X



【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-5LVf)
垢版 |
2018/07/09(月) 19:50:47.86ID:iy0Om1/PM
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531058061/

1〜3行目に↓をコピーして下さい
!extend:checked:vvvvv:1000:512
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0620音速の名無しさん (スップ Sdff-2Fxr)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:20:51.52ID:YUaRG5czd
レッドブルは何だかんだいい成績出してるんだから
敢えてホンダを選んだって事は可能性があるのかね…?

外野から見てる素人的には理解できない
0621音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:23:14.33ID:zCLkBeW10
ホンダがルノーPUばかり意識してることにイラついてるのは
何となく分かるが、じゃあフェラーリPU目指しますって簡単に
開発計画を変えられるものでもないのにな
0622音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-q+oR)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:24:53.95ID:wbYcuwpi0
>>618
それも一概には言えないよ。
伝えられているところでは去年の後半は関係悪化の余波で
トロは中古PU回されてたって言われているし。
0623音速の名無しさん (ブーイモ MMcf-g8qq)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:25:06.00ID:6VaFN1+kM
>>619
それはホンダじゃなくトロロッソに言えよと
0625音速の名無しさん (ワッチョイ 4706-UVFs)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:26:45.55ID:JrnH6g2H0
>>620
ルノーレベルにはなると踏んだんだろうね
PUのレギュレーションが大幅改正されたら新しいメーカーも参入してくるし、
それまで凌げればいいという感じか
0626音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:27:10.41ID:zCLkBeW10
メルセデス&フェラーリPU>>>(越えられない壁)>>>ホンダPU>ルノーPU

こうなるのが怖いんなら土下座してフェラーリに
供給してももらいましょう、ホーナーさん
0628音速の名無しさん (ワッチョイW 5f2a-syxs)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:37:31.81ID:gHPhsZRZ0
>>614
レッドブル何回も優勝してるやん
0629音速の名無しさん (アウアウウーT Sa0b-UVFs)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:39:06.88ID:J8w5iGj6a
>>625
なると踏んだも何も、何度も何度も何度も何度も日本語訳が出てきてるのに、なぜ読めないのか
・現状ルノーとホンダは似たようなもん
・今後の開発力がホンダのほうが上
真実はどうなのか分からんが、ホーナーはこう捉えてると書かれてるだろう
視力ないの?
0632音速の名無しさん (ワッチョイ 7ff0-rubz)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:41:00.45ID:jI2vePwF0
ホーナー「重要なのは潜在的な開発能力だ。
今週末に我々が目にした統計を隠すことはできない。
埋められるギャップではなかったが、
ホンダとなら埋められることを期待している。
ホンダが現在進めているものをかなり信じている」

ホーナーかっけえw
0633音速の名無しさん (ワッチョイ 47ad-sule)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:41:07.26ID:ByAdNITB0
マクラーレン
(´・ω・`) サイズゼロのコンセプトで開発を進めて欲しい

ホンダ
(´・ω・`) わかりました。やってみます

2015,16,17 散々な結果...

ホンダ
(´・ω・`) 色々試行錯誤してきましたが、最終的に我々が出した結論はサイズゼロでは
       ライバルに追いつき、追い越すことは不可能だとの結論に至りました。゜
       今後は2017年に新しく開発したPUをベースに熟成を進めていきます。
2018
ホンダ
(´・ω・`) スピードアップは可能だが、信頼性を犠牲にしての急なステップアップは
       また故障続きの展開となってしまう。信頼性の向上と開発速度UPを
       ライバル以上に進めなくては、いつまで経ってもライバルの後塵を拝する
       ことになってしまう。ガスリーの気持ちはわかるが、2018年の開発プログラムは
       既に終えており、健在は2019年のPU開発に着手している段階だ。
0635音速の名無しさん (ワッチョイ 47b8-q+oR)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:43:33.54ID:wbYcuwpi0
>>624
PUだけに資金と人材を回せるホンダ、もうすでにかなり先に行ってる
フェラーリとメルセデス、ゴーンに投入資金の上限を定められているルノー。
常識的に考えれば進歩スピードはルノーが一番劣るだろうね。
0638音速の名無しさん (ワッチョイ a7df-TMob)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:45:00.33ID:IU+uwbtV0
もう今年はガスリーのいるトロロッソの応援はやめよう 来年のレッドブルホンダに期待する
0639音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-1I/v)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:45:47.94ID:l3gTPW2Pa
クラッシャーハートレーとクレーマーチンカスリーが完走せずデータを持ち帰らないので2019年の開発は進んでおりません。
0642音速の名無しさん (スププ Sd7f-VKNk)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:48:14.16ID:b2BeHXd7d
そんなに金なくて、現在ボロ負けなのに現状凍結しましょう
今のままでいいと言ってるとこ

