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【HONDA】F1ホンダエンジン【285基目】
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0001音速の名無しさん (ワンミングク MMd3-5LVf)
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2018/07/09(月) 19:50:47.86ID:iy0Om1/PM
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1531058061/

1〜3行目に↓をコピーして下さい
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0169音速の名無しさん (ワンミングク MM3f-K9rx)
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2018/07/10(火) 12:32:17.26ID:gwV+GoV+M
ハートレーは来年も乗ります!
0170音速の名無しさん (ワッチョイ 077e-dtlq)
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2018/07/10(火) 12:32:58.26ID:GFIp1IG80
「今週末に我々が目にした統計を隠すことはできない。埋められるギャップではなかったが、
ホンダとなら埋められることを期待している。ホンダが現在進めているものをかなり信じている」

現在進めている開発とは?
0175音速の名無しさん (ワッチョイ 077e-dtlq)
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2018/07/10(火) 13:07:31.48ID:GFIp1IG80
>>171

アホか!つっ○スぞコラ!!こんチョンピーがーっ!

期待はすっだろうよ
オイが聞いちょっのは、
現在進めている開発内容が何かをを聞いちょっだけだろうが
0177音速の名無しさん (ワッチョイ 5f38-KMj/)
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2018/07/10(火) 13:18:36.91ID:DrAHVSM30
>>128
ハミルトンは何乗っても速いんじゃないのかな
0178音速の名無しさん (オイコラミネオ MM9b-0t+N)
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2018/07/10(火) 13:24:11.21ID:4bSS8cUnM
今年は開発年で、勝負は来年以降とシーズン前に聞いた。

なんで今年の成績悪いとか文句言っているのか理解出来ない。
0183音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)
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2018/07/10(火) 13:45:16.20ID:ociyTzIj0
俺の記憶では今年は去年型の進化版で来期は新しいコンセプトって感じだったような、
レッドブルはその新しいPUに期待してるんじゃないかな?
0184音速の名無しさん (ワッチョイ bf65-c6cw)
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2018/07/10(火) 13:46:11.05ID:2xn/8REU0
ホーナー発言(期待)はアメ と ガスリー発言(スピード不足)はムチ

レッドブル 「フェラーリのF1エンジンが新たなベンチマーク」
https://f1-gate.com/redbull/f1_43553.html

レッドブル・レーシングのチーム代表クリスチャン・ホーナーは、今季のフェラーリのF1エンジンはパフォーマンス面でメルセデスを上回り、新たなベンチマークとなったコメント。

そして、ルノーからホンダに変える来年は2強との差を縮められることを期待していると語った。
0186音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)
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2018/07/10(火) 13:57:09.47ID:ociyTzIj0
>>185
いやソースとか全然覚えてないけど確か田辺さんあたりがそう言ってたような、
間違いだったらすまん
0188音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)
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2018/07/10(火) 13:58:17.99ID:teGPEByh0
>>184

>パフォーマンス面でメルセデスを上回り

ワークスルノーまで含めた4強のギャップを見ると、メルセデスだけが他3チーム
に詰め寄られている。

フェラーリが上回ったのではなく、メルセデスのオイル燃焼が無くなって出力低下
しているのではないか。

予選平均タイムだけでなく、最高速もフェラーリに並ばれてしまった。
0189音速の名無しさん (ワッチョイW 67d5-+t5f)
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2018/07/10(火) 13:59:39.04ID:zfy65rHN0
バトン カムバック🙇♂
0191音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)
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2018/07/10(火) 14:09:27.97ID:ociyTzIj0
>>190
わざわざありがとう!
この記事も読んだけどもっと前から言われてたような?
全然覚えてなくて申し訳ない、
でもこの記事だと来期が全く新しいスペックっていうのは筆者の予想に過ぎないよね、
0192音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)
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2018/07/10(火) 14:13:40.04ID:ftGQ7+za0
>>191 ここの筆者もたまに願望と妄想があるからねw
0193音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)
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2018/07/10(火) 14:29:59.25ID:ociyTzIj0
>>192
そうなのか、、
俺の記憶ではもっと前から言われてたのにこの時点で筆者がそう書いてないって事は俺の勘違いだったっぽいな、
ありがとう!
まぁ田辺さんもいきなり大幅な改善はあり得ないって言ってたしもし仮に全く新しいスペックになるからと言ってもそんなに期待しちゃダメなんだろうけどね、
0194音速の名無しさん (ワッチョイ 7f0e-GobN)
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2018/07/10(火) 14:47:45.19ID:Z2/jnlE40
開発を遅れなくやってるし、壊れなくなったし
去年までより良くなってるとは思うが、他も良くなってるから
なかなか追いつかない。
フェラとか、さらにパワーアップ。なんなんだろうね。
0195音速の名無しさん (ワッチョイW ff61-hNlo)
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2018/07/10(火) 14:58:13.16ID:ociyTzIj0
>>194
フェラーリ今年凄いですよね!
会社規模ではホンダの方が大きいのに、
やっぱりF1もスポーツなのでレギュレーションがある以上続ける事が大切ですよね!
パッと復帰して数年でトップになるほど今のホンダの技術力は世界から突出してませんし、
第2期を生で見てない自分としてはホンダエンジンが無双するまで是非続けて欲しいものです!
0196音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)
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2018/07/10(火) 14:58:35.38ID:ftGQ7+za0
>>193 まあ、新しいグループが、かなりの部分を変更するのはF速に書いてあるからそれに期待だね
0197音速の名無しさん (ワッチョイW 87b8-o9Yb)
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2018/07/10(火) 14:58:55.22ID:Se9pAB4Q0
メルセデスもフェラーリも2019年のシーズン中に1,000馬力に達するのでは?とも言われてますし…
ホンダは内燃機関よりもERSが弱点に思えるけど、外部からERSに強い人を引き入れたって話も聞いたことないのですが、そのあたりどうなんですかね?
0199音速の名無しさん (アウアウウー Sa0b-QqCw)
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2018/07/10(火) 15:05:04.32ID:DSRx9T90a
今のレギュレーションだとキモはMGU-HとTCなのは明らかだからな
ローターの軽量化と回転抵抗低減考えたら、スプリットターボは最適解じゃないのかも
フェラーリはスプリットじゃないよね
0202音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)
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2018/07/10(火) 15:26:54.74ID:hjIkoe4i0
ガラクタチーム単独供給でサクサク進む訳無い
0203音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)
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2018/07/10(火) 15:37:04.10ID:teGPEByh0
>>202

