2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
最新F1GPマシン（デザイン・空力・エンジン・サスペンション等）について、まったり＆可能な限り客観的に語り合うスレです
★特定のチーム・ドライバーだけに偏った話題は各専用スレへ
★マンセースレでもアンチスレでもありません
★スレ違いな話題もほどほどに
★総合スレとのマルチ書き込みはやめてください
★sage進行で荒らし・煽りは華麗にスルー
[前スレ]
2018 発表された新車を眺めて右往左往するスレPart1
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519975757/ ああ遅いが フラッド氏建て乙でした
まあハロ云々より今季誰一人事故原因で退場してないんだからそれが一番なによりだよ >>14
その映像面白いな
よく観察してみるといい
アロンソの車は、空中を右方向にゆっくりスピンしながら、ザウバーを飛び越えてる
それに対して、ザウバーは右コーナーを旋回しているから、HALOがなければほぼ真横から
ルクレールの眼前を通過したか、かすめた軌道だ。
0:25 あたりからのコースサイドからのショット
アロンソの空中スピンが、右フロントタイヤがHALOに接触した瞬間に回転を止められてる。
サスペンションはまだ繋がってるから、もし頭部を掠めれば、約900kg と推定されるスタート直後のF1マシンの重量だ。
相対速度がそれほどではなくても、ヘルメットに相当な衝撃を与えたと想像できる
HALOは仕事したよ。 俺はマクラーレンの右回転は2台の速度差を超えないと考えている。 ヘイロー効果を「大げさにしすぎ」とフェルスタッペン
http://ja.espnf1.com/redbull/motorsport/story/248442.html
「でも、今はあれだけヘイローが突き出ているんだから、どこかでぶつかるのは当然だ。ドライバーの前に構造物を置けば、そこに当たる可能性はその分だけ増える。僕はヘイローがなかったとしても、彼には当たらなかったと思っている。話をドラマチックにしすぎだよ」 >>21
フェルスタッペンの意見も理解はできる(ので、今回もきちんとした検証が大切だと思う)
例えば2015年のアロンソとのクラッシュ時の、ライコネンのコクピットへのニアミス
https://www.youtube.com/watch?v=DKh_xEHfq0k
この場合は、もしHALOがあったらアロ車は滑り抜けずにライコ車のコクピットに絡んでたかもしれない
だとしてもそれによって事態が悪化してたかは分からないけど… ちなみにFIAによるHALOプレゼン動画はこれ
(長いので、シーク位置は過去の事故事例への効果分析のまとめ部分)
https://youtu.be/AYkGjUHstKY?t=16m5s 事実で言えば、頭部への直撃はなかった。
HELOには長く大きな衝突痕が残った。
今回の事故で、HELOがなかった場合にルクレールのヘルメットにアロンソの右フロントタイヤが
直撃したかどうかの議論がそれほど重要なのかな。
ぶつかったか、10cm 横を通過したか、15cm横を通過したか、それ重要かな？
正直論点としてはかなり幼稚な部類だと思うよ。
動画から見て取れる、HELOによってドライバーに迫る物理的脅威が退けられているという事実
これこそ大切じゃないかな。 そんなどんぶり勘定な話をしているわけではないからな ひっくり返ったときに、ロールフープが破壊されたり地面に潜ったりしても、ハロだけでも頭当たらないからいいよね。 パワーユニット：ERSエネルギーの流れを再確認！再度フェラーリの謎に迫る
https://f1-motorsports-gp.com/ レギュレーション/pu-ers-energy-2018/
今年はフェラーリPUのパワーアップの謎に迫る事が多くなっている。ホンダファンの皆さん申し訳ない、しかしこの謎を解決しなければトップに立つ事は出来ないだろう。 >>27
小皿勘定が幼稚だと言われてるのに理解できないんだな。
その程度で残念だよ 映像の動きから今回のケースを分析しているだけなのに、「HALO否定した」的に突っかかって来る方が余程幼稚だろ。
HALOの動画リンク貼るまえには18ような見方も出来ないし。 ここ2戦、トロロッソが異様にトゥを上手く使ってる感じがするけど
かつてのFダクトみたいな感じで、他車の後ろでフロントのダウンフォースが
抜けると、リアもストールしてダウンフォースが抜けるみたいに
なってるのではと疑いたくなる
でも、これだとフロンドウイング壊した時おっかないなｗ
というか、単純にブレーキングで下手すると追突しそう…
ホンダPUの方にトゥ使用時の最適化モードとかあったりするかなぁ >>33
チームの作戦通り
田辺豊治（ホンダF1テクニカル・ディレクター）
＞「これはピエールの素晴らしいパフォーマンスによるものです。
＞ただし、他のマシンのスリップストリームと、
＞チームが完璧なタイミングで彼をトラックに送り出したことも助けになりました」 まずは、サイドポンツーン周りのゴチャゴチャしたエアロパーツをなくして欲しい ハロが前下がりな時点で。。。理解して描いてへんねやろな… >>36
