2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
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最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです
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[前スレ]
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519975757/ ミッションウイノーって言えばイメージ違うけど
タバコ会社がミッション・ウイン・ナウやからな
作戦大成功とか云われりゃカチンとくる奴らもおる
ただタバコロゴでそのブランド吸い始めるモータースポーツファン０人説
知名度が上がって…とスポンサーの影響力なんて関係ない
金出してくれるなら別にいい >>637
ああmission winnowってそういう意味なんだ >>636
去年との違いくらい（見た目）はわかるでしょ いまだにタバコマネーに頼らざるを得ないという状況が情けないな
そのうち大麻の広告とかも描かれそう JTがF1にテーブルマークの広告を出したら「マールボロじゃねーか！」ってクレーム付くかな？
https://www.tablemark.co.jp/images/index_fb.png
もう日本国内の契約もやめたみたいだけど フェラーリの艶消し塗装についてだが、
かなり昔のこのスレで申し訳ないが、
RedBullマシンの表面のディンプルについて話題になったのを覚えている人いるかな。
表面の細かい凹凸をニューウェイが認識していないはずはないって結論だったような。
もしかしたらそれの類似かもと思う。 >>642
昔々にイルカペイントというものがあってだな(ry レーシングカーの速度域だと、空気の流れの振る舞いに影響を及ぼすのはmmのオーダー以上。艶消し塗装の凸凹はオーダーが違う。
そこが効くなら、カッティングシートなどが空力部品としてもっと活躍できるし、艶有と艶なしのエリアを使い分けるべきだ。
逆にフロービズで流れを見るのなんかも意味がなくなる。
(ニューウェイがステッカーを気にしたという逸話はあるけど…)
艶消しについてはレッドブルのときにもあったけど、クリア塗装がなくなる分、軽くなるかららしいよ。 本当にディンプル効果が効くなら、一番メリットを得られるアンダーフロアやウィング下面へ真っ先に施される筈。 フロア下面は流量少ないからデメリットの方が大きそうだ アンダーフロアへの塗装を禁じるレギュなんてないぞ？
あるというならレギュの該当項を示してくれ
アンダーフロアは路面とのクリアランス狭くて境界層の影響を大きく受けるから、
ディンプルのような境界層にエネルギーを供給するデバイスは
「実際に機能するなら」非常に有用だと昔から度々言われてる。
流量の大小は関係ない ディンプル効果とディンプルそのものと読み違えていたすまん。 まぁ素人が思いつくような事くらい試した上でやる価値無しと判断してるだろう >>644
今回のフェラーリは空力を気にしてスポンサーロゴを塗装に変えてるらしい ルノーは早速ミラーを変えてるな
トロロッソみたいな感じの 誰かアウトウォッシュやらの説明解りやすくしてくれないか？
記事読んでも府に落ちん
素人考えではフロントタイヤ前方にウイングあって空気をタイヤ上方へ綺麗に流した方がいいとおもうんだが。
もしくはあえて100ミリ翼単板を引っ込めてタイヤに近付くにつれて100ミリ外へ出してやればタイヤ外側へ空気を逃がせると思うのだがどうだろう？
アルファロメオとかのウイングじゃ、タイヤにがっつり空気当たって抵抗にならないか？ >>655
前から見てタイヤ上半分は進行方向とぶつかる向きになる
今まで通りウイングがあったらここが抵抗になるから
ウイングで斜め下から風を当て外側に逃がす
タイヤ下半分は進行方向と同じ向きなので
風は勝手に左右に逃げていくから空いてていい
これだね タイヤに当てて乱流作って車体の空気抵抗を減らす…じゃないか
前はタイヤ前のうねうねとげとげでタイヤ以後の車体を乱流で包むが出来なくなったから
結局何をやろうがタイヤは出てるんだからタイヤを避けるほど空気を剥がすぐらいのデバイスはないと
後輪は昔と違って完全に露出させてるし
インディのように後輪に空気当てない系のとは全く違うよね
新規定の考え方は疑似スポーツカーノーズみたいになるんじゃないかと思ってたのかな
でもダウンフォースは足りてるんだから
リア含めて抵抗板が大きくなるやり方は避けようになってくんじゃないかな 新幹線の鼻先があまり尖ってないように
前面で空気を受けて高圧になる部分はあまり重要でないんじゃない？
タイヤの後ろの低圧部分にいかにスムーズに空気を流すかがドラッグ削減に重要なのかも ウィングの気流をタイヤに当てたくないんじゃなくて、ウィングで外側へ向かう渦流を起こして
タイヤで発生した乱流をその渦で引っ張って車体から引き離したいんだよ。
そうする事でフロアやリアウィングへ綺麗な気流が流れるようにして空力効率を上げてる。
