【HONDA】F1ホンダエンジン【284基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【283基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530934914/
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured しかしガスリーは速さも安定感も無いな。
ドライバーめ何秒損してるんだよw
来年はヒュルケンペレス辺り引っ張るほうが良いな ガスリー、サインツ詰めてるね
アロンソは2ストップ臭いね アロンソ運も味方に着けたね
サインツ・ガスリーもソフトに交換 昨年までアロンゾいやマクラーレンがこんなにツキがあるレース無かったよな。
前回にしても勝手に前が垂れてきたのを拔いただけだろ。
今週も月曜朝からドンヨリした気分で始まるわ。 >>10
アロンソはゼロの領域で走ってるからな
初心者ガスリーとは経験も格も運もまるで違う 現在までのところホンダPUの性能は能力を発揮していると判断できる？
仮に今レッドブルにコレ載せたらどうだろうか？ ピエール・ガスリー 「ホンダのF1エンジンの直線スピード不足は半端ない」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43513.html
>トロロッソ・ホンダのピエール・ガスリーは、中団のライバルと比較して
>ホンダのF1エンッジンの直線スピード不足は“半端ない（クレイジー）”だと述べた。
>「クルマは素晴らしかった。でも、現時点でロングストレートで
>僕たちが失っているタイムは半端ない」
>「でも、GPSを見れば、コーナーでは速いし、かなりいい感じだ。
>でも、現時点ではストレートっでとにかく遅すぎる」
>「実際、Q2に進出できたのは驚きだった。
>僕たちは週末の序盤からストレートでかなりのタイムを失っていたからね」
>「タイムをロスしているのは、フルスロットルでステアリングを真っ直ぐなときだけだ。
>なので、僕の場合、クルマに乗っていて後退していく以外にやれることはあまりない」
>「クルマに関しては、これ以上にポテンシャルを引き出せるとは思わない。
>もちろん、現時点で僕たちはこのアップグレードを理解できていないし、
>シャシーからさらにパフォーマンスを引き出せることを願っている。
>でも、現時点では直線スピードが一番の問題であることは明らかだ。
>僕たちはいつも遅すぎる」
ガスリー怒りのホンダ批判 次のリスタートでアロンゾかわすのがガスリーのノルマだからな。
抜けなきゃやはりトロロッソの弱点はドライバーという事 面白くなったぞー！
アロンソとガスリーのファイトが見られそう 本当に直線でスピード出てないの？
データだとトップスピード出てたような それにしても、ハミルトンの追い上げみてると、嫌になりますね。こりゃF1もつまらなくなるわけだ。 グロになんでスーパーライセンス発行されるんだよ
そろそろ失格で良いだろ、IDEさんと変わらないレベルだろ マクラーレンとトロロッソのシャシーはどっちが上なの？ドライバーの実力は、アロンソ、ガスリー、バンドールンの順だよね。 田辺もこれ以上根拠無く批判するようなら引き上げる位は咬ましてやれよ。 これ、ルノーのヒュルケン厳しいぞ
ハードから交換してない ガスリーなんだかんだポイント狙える位置来てるw
これは楽しみになってきた ガスリースタート失敗
流石にアロンソ絶妙
やっぱり腕と経験の差が出た模様 >>24
アロンソはマシン性能の120%で走ってしまうから判断は難しいが
トロロッソの方がマクラーレンよりシャシー性能は上だろう
バンドーンが再起不能になるくらいマクラーレンのシャシーは悪い スレ的にアロンソvsガスリーばかりになるが
普通に見たら再スタートはペレスが一番の狙い所
「前おせー奴らばっかじゃん、チャンス！」だろう 今回からホンダを下位グループとして観るようにしたら気持ち大分楽になった
今年はバンドーンとウィリアムズに勝てばOKとする やっぱ色々な意味でメルセデスが有利な状態だな。ライコネンがハミルトンと絡んだら10秒ペナ。セーフティカーもミディアムはいたメルセデスのタイヤが冷えないように速く走る。ベッテルにつっこまれるくらいに。 >>22
まったくつまらんよな。
上位6台固定とか。 >>29
トロロッソはシャシーのセッティングがうまくいってないようだけど、それでもマクラーレンより上っていうのは、ホンダPU下げじゃない？ ガスリー、バンドーン離してるね
それを考えるとアロンソ流石だよ >>39
アロンソの腕だと思ってるニワカは消え失せろ ガスリーリスタートで何回失敗してんだよ？
お前もう要らないよ！ こういう時はハートレーの走行データで判断しておきたいがー 遂にガスリーがアロンソばりにホンダのPUにダメ出しし始めたな
シャシーはいいけどってマクラーレンの時と同じ事をドライバーに言われだしてる >>44
ここまでホンダに貢献してくれたガスリー選手に対して
信者のガスリー叩きですか？ｗ
ガスリーはアロンソの正当性を証明できる現役ホンダドライバーですよ？ レッドブル首脳らからそう言えって言わされてる乾燥機。 ガスリーペレスに当ててない？
これでペナルティとか笑うぞ ライバルザウバーがダブルリアイアのレースで
ポイントを取ることは重要だ PU批判とかそんな大げさなものじゃないでしょ
コーナーの速さは俺のテクニックでどうにかできるけど
ストレートの遅さはどうすることもできないとドライバーは言いたくなるんだよ >>49
ルノーという選択肢選んだら更に酷かったのをまるで理解出来ない馬鹿は要らない たったったったっ
ベッテルはやっぱ先頭に出られれば速いわ、先頭に出られれば たったったったっ
ベッテルはやっぱ先頭に出られれば速いわ、先頭に出られれば パワー差を嘆くフェルスタッペン「ライバルに70?80馬力劣っている」
https://jp.motorsport.com/f1/news/Verstappen-RedBull-missing-70-80-horsepower/3137439/
>予選後、フェルスタッペンは
>「70、80bhpも失っていれば、苦戦するのは当たり前だ」と語った。
>「馬力がないことは分かっている。コーナーが全開な時も、
>ステアするためにスピードが落ち、さらにロスが大きくなる」
>「ストレートで1秒以上失う場合、難しい週末になるだろう。
>だが、実際にはマシンのパフォーマンスにはとても満足している。
>それについてはなんの不満もない」
来季ホンダPUドライバー予定のフェルスタッペンも強烈だぞ
タッペンとガスリーのPU批判に来年注目 アロンソはさすがのレースだったな
ガスリーもがんばった
まぁペナだったとしても後ろでずっと抜こうとはしてたんだろうしその気概やよし まーたアロンソに負けたのかよガスリーｗ
雑魚すぎるｗ >>54
そりゃ中段で争ってるのがメルセデスエンジンとフェラーリエンジンだからなあ
そう感じるのも無理はない >>62
アロンソには全部見えてるからね、マシン性能の限界で上位には行けないが
何度もオープニングラップの中団クラッシュをかわし続けられるのは本物の証
毎回ガスリーは巻き込まれてたろ トロロッソの弱点はドライバー。
全チーム中で一番弱いね。
鳩に隠れてガスリーも遅い壊す抜かれるの三拍子揃ってるわ。 中団は接戦だったなあ
特にセーフティカー明けはみんな同じスピードで走ってた >>56
性格は云々だけど、
バンドーンを見るに、クルマはトロの方が良いはず。
それを考えるとアロンソの実力は超一流。 ガスリーは灰色の10位か
ハートレーはどこいった？ｗ かくれんぼか？ｗ ピエール・ガスリー 「ホンダのF1エンジンの直線スピード不足は半端ない」
トロロッソ・ホンダのピエール・ガスリーは、中団のライバルと比較してホンダのF1エンッジンの直線スピード不足は“半端ない（クレイジー）”だと述べた。
ピエール・ガスリーは、ホンダのF1エンジンによって抑制されていはいるものの、トロロッソのシャシーのパフォーマンスには満足していると語る。
「クルマは素晴らしかった。でも、現時点でロングストレートで僕たちが失っているタイムは半端ない」
「このようなトラックではターン1とターン9の全開区間で苦しむことはわかっていた。フォース・インディアやザウバーと比較してコンマ9秒くらいだ。そうだね、戦うのはとても難しい」
「でも、GPSを見れば、コーナーでは速いし、かなりいい感じだ。でも、現時点ではストレートっでとにかく遅すぎる」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43513.html >>62
ただアロンソがレースうまいだけだろ
予選一発の速さは若手にもあるかもしれないけどスタート、リスタート時とか
混戦時のライン取りとかクラッシュ避けるレースのうまさは若手はやっぱり弱いよ >>74
そのアロンソが去年までは酷いものだった
何が悪かったんだろうか？
ここじゃ怖くて言えない >>82
は？
アンチじゃないだろ？
乗ってる奴が一番わかってる >>78
原文
https://www.eurosport.com/formula-1/gasly-toro-rosso-time-loss-on-straights-crazy_sto6838337/story.shtml
「客観的に僕たちはペースが足りない、車のせいではなくエンジンによるものだよ」
"Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine." トップスピードどんけつなの？ カナダでは上位だったような ドライバーも我慢できなくなって本音を言い出してきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ザウバーダブルリアイアでポイント取れたから上出来（審議対象だけど） ホンダいまからでもいいから、レッドブルと解約しろ
もう来年以降でなくていいわ >>86
https://jp.motorsport.com/f1/news/aut-fri-tororosso-3131862/3131862/
キーによると新エアロはホンダのパワーがあがったのをあてにしているので
空気抵抗は増えているらしい
「ホンダがパワーアップするって言うからダウンフォース付けたのに・・・」 ハミルトンとライコネンの間が険悪ムード全開
その間でニッコニコのおちゃらけベッテル
おもろい 合わないコースを良く戦った。
ただ、ガスはリスタートが下手だね〜。 ザウバーにポイント抜かれそうだったのにしぶといなw
1点持って帰ってきたガスリーは神 ガスリーにまで、シャーシはいいがエンジンは糞だと言われてしまった(´；ω；｀) まあここが不向きであることは事前にわかってたことなので
もし１０位のままならまあ上出来だろう
ハートレーに関してはノーコメントだが ガスリーはセッティングで直送スピードはどうにでもなるくらい知らないのか？
これ以上放言するようならエンジン引揚げも仕方ない。 ルノーに勝ちゃあ良いってわけじゃないからな
最終的にはメルセデスとフェラーリをぶち抜かなければ話にならん
ガスリーにはどんどんホンダのケツを叩いてもらわんとな
昔のホンダに比べて、どうも覇気がないというかサラリーマン的達観
があるようで、今一つレースを争ってる感じがしないし
>>90
この発言はアンチ以外の何物でもないなｗ >>93
ライコネン：俺は俺の仕事をしただけ
ハミルトン：チッ・・
ベッテル：俺優勝！ 津川がトロロッソのマシンはドラッグが少なくて優秀だと言ってるのに
糞PUのパワーのなさがまた足引っ張ってる
ルノー時代と比べて成績がガタ落ちじゃねえか >>83
そう言う問題では無くて、
何度も何度もウザイと言う事。
遅かったら改善するだけ。
それはルノーも同様。
それと予選は別として、
レースペースはハースやインドに劣っていない。
でもホンダのPUが劣っているのは皆解って居る事。
それだけ。 新人に初年度から糞エンジンと言われるのかよ
アロンソでも相当我慢したのに >>101
アンチでもなんでもないぞ？
ホンダの事は応援してるが
客観的にみてもう詰んでるわ
