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【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイWW 9930-+270)
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2018/07/08(日) 22:54:21.73ID:9Z2VagGQ0
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
 2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
(2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ )

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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【283基目】
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0622音速の名無しさん (ワッチョイ 476c-UVFs)
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2018/07/09(月) 06:59:52.96ID:ArFXWSg/0
ガースーがアロンソ化したのは各サプライヤーのアプデ後から
つまりホンダは競争力のある進化出来なかっという訳でありまして・・・
Q2進出出来ればいい状態まで相対的落ちれば、誰でも客観的にアロンソ化しますよね
0625音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-Bv0c)
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2018/07/09(月) 07:07:05.53ID:bJN6CWBsa
トロロッソはガスリーを少し黙らせた方がいい。
腕より口が先に進歩してどうすんだ。
あと増えすぎたドラッグを少し減らせ。
このチームは非力なPUに慣れてるんだからマクラーレンみたいなことはするな。
0626音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-VkiO)
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2018/07/09(月) 07:08:18.53ID:KKSbYM0R0
簡単に言うけど、それは
ルノーが言ってるように「魔法」ですからw

ルノーも、色々やってるけど魔法使いにはなり切れない。

フェラーリだけが使える魔法なんですw
0628音速の名無しさん (ブーイモ MM8b-ox6L)
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2018/07/09(月) 07:09:29.72ID:J8JeuL8wM
ガスリーは2ちゃんねらー
いつも見てるぞ
0632音速の名無しさん (スップ Sdff-0TVs)
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2018/07/09(月) 07:17:10.80ID:RF65yzU4d
完全にハートレーに嫌がらせしてるなホンダは
いつもハートレーに死ね死ね言ってるホンダファンを大切にしてるようでなによりだわ
0641音速の名無しさん (ワントンキン MM3f-5LVf)
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2018/07/09(月) 07:34:49.60ID:aXhqg1YkM
ガスリーにしてみれば、ホンダはいつからルノーPUさえ
捉えれば良いみたいになってんだよ!ってことじゃないの?

上から目線ではあるが真っ当だろう
むしろレッドブルが言わせてるとしてもおかしくない
0644音速の名無しさん (ググレカス MXeb-EEIr)
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2018/07/09(月) 07:39:10.36ID:FickPXqzX
高ドラッグはドライバーにとって体感的には
出力減としか感じられないから
しょうがないけど、また同じ間違いループに嵌まるな
ニューウェイが助言してやれないのかな
0647音速の名無しさん (ワッチョイW 47b8-GJxu)
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2018/07/09(月) 07:56:57.48ID:EEnFwVq30
マクラーレンは当初の目的だった中団トップは達成しそうやね
0650音速の名無しさん (ワッチョイ 7f4b-KMj/)
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2018/07/09(月) 08:14:43.66ID:BwR7JaNB0
RBがホンダPU載せての極秘テストが順調ならば
こんな問題どうでもいいわ
0651音速の名無しさん (ワッチョイ a7dc-CJRd)
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2018/07/09(月) 08:14:49.67ID:wCcrd6Hu0
結局パワー不足。
製造者もチームもドライバーもそれを素直に言及してるのに
認めないで「シャーシが〜」といってるのはホンシンだけ。

答えは簡単。ホンダにパワーがなく何年たっても改善されない。
これだけ。
0653音速の名無しさん (スプッッ Sdff-+270)
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2018/07/09(月) 08:19:06.35ID:QyGXlAhtd
ガスリーって予選の自身最後のアタックでも緑揃えられないくらい下手くそだからな。
マシンの正当な評価も出来てないし早いとこ解雇してヒュルケンやペレス雇おうよ。 
0654音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)
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2018/07/09(月) 08:22:13.53ID:mrnyl8ug0
所詮はミナルディだし
ドライバーも新人2人だし

