよ
もう1枠は少しでも速い奴を乗せるべき まあ、ホンダ的にアロンソは糞マシン乗りこなすから悪いとこがわからんて話もあったくらいだから、
セッティングの影響がすぐに出る素直な下手ドライバーが開発に向いているんだろう
毎回壊してたらそれ以前だとは思うけどな ハートレーを切れって言ってる人たちは、来シーズンはレッドブルスレに引っ越して戻ってこない気がする わざわざメルセデス育成解除しないだろな。おコンは消えたな。 ホンダが一応気を使って耐久経験云々でほめてくれてるけど
チームに必要なドライバーならガスリーも抜けてるんだし早く契約決めるだろう
ハートレーを採用する価値が一番高いのは来シーズン途中でブエミを採用するパターンだけ
レーサーとしては全く評価されていない
ポチなのにガスリーとぶつかるしな ハートレイを押すアンチ。
もういい加減した方が良い
ハートレイを餌に煽る気見え見え。
ホーナーが無視している時点で120%来季のハートレイは無い。
断言して良いよ。
クビアト90%
ブエミ70%
オコン50%
で予想。 >>897
そうだよな
各チーム、来季のドライバー発表してるのに、マルコやホーナーがハートレーについて全く言及しない >>894
なんでも乗りこなすタイプが著しく開発に不利って事はないと思う
トロロッソ時代のベッテルもブルデーに比べたら適応力高かったけど
それが開発に悪影響だとは思えないし
なんでも乗りこなすドライバーでも遅いのはギア比やPUのパワー不足だったり
セクター別のタイムも出るんだし、大昔ならともかくセンサー満載の現代F1で不利なんて事はない
アロンソとペア時代のライコネンやマッサみたいに適応力ないタイプだと
マシンの本当の戦闘力が分からずむしろ困る
ハートレーは攻撃的でないだけで周りが見えていないし
遅いグロージャンみたいなもんだよ オコンはまだ若いから
メルセデスからレッドブルの傘下に移せるなら
これはかなり美味しい契約だと言える。
同様にノリスやラッセルも狙っていた可能性はある。
マクラーレンの狂言かとも思っけど、そういう意味で
ノリスが狙われていたのは事実だったのかも知れないね。 >>900
でも速いよ。
フェルスを凌駕したレースも有ったからね。 ライコネンとオコンが給料ダダ下がりを受け入れてもF1にしがみついていたいなら、この二人がベストなんだけどな。
どうせ来年乗れる赤牛育成はいないしな。
ハートレイとバンドーンはチームメイトより激遅で、下手したらグリッド最下位の常連になるリスクが高いし。
クビアトはあれだけチャンスを貰ったのにそれを台無しにした。成長力ゼロ。
ブエミは悪くないが、下位カテに長居したせいで今のF1にどれだけ適応できるか未知数。 ハートレーを押すだけでアンチ扱いされるのか。
まだ何も発表されてないだから、好きなドライバー押してもいいじゃね？
現状厳しいのは間違いないけど、120％ないって言い切れるって凄いね。
少なくともまだメルセデスの育成ドライバーであるオコンよりは現状では可能性あるでしょ。 ハートレーはグロージャンにアドバイスを請いに行けばいい。意外と勝負強いのね
誰もが切られると思ってたグロの直近6レースの結果 4／DNF／6 ／10／ 7／ 6
とりあえず次戦シンガポールが一次試験でノーポイントならここで終了だろう。 ぶっちゃけハートレー以外なら誰でもいい
ハートレーはシロトキンと1pt差のブービーだぞ？
コンスト争いの足を引っ張るドライバーは来年は要らんでしょ >>767
頭大丈夫？
だったら何でアロンソは今腕でどうにもできてないの？ >>902
でも、メルセデスにいつでも戻れるとかオプションつけるだろうさ。 バンドーン劇遅って言うけど、初年度アロンソに対して
相当接近してたと思うんだけどな。
今年はなんだかマクラーレンが変だから
俺は昨年の実績を買いたいと思うわ。 >>905