それをそろそろ理解しろって話 今年も始まってきました、ドライバー批判とシャシー批判
遅ければドライバー、シャシーのせい
速ければホンダPUのおかげ
レッドブルに積もうがこの流れは変わらないだろう
なぜならホンダ信者はたくましいのだから >>106
ガスリーのコメントは「俺のせいじゃない」というドライバーのあるあるとして
エンジン名指しはちょっと驚いた >>103
ホンダのリクエスト通り、非力なPUに車体を合わせてあげたのにコレだよ
シャシー性能はかなりいいのに、PUがもろ足を引っ張ってる ダウンフォース付け過ぎなんだろ これならマクラとやってる事は同じ。
ストレートでタイムロスしてるというなら、ダウンフォース緩めればいい。 コーナーはガスの技術でカバーできる。
きっとバーレーンやカナダはガスリーの腕前で良かったんだろ。 もう、トップスピード重視でそういう仕様にすればいい。 セッティングとドライバーが糞かもよ。PUはうんこ。 >16
なんか読んだ事あるなと思ったら
マクラーレン時代のアロンソと一緒の事言ってるだけだなw ここはウィング立てればタイム稼げる
そしてレースでもそれは大してマイナスにならないことがわかった
さっさとウィング立てればよかったのだ 今年は好き放題言わせて泳がせて、来年レッドブルで答え合わせ
これが面白いんだから好きに言わせて上げて >>103
それなんよね。
ルノーと比べて糞なのに
それを認めようとしないホンシン 1 ↑1 S.ベッテル フェラーリ 1:27:29.784 1
2 ↓1 L.ハミルトン メルセデスAMG +2.264 1
3 →0 K.ライコネン フェラーリ +3.652 1
4 →0 V.ボッタス メルセデスAMG +8.883 1
5 ↑1 D.リカルド レッドブル +9.500 1
6 ↑5 N.ヒュルケンベルグ ルノー +28.220 1
7 ↑3 E.オコン フォース・インディア +29.930 1
8 ↑5 F.アロンソ マクラーレン +31.115 1
9 ↓2 K.マグヌッセン ハース +33.188 1
10 ↑4 P.ガスリー トロロッソ +34.129 1
11 ↑1 S.ペレス フォース・インディア +34.708 1
12 ↑5 S.バンドーン マクラーレン +35.774 1
13 ↑6 L.ストロール ウイリアムズ +38.106 1
14 ↑4 S.シロトキン ウイリアムズ +48.113 1
今帰ってきて、この結果みたんだけど、なんで周回遅れがほとんどなくて、みんな僅差なの？
途中なんどもイエロー出たのかな・・ >>106
あんた、何を文句言ってるか分からん
遅いと言っちゃダメ？ 去年ガスとハトに代わってからのトロロッソはノーポイントだったから
ホンダになってから改善してんだよ
アンチが必死で酒がホントに旨いわw ガスリー、リスタートで抜かれたのを抜き返しただけなんだよな 毎年こんな息苦しさを感じるために
俺ら、エンジンを応援してるわけじゃねえのによ……
俺らの魂、未だ救われず…… >>115
いっつもストレートスピード足りないからウイング寝かしてたけどガスリーもすべるすべる言ってたじゃん
パワーも無ければドラッグもおおいしセッティングもしづらい、いいとこないよ >>114
>ホンダのリクエスト通り、非力なPUに車体を合わせてあげたのに
見え透いた嘘ついてなんかお前が得することでもあるのかバカチョン？ でも、カナダでパワー上がった、直線でファースインディアを抜いたって、しきりに褒めてただろ
空力パーツの導入が失敗してんだよ 外しちまえ。 ガスリー最後に意地を見せたな
というかさ
トロロッソホンダ、全然遅くねーじゃんww >>128>>132
ありがとう
いつもラップ遅れで白けちゃうけど、今日のレースは面白うそうだったんだね・・
見たかった >>137
見え透いた嘘ついてお前がなんか得することでもあるのかバカチョン？ メルセデスカスタマーにも
フェラーリカスタマーにも
もちろんルノーにも
全然ついていけてたし、、トロロッソのどこが遅いの？ ガスリーはあんまリスタート上手くないなｗ
そこ上手くやってればアロンソとバトルできてただろうｗ
スタート前はレース完走してくれれば良い程度に思ってたから
全然ライバルと勝負出来てて良かった
まさかのぺレスも抜けたし インドやザウバーのPUとは70馬力程度の差あるんだし、ガスの言うことは別に間違ってないよね >>135
ガスリーの後ろはウィリアムズとバンドーンとペレスしかいないぞ 誰だか知らんが嘘はあかんな
煽るにしてもソースは用意しておけ >>139,142
PUの改良は、まず車体が速くなってから？
あほすか 「ザウバーと一ポイント離れたぞ」
中団は先に行ってしまったが >>146
そんな話じゃねえ
5周くらいのタイム差見ろよ ほとんど1秒以内やん ガスリーバトルは問題無しなのか？
まあ、あれがＮＧだとバトルするなというようなもんだが
ライコネンはかわいそうだった
ホンダというか日本人には言いやすいのかな、クレームを
反発しないから
枕時代のアロンソも同じ
いつまでもそれでいいわけじゃないと思う
結局それが真の問題へのアプローチを邪魔する ガスリーの言うほどストレートスピードは問題にならなかったし
やっぱりコーナーで十分タイムは稼げる そう、来年レッドブルがホンダのために空気抵抗を極限までゼロにしつつ
ライバルに匹敵する強力なダウンフォースをつけられる夢のような車体を用意してくるはずw ガスリーからもエンジンがダメって言われるようになったのか・・・
アップデートされたときはすごく喜んでたのに あと一周あればマグヌッセンも抜けたな
アロンソと同じくらいだし上出来だ 最後尾から、簡単に上位へ復帰。つまんねー。こんなんだもん、何もなければ勝てるわけないわ。 >>151
中段グループは0.1、2秒を争ってるのに1秒ってｗ マグヌッセンはタイヤ終わってたな
もうちょっとだったのに惜しかった >>78
これがアロンソだったらまたかよ！となるけど
ガスリーだと本当に？となる不思議w 中段グループはハース、ザウバー、ルノーが抜けてきたね
時点でインドがいて下位をマクラーレン、トロロッソ、ウィリアムズって感じか
せめて中段グループで争えるレベルに戻ってきてくれよ 本当にPUの出力で負けてたら
1周ごとにどんどん遅れてくし、
PU勝負のスルバーストーンでこれだけ走れたら全く問題ないだろ
ガスリーのヒステリーはフェラーリカスタマーに対する嫉妬だよ 最後インド抜いてポイントゲッツできたのはよかったね >>122
だから事が有る度に一々言わんでも宜しい
と言う事。
遅いから、必死に克服しようと頑張ってる。
反省は2018年が終わってからで良い。
今年はトロホン初年度、我慢の年。 お前ら鈴鹿もシルバーストーンと似た特性だから
覚悟してお楽しみください エンジンダメじゃなくて
ストレートダメって言ってるじゃないの？
どこと比べてダメって言ってるか知らんけど
ルノーもホンダもどっちもクソなんだけど ガスリーは遠まわしの言い方を覚えたらいいのに
ホンダの実力はこんなもんじゃない、とか他に言い方あるだろ >>164
いや、タイム見てた？
ガスリーのペースは周りと比べても別に悪くなかったよ このままじゃ来年以降もヤバいな、
ホンダにPUアップデートの予定はあるのか？ ホンダ信者はストレートが遅い＝ホンダ批判ではないって必死だったのに >>166
不思議じゃないだろ
バーレーンでホンダの苦しい時を理解してたから「We can fight」の言葉が出た
それぐらいホンダに気遣いかけてた奴だからだよ セクター1はルノー勢とは0.3くらい差があった
メルセデスとフェラーリには0.6くらい差があったね
セクター2で取り返してセクター3でトントンか0.2縮めるって感じ >>175
明確にエンジンが遅いと言ってる
原文チェックしてみ ルクレールしか見てないガスリー
フラストレーションはあるはず ソースの原文はどこにあるの？>ガスリーのホンダ批判 ピエールワシェがGPSでホンダパワーは確認しているから、現状は全く問題ない。
ルノーと同等なんだから、フェラーリ・メルセデスと差があって当然だしな。 >>164
バカ？
前の車に0.1秒ってそれ並んでるだろ
前の車の1秒以内（DRS圏内）をキープして走れてるってこ・と・だ・よ >>176
2月のテストからモナコぐらいまでは、そんな感じのコメントだったかなｗ ホンダPUが糞すぎる
でもガスリーは糞PUでもポイントを取った
ガスリーはアロンソみたいだな
バンドーンとは違う
ハートレーとは違う ホンダPUが今年も期待できないのは確かだが、ガスリーこんな事いってレッドブルに怒られないんかね？ レッドブルも来年はhondaPUはパワーがないって絶対何回か言うと思うから別に怒られないんじゃないかと
hondaはがんばるしかない ガスリーはホンダが悪いと言うよりも
単純にライバルに追いつけない情けなさを吐き出しただけだろ
例え今はどんなに頑張ってもルノー以外のPUとは勝負にならないことがわかっていてもな
ああ、赤と銀のPUに勝てるPUがあればなあって ルノーエンジンでメルフェラについてく空力の化け物本家赤牛の恐ろしさよ >>194
そりゃあレッドブルが言うわけにはいかないから
ガスリーに言わせてホンダにはっぱをかけているんだろ。 原文ではメルセデスPUとフェラーリPUのマシンと比べて遅いって言ってるだけなのに
ポイントもゲットでアンチが必死で酒が旨いわw 今のトロロッソホンダでガスリーとアロンソで走ったら面白いのになー・・
どっちが速くても面白いし、二人で毎回ポイントの取り合いしそうだし、
新旧のトップドライバーで、最高の組み合わせなんだが・・ あんまりプレッシャーかけると
矢継ぎ早のバージョンアップからの
地獄モードが待っているので
ガスリーは我慢した方が得 フレンチの下手くそな英語をそれ見たことかと必死なヒトモドキはシカトで てか今年はホンダPU以外のゴタゴタが多すぎだからなｗ
今日も鳩はレースすらできなかったんだし
ポイント期待できなかったレースでポイント取れるとか
わけわからんｗ ガスリーがPU批判した！というのが今のアンチの心の拠り所w 記者に聞かれて事実を言っただけで信者に叩かれるガスリーもかわいそうだな
嘘でもストレートスピード最高！信頼性も最高とでもいわないと盲信者は騒ぐんだろうなあ ハースのカラーリングにHONDAのロゴ合うと思うんだ。
アメリカチームみたいなもんだし。 アロンソと違い
ガスリーのコメントに対してなら
田辺も大人として、間違いを指摘してやるくらいできるんじゃねえか？ コンストラクターズポイント @Rd.10
2017年
マクラーレン・ホンダ 2
トロロッソ・ルノー 33
2018年
マクラーレン・ルノー 48 <--2017年の24倍
トロロッソ・ホンダ 20 <--2018年の0.6倍 >>200
ガスリー鬼コーチ役に指名されたとか？
ホーナーやトスト、マルコが同じこと言ったら洒落にならんし しかしhondaPUだと壊れないのにルノーPUだとよく壊れるなRB製のギアボックス 新PUもある程度の信頼性は示せてるな
ルノーとの差はほぼ無いに等しいのかな 信者信者って
アンチそんなに今日の結果が悔しいかｗ ガスリーは一言もPU批判してないな
悪意ある記事と見出しなだけ >>188
シーズン前にトロロッソが合わせると言ってたろ
ホンダがお願いしなきゃそういう発言はされないわけで >>208
PUの批判はしてないだろ？
ストレートのスピードが足りないと言っただけで もう今年は無理
ＵＰＤＡＴＥも壊れない堅実なＵＰＤＡＴＥでアロンソみたいに
おこぼれＧＥＴを目指したほうがいい
それよりも来年の新規エンジンの比重を重くする
もうそうやってるのかもしれんが >>211
アンチが騒いでるだけで別にだれもガスリーを叩いてないし、hondaもトロロッソも叩いてない
叩かれてるのはアンチだけ ガスリーがペナ貰ったら、5秒でもウィリアムズのストロールの下になる
チーム的には最下位になるからアンチは祈る気持ちで待て >>186
ザウバーが急に早くなっちゃったから、焦りもあるんだと思う
でもあそこはエンジンだけでなくフェラーリからチーフクラスのエンジニアも移籍してたからね ストレートが遅い
ホンダPUが遅い
でもポイントを取った
ガスリー凄い 原文