山ほど金持ってて今後もバリバリ開発しますと言ってるとこ
今大して差がなかったら誰でも後者をパートナーに選ぶに決まってる
0644音速の名無しさん (ワッチョイ 47ad-sule)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:50:26.62ID:ByAdNITB0
<次戦スケジュール> ※時間は全て日本時間 (24時間表記)

第11戦ドイツGP(ホッケンハイム) LIVE TIMING
FP1/ 7月20日(金) 18:00〜 FP2/ 7月20日(金) 22:00〜 FP3/ 7月21日(土) 19:00〜
予選/ 7月21日(土) 22:00〜 決勝/ 7月22日(日) 22:10〜
0645音速の名無しさん (ワッチョイWW 0764-5LVf)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:52:38.00ID:zCLkBeW10
>>643
ああ、なるほど
じゃあ俺が適当につけた矢印も時系列的には合ってるのか

まあ先月は「採用試験中」だったからルノーPUを
意識するのは仕方ないけどね
0646音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)
垢版 |
2018/07/11(水) 22:58:36.19ID:IoXKVTCT0
>>641
自分の失敗が多いから
自分は悪くないと発言しないと精神が持たないんだろう
ヨーロッパでは当たり前のやり方
ハートレーはもはや何やってもダメだから話す気すらないんだろうw

本来ならFP1-2で高速仕様のセッテングとダウンフォース付けた仕様で走らせてどっちがあってるか見て決めるのが
フリーで満足に走れてないし
チームに雇われてる限りチームの悪口ばかり言えないからホンダのせいにしようとしてんだろうなw
0648音速の名無しさん (ワッチョイWW 5f5b-a1t5)
垢版 |
2018/07/11(水) 23:07:05.15ID:q1anoify0
PUの性能は全て憶測だからね。
去年マクラーレンがルノーに変えれば優勝争いできると言ってたのが見当外れだったことがわかってからは、どのチームもPUの性能を正確には把握してないという事がよく分かった。
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 7f34-UVFs)
垢版 |
2018/07/11(水) 23:11:24.57ID:IoXKVTCT0
>>648
憶測つってもレッドブルはトロロのデータも自分達のルノーのデータも見れるしw
0654音速の名無しさん (ワッチョイ 7f47-gqST)
垢版 |
2018/07/11(水) 23:25:06.34ID:J7WWgwrA0
2021年のF1新規参入が危ぶまれるポルシェとアストンマーチン
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00389634-rcg-moto
ホンダは来季からレッドブルと提携するが、同チームのタイトルスポンサーになっているアストンマーチンも、F1新規参入の可能性は限りなく低い。
これでポルシェも来ないとなれば、2021年以降もレッドブルはホンダと組み続けることになりそうだ。
0655音速の名無しさん (アウーイモ MM21-sQxI)
垢版 |
2018/07/12(木) 00:07:47.23ID:0q3FOPZjM
>>622
それも知ってるが中古だからってそんなに差がつくもんか? 多少は落ちるだろうけど去年の中盤終盤はトロロッソすげー落ちぶれてたし。とは言え、今年のメルセデスPUは一基目でだいぶ引っ張ったけどそれなりだったじゃない。
0661音速の名無しさん (ワッチョイ 6dc8-qJjT)
垢版 |
2018/07/12(木) 00:49:32.31ID:bc5D69Ha0
ホーナー
「ホンダは前とのギャップを縮めるために作業を進めている。
その取り組みを我々は信じているのだ。ルノーは毎年同じことの繰り返しだ。
だが、ホンダは大きく進歩していると思う。そういう意味で正しい
選択だといえるだろう。変えるべき時が来たということだ」