乱流を外に吹き飛ばす=後続車がもろにその乱流喰らって
オーバーテイクを困難にしてるって判断からウィングのレギュが変更された訳だけど、
去年と同じタイヤウェイクの処理を狙ったら結局オーバーテイクが困難になる。
だから「レギュ変えてもオーバーテイクし易くなんかならんわ」とエンジニアが指摘してる >>651
けっこう汚れるんだな これだと塗装面の工夫しても効かないか そう。動画もあるよ
https://www.youtube.com/watch?v=5Rr9SYvWiuA
ライコネンがステルビオでジョヴナッツィがジュリアって、なんか含みがあるような… マシン名にC入ってるし
エンジンカウルのアルファのロゴの下にSAUBER Engineeringって入ってるから
ザウバーへのリスペクトは残ってる模様。 そらチーム変わってないしな
ただ、このカラーリングはいまいち好きになれん 思い起こせばザウバーはメルセデスの尖兵→フェラーリの衛星→BMW化→アルファロメオという道のりを歩んできたんだな
ペーターさんのお人柄と手腕があってこその軌跡なんだろうね テスト用のカラーで発表したのかと思ったら
テストでもう普通のカラーで走ってるって何なんだよ・・・
アホじゃないのか フィオラノはあくまでシェイクダウンなんだから建前上メディア公開は前提にしてない。
とはいえ写真撮られることが前提なので一応迷彩効果のあるお茶目なカラーリングを施す。
テストは公開の場なので正式カラーリングでスポンサー露出機会の増大に努める。
どこがアホなんだ？ ウイングの幅なんでまた広げたんかね。これじゃ前者に踏まれまくりで
レース白けね？ >>676
フロントウイングのシンプル化でダウンフォースが減る対策だってさ。 なんか、パースつけたのはけっこうカッコいいと思ってたけど
実際走ってんのはやっぱりちょっと変だな
ウイングデカ過ぎ 高過ぎな感じで
例年にもまして体つきが絞れてるから余計 >>671
ザウバーはメーカーワークスになると急成長する印象があるな。
その法則で行けばトップ3には脅威になるかもしれないね。 ルノーとハスのフロントウィングが他とちょっと違う感じだね。 >>678
この１枚目の写真なんか顕著だけど、ぜったい踏みそうだよなぁ<フロントウイング 3強は今年も変わらなそうだなと思わせるテスト初日だった
>>683
斜め後ろから見て出っ張ってるもんな
これは引っ掛けるわな ３強そのままに、アルファロメオがどこまで肉薄できるか？ って感じかね。
ルノーが分からん。枕も周回重ねたし、ポテンシャルはありそう。
今日は柔らかタイヤを各チーム試さないかなあ？ 最終日か、そういうことは。 >>684
晩年のシューマッハが、よう踏んづけてたもんなあ…… 発表会ようにワックスでも塗ってるのかと思ったら、本当にツルツルになったのか。
昔のピレリタイヤを思い出すな。
2019年のピレリF1タイヤは一味違う？ 新品タイヤが”輝いている”理由とは（motorsport.com 日本版） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190219-00000009-msportcom-moto フリー走行でウイングを壊しまくって
急遽ファクトリーから出来立てホヤホヤのパーツを持ち込もうとしたら
ブレグジットで通関手続きが・・・間に合わねぇよ！
ってのも有り得るな >>689
予想されていたが…割と顕著な傾向よね
Mcl復活してくるかな… パディ・ロウが大して能力ない奴だってのはずっと前からわかってたはずなのになぁ。
https://www.as-web.jp/f1/454003?all >>692
事実なら、「名門ウィリアムズに止めを刺した男」になりそうだな…… >>678
アップライト側の持ち上げが極端じゃないだけで、取り付け位置同士を繋いだ線で考えると、多分ほかとあまり変わりなさそう。 空タンC4タイア一発アタックでスポンサー獲得アッピール
まさに底辺そのものだな、マクラ
まじで来期消滅してんじゃね？ >>698
おっぱいも気になる
マイクのフジテレビかよってマークも気になる
ゲイリーが何言ってるかも気になる
英語苦手だからざっくりしかわからんわ泣 >>696
だよね
堕ちるところまで墜ちたけど、上がる希望が見えん
カラーリングもド底辺チーム並だし メルセデスは苦しんでるようだ
ベッテルニュース?@VettelNews_jp 12時間12時間前
Auto Motor und Sportによると、トト・ヴォルフとジェームズ・アリソンは本拠地に帰ったそうです。
マッティア・ビノット「メルセデスは問題解決能力が高い。たとえ後れていても、すぐに追いついてくる」 続き
メルセデスの分析では、フェラーリとの差を数字で表すのは難しいものの、0.5秒かそれ以上の可能性もある。
現時点ではフェラーリのほうがコーナーでもストレートでも速い。
フェラーリがストレートで速いのはドラッグが少ないせいかエンジンのパワーアップの効果かは、さらに分析が必要、とのこと。
フェラーリは冬の間に大幅にエンジンを向上させたようだ。
また、前年の効率重視のコンセプトを継続している。
メルセデスは、来週のテストに持ち込む大幅な空力アップデートに期待を寄せている。