https://www.eurosport.com/formula-1/gasly-toro-rosso-time-loss-on-straights-crazy_sto6838337/story.shtml
ガスリー「客観的に僕たちはペースが足りない、車のせいではなくエンジンによるものだよ」
"Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine." とにかくエンジン開発を進めて早めに新スペックを用意するしかないわな
今のエアロのままストレートでもゲインできるようになれば中団争いに食い込める >>229
糞PUでもポイントを取ったガスリーの評価がウナギ上り ドライバーの言うことなんていちいち真に受けてもしょうがないというか。上手くいってる時は自分の能力、悪い時は何かのせい。そういう人種だぞw >>211
アンチが、ホンダを叩いてるガスリー糞！って信者が言ってるぞ！と言うことにしたくて必死なだけだよなw 序盤のフラつき具合からするとシャシーも大概だけどな >>225
アンチが叩かれている？
よくわからんが、真にホンダを思う人々は3年半の間ずーっとPUの実力のなさを
指摘すると同時に心配してるのよ。 ていうかホンダPUにフェラーリとメルセデスレベルのパワーないのなんてF1にちょっとでも興味ある人間なら常識なんだし
今更ガスリーがそれを言ったところでなんとも思わんわｗ そんな事より朗報だ
PUに超負担かかるシルバーストーンを
ノートラブルで走りきったぞ
アプデPUは完全に成功したようだ >>193
はっきり言って、バンドーンとガスリーはそんなに差はないと
思うよ。
アロンソが糞マシーンを腕だけでカバーしているだけ。
そこには一流と超一流の差が有る。
ルクレールはその超一流に慣れる素質が有るから
フェラーリが狙って居る。 ホンダもレッドブルもお互い失ったらその先ないのにな ガスリーテン！！
スマン洒落のつもりだったんだが、 >>229
まぁ別に言ったとこで別にホンダを批判するつもりで言ったんじゃないだろ
単にもっと速いペースが欲しい言ってるだけで >>85 の原文でガスが文句言ってるのは予選のパフォーマンスに対してだと思うが
なぜレースペースでの話になってるんだ？ >>238
そういうバカ擁護は恥ずかしいからやめろっ >>221
してないよ。だからアンチがそういうことにしたくて必死なんだな！と書いたまで まあルノーPUとは大した差はないな
あと今日はインドとウィリとも遜色無かった
なんだかんだ後ろにいたハースにもDRS圏内でも一回も抜かれなかったしね というか
はよ予選モードつけろって話じゃないの？
予選後のコメントだし >>237
真にホンダを思う人はアンチではないので安心しなよ
面白がってURLやらをあちこちに貼ってるようなヤツのことだよ ホンダはハッパかけないと仕事しないから、もっとビシバシ批判すべき 結局ガスはエンジン批判だとしてもどうしたいんだ？
フェラーリかメルセデスのエンジンでも積みたいのか？
レッドブルの下部ではそれはありえないだろ
ルノーかホンダのどちらかしかなくて どちらも遅いのに何も変わらんだろ
言う意味がわからんのよ
それともメルセデスでも行きたいのかな >>226
どうみてもペレスが締めてぶつかってたよ 印象操作したいキチガイと冷静に記事を読む住民の差
だいたいキチガイは英語の原文読めんだろ そらま、メルセデスやフェラーリに比べりゃ非力だわな
何を今更 >>229
意訳: ドラッグを強めにしたから高速コーナーとか速いし車は凄くいいよ。でもペースが足りないんだ。(ドラッグ強めにしても平気なくらい)もっとパワーが欲しい。 >>249
だからさ、予選でなんかしてるんだよ。
レースペースはどんぐりの背比べなのに
予選になると0.5秒は違ってくるから >>253
記者に聞かれたから答えただけでしょ
記者の質問がちょっと意地悪な感じだったのかもしれないし
ガスリーがちょっと言ったことを記者が大げさに書いたのかもしれない
はたまたガスリーは何も言ってないのに記者が勝手に意訳したのかもｗ
まぁどっちにしても事実を言ってるだけだしな ホンダはF1から離れていたから何年も遅れて開発スタートして遅れて参入して
ずっと単独供給だからリソース少なすぎて今の状況はまあ分かるけど
ルノーは何してたの？って惨状だな はっきり言ってしまうと、
戦闘モードもない。
耐久モードのみある。
それが今年。 てかトロロッソとしては去年のイギリスGPより成績は良いのね ガスリーはトロ・ロッソのスタッフを守ってるんだよ
ガスリー自身がトロ・ロッソのスタッフなんだしシャシーがクソとか言っちゃマズイでしょ Pierre Gasly says Toro Rosso's straightline speed deficit with its Honda Formula 1 engine compared to the team's midfield rivals is "crazy" まあ低予算の弱小チームなんだから全サーキットで競争力発揮するなんて無理だし諦めて
次からの直線が短いドイツとハンガリーで結果出して欲しいわ ハミルトンのごぼう抜き
今シーズンどうにかなるレベルの差じゃない
それよりも来年のエンジン
シーズンに入ったらまともな開発なんてできない
来年開幕までが勝負 >>270
いやマジでわからん
俺が何を擁護下の？？ ソースソース言う割には読まない人多いのな
ガスは"but from the engine"と明確に言ってるのにホンダに文句言ってないって…エンジン外注でもしてるんかいな 最悪を想定すると来年はレッドブルとトロロッソで
PU批判の大合唱だな、これを回避するためには早急な性能対策が必要になる
特に予選モードの向上 >>270
煽りが効かなかったからって、ヒス起こさんでもｗ このコースでメルフェラカスタマー勢と互角に走れたのは凄い事だ
やはりRBホンダは期待できるわ
トロロッソも頑張らないとな
ガスリーも安易にPUのせいにできなくなるぞ しかしドライバーのせいかわからんがハースがイマイチだな
ハースこそ予選はくっそ速いのに本戦そこまでじゃないという感じ 足回りが簡単にポッキリ逝っちゃって「シャシー駄目だヤバくない？」
って話題を逸らしたい役目もあるのかもね >>273
無意識でやってるってかｗ
信者の鏡やね 流石に記事見てホンダ擁護する奴はアホだろ
中団争いに参加できるスペックでないのは認めるしかない
ちゃんと走れるようになっただけでも俺は嬉しいけどな 新型も壊れてないしな
まぁとりあえず今はこんなもんだよな
それよりハートレーが走れなかった理由が知りたい Botかと思うほどワンパターン&コピペの分断工作ウザす
どこから時給出てるん？ ハートレーのクラッシュ観て思った、
ジルヴィルヌーブだったら、無線で激怒しながら、３輪でピットに戻って来て
ヘルメット叩きつけてただろうなあ、と。
マンセル以降居ないんだよねえ。そういう狂人タイプ。 >>282
レースでは争えてるよ
1週間前にもガスリーは予選モードの話してるし
その文脈で文句言ってるんだと思うよ しかしこのコースでセッティング煮詰められないまま中団で互角にやりあってポイントゲットできたんだからよくやったと思うよ >>274
分かりやすいnot,but構文なのにね 今回ガスリーが争ったチームはルノー、インド、ハース、マクラーレン、ザウバー
これで中団争いに参加できてないように見えるんだから、アンチって不思議な人種だよ ガスが批判してる！！！
だったら何だってーのクソ馬鹿垂れ共www ＞トロロッソ・ホンダは、ピエール・ガスリーが終盤セルジオ・ペレス（フォース・インディア）と
＞接触しながらもオーバーテイクし、トップ10をもぎ取った。
(^-^)//""ぱちぱち
まぁてめーら、必死こいて10位で1ポイント獲得おめでとう！
俺の予想ではダブルノーポイントの予想だったからこの結果に対して
ちょびぃ〜っと認めて拍手してやるよ、ハートレーはどこ行ったのか知らんがｗ
刺身うめぇわ まぁストレートはルノー勢と遜色無さそうだし
コレが今のホンダＰＵの実力だよね。
劣ってると言えば、予選モードが無いだけ。
ベルギーGP辺りにスペック３？が出そうだけど
せめて予選モードは準備してほしいよね。
それとホンダだけ燃料改善されてないんだよね。
まぁ此れからは来年のＰＵに力を注ぐだろうから、
余り期待せずに待つとします。 トロの最近の成績見るとPU批判は時間の問題だったろ？
別に不思議な現象でもない、これから成績が上向きになればいいだけ ガスリーは英語ネイティブじゃないから、キツい言い方になった説がわずかにあるぞ たとえガスリーがPUを批判したとこでなんなの？
なんか問題あるの？
そもそも批判したら怒られると思うけどマルコとかトストに
レッドブルはホンダ選んでるわけだし 今はPUの耐久性よりサスの耐久性の改善が先だと思うｗ >>284
ホンダネガ必死なとこと言えば一つしか無い レースタイム的にはセクター2速かったから勝負になったよ 流石にがスリーも糞PU批判始めたな、新人だから大人しくよいしょコメントしてたが ルマンの優勝バカにされたのがよっぽど悔しかったのかな
だってさ、ルマンとF1じゃ、月とスッポンじゃんw 前置きでメルセデスやフェラーリエンジンのマシンと比べての「遅い」なのに
部分的に抜き出す必死なアンチに草 >>229
ガスリー「中団グループのライバルと比較してホンダPUの直線スピード不足はクレイジーだ。」
「GPSを見れば、コーナーでは速いし、シャシーは素晴らしく良い感じだ。」
「でも、現時点ではストレートっでとにかく遅すぎる。」
「タイムをロスしているのは、フルスロットルでステアリングが真っ直ぐな時だけだ。
なので、僕の場合、クルマに乗っていて後退していく以外にやれることはあまりない。」
とうとうアロンソと同じことを言い出したな 今年 直線クレイジーな遅さ
去年 ストレートの遅さは危険なレベル
うん 去年より多少マシだな >>229
ザウバーとインドが速くなってうから、羨ましいのと。エンジンの差でストレートがどうしても差がついちゃうと言ってるだけで、どっちかというとメルフェラのエンジンには、追い付けないと言う意味が強い気がしますが。 鈴鹿8耐のHONDAワークスのカラーリングが来年のレッドブルホンダのカラーリングだね。 レッドブルのホンダ決定から意気消沈してたから、このガスリーコメントで彼らの勇気が奮い立ったんじゃねーかな
少なくとも今後1年くらいはコピペされ続けるだろうね なんにせよ、FPグダグダで全体的なセッティングも纏まってない中、PUが壊れんで、ポイントというお土産までついて今回はよかった！ 記事読むと、明確にホンダのパワーに対して不満を言っている。まあ実際、フェラーリやメルセデスに圧倒的に劣っているので仕方ない。
ただガスリーは土曜日に1周しかアタックできなかったわけで、あそこまで言い切れるものかとも思うが。 原文では最初に車の性能には満足してると前置きしてるからアロンソとは違う 他社に比べホンダPUには予選モードがない。ガスリーはそれをいってるのでは？本戦では中段についていけるが予選が厳しい。 not coming from A but from B
だったら意味ちがくね？
「AだけじゃなくBからも」って意味だと思うが。
客観的に見て、車もエンジンもペースが足らないって言ってると思う。
一方的に批判はしてないだろ。 Honda engine too slow for Toro Rosso to score points - Gasly
https://www.racefans.net/2018/07/08/honda-too-slow-for-toro-rosso-to-score-points-gasly-f1/
“In the end it was a good day but [Sunday] will be difficult. [On] race day you know that you can always expect something at the front but in normal conditions at the moment we need to find much more straight-line speed.”