ＦＩＡに禁じられたので別方法でｗ
フェラーリ、車載カメラの撮影を遮るエアボックス冷却デバイスを導入
https://f1-gate.com/ferrari/f1_44711.html >>42
異常なWB長が是正されコークボトルライン、今までよりかなり良い感じになりそう トヨタの新しい市販車の熱効率が40%を越えたらしいね
熱効率だけ比較するとF1のPU 負けちゃいそう 市販車と云えば メルセデスGLC-Eもアウディe-Tronもそんな大したことなかったな
大メーカーが作ってもまだまだってレベル
中国EVを凌駕出来るほどではない >>44
メルセデスのF1パワーユニット、テストベンチで熱効率50%超えを達成
https://jp.motorsport.com/f1/news/ メルセデスのf1パワーユニット-テストベンチで熱効率50-超えを達成-952371/2127360/ 技術的な裏付けのない造形はオモチャっぽさを醸し出すだけだな >>42
アンダーフロアまでクネクネさせたり、このデザイン考えた奴って空力のこと何も知らないんじゃないか？
こいつがフォーミュラEのデザインにシビれるッ！憧れるゥッ！ってことだけはわかった。 ひょっとしたらだけどさ
今の異常ロングHBを是正出来たら
サイドポンツーンが横に広がりそうだし
単独走行でもタイヤが巻き起こす乱流の
ウイングやフロアへの影響も大きくなって
結果的に乱流に強い車にならんのかね？ >>48
Ｆ１のエンジンは規制が多いから、そもそも市販車エンジン熱効率を持ち出すのが間違い
どうしても比較したいなら、Ｆ１はＰＵの開発競争してるから、ＰＵ熱効率で議論しないと Hoeeru Beeesu
だろ
言わせんな恥ずかしい >>53
全幅の規定は承知してますけど
今回は前後方法が短くして
行き場を無くした中身が横に張り出して、
サイドポンツーンが広がったら・・って話
全幅を広げるのとは違うのですよ × 全幅を広げるのとは
○ サイドポンツーン最大幅を広げるのとは >>56
×車体全幅
○車体幅
タイヤを含めない車体にも車体幅規定がある。
大抵リミットでデザインしている。 アリババ
ロスブラウン案に
＞なんだこのクソみたいなデザインは ふざけんな
同感 だったら全チームにコンセプトマシン案提出させりゃいいんだよ。
俺らはそれでニヤニヤ楽しめるし。 フォースインディアのTDだっけ？
「結局FIAの思い通りのデザインにはならない」って言ったの。 >>58
言ってる事は良くわかりますが
>>56>>57を参照してください
サイドポンツーンの体積が増えたらに
言い替えましょうか？ >>49
空力開発規制されてるんだから空力的な性能向上図る意味がそもそもないだろ そうそれ。
そのコンセプトに変更したとしてもあまり変化は無さそうだが。
>>62
なら「容積」とか「容量(流量)」と書かないと。 空力を突き詰めた結果そこに至ったデザインは機能美だからカッコ良いのに、最初からデザインだけに拘ったデザインはダサい。 （空力突き詰めて新基軸のパーツつけたらつけたで「カッコ悪い！規制しろ！」とか言われるのに…） 空力を突き詰めていくと複雑化して袋小路に（今の状態）
だから仕様変更で強制リセットし別の進化の道に これ、面白い話だなあと思いながら読んだ。よく考えるもんだ。
https://jp.motorsport.com/f1/news/revealed-the-tech-change-that-transformed-mercedes-in-singapore/3180073/
この窪んだ形状のドラムは、リムの内壁に空気が圧縮された小さな領域を生み出し、それが高速で回転することで、タイヤから余分な
熱を取り除いていると考えられる。それにより、オーバーヒートを防止しているのだ。
このドラムデザインは、メルセデスがベルギーGPに投入した、OZレーシング製の新しいホイール（下写真）を使った際に機能するように
設計されたのは、ほぼ間違いないだろう。リムの外周に沿うように並べられた歯のような突起は、ホイールの表面積を増加させ、これに
より冷却効率が高くなるはずだと考えられる。 突き詰めた突き詰めたっても数年後に全然違う突き詰めたデザインになるのが
レーシングカーであり自動車
まあ突き詰めれば、ただのトレンド 突き詰めてもブサイクにならないようなルール作りをお願いしたい >>73
「カッコ悪い車体の出場を禁止する」
この１文を明記すればOK 昔はカッコ悪くてわけわからないけどけっこう速いクルマがいたよな。
アロウズA2とか、フェラーリC126（だっけ？）とか。 速い車は美しいと言われるがブラウンのデザインは最悪だった。
そんな車が速かったから悪夢みたいなもん。 ブラウンのデザインって？
XJR-14以降はテクニカルディレクター・マネージャーが主でマシンデザインは別では？
俺はA11とか好きだけどな。 ブラウンGPのって意味だろ
フロントウイング以外は嫌いじゃなかったけどな ならブラウン関係ないな。
2009のレギュレーション故だ。 >>80
勝手に決めつけるな糞が。
レッドブルやフェラーリはそれなりにカッコ良かったわ。 ハロ事故の事といいけっこう変なやつだな…フラッド氏
カッコ良くなくても速くなくてもいいんだよF1だけは
ただ醜くて無個性でつまらないのがアカンってだけ