同時にフェラーリもアップデートを持ち込むと予想しているそうです。 近年序盤でフェラーリ今年は行けるんじね？
と思わせてやっぱりメルセデスかぁ‥‥な結果しか見てないから期待しないことにする シーズン中の開発力は、メルセデス、レッドブルの方が高いからね ウイリアムズのフロントアッパーアーム、めちゃくちゃハイマウントだな。
サイドポンツーン以降の絞り込み方もなかなかエグい。 >>704
ただその時はザウバーのように別のチームとして運営される事になるんだろうな。
ブランドルが言うようにプライベーターに主導権があったF1と違いメーカー主導の契約条件をのまなければ
コンストラクターとして機能しない今のF1ではマクラーレンやウイリアムズは厳しいのだろうね。 レッドブルはメーカー主導の契約条件を飲む前提で活動してるのか？ 確かにRed Bullは非メーカー系だね。
今の時代、エンジン自体にワークスとカスタマーという概念はない(はずだ)けど、メーカー系がシャシーと一体となって組み上げてるエンジンを、それだけゴロンと渡されるチームは、トップ争いはやって行けないだろうね。
現状唯一であるPU屋のホンダと上手くやるのが、非メーカー系がチャンピオン争いする唯一の手段。
復帰しばらくのホンダがグズグズだったのも事実だけど、それを手放すわけには行かないことくらいがマクラーレンには分からなかったのかな。 ここ数シーズン見ていると、シャシー云々よりPU単体の差の方が大きいく見えるけどな。 >>712
発言の経緯なんかからの想像だけど
PUもウチが作らせたんだと言いたかったマクラーレンと、どのPU載せても勝ってみせると言いたいレッドブルって感じで
上手くやるという言葉の定義が違ったんじゃないかな >>712
グズグズとは言うが、最初からレッドブルだったらここまで長引かなかったと思うけどね。 >>713
メルセデスとそれ以外のメルセデス搭載チーム、ルノー本家とレッドブルの差を見てその感想？
レーシングポイントとウイリアムズや、逆にウイリアムズとトロ・ロッソでもいいけど。 >>717
PUはフロアに直接は接してないでしょ
振動してるんだとしたらエキパイにステー付けるのは逆効果だし >>716
そうだよ
レッドブル/ルノーは例外だけど 接していなければ振動が伝わらないわけでは無かろうし 接してないのにステーで押さえないとバタつくほどの振動だったらまともに走れないんじゃ？ そこは許容範囲次第だろうなぁ
そもそも振動故のステーか否かが不明だが 昔メカクローム猿人の振動が酷くてBARのリアウイングがもげたことがあったような… こんなもん効果もくそもないじゃないか…
エンジン振動がーって聞いて即興で付けて次の日いやいやそんなんありませんありません…(汗)ですわぁってからかったようなもの
別にアンテナ付けて走れるんだから 付けても影響もない
まあいろいろ余裕感じるわね
フェラーリはめちゃくちゃ速いだろうけど、メルセデスPUはもう見えてるんだろう 振動の為にステーなんて付けたら排気管がすぐ割れるけど >>717
ディフューザーの剛性不足か、気流が剥離して出来たカルマン渦がばたつかせるといったところだろう。 >>727
否定され切ってることを蒸し返すなよクソバカ ロッドが固定されてる位置はエキゾーストじゃない
リアウイングのサイドとセンターそれぞれのマウント位置を繋いで
リアウイング補強してるように見える
https://i.imgur.com/zEV1tK4.jpg >>712
レッドブルは結成から今まで基本的にカスタマー供給が基本のチームだったからね。
ルノーがワークスを休止していた時期も変わらなかったわけでシャシーをエンジンに合わせる
設計思想が定着しているので、その部分ではフルワークスの基本であるマッチングとトータルパッケージの重要性を
少なくともレッドブルは実践していた事になると思う。
マクラーレンはその対局にある思想だと言うのはメルセデス時代から言われていたし、
メルセデスがマクラーレンと袂を分かってブラックリーのチームを買収した理由もそこにある訳だしね。 現時点ではなんとも言えないだろ
周回数も稼げてるし、この時期から悪く言えない >>731
お前が言ってるのはカウルの絞りじゃなくてアウトレット面積でしょ。
レッドブルのアウトレットが大きめなのはターボ時代になってからずっとだし
https://i.redd.it/a6y793k9l6h01.png
ちなみに高温地域へ行くとメルセデスやフェラーリもアウトレット大型化するぞ(特にフェラーリ)
一方でレッドブルはどこへ行ってもアウトレットはあまり変化しない。
この辺はコンセプトの違いだろうな >>733
そこじゃねーよ馬鹿
排気管の部分を見てみろアホ https://i.redd.it/orllpazcb4x01.jpg
ディフューザーを吊るのはメルセデスも以前からやってることで、珍しくはないな。
ただ取り付け位置がとりあえず穴を開けても大丈夫そうな場所を選んでる感じだし、
妙に太い棒も手っ取り早く加工したっぽいし、急遽対策を取ることになったのは間違いなさそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