レースペースも駄目ｗ ルノーなら勝てるとか中段の首位になれると言ってたマクラーレン、７位かよｗ マクラ７位 トロ８位 予選モード使うとPUの寿命短くなったりしない？
それでホンダは乗り気じゃないような気もする
でもそれだったら毎回のようにPU以外の故障で交換してるハートレーだけ試してみるってやり方もあるよな そういやこれでマクラーレン7位、トロ・ロッソ8位で当面のライバルになったな
ポイント差は倍以上あるけど ガスリー「タイムをロスしているのは、フルスロットルでステアリングが真っ直ぐな時だけだ」
こんなん戦力外通告やん…
ホンダファンはまた嘘ついたね なんか本当アンチ必死だなｗ
素直に今日のレースは戦えてたでいいじゃんｗ 来年から浅木さんの新型PUになるんだし今年はもうルノーと同等のままでいいよ
今年のために来年を少しでも犠牲にして欲しくないし PU批判というより事実を言ってるだけだろう、ガスは
ルノーには追いついたかもしれないがフェラーリやメルセデスと比べたらね
タッペンも70〜80馬力足らんって言ってるんだから F1を出たり入ったりしては苦戦してヒーヒーハーハー
またいつ撤退していつカムバックするのですかホンダさん？
また新人の研修場とかうそぶいてズタボロの周回遅れエンジンを次のカムバックで作るんでしょ？
3期も車体作っておきながら直前でエンジンのみに変更して、しかもろくに勝てずに途中でBARを巨額で買収。
その後どのチームより金掛けたのにほとんど勝てなくて、そしていつもの撤退宣言。
1000億レベルで第三期は投入したのに1勝しただけでしかもチームを1ポンドで投げ売り。
その後そのチーム（ブラウンGP）がエンジンをメルセデスに変えたら圧倒言う間に総合優勝。
これらの一貫性のなさが全ての負けの原因だって気づいてますか？ホンダさん！？ 耐久といえば
そろそろ鈴鹿8耐だぞ
お前ら2輪のホンダもよろしくなー
こっちはガチの8時間スプリントだから ここでメルフェラに近づけたらレッドブルホンダでチャンピオンになってまうがな >>315
たしかに日曜もだめと書いてあるね
でも、ポイントは取ったからまあまあな日 予選のペース向上とレースではコーナーで抜きにくいコース続くからストレートどうにかせえよという意味だと思うけどね
当分はセッティングでどうにかするしかない 去年のアロンソと同じこと言ってるなら間違いやんけ。 結局ただでさえシャーシ悪いのにウイング立てすぎたマクラが悪かった。
でもルノーやレッドブルは遅くない。 ガスちゃんのご発言は、
オレはもっと上行けるんだけど道具が足引っ張ってんだよねー
、とこう言いたげだから、イラついてんだろうけど、ガスちゃん若いからねまだ。
レッドブルのマルコ様から怒られてるはずです。 >>317
どういう仕組みか、レギュレーションに抵触しない範囲でやるしかないからね政治力無いとこは ただまあガスリーでなくても予選モードはよ、とは正直思うよ
またFIAの妨害で使用できなくなる事を恐れてるのか まあでも言ってしまえば、去年トロロッソの最終盤がクソ遅かったのはリビルドPUってことになってるが
サインツからガスリーに変わってからトロロッソはお話にならなくなった
ってのもあると思うんだけどな ストレートが遅いなら予選仕様にしとけ どうせストレートで抜けないんだから 今日のレース見てたら、ストレートスピードよりも、スタートやSC明けのリスタートの上手さの方が重要だったけどね >>329
目標はチャンピオンだからね
でもハミルトンやマルコによるとフェラーリがメルセデスを追い抜いたっぽいけど、
今年は差を縮めるのは難しいっぽいねぇ >>330
RBに逃げられたルノーシンパの記者が
HONDA下げのキャンペーンでもしてんじゃないのぉ（鼻ホジホジ） ホンダPUの馬力はルノーPUに近付いたのかもしれないが、
加速が悪いからトルクが明らかに足らないんだよな レギュレーション禁止は割とありそうで困る
Q3のモードで決勝走れみたいな >>3
> ガスリーは正直
ピエール・ガスリー 「ホンダのF1エンジンの直線スピード不足は半端ない」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43513.html
正直になったんだなｗ >>314
それはnot only A but B の構文だよ 「AだけでなくBも」
今回のコメントはNot A but Bたから、「AではなくB」と言う意味の構文 予選モードは間違いなくPUに負担がかかるよ
耐久性向上も同時にやらないと >>338
ガスリー下手なんだよなぁ
ハートレーはそのレベルの話じゃないしなぁ まあどっちにしろネガティブなわけじゃなくて
せっかく戦えそうなところにいるからあと少しなんとかならんかね？ってとこだろ
今回も棚ぼたっぽいポイントだし前回もギリギリ圏外だったからな
あとほんの少し良くなれば…ってな >>314
ガスリーは明確に名指ししてる
それは認めるしかないが、意図が分からんね 一つだけお願いがあります
鳩のこと時々でいいから思い出してください FP3を走れてない割にはそこまで悪くない予選とレースだった >>314
not only ... but also ...
と混同してる 去年までのアロンソ見てるから何を言ってもホンダは言い返せないとガスリーも
わかってるんじゃないかな。2戦連続０周リタイアしたりノーポイントが続いてもホンダを
叩けば責任逃れできるならそりゃ楽だよ。
カナダでも自分が操作を間違えたのに「ホンダがエンジンマップを間違えた」と
平気で嘘言ってたし。
ホンダには建設的な批判ならともかく理不尽なこといわれたらちゃんというべきことは
言えるようになって欲しい。でないと来年が思いやられるよ。 ハートレーが遅過ぎてガスリーが天狗になりつつある
ハートレー早くかえろ >>343
去年から変わったのは外国人に言われっぱなしでたまるか！ってことで強気になった田辺と山本の口だけだったようだな >>345
前回予選モード使ったルノーワークスがあれだったからな >>338
別問題
ストレートスピードがなくていい理由にはならん
糞擁護するなよ >>355
クビアトに変えたらガスリーより早いんじゃないかな
ポイント自体はガスリーの方が持って帰るだろうけど >>352
まだ結論出てないと思う
FIAからの文書待ちかな ホンダエンジンの出力がまだまだライバルに届いてないのはホンダ自身も認めてるでしょ。
あと、フランスGPでもロングストレートに課題とガスリーが言い、ホンダがエネルギーマネジメントの最適化が十分でなかったと発言してたでしょ。
今回の英国GPもほぼぶっつけ本番みたいな状況だったし、エネルギーマネジメントの指摘だったように思うが。 ガスリーとハートレーは渋滞がかなり苦手みたいだよね
アロンソ見てると引くところは引いてる 前回ってオーストリアならトロ速かったよ
ザウバーマクラーレンは余裕でちぎってた >>345
たとえぶっ壊れても一周の速さが欲しいと思うのがレーサー心理
エンジニア心理は、頼むから最後まで壊れないでくれ
ホンダスピリットはいったいどちらに寄り添うものだったのか
思い出して欲しいね >>355
ガスリーはバーレーンのときからすでに天狗になってた ガスリーが0.9秒と言う具体的な数字を出してるのは
フェルスタッペンが1秒以上遅いと言っているルノーよりはマシ
という意味が含まれているんだよ しっかし、何かあるとすぐアンチが息を吹き返すのマジでウザいなｗ あんまりHONDA批判みたいな空気が出てくると
来年、PUで冷や飯を食わされるのはトロロッソになっちゃうんだけどな
嫌でしょ？（ホンダ関係者） この板、ホントに面白いな。信者たちの優しさに涙が止まらない。君たちサイコーだ。 >>364
それをさ、ドライバーがマスコミにぶちまけるのが残念だってだけ >>364
もうソレ飽きた
並べて計れないんだしどーでも良いレベル ヘタな日本語でマジ、半端ないったら面白いヤツで済んだのに。。。
瓦斯はちょいヒスギャルの性格はいってる。 今日はいつになくガスリー批判が多いなぁw
なぜかなー なぜなんだろー 木曜日くらいの田辺さんのインタビューで
ここは、ストレートスピードを落としても、コーナーで時間を稼ぐ設定にした方が
結果的にはやくなるので・・・みたいなことを言ってたと思うんだけど
その通りの設定だったということではないの？ >>365
腐っても髭は顎を引きずり落とした王者だぞ
人間性は皆無に等しいが >>356
開幕当初はトロロッソがホンダの悪口は言わないと公言して統制を取ってたのもあったよね
レッドブルはホンダ選んでしまって来季は大丈夫か
フェルスタッペンが可哀想だわ… 糞マシンと言われる今年の枕でこれだけ入賞してるアロンソが、去年はイギリスGPまで2ポイントしか取れてなかったんだからな
事実を悟ったんだよガスリーは
本当に悪いのは何だったのかと 現実的には今年は、中断争いから抜け出してＴＯＰ３に肉薄するなんて無理だし
スタートは無理をせずおこぼれＧＥＴを目指す
周りは勝手に落ちてくれる マクラーレンの時もそうだったが
F1のホンダ批判記事って、記者が勝手に文章を書き加えて捏造してるっぽいけどな
ホンダF1に広報部がないことをいいことに外国の記者が好き放題やってる状況 >>343
アンチホンダの俺が見ても日本人だと胸糞悪く記事だ >>370
ID:R4MNkm7j0は、とにかく自分に逆らう者はみな擁護に見えてるみたい >>384
無意識でやってるってかｗ
信者の鏡やね ガスリーのホンダ叩きはますます加速するぞ
結果出してるから言う資格がある
ハートレーはまだダメ >>365
オーストラリアで感心したのは、アロンソが序盤は我慢して仕掛けず
タイヤで有利になった途端一気呵成に攻め落としたとこ ま、ガスリーからすればせめて安定してQ3に出たいなぁというのがあるんだろう
ルクレールが最近いいしな 354 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fd3-WPR7)[sage]：2018/07/07(土) 23:18:50.25 ID:pAPTxkbx0
ルノーを想定してたシャシーを破壊するほどのモンスターPUをホンダは作り上げてしまったようだな
これスゲーことになるぞ
レッドブルに積んだら全盛期マクレーレンホンダを超えるだろ
この路線で二週間ガンバレ
ドイツが始まったら刈り取りに来る 結果がでないと批判が出るのは仕方がないこと
これはマクラーレンもトロロッソも同じ
ここがワークスチームと独立チームの明確に違うところですよ！
だからルノーはワークス作ったんだよ ウェーレイン乗せればいいのに。ガスリーの化けの皮が剝がれるぞｗ 今年
ガスリ「ホンダはクソ」
来年
HONDAさくら「トロロッソにはベンチの性能の悪いやつ送ればいいから、良いやつはRBで」
こうなったら嫌でしょ？ ガスリーたん >>399
サインツなら糞PU扱いしても怒らない？ 前に田辺さんがルノーに追いついただけじゃ話にならないみたいなコメントしてたけど、ガスリーの言ってる事と求める水準はずれてなさそうだね。
上位PUと少しずつ差を詰めていってくれると願ってるよ。 安易な若い発言だったことは確かだよ、まぁこれからの戦い様が良くなれば今日の発言はなかったことになるんだろうけどな まあメルセやフェラーリと比較すればホンダのエンジンが劣っているのは事実だし
フォースやハースと同じラップタイム(今日のレースね)で走れている以上トロのシャーシは
フォースやハースと比べればいいのだろうし、エンジンが悪いって言うのは間違いじゃない
だけどそれじゃ去年のマクラーレンと一緒。今年パッケージで戦うって言ってなかったっけ?