性能が劣っているのはスタートが遅れたからと納得は出来ないまでも、理解できなくもないが、
信頼性、耐久性が相変わらずなことは非難されても致し方ないと思います。

過大応力が加わっているので破損することは明確なので、条件出しをして繰り返しS-N線図を
作る作業をすべきでしょう。

これらは台上で出来る試験です。
0207音速の名無しさん (ワッチョイWW ff16-xxcg)
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2018/07/10(火) 16:33:06.33ID:dJj8DoGC0
トロロッソでここまでダメ出し食らうんだから、来年駄目だとレッドブルから何を言われるか分からんな。土壇場で契約しないかもしれないけど
0208音速の名無しさん (ワッチョイWW 67b8-SwSq)
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2018/07/10(火) 16:33:49.53ID:hjIkoe4i0
>>203
非難w
お前にはどんな不利益があるんだって話

一昨日来い
0209音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-9aKx)
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2018/07/10(火) 16:36:19.68ID:9k+OPYFA0
ホンダは来年ルノーを軽々抜いて、再来年にはメルフェラにさえ追いつくよ
そういう開発計画だから
0212音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)
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2018/07/10(火) 16:42:17.84ID:eJSHDLGi0
ザウバーが型落ちPU使ってたときのパワー不足からわかる通り
どこも毎年すごい進歩してるし大体ホンダは1年遅れのパワーなんだよな
参戦が遅れたこと考えればよくやってるとも言えるけどその差がなかなか縮まらない
0213音速の名無しさん (ワッチョイW 67d5-+t5f)
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2018/07/10(火) 16:43:41.12ID:zfy65rHN0
>>204 ガスリーが強引とは言えペレスをオーバーテイクしてる。160馬力も差があったら抜けるかよ💦思いつきで言うな!
0219音速の名無しさん (ワッチョイ 4731-KMj/)
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2018/07/10(火) 17:18:00.16ID:KXXKyg9a0
・ろくなフィードバックもできないくせにえらそうだなー
・お前らがせっせと壊さなきゃ開発にリソース回せるんだよー。
・アロンソを見てみろ、グロージャンクラスター爆弾が炸裂しようが
しっかり回避してるだろー。

ホンダの代わりにガスリーに言っておきました。
0220音速の名無しさん (ワッチョイ 7f69-UVFs)
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2018/07/10(火) 17:19:28.21ID:teGPEByh0
>>218

>開発の勘所を掴んだ

信頼性も向上が無いし、対レッドブルで昨年よりもギャップが広がっているのですが
どこを見て、そうおっしゃるのですか。
0223音速の名無しさん (ワッチョイ 5fdd-UVFs)
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2018/07/10(火) 17:23:14.69ID:S2HXeL230
ラップタイムデルタはラップタイムの差という意味、それが7%
レッドブルが107%のルールに引っかかるくらい遅いのかといえば違うから、良く分からん話だな

単純に馬力差に当てはめてる奴は知らん
0231音速の名無しさん (ワッチョイ ff23-UVFs)
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2018/07/10(火) 17:47:31.53ID:YqJIm9XU0
ひょっとしたら投入してないだけで950馬力出せるターボはとっくに完成してて
MGU-Hの容量アップの信頼性待ちでSPEC3としてやっと登場とか
来年はこれらの技術を使ってICEをちょっと大型にして970〜980馬力スタートで最終的に1000馬力超を目指してるとか
という妄想をしてみました
0232音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-ACR7)
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2018/07/10(火) 17:53:52.69ID:ZSpL3BaWa
もうめんどくせーから1100馬力のすぐぶっ壊れるエンジン作っちゃえよ
毎レース積み替えな
0236音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)
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2018/07/10(火) 18:17:59.66ID:as+2F5nRd
>>45
オーバーステアもアップグレードパーツの機能不全も全部ホンダのせいにするのならホンダは全能神だわ。