なんか恐ろしいまでのプレッシャー
0663音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 01:03:31.83ID:SjZTRiIv0
>>655

2万回転近く回した頃は使い捨てで中古部品は使わなかったそうだが、それ以前は
OHして再組立てするのが当たり前だった。

セカンドドライバーは新品エンジンは開幕を含め数レース分しか割り当てられなかった
そうだ。クランクなどは寿命を知りたいので、そろそろ壊れそうだなとなると、セカンド用
として組み込んでいたと聞く。
0664音速の名無しさん (ワッチョイ 5db8-L1xz)
垢版 |
2018/07/12(木) 01:15:20.64ID:3jvtbgHm0
>>661
>マクラーレン「ホンダには問題を解決する力があると信じている」/カナダGP土曜
>レース後、ジェンソン・バトンは“恥ずかしいレース”、フェルナンド・アロンソは“辛かった”と語り、
>今シーズンの目標は「ポイント獲得」と開幕前と比較してトーンダウンしている。

なんか雲行きが怪しくなってきたね、2015年のマクラーレンみたいな事言い始めたねレッドブルw
来年はマジで地獄絵図、表彰台争いできずホーナーマジギレで田辺フルボッコにされ
リカルドにはGP2エンジンと叩かれ、フェルスタッペンにはパワーが無いと言われるんだろうね
リカルドは2015当時のアロンソのようにファンに忍耐を呼び掛けられるだろうか?w
0667音速の名無しさん (ワッチョイWW f161-+/lp)
垢版 |
2018/07/12(木) 05:04:20.60ID:yj62tdKd0
第三期はアンチの言うことがいつも正しかったよね
「信じている」とか「思う」とかいう関係者の希望的観測がいかにあてにならないか信者もいい加減気づいてもいい頃なのにまた繰り返すのか
0669音速の名無しさん (ワッチョイWW c564-BzAA)
垢版 |
2018/07/12(木) 05:46:49.65ID:ITr4lY5a0
>>667
上でもかいたけど上司が発する「信じている」「期待している」って言葉ほどプレッシャー与えるものはないわ

山本部長の「プレッシャーは大歓迎」は、歓迎するだけじゃなくて
パフォーマンスで応える自信があるんだと思いたい
0670音速の名無しさん (ワッチョイW ca81-GFJ9)
垢版 |
2018/07/12(木) 06:17:14.14ID:9NFXDvYc0
さくらの研究員です!出社してきます!
0672音速の名無しさん (ワッチョイ a64b-qJjT)
垢版 |
2018/07/12(木) 06:58:51.36ID:cysg92/80
RBにホンダ載っけてテストってやってんの?
やっていいのはいつからなん?
それだけが知りたいんじゃー!
0674音速の名無しさん (ワンミングク MM7a-BzAA)
垢版 |
2018/07/12(木) 07:15:47.54ID:liSuQkDrM
>>672
やっていいという意味では、ハンガリーのインシーズンテストかな
来年モデルのPUはさすがにないのと、今のPUでテストしてもなあ