まあレッドブルが言わせてるのだろうけど･･･ >>386
開幕当初はストレートスピード結構上位だったけど、
今回の空力アップデートでストレートスピード無くなったんだよ
トロロッソのやってる事は正しくて、
今迄はストップ＆ゴーのサーキットが結構多かったが、これからは高速コーナーが多くなる
これに合わせてアップデートして来た訳で、
途端にホンダの非力が目立つようになってしまった。隠せなくなったって事かな
ガスリーがホンダを叩き始めたのは違和感感じるものの、当事者としては言う他無いだろうな 鳩とバンドーン交換したらガスと競り合うのか気になる >>403
無かったことにならんだろ
3年半前から今現在まで糞PUなんだからさ >>405
じゃあルノーだったら速かったのか？
という堂々めぐり
最後はじゃあ速いチームのシート奪えば？ って話でおしまい。 自信を失ってサインツより0.5秒遅かったクビアトより0.6秒くらい遅かったからなハートレー バンドーンは今回もレースペースだとそこまで遅くないんだけど、なんかいまいち安定しない感じだな ハートレーが遅すぎだけで
実はガスリーは平凡なドライバーだったりしてな 去年ルノーPUの時のガスリーとハトはずっとノーポイントだったんだから
ホンダに変えて改善したのは確かだよ 中団真ん中から上で争えるかなーと思ってたら途端にザウバーとハースが速くなっちゃったからな
ガスリーとしても欲が出てきたんだろうよ
ま、前向きなのは良いことだ >>412
その通りだと思うよ。その程度のガスリーに足を引っ張るって言われるＰＵだけど 予定通りにPUはベルギーGPまでアプデ無いんだから無い物ねだりしてもしょうがないでしょって感じっすね ホンダ次のアップデートは小さいって言ってるし今年の延びしろは少なさそうだ >>405 でも去年マクラとやってる事同じだし、カナダでは直線で他の車抜いたから
ダウンフォースは少しあきらめて、コーナーはガスリーの腕前に依存したほうが総合タイムでも速いんでないか。
直線でやれる事は無いって言ってるし。 トロのやってる事がチーム戦略として正しいとは言い切れない。 キーは、やんわりと直線不足指摘していたよ
PUとは書いてなかったけど、衝撃的だったわ >>408
そういうこと言ってるんじゃないぞ、彼ら成績良ければ一緒にいい仕事してるって言って、低迷が続けばPUがクソって言いがちだよなって言ってんの >>405
レースじゃべつに非力でもない
って事を無視してるな
一重にパーティーモードの有無の問題だよ
簡単な話 >>414
あいつら2017年はフルで走ってなくね？ >>414
そういうこと言うから、糞擁護と言われるんだよ >>416 批判言えるようなチーム
じゃないだろｗどっちも糞ｗ 例えばホンダが「もはやフェラーリとメルセデスと同等！」とか言ってるならまだしも
うちは4番目とか言ってるわけで（それはそれで情けない話ではあるがｗ）
トストやらキーは今シーズンはホンダの言うスケジュール通りにやるしかないだろうよ メルセデスやフェラーリのPUが半端ないのか
ホンダのPUがクソ過ぎて半端ないのかどちらか ちょっとガスリーからPU批判が出ただけで手のひら返してガスリー叩き過ぎだろ
トップカテゴリなんだから結果出せなきゃどのチームどのドライバーでも批判は出てくるぞ >>419
予選モードは用意してもらわないとガスリーのフラストレーションがヤバイ まー1チーム供給では何言われても仕方ないし
真相はどこまで行ってもわからない
去年のマクラーレンホンダみたいにホンダ超クソ全部ホンダが悪いって言われてても結局シャシーもクソでした認めたわけだし
レッドブルと2チーム体制になれば自ずといろいろ見えてくるでしょ 単純に、
ホンダがアップデート失敗したって事じゃ無いの
トロロッソの空力アップデートもホンダのアップデートに合わせて作って来てるだろうし、
シルバーストーンのコーナーがそこそこ速いんだから空力の方は正しい方向性
だけど、ホンダのアップデートが駄目だった… そう考えるとルノーPUであれだけ戦えるレッドブルは化物だよな シーズン前に時期とこのぐらいの性能のアプデってチーム側には伝えてあるんだろうから文句なんて出ないわな >>429
明らかに成りすましが多いよ
ホンダファンがガスリーを叩いてるという図式を作りたいだけ レッドブルはダメだった時の批判はマクラーレンやガスリーの比じゃないぞ
ルノーがどれだけボロクソに叩かれたことか
言われたくなきゃ今年中に改善するしかない >>432
あくまでもレースペースで言うなら現状「ルノーと同等かちょっと下」なんだから別に失敗ではないと思うよ
ただガスリーはルノーPUじゃないチームの躍進を見てるからパワーないと言ってるわけで
そしてそれはまぁ当たり前という話だね まあ言うてよく壊されたりしてデータ収集もうまくいってはなさそう
結局毎回トラブルで2台まともにデータとれた回あったのか >>421
マクラーレンの時もそうだったけど、成績がふるわないと
チームメンバーそれぞれが責任転嫁を始める悪循環が始まるんだよ
そういうときに「いい加減にしろ！責任転嫁してる場合か！」と
まとめてくれる人がいないと空中分解する
本来ならトストの役割だけど遠慮がありそうなのが気になる >>426
チームは貧乏だからしょうがないが、ホンダは糞のままじゃダメだろ
すぐそうやって全体の責任にするのな >>432 カナダでは速かったし、ガスリーも直線でテイクオーバーできると喜んでたから 空力パーツが悪い。 >>432
予定通りのアプデで性能も確認できてるからRBが満足してるってコメ出して来年の契約にいたってるんじゃないんけ？ 予選モードってオイルの燃焼量を増やす以外に何してるんだ
燃料流量は予選だって制限あると思うけど 批判ってのはレースを重ねるごとに強くなっていくもんだ
これはまだジャブ >>437
完走率やたら低い現状で次々アプデ入れて自滅してるからな >>433
間違いなく化け物だよ
今日も7位以降との差が半端じゃなかった 去年サインツが最後まで乗ってたらガスリーがハートレー状態だよｗ パワー無いとか言いながらペレスに追いついてるんだよね。
接触はしたけど本当に劣ってたらオーバーテイクなんて出来ないでしょ。 毎回ルノーに追いつかない程度の糞アプデしてるのが悪いよな
こいつら半分ベイスだろ ガスリーは叩いてないよ
現時点でメルセデスやフェラーリPUと比べてって部分を省いてる姑息なアンチをみんなが叩いているだけw そんなすぐにパフォーマンス出ないしポンポン乗せ替えられないし今んところベルギーまで待つしか無いわね >>447
実際去年はガスリーよりハートレーの方が成績上だからな PUのゲインは何度も検証済み
直線のスピード不足ってのは、それを生かせてないだけのこと
誰もPUのパワー不足とは言ってない
「直線のスピードが足りない」
マクラーレンで同じこと言ってて結局シャーシの欠陥を見逃した
そんなことはトロもわかってるだろうよ >>445
まぁつまりガスリーもRBが抱える苦悩に突入しちゃったんだろうなｗ
マクラーレンの場合は何故か「PU変えたらトップと争える」とかいう妄想になってたけど
ガスリーの場合はもうちょっと現実的な線でモヤモヤしてるんだろう
若いからねｗ ホンダは予定通りに性能あげてるだけで特殊に壊れなきゃなんとも思ってないだろうね ルノーPUと同レベルなら、去年のトロロッソぐらいは活躍して欲しい
マクラーレンも今年は去年よりはマシだから最大出力以外で
なにか劣っている部分がまだあるのかなと 何がどれぐらい良くて、どれぐらいダメなのかちゃんと現状認識できてんのかな。
その時々で感じてる不満を適当に吐き出すようになったら、マクラーレン時代の再来だぞ。 >>432
去年までの枕と同じこと言ってることに気づけ ルクレール、ハミルトン、マックス、速い奴は最初から光るものがある、去年の走りみる限りガスリーは何もないｗ ホンダ側はレッドブルに対して順調に開発出来てるアピするだけで今年は良しと思ってるわね >>454
PUの出力不足を車体でカバーするのにも限界があるんだよ とりあえず実力が近いドライバー２人揃えましょう
セッティングが決まらん >>457
前半だけでいうなら、まずドライバーが劣ってる
さらに周りのチーム状況も違う
車自体も急ごしらえ
だから比較してもあまり意味がないし原因はわからんと思うよ >>457
トロロッソって重要な技術者がいなくなったんじゃなかったっけ？
マクラーレンが去年より良いのはPUにシャシーを合わせているからかと。 ドライバーにとって「こいつ遅い」とおもわれることは致命傷になるから
ホンダなりマシンなりを悪く言うのはしょうがない もうめんどくさいから
皆んなして同じエンジン積んでタイムアタックでもやってみればいいんだよ
そうすれば何が悪い一目瞭然！ 来年のレッドブルで答え合わせできるよな
本当にルノーPUと同等に近いなら今年のレッドブルの成績ぐらいはいけるはず 鳩は今回は責任ないけどそろそろ2台完走してくれないか？ ハートレーがこんなにボコボコクラッシュしてて、その都度さくらにエンジン
送ってチェックしてると、人手が足らなくてエンジン開発が進まないんじゃ
ないだろうか・・・ >>448
決勝ペースは全く劣ってないんだよね。オーストリアだってフロアが壊れて言ってたけど、タイヤがダメになるまではむしろ他より速かった。
楽に抜いて前に出るほどのパワー差は無い。無いが、それは中団グループはみんな同じだわな。 今マクラーレンは去年後半より悪くなっている感じだけどな ホンダはストレート遅いって言われても現状はこんなもんとしか思ってないわな ハートレーはFP18位とかでいいデータが取れたとか機能してるとか言ってるけどそれでいいのか ガスリーの不満はレース中のホンダPUの落ち込みだと思うよ。去年最高のシャシー
だったのにエゲレスGPまで2点しか取れなかったアロンソがレースにならんつって
やめるぐらいだろ。今年は壊れなくなったことで満足すべき。でもハートレーは戦略的
だなんだいって、もうPU5基6基使ってるがｗ ホンダは淡々と任務を遂行してる感じだわな、インタビューでも。
賭けや大きく踏み間違わなければ、この流れでシーズン進んでくんだろう。
消化不良じゃない、良い中段バトル出来る様にして欲しい。
トロとうまくやって結果に結んで欲しいね、
観てる方にも、ドライバーのためにも。 トロロッソのやってる事は正しくて、
今迄はストップ＆ゴーのサーキットが結構多かったが、これからは高速コーナーが多くなる