文句言い過ぎだよ
身の程を弁えないとね
0655音速の名無しさん (ワッチョイ c755-c6cw)
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2018/07/09(月) 08:22:14.92ID:jIub/KGG0
現場が大混乱してそうな中である程度の結果をだしたのは(育成チームとしては)よさげに思ったが
レッドブルはこの程度じゃ到底満足しないってことか
0657音速の名無しさん (ワッチョイW bf6b-VkiO)
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2018/07/09(月) 08:24:22.07ID:KKSbYM0R0
ルーキーなんだからそれくらいは仕方ない。
もう1人はいないも同然のトロロッソなんだし、
もしルノーインドくらいのドライバーラインナップならば
トロロッソは、コンスタントにもうコンマ数秒くらい下駄履けると思って見ていれば良いと思う。

アロンソ級が居れば、もっと速いだろうな。

それがトロロッソ・ホンダの実力。
0660音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)
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2018/07/09(月) 08:29:39.19ID:mrnyl8ug0
>>658
それはない
カナダでガスリー始めチーム全員大喜びしてただろうが
車体アプデに失敗しただけ
その責任逃れにホンダが使われてるだけや
0662音速の名無しさん (バットンキン MMab-N6TJ)
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2018/07/09(月) 08:32:08.19ID:I7HynFwaM
新型のガスリーのPUは一回壊れたし原因がわかるまで多少出力抑えてるとかはありそう

というか旧型のPUを金曜に使ってるあたり信頼性が新型は不安なんだろうな
0667音速の名無しさん (ワッチョイ a7dc-CJRd)
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2018/07/09(月) 08:36:37.84ID:wCcrd6Hu0
山本の言う「4番目のエンジン」は当分続きそうだな。
というか、F1参戦以来ずっとだし、差もちぢまっていないのが現実。
0670音速の名無しさん (ワッチョイW 07de-av5d)
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2018/07/09(月) 08:38:27.12ID:PTKJ75nP0
トラクションが掛かるセッティングだと中・高速コーナーが遅いって、今季のトロロッソの課題なんだが、直らんね。
車のメカニカルグリップが基本的に低いから、仕方ないが。
0672音速の名無しさん (ワッチョイ a7dc-CJRd)
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2018/07/09(月) 08:41:14.13ID:wCcrd6Hu0
去年体制をかえて、自称猛獣がのりこみ、定年間際の監督と技術者で半年以上
一年近くかけて新エンジンを設計したのに、ふたを開けてみればルノーとの
差がさらに開いているという結末。
お決まりのホンダの開発速度だけど、これで2019年にどうしようというんだろう。

過去の状況から見るに突然、ホンダエンジンの開発スピードが伸びるような
こともないだろう。いつものホンダののほほんとしてスピードで3期より続く
開発がだらだら続き、どこかで撤退になるんだろうな。

レッドブルを失速させるあたりからそれが始まりそうで怖いよ。
0673音速の名無しさん (ワッチョイ 4761-UVFs)
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2018/07/09(月) 08:42:27.83ID:Mn/1ClIx0
スペック3はイタリアGPかその次らしいから、まだまだ我慢のレースが続きそうだね・・。
つか、枕がコンスト7位で定着しそうだから、このままでは彼らのポイントを上回れないんじゃないかな?
0674音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-VkiO)
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2018/07/09(月) 08:51:23.92ID:lrRmlk1Ta
というかこの展開だと、レッドブルとの来季契約を決めるために
信頼性を多少犠牲にして新スペックのパワーを
一時的に上げたようにも思える。
0675音速の名無しさん (ワッチョイ a722-9aKx)
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2018/07/09(月) 08:54:18.72ID:mrnyl8ug0
>>673
アロンソがいなきゃマクラはまだ1ポイントだよ?