今のPUでどのくらいの競争力があるかを見るとしても、
シャシーとのマッチングがなくてタイムが悪いととアンチの
叩きどころを増やすだけの結果になるし
0675音速の名無しさん (ワッチョイ f161-CB8p)
垢版 |
2018/07/12(木) 07:23:15.98ID:yj62tdKd0
信者は目が曇ってるからな
今のガスリーなんて佐藤琢磨と同じかちょっと上程度のレベルなのに琢磨はあれだけ持ち上げ、ガスリーは糞みそ
琢磨に関してもアンチは常に正しい判断をしていたよね
0676音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-MR/J)
垢版 |
2018/07/12(木) 07:31:16.69ID:iUvJeKV70
まあルノーは予算も少ないし
今やワークスでレッドブル超えるのを
目標にやってるようなもんだし

そりゃホンダとは違うわな。
ホンダはマクラーレン分の予算もつぎ込むから
期待値はあるのは当然。

事実それでルノーに追い付いてきてるわけだし。
0677音速の名無しさん (ワッチョイ a64b-qJjT)
垢版 |
2018/07/12(木) 07:35:31.69ID:cysg92/80
>>673、674
ご回答ありがとうございます。
今の不安定極まりないトロシャーシでは
来年の予測がさっぱり出来んもんで…
0679音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 07:48:35.13ID:ki7yCzgL0
>>678

それに加えてオイル燃焼かな。フェラーリは絶好調だが、イギリスでも白煙(オイル)
を噴き上げていた。

非常に怪しい。メルセデスの失速はオイル燃焼を止めたからだと思う。
0682音速の名無しさん (スプッッ Sdea-xDqB)
垢版 |
2018/07/12(木) 07:58:34.93ID:0OVducevd
ガスリーが鈴鹿に来たら空力の基本が書いてある小学生向けのレース入門書プレゼントしろよ。
ウイング立てるとコーナーでのスタビリティが高くなる代償としてストレートスピードが遅くなるというね。
赤っ恥かかせてトロロッソから追い出せ。日本人なめんな。
0683音速の名無しさん (ワッチョイ 3947-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 08:02:13.17ID:dsh80mZ30
まぁ燃料でも何でもいいけど早急に馬力があと30はいるよ
ルノー、ハースに次いでザウバーまで速くなってきたらそりゃガスリーも焦るさ
0684音速の名無しさん (ワッチョイW 9e6b-MR/J)
垢版 |
2018/07/12(木) 08:02:46.22ID:iUvJeKV70
ルノーも疑ってんだから、フェラーリは黒なんだろうさ。

ここ20年くらいはフェラーリとメルセデスとルノーで代わり番こにタイトルを分け合ってる現実。

2000はフェラーリの時代で、2005からルノー、フェラーリ、メルセデスで代わり番こ、
2010からはルノー、2014からはメルセデス、
少しスパンが長くなったけど、四年周期なら次はまたフェラーリの番なんですw

ルノーが金かけないのは、これが分かってるから。
ホンダ?
ホンダは外様なので、金をかければ表彰台争いくらいなら許されるかな。
0685音速の名無しさん (ワッチョイW f1c6-jZbi)
垢版 |
2018/07/12(木) 08:04:30.26ID:y7M2vi3O0
ガスリーのコメントに憤慨するのはわかるけど
孤軍奮闘してるしドライバーなんてそれくらいの気性は必要なんじゃないの?
結果出さなきゃ干される諸刃なんだし言わせといてやんな
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 08:10:16.69ID:ki7yCzgL0
>>681

2005年の燃料タンク問題時もミナルディ以外の全チームが燃料タンクの再設計
再手配をしたのにBARだけが失格、参戦停止になった。

あれもグレーであって黒では無かったと思うよ。WRCのトヨタの件も、ランチアの
インチキは、想像を絶していた。
0690音速の名無しさん (ササクッテロ Spbd-E6oe)
垢版 |
2018/07/12(木) 08:14:41.95ID:1N4F/JTXp
>>682
お前日本人じゃねーだろ
消えろよゴミ
お前が消えたらみんな喜ぶよ
恥さらし
0693音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)
垢版 |
2018/07/12(木) 08:17:56.61ID:l1iDidila
ガソリン単体やオイル単体では禁止成分は検出されないけど混ざるとパワーアップ成分が合成される・・・みたいなケミカル的な技術かねえ?
0698音速の名無しさん (ワッチョイ 115b-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 08:37:59.84ID:z5ZTUVNt0
今はオイルに細工するのは無理
ベース成分から使えるものは全て指定されていてFIAにサンプル提出し承認を受ける
さらにレース開催中にサンプルを取られて毎回チェックされる
2018 F1 Technical Regulations ARTICLE 20 : ENGINE OIL 参照
0701音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 08:55:01.17ID:ki7yCzgL0
>>698