今迄はレスダウンフォースで、ホンダPUとの“パッケージ”を考慮した空力だった
そこにホンダのアップデートと合わせて、ダウンフォース増やす方向で空力アップデートしてきた
つまり、ホンダがアップデートに失敗してるだけ。だから、
ピエール・ガスリー 「ホンダのF1エンジンの直線スピード不足は半端ない」
https://f1-gate.com/pierregasly/f1_43513.html
>>460
全然違うんだよ低能はアンカ付けて来るな >>475
ホンダはチームと違って予定の距離入ってくれれば良いと思ってるんじゃ無い >>469
今年のマクラーレンで答え合わせは出来てる
次のターゲットがメルセデスやフェラーリってだけでしょ
あと30〜40馬力ってこと
それが達成出来りゃレッドブルでチャンピオン取れるってこった 中段争いはいつだって熾烈で苦しいから、苦戦が続くと他チームとの違う部分に原因を考えちゃうのはありそうだな
こういう不毛な擦りつけをやめて乗り越えられれば立派でしょうね 原文読む限りではインドとザウバーが上がってきたことに対してPUが足りないって事だな
PU批判というかマシンが遅いっていう現実を言ってるだけ
この2強に匹敵しない限り赤牛に積んでも勝てる物にならないからしょうがない >>474
それがどうしたとしか言えんわな
PUだけで結果が大きく左右されるならRBやウィリアムズは何だってなる 文句言ったってしょうがないとしか言いようがないからホンダはなんも言わないよ レース毎でドライバーのコメント変わるのを見ると
GPSデータでのPU性能評価はあまり当てにならないみたいだな
マクラーレンもそれで失敗している気もする カナダでは普通に直線でオーバーテイクしてガスリーも喜んでたのに、ここ最近急に「直線遅い、エンジンのせい」ってコメント出すのは矛盾を感じるよなぁ。 文句言われて明日すごいPUが作れるわけでもないしな
とりあえず淡々と改良していくしかない
急いでも良いことないし ストレート遅いというけど本戦では全然遅くなかったよね
>>478のいう通りなら本戦でも遅いはずだけどどうして？ マックス・フェルスタッペン 「70〜80馬力失っているような感覚」
https://f1-gate.com/verstappen/f1_43495.html
ホンダPUはあと100馬力ないと追いつかんな >>480
その数字だと無いに等しい差かも
トップの数字も明確ではないけど、
ピークの割合からすれば誤差レベルかと
ま、誰にも分からん話だ でもさ仮にホンダエンジンがフェラーリとかに匹敵するものになったら
レッドブル独占状態になっちゃうじゃん
それもつまらん 今はレッドブルとホンダで契約内容詰めてるんだよな？
穿った見方をすると、その交渉で有利になるように
ガスリーやキーがあえてホンダに厳しいコメントしてるだけなら
安心なんだが ま、でも0.9は言い過ぎだな
PU依存度の少ないサーキットでは、ルノーワークスとの差が目立つし
トロシャーシはルノーワークス以下だろう ガスリーは単に思うような結果が出なくてイライラしてるだけのように見える。
あと車のセッティングには少々疎いようにも思う。 ダウンフォースが強くなれば路面に押し付けられるからコーナリングは速くなるけどストレートは遅くなる
バランスが難しいんだろうな
まあそれ以前に足回りがポッキリ逝く対策を >>486
それ以上にメルセデスとフェラーリのPUアップデートがうまく行ったってことじゃね
まあどうもそれだけというよりはフェラーリ勢のタイヤの使い方云々がでかそうだが ガスリーが公然とホンダに文句を言い始めたのは嫌な予兆だな。マクラーレンの時みたいにならなきゃいいけど、、 ガスリーはこの間は空力がおかしいと言ってたし結果が出なくて焦ってるだけでしょう レッドブルがホンダとルノーのGPS解析でパワー差はもう無いって言ってたから、
レッドブル等々のルノー勢と、トロロッソのタイム差はそのままシャシー・またはセッティングの差 >>495
いっけね！PUのパワーが上がったからダウンフォース強くしたけどパーツの強度増やしとくの忘れてた！
だったらズッコケるよね。 >>478 いいや駄目だね。 パッケージを考慮した空力を続けるべき。
ホンダのアップデートと合わせて、ダウンフォース増やす方向で空力アップデートした、トロが悪い。
そもそもパーツそのものが失敗してる。 >>492
トロロッソ含むレッドブルとしての方針転換はあっても不思議じゃ無いね
開幕当初、キーは「パッケージとして最適化していく」と公言していたけれど、
ホンダに一定の水準以上の期待とプレッシャーをかけるつもりかもねｗ トロ・ロッソは言うほど解析能力あるわけじゃないしむしろマクラーレンより設備はない訳でそんなパッと速くならんわね >>503
そんな頻繁に大きな空力アプデもできないしね
ガスリーも含めてバーレーンの4位でちょっと期待し過ぎなんじゃないかとｗ ホンダのPU代が何十億も浮くから開発に金かけられて人も増やしてウハウハ言うてたやん >>478
車のアップデートの方向性が正しいかはわからないがトトロやホンダも納得して開発してるのだからそこにケチはつけてない
ただチームがパッケージで勝負してると言ってるのにPUアップデートの失敗と決めつけてるお前の思考が短絡的だと言ってる まぁどっちにしても、ホンダが駄目って事だよ（>>502） 来年が楽しみだなｗｗｗｗ
ガスリーみたいな新人の小僧に面と向かって直線が遅いって言われるぐらいだからなｗｗ
フェルスタッペンやリカルドならこんなもんじゃすまないよな？ホンシンｗｗｗ トロ・ロッソなんてワークスエンジン載せるのも専用の車体作るのも初めてな訳でノウハウも段取りも手探りなんだよね >>505
その分、レッドブルから減らされたと聞いたが
本当か知らんけど ホンダとトロロッソからしたら今年は今後に向けての開発期間みたいな認識ぽいがドライバーはそうじゃないんだよ。
ましてや容赦なく切り捨てるレッドブル育成だからガスリーからしたら1戦も開発なんかで呑気に走るレースなんてないてこと。
そういう背景があるのにホンダ側は毎回結果は出ませんでしたがPUには問題ありませんでした^^とか公式で呑気なこと言ってたらそりゃドライバーはイライラするでしょう レッドブルとしては勿論メルセデスフェラーリと同等のPUを要求してくる
こんな批判でファビョってたら来年お前ら死ぬぞ F１じゃ開発スピードがそのままタイム差になっていくわけだから
アップデートが他より遅れ気味で入って来てる時点で
差がどんどん広がっていってるってことだしなー ホンダとしては、とにかく壊さないようなセッティングをしてるだろうからな。実際の馬力は思った以上に低いかもね しかしトロロッソは頑張ってると思う
レッドブルから年収４０００万の新人ドライバーを用意され
事故ったりなんたりで戦闘能力並みの成績が残せないままだけど、
それでも頑張ってる
普通ああいうアクシデントが続くとモチベーション下がる
必死に食らいついてる 結局、PUのスペックに合わせてマシンを調整するしかないんじゃないか。
パワーは簡単に上がらないが、ダウンフォースはつけられる。
順序を逆にするとマクラーレン。 >>516
言い訳と言うか事実でスタッフも経験ないからなかなか厳しいわね 次のPUアップデートは予定では夏休み明けスパか
ドイツハンガリーでは苦しい戦いが続くだろうな
明けてからも他もアップデート投入してくるだろうから苦しいだろうけど 進歩が見られるのは後半以降だと開幕前にチーム全体でコンセンサス取れてたはずだがな
しかし前のめりにさせたバーレーンの奇跡は罪深い。一躍次世代のスター候補となって、
レッドブル移籍に色気を持ちはじめたのも束の間、気づけば主役は完全にルクレールだもんな
その後半とやらまで待てと思ったが そりゃ言いたくもなるか >>520
分からん
ワークスエンジンだと慣れてなくて設計がうまくいかない？
何が違うのか詳しく >>314
not A but B
ってのは対比を利用した強調表現。
シャシーではなくてエンジンが問題だ
という意味。
非ネイティブだから意図せずキツい表現になったとかではなく、意図的にキツい言い方をしていると思った方がいい。 ヨネヤはルノーとは同レベルみたいなこと書いてたよな
ホンダの人がそういったってのは見たことないけど ちなみに今回の最高速トップ10
http://livedoor.blogimg.jp/markzu/imgs/4/8/48c518b4.jpg
ガスリーは7位で、ファステストラップも8位に入ってるが…まぁ遅いっちゃ遅いか いつもハンドルが真っすぐな時に置いて行かれる
とにかく遅い
完全にホンダPU名指しでダメって言われてんですけど >>527
キツいとかそういうのは読み手の思い込み
単にシャーシでなくて、エンジンの話をしているってだけのこと
エンジンにおいて、ディスアドバンテージがある、という事実の指摘 レッドブルが来年ホンダPU積めば答えはわかる
ただ、どのチームも空力で風洞との相関関係がであばあば言ってフリー走行で
確かめているぐらいだから、PU性能評価がどの程度かわからん >>527
別にきつい言い方ではない
especiallyとかついてると強調だけどね
ただ事実を言ってるだけって感じ F1を出たり入ったりしては苦戦してヒーヒーハーハー
またいつ撤退していつカムバックするのですかホンダさん？
また新人の研修場とかうそぶいてズタボロの周回遅れエンジンを次のカムバックで作るんでしょ？
3期も車体作っておきながら直前でエンジンのみに変更して、しかもろくに勝てずに途中でBARを巨額で買収。
その後どのチームより金掛けたのにほとんど勝てなくて、そしていつもの撤退宣言。
1000億レベルで第三期は投入したのに1勝しただけでしかもチームを1ポンドで投げ売り。
その後そのチーム（ブラウンGP）がエンジンをメルセデスに変えたら圧倒言う間に総合優勝。
これらの一貫性のなさが全ての負けの原因だって気づいてますか？ホンダさん！？ キーが直線と低速コーナーの対策するって言ってたじゃん。キーが言ってるってことはトータルパッケージでこれから対策するってことやん。
この前のトトが3社のエンジンは拮抗している→ホンダは？、みたいに言葉を切り貼りして翻訳してる気がするんだけど。 だから答えは出てるってのに
ルノーPUとは同等だが、フェラーリやメルセデスとは差があるってだけの話 >>536
みんなそれは理解しているだろ、それをついつい口に出しちゃうって当りが不和を感じさせるし枕の二の舞の予感だってことだぞ ＞レッドブルが来年ホンダPU積めば答えはわかる