トロはまあまあ速いけどぶつかってばかりでまともに走れないのと
延々別カテゴリーの走りしてる戦力外ドライバーのでこぼこコンビで
マシンの能力が正しく反映されてるとは言いがたいな
0677音速の名無しさん (ワッチョイW 5f81-5Er2)
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2018/07/09(月) 08:59:20.13ID:dX8XxqIV0
その浅木PUとやらには期待していいんか?ホンシン教えてくれ
0678音速の名無しさん (ワッチョイ a7dc-CJRd)
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2018/07/09(月) 09:04:01.72ID:wCcrd6Hu0
片足F1に参加しながら、ワークスまでは覚悟しきれない、そんな
体制で参入してるからダメなんだよ。

本気ならワークスで入って、死に物狂いでやるはず。そんな覚悟も体制も
ないんだろう。定年まじかの人間がトップというのもみてもわかるよ。

ルノーは本社に資金制限はされてるが、覚悟の具合ではホンダなんか話にならないよ。
ホンダは今回はいつでも逃げれる様子見体制で参戦している。
これ自体が問題外。
比べるつもりもないが、トヨタのルマンの方が本気度は上だね。
0679音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-sule)
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2018/07/09(月) 09:04:57.06ID:16h/k7KD0
レッドブルが本気でチャンピオン取りに行くなら、
トロロッソのシャシーをレッドブルシャシーに入れ替えて今からテストしたほうがいいんじゃね
0681音速の名無しさん (ワッチョイWW c7de-2o/a)
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2018/07/09(月) 09:06:52.34ID:MQ5phF2K0
コンストラクターズポイント @Rd.10

2017年
マクラーレン・ホンダ 2
トロロッソ・ルノー   33

2018年
マクラーレン・ルノー 48 <--2017年の24倍
トロロッソ・ホンダ   19 <--2017年の0.6倍
0683音速の名無しさん (スップ Sdff-VKNk)
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2018/07/09(月) 09:07:27.63ID:1Z4BQ7E1d
金曜日用のPUとか馬鹿なことして、余計な交換作業させられるからトロのスタッフが疲れてミスが増えるということに気付けよ
0684音速の名無しさん (スップ Sdff-+t5f)
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2018/07/09(月) 09:08:18.90ID:B7I78drUd
アップデートPU投入したカナダでDRS使ってストレートで抜けるぜヒャッハーしてたのに、ここに来てコーナー速いけどストレート遅いって、、、
それ単純にトロロッソ側がセッティングの方向性変えただけやん?と思ってしまう。
ただ、トロロッソ側もセッティングが出せないぐらいデータ不足だし、最終的にはドライバーに完走率上げてよってお願いする流れになりそうな気がする。。
0686音速の名無しさん (スップ Sdff-+t5f)
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2018/07/09(月) 09:09:50.47ID:B7I78drUd
>>681
それ何回も貼られてるけども、枕はドライバー変わってないけどトロは二人共変わってるから単純に比較出来んと思うんだがなぁ。
0687音速の名無しさん (スフッ Sd7f-MBYm)
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2018/07/09(月) 09:14:23.62ID:U5L82YVOd
ガスリーが不満を言ってるのはメルセデス・フェラーリ勢12台と比べてってことでしょ。レッドブルも直線遅いって言ってるんだから当然だよね。
0688音速の名無しさん (ワッチョイW c773-W7Vn)
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2018/07/09(月) 09:15:04.22ID:7PY5p7JK0
イギリスGP終わってスケジュールの半分消化したんだけど予定通りの開発でルノーとほぼ同等になりレッドブルと契約出来てまずまずの成果だわね。
後半のスケジュールはベルギーGPあたりで信頼のアプデと来年用のレッドブル専用のオールニューPUの開発に全リソースを投入だわね
0693音速の名無しさん (ワッチョイW c773-W7Vn)
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2018/07/09(月) 09:21:48.59ID:7PY5p7JK0
今年のホンダはチーム側のポイント数はあまり気にしてなくそれよりスケジュール通りに開発とパフォーマンスアップが出来てるかが重要だからね
0696音速の名無しさん (ワッチョイW c773-W7Vn)
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2018/07/09(月) 09:28:56.45ID:7PY5p7JK0
ルノー載せるつもりの車体でホンダを載せてチーム側はシーズン中にフィッティングさせて行く予定だったんだろうけど、トロ・ロッソ程度の設備と解析能力じゃいくらワークスPUで融通が効くとしても今年の車体じゃ厳しいわな
0700音速の名無しさん (ササクッテロ Sp3b-+t5f)
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2018/07/09(月) 10:01:12.65ID:JbZ2QLdGp
相方がガスより速いタイム出さないからな
だからガスは自分のタイムがトロロッソホンダの限界だと言う
んでその限界を出しても中団ギリギリだからフラストレーションが溜まるんだろ。
ガスの鼻へし折ってくれるよーな速いドライバーきてくれねーかな。じゃないとガス自身成長しないよ
0701音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-av5d)
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2018/07/09(月) 10:08:53.28ID:t2YWjAWVa
開幕当初のエアロに戻す方が賢明だよね。
0702音速の名無しさん (ワッチョイ a7dc-CJRd)
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2018/07/09(月) 10:14:17.72ID:wCcrd6Hu0
エアロもシャーシもマクラーレンを非難できるレベルにないね
0704音速の名無しさん (ワッチョイW 5f23-W7Vn)
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2018/07/09(月) 10:15:40.40ID:cU9203sC0
従業員数400名弱しかおらんしトロ・ロッソとフェラーリなどの様にF1用のデータセンターだけで200名ほど常駐させて解析するところとはそりゃ比較にもならない訳でなかなか空力迷宮からは脱出出来そうにもないね
0705音速の名無しさん (ワッチョイ 07b8-sule)
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2018/07/09(月) 10:17:57.59ID:l6NRs43n0
ハートレーは今年限りで良いとして誰を持ってくるかだな
クビになった場合のバンドーンかノリスか
多少強引でも他チームの育成引っ張ってきた方が良いかも
本来そういう事をするチームではないが人手不足だからね
トロロッソと言えども参戦している以上はそこそこのドライバーを乗せないとデータも取れない
ベルニュに土下座して戻ってきてもらうとかは?
ハートレーよりは確実に上だろうしブランクあるがガスリーより上かも
0707音速の名無しさん (ワッチョイ bf51-rubz)
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2018/07/09(月) 10:19:25.39ID:dmp5rzPp0
高速コーナーの安定化を求めるとダウンフォース稼ぐ設定になり
そうすると突然トップスピードが激遅になる、、、あれどっかできいたような?
0711音速の名無しさん (ワッチョイ bf04-UVFs)
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2018/07/09(月) 10:24:41.70ID:XanW/wlg0
メルセデスですら金曜から新PU使ってるのに、
雑魚チームがチャンピオンシップ意識して金曜は旧PUで節約、とかやってんのはアホだな
0714音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-UVFs)
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2018/07/09(月) 10:38:25.12ID:0BXlr3oM0
>>710
弱小の常だわな
開幕にポンと出来の良いもの持ち込めてもその後の伸びや別のアプデが伴わない