フェラーリ(メルセデス)は燃焼用オイルを別に持っていたので今年から1グレードに制限
された。

以前から指摘されている様に2サイクルオイルであれば燃焼を前提に作られている(ベース
は灯油らしい)ので、これでピストン、ベアリングの潤滑はOKでしょう。後はカムシャフト潤滑
の極圧剤を添加すれば4サイクル用として使えるのではないかな。
0706音速の名無しさん (スッップ Sd0a-Ktz6)
垢版 |
2018/07/12(木) 09:13:59.27ID:F6g7KZ+fd
>>684
欧州自動車倶楽部の陰謀論はたまに見かけるが、
アジア人の劣等感の裏返しみたいでなんだかなぁと思う。
豊田社長がF1を毛嫌いする理由もそんなところみたいだけど。
あえてその論理に乗っかるなら、ルノーではなくフェラーリを目標にしろ発言も、
二位じゃダメなんですか脳のホンダに対して一位を目指してようやく表彰台争いに加われるレベルと言う現実を
ホンダに自覚させるためには陰謀があるにせよ必要なプレッシャーだとは思うが?
0711音速の名無しさん (スッップ Sd0a-Ktz6)
垢版 |
2018/07/12(木) 09:34:53.16ID:F6g7KZ+fd
>>710
フェラーリの不振時代は91〜95年がせいぜいで、
それ以降は浮き沈みはあれどそこそこ競争力は維持していた。
まあ、90年代後半〜00年代前半の全盛期はシューマッハスペシャルだったから純粋に競争力があったかと言うのは判断が難しいけど。
0714音速の名無しさん (ワッチョイ 0a16-dbYN)
垢版 |
2018/07/12(木) 09:58:02.00ID:8r70T7n00
全部自家製のフェラーリなんかはこっそりファクトリー内や秘密のテストコースで
色々テストやってそうなイメージ
0715音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 10:01:59.04ID:ki7yCzgL0
>>707

ARTICLE 20 : ENGINE OIL

20.1 Each competitor must declare, prior to every Event, which oil will be used in each of their engines during the Event
20.2 For reference purposes, before any oil may be used at an Event, a sample must be submitted to the FIA together with the oil reference number and its detailed specification.
20.3 No competitor may use more than one oil in a given engine during an Event.

これ以外に規定されているのですか。
0716音速の名無しさん (スプッッ Sdea-+ko2)
垢版 |
2018/07/12(木) 10:02:40.39ID:kdjQLDmed
PUがホンダの様だが…
あんなの飾りです!偉い人には分からんのです!
0718音速の名無しさん (ワッチョイ 6669-LQig)
垢版 |
2018/07/12(木) 10:05:27.88ID:ki7yCzgL0
>>708

ホンダも昨年当初はMBTが取れないと言っていたのでオクタン価向上燃料なんでしょうね。
以前はオクタン価上限が決まっていたが、おそらくメルセデスの要望で廃止された。

発熱量は、どうあがいても向上は見込めません。
0719音速の名無しさん (アウアウアー Sa2e-is9d)
垢版 |
2018/07/12(木) 10:38:38.80ID:l1iDidila
>>718
レギュレーションの19章見てみたけど、
【酸素系添加剤は●●のみ認められる】【マンガン系添加剤は認められない】と書いてあってようわからんw

禁止成分以外の添加剤ならOKなのか?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況