これに対して言ってるわけだが コンストラクターズポイント @Rd.10
2017年
マクラーレン・ホンダ 2
トロロッソ・ルノー 33
2018年
マクラーレン・ルノー 48 <--2017年の24倍
トロロッソ・ホンダ 20 <--2017年の0.6倍 ドライバーからしたら4位取っちゃったから夢よもう一度って感じで要求は高くなるだろう
ましてやギラついてるルーキーだし ガスリーとしてはレッドブルを泥沼いやもとい仲間に引き込んじゃった手前
きちんとホンダにやってもらわんと、昇格の機会もなくなるからな >>529
ガスリーは、最高速度とは言ってないわけで >>527,531,533
確かに強調している訳では無いが、
唯単に事実というより、誤解を排除した厳密な表現
シャシーでは無くエンジンだと、焦点を絞ったという事
強調と捉えても間違いとも言い切れない ガスのコメントは早くパーティーモード作れって事じゃないの？ >>526
トロ・ロッソレベルじゃワークスを使い切る設備がないからだけど来年はレッドブルと一緒だから良かったんじゃない >>539
おいやめろ
信者がかわいそうじゃないか 今までホンダPUの性能は車体やドライバーで
もやもやしたところがあったから来年のレッドブルでスッキリすることは確実
独立チームでこれ以上ない車体とドライバー
ホンダPUの性能比較にはこれ以上ない舞台
理想値ではない本物のレースで確認できるぞ >>540
みんな目標設定してそれに勝とうとしてるからね
まぁしょうがないと思う
チームが言い出したらめんどくさいけど
>>542
うん分かってるよ 新人２人ってのはつらいところ。やっぱ１人はベテランが良い。
問題の解決が難しい。
カナダ以降の低迷はトロの問題によるところが多い気がする。 >>537
今シーズンはもういいよ
予選だと厳しいが本戦だと中団では十分戦えてるし
枕の二の舞かどうかは来シーズン以降だよ >>524
【インタビュー】レッドブルF1テクニカルディレクター「勝ち続けるにはホンダを選ぶ必要があった」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00384867-rcg-moto
──これまでのホンダ製パワーユニットの進化の具合を、注視してきたと思うのですが。
ワシェ：主にカナダでのアップデートだね。それは詳細に分析した。非常に順調なステップだと感じたよ。
こんなに順調な進化は、これまでなかったんじゃないかな。
──それは主にGPSデータの分析ですか。
ワシェ：そうだね。
──しかし信頼性の問題は、依然として不安要素です。
ワシェ：性能向上を攻めている時には、信頼性の問題も出るものさ。トレードオフの関係なわけだから。
でも致命的なものだとは思わないし、全然心配してない。
必ず短期間で対策を講じてくると信じてるよ。壊れないけど戦闘力がないよりは、ずっといい。
──しかし純粋なパフォーマンスでも、ルノーにはまだ追いつけていないのでは？
ワシェ：いや、そうは思わないね。
──そうなんですか。
ワシェ：詳細はコメントできないが、われわれはそう考えている。 >>545
だから、ホンダPUだから今までと何が違うのって >>552
洋服の青木で出来合いのスーツ買うのと、どっかのブランドで仕立てでスーツ作るくらいには違うんじゃないだろうか ガスリーの気迫のペレス追い抜きには感動したわ、ホンダPUが貧弱すぎてあそこでいくしかなかったんだろうな >>551 ワシェの我々はそう考えてるっていうコメントがが君の拡大妄想コメント「ルノーのGPS解析でパワー差はもう無いって言ってた」ねｗｗ むしろぺレスやアロンソに軽くパスされてんなって話だけどな トロロは壊し過ぎて予算きついんじゃないか
スタート直前整備中のハートレーには笑ったわ >>554
なら、車体の設計は簡単になるんじゃねｗ
そのせいか知らんけど、マクラーレンはルノーになって苦労したらしいけど GPS解析が高精度なら、今年のマクラーレンのシャーシ過大評価もなかったと思うんだけどね >>561
1から一緒に作ればピッタリ合ったものになると思うけど、今年のは急ごしらえだからね
またスーツに例えて悪いけど、ジャケットは青木のやつでパンツは仕立てみたいな感じｗ
メルセデスとフェラーリはシェイプアップしたマッチョボディにピッタリの仕立てスーツ着てるのだ >>552
今年と違い来年はトロ・ロッソもワークス専用の車体でホンダ側も新設計とコメント出してたし全部を専用で作るのは選択が多すぎて経験ないと大変だわね >>556
「ルノーのGPS解析で、」、なんて言ってない、レッドブルの・・って書いたんだが・・
それに自分はワシェのコメントを信じるだけ
＞ルノーにはまだ追いつけていないのでは？
＞ワシェ：いや、そうは思わないね。
を、信じる >>561
マクラーレンが今年苦労するのは目に見えてた
カスタマーPUは自分たちでセッティングやエンジンチューンをしなければならないので
昨年の2倍以上手がかかる
逆にトロロッソはPUに一切タッチしなくて良いのですごく負担が減っただろう >>565 君がコメントした>>499をもう一度見てみなさい。君がルノーのGPSって言ってるよｗ >>567
日本語理解できない人ですか？
＞499 自分：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff47-gqST)[sage] 投稿日：2018/07/09(月) 01:34:46.86 ID:PEP8K4kD0 [3/3]
＞レッドブルがホンダとルノーのGPS解析でパワー差はもう無いって言ってたから、 NG設定が暴走したようだ
専ブラで498の次が544
流石にこの499〜543まで全員キチガイの訳ないからな おいおいｗｗ
この時間になってホンダ4戦連続ダブルノーポイント確定かよｗ
もう刺身食って酔いまくってるこの時にホンダは11位に降格？ｗ
もう明日、明日ボロクソ書きまくってやるから待ってろ
ざまぁホンダちゃんｗｗ まぁあそこでアロンソみたいにクレバーな動きができればいいけど、そこはチーム力と新人の差だな 本人のモチベーション下がりそうだけど、完走できてよかった 中団からあれだけリタイヤ出ても11位か
低迷し続けてるね アロンソに申し訳ないって言ってた人達は
ガスリーとハートレーに申し訳ないって言わないの？ >>260
予選モードってやつじゃないのか
それないの、ホンダエンジンだけらしいし
最近ガスか鳩が言ってた ガスリーこれでペナポイント2点ついちゃうんじゃグロージャンどーなっちゃうのよ >>583
そうだな、コーナーでは順調らしく
タイムロスをしてるのはフルスロットルでステアリングを真っ直ぐにしてる時って言うし
あれ、俺なにか変なこと言ってる？ ホンダ批判の罰が当たったんだろ
いい気味だわ天狗のクソガキが >>589
ブーメランが返ってきたかんじだな
口は災いのもとか >>589
ホンダエンジン乗ってるだけでも最初から天罰みたいなもんだろ
これ以上何を罰するんだよ ハートレートラブルはPU側のコネクターが緩んでいたことに起因していました」 なんでホンダスレでホンダ叩きしたいんだろう
アンチスレ作って隔離したら良く分かる
嬉々として叩きたいだけ
枕信者は枕スレへ帰れ
トロロ信者なんて居ないんだから、アンチスレ作るべきだろ 忌憚なく語らない擁護専も
忌憚なく語らない非難専も
等しく公害
信者も単に「アンチの逆を言う傀儡」になってる場合が多く有害 f1つまらない。
いつも誰かとぶつかるハースに、ペナルティつけろ。 ガスリーもルーキーとして頑張ってはいるが
そこまで突出して優れたドライバーというわけではなさそうだな。
スタート、リスタートもあまり上手くないし
青旗処理もいつもロスしてる。
集団の中でのリスクマネジメントにも問題があるし
個人的には嫌いではないけどバトルの仕方もリスキー。
速さ自体も、ハートレー比なのでよく分からないが
予選で、ここぞ！の集中力があるかというと
そんなでもない、いつも小さなミスしてる感じ。
アロンソあたりより遅そうなのは当然として
ルノー、インドあたりのドライバーからも一段落ちそう。
そう考えると、トロロッソはドライバー次第では
もうちょい良いポジションにいるように見えるのでは。
それはザウバーやウィリアムズも同様ではあるがw PUをアップデートしてみたものの
速さも信頼性もイマイチな状況は相変わらず変わらないな
ライバルというのもおこがましいがメルセデスやフェラーリの努力や技術力は敬服に値する 他も上げて来てるから相対的に遅いって事なんだろうな。
ホンダがバーレーンで4位になってから
よその開発スピードが上がった気がするｗ
相当ビックリしたんだろうな。 フェラーリ・メルセデスは、オイルを燃やしているから、他より単に早いだけでしょ まあホンダがトロいスピードしか出せないから邪魔でぶつけられてしまうんだよなw
せめてカテゴリーに合った邪魔にならない程度のPU用意できるまで参加すんな フェルスタッペン「どれくらい馬力が足りないかは正確な数字はわからないけど、ストレードで1秒以上失っていれば、
それがかなりの量だと言うことわかるものだ」「4年くらいこんな感じで走っているし、慣れるものだ。
もちろん、望んではいないけど、仕方のないことだ」
リカルド「「僕たちが一歩前進できても、彼らは1.5歩先にいってしまうような感じだ。
ある意味、僕たちはそれに慣れているし、パワー面で彼らのペースを得られるとはあまり期待していない」
レッドブルの先輩方はもう諦観の境地に入ってるぞｗ 高ダウンフォース､底ドラッグシャシーは
トロには無理なんでしょうね､残念だけど ガスのコメントと
アロンソのポイント見るとやっぱpuが糞だったね
レッドブル大丈夫か？ レッドブル・ホンダ
契約内こぎつけてアンチざまあとか言ってた連中は爆死しそうだな >>614
レッドブルの判断はチョンパンジーより正確だから問題ないよ ガスリー、直線遅いと言ってるけど数戦前は、ストレートで追い越せると言ってたよな？ >>619
他社もアプデしてるから頑張れってことでは？ 予選モードの事だよ
間抜けなチョンパンジーが拡大解釈してるだけ ガースーがアロンソ化したのは各サプライヤーのアプデ後から
つまりホンダは競争力のある進化出来なかっという訳でありまして・・・
Q2進出出来ればいい状態まで相対的落ちれば、誰でも客観的にアロンソ化しますよね >>621
だから予選モードさっさと作れよ
特にドライバーに文句言ってるやつは ハートレーのPU組み付けミスは誰が悪いんだ？