ドライバースレじゃなくてトロロッソスレだから
トロロッソの成績向上を願うなら普通押さない
ハートレーが若かったらまだ押す気持ちも分からんでもないが
若くもないし一回レッドブルによって切られているんだからね
適任者がいなかったから乗れてるだけ
今年はもう事情が違う
>>904
ライコネンには残って欲しいけど、トロロッソに乗るようなドライバーじゃないし
ザウバーか、ウィリアムズが起死回生狙って採用する以外はないと思う
バンドーンは確かに今年はダメだが去年はそこまで差付いてないし
チームメイトキラーのアロンソだからなチャンプクラスの才能はないにしても
ハートレーとはF1での実績だけでも違い過ぎる
クビアト、ブエミは元育成だしこの状況なら乗せてあげて欲しいな
ガスリーやサインツがいたら戻すまでもないけどさ >>905
120パーセント無いとは俺も思わんし、契約上手くいかなかったらハートレーの可能性はあると思うよ。
ただ君みたいになりそうな気がするとか言ったり開発に向いてるからハートレーとか現実見えてない発言してるからこうなるんだよ。 >>905
ハートレイは嫌いではないが、F1レーサーとしての
資質が低いと言いたいだけ。
それを無理にトロに乗せたがる事に違和感を覚える。
凄いかな？普通に考えてレッドブルが関われば無いと言う事。
ましてや、ハートレイの資質はレッドブルが一番解っているからね。 ハートレーアンチが騒げば騒ぐほどにんきがあがるんだよなぁw >>909
そんなんじゃどこも取らないよ
オコンはもうキャリア終わっちゃうよ？
はやく手放せよ
って暗に言ってるんだろ トロロッソを応援してるんじゃなくてホンダを応援してるって素直に言えば、
聞く耳を持たないこともなかったのに・・・ 顔が良いからハートレーが良いとか言う奴もいるし
もはやハートレー押しはトロロッソアンチに限りなく近いと思うがね
育成チームだからポイントがどうでも良いなんて事はない
タッペンみたいに速いけど荒削りなタイプなら育成チームに最適なドライバーだと思うけど
そういう良さがあっての今の獲得ポイントじゃないからね
これでハートレーを切らないのはチームの士気に関わる
誰もハートレー担当やりたいとは思わないでしょ ハートレーが残留するとしたらこれからの2戦でしっかり結果をだしてアピールするしかない マルケロフも有望だと思うけどな
本人は来シーズンＦ1乗れなかったら引退するて言ってるけど
本命のルノーグループはシート空いてないし
メルセグループもウィリが1つ空いてるけどラッセルもオコンも居るし
フェラグループもザウバーが1つ空いてるけどジョビナッツィ居るしね
来期Ｆ1乗るならトロしか無い 来年クビアトとブエミとかになったら、大半がレッドブルスレに行きそうだな >>919
トロは本人拒否ってるから。
マルケロフスポンサーたくさん持ってるからウィリアムズが狙ってる。 トロロッソホンダを応援している。
そして、来季からレッドブルAホンダを応援するよ。
でも、どちらかと言うと最初に認めてくれたトロに煩悩がある。
ましてや日本人ならホンダを応援するのが常
と言う君も日本人なんだよね。 >>920
両方応援するけど、その2人だったら敗者復活みたいで
普通に応援するけどね
あれだけ大口叩くんだからベルニュが乗って走る姿も見てみたいけどｗ >>922
F1での実績、他カテでの実績を見れば誰がどう見ても確実にハートレーより上って
断言できるレベルにはブエミは上だと思うが もうオコンの事は忘れたほうがいいかもよ。ナッセやウェーレインのほうが速そうだし。 >>920
間違いなく向こうは今以上に荒れるだろうねw
逆にこっちは去年までに毛の生えた程度の勢いに落ち着く予感 いや、予想の体をなした願望を語って、開発能力の高さという根拠まで用意するから、
無意味な論争に至り総攻撃を受けているだけでしょ？