変な車は大歓迎 だけど全部変な車になるのは勘弁 そうか？
HALOの件は俺はドライバーの怪我の有無に関して話をしていたのに、他の奴が「有効だった！！！」「仕事した！！」とか、別の争点で突っかかってきていただけだぞ。
面倒だからサラッとしかレスしなかったけど。
確かにブラウンGPのマシンは個性薄かったかもな。
でも速かったから俺的には構わん。
シーズン自体はつまらなかったけど。 ブラウンGPのマシンは、レギュレーションの穴をうまく使ったＷディフューザーが全て なんで更新されてないんだろうと思ったら
新バージョンはAndroid5以上対応で俺のタブレットは4だった
嬉しいやら悲しいやら… >>86
BGP001のキモは、実は今のフロントウィングの考え方の源流になるあのフロントウィング。
皆ダブルディフューザーに気を取られてそこの重要性に気が付かなかった。
って後年ロスか誰かが語ってる記事を雑誌がムックで読んだことあるわ。 ブラウンがホンダに合流して最初にやったのがシャシーのチェックで、ひと目見るなり「ダメだこりゃ」と。
とにかく至る所が剛性不足で、そのおかげでサスも空力も狙い通りに機能していなかったらしい。
当時はダウンフォースが2.5tとか言われてた時代で、空力性能を向上させてダウンフォースが増加すると
予期せぬ問題や認識できない不具合が多発していたそうな。
現在のマクラーレンが迷走してる理由もそのへんにあるんじゃないかな。 >>90
「ダメだこりゃ」
長さん、トロロッソのシャシーも見てください 珍しく F1情報通まとめにGP本スレじゃなくこのスレが載ってた
2021年案の話題に
＞何見ても文句しか言わねーなこいつら…
＞ただのコンセプトに何言ってんだこいつら…
ってコメントたちが微笑ましいｗ
FIAが公式に出したから右往左往！するスレなんで >>90,92
ナカモっちゃんは2輪上がりだから「要所に適切なたわみは必要だ」とか考えてたのかもw
マクラーレンもそうだけど、むしろ今のトロロッソに必要なのはジェフ・ウィリスみたいな人じゃないかな
デザイナーとしての評価も空力屋としての評価もパッとしない印象だけど、BARではちゃんと実績を残したし、
レッドブルに移籍してニューエイと再タッグ組んでからはニューエイの暴走を抑える役割に回って現実的な
シャシーに仕立て上げたという記事を読んだことがある
メルセデスがきちんと走るようになったのもウィリスとコスタが加入してからだしね >>90
ジェフ・ウィリスがBARのTDになった時もそんな話あったよーな。
思えばそんなチームが今やチャンピオンなんだから 今度はヘイローの欠点がでた、シールドタイプが必要か？
ピエール・ガスリー、パーツの破片がバイザーに直撃 「恐ろしかった」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_45033.html
トロロッソ・ホンダのピエール・ガスリーは、F1ロシアGPのオープニングラップで、飛んできたパーツの破片がヘイローを通り抜けてヘルメットのバイザーに直撃していたことを明らかにした。
パーツの破片はどのようにヘイローを通り抜けてきたのかと質問されたピエール・ガスリーは「下を潜った。あとで見てみるつもりだ。かなり恐ろしかった」と語った。 まだハローハロハロ言うてんねんな…
そのための新型ヘルメットでしょ
そもそも無くてもいい派にはシールドは関係ない問題 すり抜けるようなサイズならヘルメットで問題ないと証明された マッサの時のは、ハロに当たってるんじゃないかな。
もちろんスプリングがハロの隙間を抜けてきた可能性はあるけど。
あと、マッサはヒサシなしのヘルメットでも一応無事だった。 ヘルメットが今年から強化されてるのでマッサの時と比べるのはナンセンス フェラーリは予選で前に出れるマシンを作ろうとあらゆる手を尽くした結果
タイヤは持たなくなってるし、裏技を塞がれたらもう万事休すだな。
メルセデスはリアタイヤのオーバーヒートや乱気流への対策がそこそこ効果出てるみたいだし。 フェラーリのスポンサーコラボええやん
やっぱり何もないより埋めたほうがええねF1は
まあ昔の弱小の各部非統一意味不明なごった煮カラーはアレやけど >>109
F1通信ネタやね あの解説いいよね
津川のより メルセデス、レッドブルはシーズン中の開発力が凄い
フェラーリは外す場合が多い
今年はＰＵバージョンアップ、高速化フロアとか良かったけど フォースインディアの債権者一覧 (注: 900x10000ドット画像)
https://i.imgur.com/zwoahgA.jpg この調子だとメルセデス10連覇くらいするんじゃないの https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181008-00000005-msportcom-moto
「我々はダウンフォースが高めのトラックで苦しんでいる。特に低速コーナーでトラブルを抱えているんだ」
短期間のうちにメルセデスの弱点のコピーに成功するとは
さすがマラネロの技術力ですね >>116
フェラーリはチーム内対立が起きてるそうだよ、こっちの方が深刻 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