もちろんパワー向上と引き換えに失っている信頼性なども含めてやらなきゃいけないことが山積しているわけで、シャーシの批判なんか到底できない立場だけど。

まず新パーツを使ってのセッティング出しができて、そこでパワー不足が露呈するなら好きなだけ批判すればいいと思うよ。

今はまるで羽化直前の蛹のように中がグチャグチャだから個別評価のしようがない。
0237音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)
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2018/07/10(火) 18:21:29.93ID:as+2F5nRd
>>226
実際のところspec1より不安定に見えるspec2を通して、どのあたりを見て信頼性向上と説明できるのか教えてほしい。煽りじゃなく納得したいのよ。
0238音速の名無しさん (ワッチョイ c7c8-KMj/)
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2018/07/10(火) 18:22:53.75ID:HkSkwbfh0
>>236
>今はまるで羽化直前の蛹のように中がグチャグチャだから個別評価のしようがない。

羽化する前に冬虫夏草が生えてくる
0239音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-b024)
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2018/07/10(火) 18:25:47.29ID:gWA9nhXv0
ここ数戦はトロロッソの車体側やドライバーエラーの問題の方が多すぎだからね
今回もちゃんと最後で接触せずにレース終われてなかったし
ハートレーは遂にスタートすら切れなかった
0241音速の名無しさん (スップ Sd7f-VKNk)
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2018/07/10(火) 18:30:59.71ID:as+2F5nRd
>>238
それはそれで冬虫夏草が来年のレッドブルが翼を預ける貴重なエネルギー源になるわけで。

ただ、苦しんでいるトロロッソがレース快走するシーンは今年中に見たいよ。
0242音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)
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2018/07/10(火) 18:33:19.57ID:KNl5wI2v0
まぁよ、PUにフェラーリ追いつけっていうなら、シャーシも追いつけって話だな
資金がない?PUだって開発制限あるんだし、無理はどっちも無理だっつーのよ
0246音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-aVQD)
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2018/07/10(火) 18:46:57.07ID:PY/iZfvdM
>>241
返しが上手いな…
0252音速の名無しさん (ワッチョイ 67ea-GobN)
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2018/07/10(火) 18:54:29.93ID:a0tbpGBy0
FIAは競争が嫌いでレースするな
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 5ffd-sule)
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2018/07/10(火) 19:03:41.13ID:HtKpLUh40
さくらとかいう研究所で全部やらないで、外のメーカに資金出して手薄の部分を
開発してもらうわけにはいかないのかね?そのメーカが外国でもかまわないわけで。
イギリスに支部があるのなら、間に入る事もできるんだし。
フェラとか自社内で全部やってないだろ。
0254音速の名無しさん (アウアウエーT Sa1f-rcfr)
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2018/07/10(火) 19:04:33.01ID:Q+huhBS2a
いずれにしても、2017年型改良版の今年のエンジンは小型すぎるので
パワーも頭打ちだし、すぐに壊れるからだめだな。
2019年はもっと大型のエンジンに変更しないと
0256音速の名無しさん (ワッチョイ 075b-KMj/)
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2018/07/10(火) 19:07:45.75ID:+cmkIvZR0
今のところフェラーリ1000馬力、メルセデス990馬力、ホンダ940馬力、ルノー930馬力
スペック3では30〜40馬力アップで970〜980馬力あたりが目標なんじゃね?
全部想像だけど
0262音速の名無しさん (ワッチョイ 5f5b-WJ4B)
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2018/07/10(火) 19:24:17.39ID:9k+OPYFA0
トロロッソにスペック3はもったいないな

空力ちゃんと使えるようになるまで
ハトが耐久からF1のレースするようになるまで
ガスが他車とぶつからなくなるまで

今のままでいいんじゃね
0264音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-0iDx)
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2018/07/10(火) 19:26:34.37ID:KNl5wI2v0
>>256
1:30の平均的コース
フェラーリ -> 0.1 -> メルセデス -> 0.4 -> ホンダ -> 0.1 -> ルノー
実際はこんな感じで
PUなんてタイム差の中で実は大した影響与えてないんじゃねーような気がするわ
0268音速の名無しさん (ワッチョイW a76b-2usp)
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2018/07/10(火) 19:30:23.59ID:NaYPLY/K0
同じルノーカスタマーでRBときわさん枕の差
同じマシンなのにアロンソとバンドーンの差
PU、シャーシ、ドライバーいったい何が速さの違いになるんだろうな
0269音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)
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2018/07/10(火) 19:33:58.29ID:REZFPLn30
さくらの研究員ですが、内部の雰囲気はマクラーレン時代と変わりませんよ
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