このままの成績ではアウトと指摘されているんだし、
その程度にしか開発能力は評価材料になっていない。
願望でしかない点をハッキリさせれば、多勢からは流し読みされるだろうね。 >>916さんへね
>>922
少なくともF1の成績（29ポイント）ではブエミが上。それと経験（3年）もね。 例えばどこのカスタマーチームに開発専用ドライバーなんているのか聞きたいわ ガスリーと同レベルのドライバーがいたら
シーズン終了時にはインドとコンスト6位争いできてる
現状では8位が精一杯 >>931
俺は>>928の日本語のほうが気になってるw >>922
そもそもフォーミュラでハートレーより下を探す方が難しいだろ ブエミは来月で30歳か
普通にミナルディとして考えたらブエミに変えるよりハートレー継続のほうが開発的には利点が多いよな
その代わりPUが安定するだろう来季後半にはSFからキャシディか今年ライセンスポイントが取れれば平川あたりに白羽の矢が立つだろう
片割れはある程度速ければ誰でも良いだろうし >>934
928の言ってる事理解出来てないのか？
俺はお前の読解力の無さが気になるがw ハートレーの開発能力の高さが本当ならば決勝走るドライバーでなくて
シュミレーターに乗ってくれたほうが100倍トロロの為になるのになぁ まぁ自分は願望だね。ハートレー
一度落とされたオールドルーキーが活躍する。甘い話だが夢はあると思う。
まぁ心配しないでもトロロッソに適正のあるシンガポールである程度のジャッジされると思うし
それまで気長に応援するｗ
けどアンチ扱いはつらいｗ >>936
その利点がないからブエミの名前があがってて
ハートレーの残留が未だに発表されていないんでしょ
普通に戦力として数えているならもう9月なんだから
残留発表して後の1人はゆっくり選びますってすれば良いのにそれをしていない >>881
随分攻撃的なレスだな( ´∀｀ )。
さっき本屋で立ち読みして読んだよ。
ハートレー特集と言っても良いくらいの気合の入った記事だったな。 >>939
ハートレーにチャンスを与えた事自体は良いと思うよ
ただ、この成績ではね。。。
だったら他の切られた人達の方が優れたパフォーマンス発揮するよって思うね 結果残せない鳩が悪くて、鳩ヲタは悪くないのよ。
残りで結果出して来年も残れれば良いのだけれどもね…。
周り見れてないから、インディでも事故りそうだしなぁ。 オコンはメルセデスでダメ
バンドーンはマクラーレンでダメ
ブエミは30歳でダメ
ハートレーが残りそう >>936
開発はHONDAとトロロッソがするだよ
遅い奴のデータは使えない 日本人ドライバーがトロロッソ乗ってホンダPUに不満吐いてたら
ドライバーの肩もつわ俺は >>937
文章がおかしいのと内容がおかしいのは別問題やぞ
ちなみに内容は特におかしいとは思っとらん ハートレーの席は今の所無いってだけで、奇跡的に活躍したら来年必要なドライバーになるかもしれんよ。
ただ現状と過去の実績考えて、他にいいドライバーいたら契約して欲しいって言ったら鳩アンチになるんか？ >>942
多分、ｸﾋﾞｱﾄ、オコンのほうが速いとは思うｗ。ブエミちょっと判断できない感じ。
仮にハートレーが契約されたらこのスレどういう反応するか気になってきた
まぁそうはならんだろうだけどorz このスレで興味深いのはハートレーを推す人は
ハートレーの速さや技術のある無しでなくて雰囲気が好きと言っている人と
ホンダエンジンスレでホンダアンチしている人の二種類なんだよなｗ >>944
オコンは親子の縁切るぐらいの覚悟じゃないと無理だろう
バンドーンは勘当同然で復帰の道はゼロだからあり
ブエミの年齢はF1未経験なら問題だが経験済みだから問題ない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