今期の予算規模がどうなのかは知らんけど、
例年並みなら折り返したところ辺りから苦しいね
0716音速の名無しさん (スプッッ Sdff-GLXm)
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2018/07/09(月) 11:11:26.06ID:wWmtF+Ffd
古舘がまだF1やってたらハートレイのことなんつってたかなー
0718音速の名無しさん (ワッチョイ a7dc-CJRd)
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2018/07/09(月) 11:18:44.19ID:wCcrd6Hu0
毎回毎回、何を期待してみてるんだ。
元ミナルディの車体に、21世紀に入ってからずっと最弱エンジンのホンダが乗ってるんだぞ。
15位あたりが定位置で、たまに上位陣がつぶれて10位とかで万々歳。そんなもんだろ。

今の順位がだとうなんだよ。それ以上求めるなら、まずおおもとのエンジンを
何とかしないと話にならない。
ワンメークレースで2台だけ圧縮抜けたエンジン使わされてるようなハンディキャップ
なんだから15位が妥当だよ。
0719音速の名無しさん (ワッチョイ c7c8-KMj/)
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2018/07/09(月) 11:21:32.98ID:hFMa2bKd0
>>716
鈍速の貴公子
0721音速の名無しさん (ワッチョイ e761-KMj/)
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2018/07/09(月) 11:29:18.77ID:r3HH++Fg0
>>688 残念だが、まだ契約してないよw
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