ホンダスタッフ？メカニック？ トロロッソはガスリーを少し黙らせた方がいい。
腕より口が先に進歩してどうすんだ。
あと増えすぎたドラッグを少し減らせ。
このチームは非力なPUに慣れてるんだからマクラーレンみたいなことはするな。 簡単に言うけど、それは
ルノーが言ってるように「魔法」ですからw
ルノーも、色々やってるけど魔法使いにはなり切れない。
フェラーリだけが使える魔法なんですw 得意のはずだったパワー系のサーキット3連戦全てで3戦連続ノーポイントは痛いな >>623
某ゴミPUが毎レースぶっ壊れてるからな
慎重になるのが普通でしょ 予選モードはPU寿命が短くなるからやりたくない
逆に言えば、耐久性上げれば予選モード搭載が見えてくるな 完全にハートレーに嫌がらせしてるなホンダは
いつもハートレーに死ね死ね言ってるホンダファンを大切にしてるようでなによりだわ >>625
ホンダがパワーアップすればいいだけのことだよ >>631
フェラーリやメルセデス全然壊れないやん
1チームにしか供給してないホンダはよく壊れるけど アロンソと違ってただ普通に現状の不満言ってるだけだと思うけどな。ガスリーは ルノーレベルじゃレッドブルは満足しない事がはっきりしたな
アンチ君もルノー上げでホンダをdisるのは苦しくなってきた ホンダ様に文句を言うとはガスリーもここまでだな
あばよ >>632
走れてたとしてらもっと残酷な評価されてるよ ガスリーにしてみれば、ホンダはいつからルノーPUさえ
捉えれば良いみたいになってんだよ！ってことじゃないの？
上から目線ではあるが真っ当だろう
むしろレッドブルが言わせてるとしてもおかしくない トロロッソとホンダでクラッシュ、トラブル、ミスで作業が多くなり悪循環に陥ってるね 高ドラッグはドライバーにとって体感的には
出力減としか感じられないから
しょうがないけど、また同じ間違いループに嵌まるな
ニューウェイが助言してやれないのかな >>642
なんで？
セッティングが決まってないグラグラの車でポイントゲット直前まで行ったじゃん ペナルティーは仕方ないとしても
PUの取り付けミスは如何なものか… マクラーレンは当初の目的だった中団トップは達成しそうやね >>646
三週連続で休みなしのところにマシン組み立て直しだからなぁ 両ドライバー共に立ち上がり（加速）が悪いとかストレートで伸びがないって言ってるから、そういうことなんだろうね(´・ω・`) ＲＢがホンダＰＵ載せての極秘テストが順調ならば
こんな問題どうでもいいわ 結局パワー不足。
製造者もチームもドライバーもそれを素直に言及してるのに
認めないで「シャーシが〜」といってるのはホンシンだけ。
答えは簡単。ホンダにパワーがなく何年たっても改善されない。
これだけ。 ガスリーって予選の自身最後のアタックでも緑揃えられないくらい下手くそだからな。
マシンの正当な評価も出来てないし早いとこ解雇してヒュルケンやペレス雇おうよ。 所詮はミナルディだし
ドライバーも新人2人だし
文句言い過ぎだよ
身の程を弁えないとね 現場が大混乱してそうな中である程度の結果をだしたのは（育成チームとしては）よさげに思ったが
レッドブルはこの程度じゃ到底満足しないってことか ルノーエンジンじゃレッドブルでも勝てないのがハッキリしたからな ルーキーなんだからそれくらいは仕方ない。
もう1人はいないも同然のトロロッソなんだし、
もしルノーインドくらいのドライバーラインナップならば
トロロッソは、コンスタントにもうコンマ数秒くらい下駄履けると思って見ていれば良いと思う。
アロンソ級が居れば、もっと速いだろうな。
それがトロロッソ・ホンダの実力。 想定より実車ではパワーが出てないってことなのかもね・・。
もしかするとMGU-Hは旧型に戻してるんじゃないかな？ >>658
それはない
カナダでガスリー始めチーム全員大喜びしてただろうが
車体アプデに失敗しただけ
その責任逃れにホンダが使われてるだけや ホンダはやっぱり自前のシャーシを作って走らせるべきだよ
全部ホンダのPUのせいにされる 新型のガスリーのPUは一回壊れたし原因がわかるまで多少出力抑えてるとかはありそう
というか旧型のPUを金曜に使ってるあたり信頼性が新型は不安なんだろうな チームがー
シャシーがー
ドライバーがー
4年も経つと言い訳もこなれてきてるね
あと2年しかないけど >>662
俺もそうだと思うよ
ハースやインドをDRSで抜けるぜ〜ヤッホー！って言ってたのが
急に「ストレート激遅」って言い出すのは変だしな 300km/h辺りで上限がある気がするね・・。
フェラ、メルセPUはそこから更に20〜30km/h加速するでしょ？ 山本の言う「4番目のエンジン」は当分続きそうだな。
というか、F1参戦以来ずっとだし、差もちぢまっていないのが現実。 >>661
最終的にはフルコンで結果残す事だろ目標は >>665
トロロッソは舗装の凸凹が無いときだけ速い(ダウンフォース減らせる時だけ) トラクションが掛かるセッティングだと中・高速コーナーが遅いって、今季のトロロッソの課題なんだが、直らんね。
車のメカニカルグリップが基本的に低いから、仕方ないが。 >>670
それだと車速とヨー角でロスが大きい事になるしメカニカルグリップよりも空力の方 去年体制をかえて、自称猛獣がのりこみ、定年間際の監督と技術者で半年以上
一年近くかけて新エンジンを設計したのに、ふたを開けてみればルノーとの
差がさらに開いているという結末。
お決まりのホンダの開発速度だけど、これで2019年にどうしようというんだろう。
過去の状況から見るに突然、ホンダエンジンの開発スピードが伸びるような
こともないだろう。いつものホンダののほほんとしてスピードで3期より続く
開発がだらだら続き、どこかで撤退になるんだろうな。
レッドブルを失速させるあたりからそれが始まりそうで怖いよ。 スペック3はイタリアGPかその次らしいから、まだまだ我慢のレースが続きそうだね・・。
つか、枕がコンスト7位で定着しそうだから、このままでは彼らのポイントを上回れないんじゃないかな？ というかこの展開だと、レッドブルとの来季契約を決めるために
信頼性を多少犠牲にして新スペックのパワーを
一時的に上げたようにも思える。 >>673
アロンソがいなきゃマクラはまだ1ポイントだよ？
トロはまあまあ速いけどぶつかってばかりでまともに走れないのと
延々別カテゴリーの走りしてる戦力外ドライバーのでこぼこコンビで
マシンの能力が正しく反映されてるとは言いがたいな めんどくさいチームにタダでエンジン供給して文句言われるくらいなら自チーム持ちなさいよ本田さんよ〜 その浅木PUとやらには期待していいんか？ホンシン教えてくれ 片足F1に参加しながら、ワークスまでは覚悟しきれない、そんな
体制で参入してるからダメなんだよ。
本気ならワークスで入って、死に物狂いでやるはず。そんな覚悟も体制も
ないんだろう。定年まじかの人間がトップというのもみてもわかるよ。
ルノーは本社に資金制限はされてるが、覚悟の具合ではホンダなんか話にならないよ。
ホンダは今回はいつでも逃げれる様子見体制で参戦している。
これ自体が問題外。
比べるつもりもないが、トヨタのルマンの方が本気度は上だね。 レッドブルが本気でチャンピオン取りに行くなら、
トロロッソのシャシーをレッドブルシャシーに入れ替えて今からテストしたほうがいいんじゃね 結局3連戦ノーポイントだしここまでポイントが取れてないと
今や春の珍事のバーレーンで大量ポイント取っておいてよかったな コンストラクターズポイント @Rd.10
2017年
マクラーレン・ホンダ 2
トロロッソ・ルノー 33
2018年
マクラーレン・ルノー 48 <--2017年の24倍
トロロッソ・ホンダ 19 <--2017年の0.6倍 ホンダ信者「今日もドライバー批判とシャシー批判に精を出すぜ、最近のガスリーなまいきだぜ！」 金曜日用のPUとか馬鹿なことして、余計な交換作業させられるからトロのスタッフが疲れてミスが増えるということに気付けよ アップデートPU投入したカナダでDRS使ってストレートで抜けるぜヒャッハーしてたのに、ここに来てコーナー速いけどストレート遅いって、、、
それ単純にトロロッソ側がセッティングの方向性変えただけやん？と思ってしまう。
ただ、トロロッソ側もセッティングが出せないぐらいデータ不足だし、最終的にはドライバーに完走率上げてよってお願いする流れになりそうな気がする。。 夏のシーズンはこれからだしあと11戦もあるんだから頑張ってくれ >>681
それ何回も貼られてるけども、枕はドライバー変わってないけどトロは二人共変わってるから単純に比較出来んと思うんだがなぁ。 ガスリーが不満を言ってるのはメルセデス・フェラーリ勢12台と比べてってことでしょ。レッドブルも直線遅いって言ってるんだから当然だよね。 イギリスGP終わってスケジュールの半分消化したんだけど予定通りの開発でルノーとほぼ同等になりレッドブルと契約出来てまずまずの成果だわね。
後半のスケジュールはベルギーGPあたりで信頼のアプデと来年用のレッドブル専用のオールニューPUの開発に全リソースを投入だわね >>683
それは思う。トロロッソはチャンピオンシップ関係ないからペナルティ上等でガンガンPUを潰しにいってもらいたい >>681
コンストラクターズポイント @Rd.10
2017年
マクラーレン・ホンダ 2
2018年
トロロッソ・ホンダ 19 <--2017年の約10倍！！ いやしかし、もしマクラーレンがコケてなかったと思うとゾッとしますね。 今年のホンダはチーム側のポイント数はあまり気にしてなくそれよりスケジュール通りに開発とパフォーマンスアップが出来てるかが重要だからね >>686
まあ、誰かさんが足引っ張りまくりだしなｗ >>686
単に事実を貼ってるだけだからそうかっかすんなよw ルノー載せるつもりの車体でホンダを載せてチーム側はシーズン中にフィッティングさせて行く予定だったんだろうけど、トロ・ロッソ程度の設備と解析能力じゃいくらワークスPUで融通が効くとしても今年の車体じゃ厳しいわな 前の空力パッケージのほうが速いかもw
鳩のサスの壊れかた怖い
耐久テストしたの？って感じ >>651
シャシーがってのはパワー無い中でもベストリザルト目指して欲しいってだけの話しでしょ。アンチはいちいち捻じ曲げようとするけど。 相方がガスより速いタイム出さないからな
だからガスは自分のタイムがトロロッソホンダの限界だと言う
んでその限界を出しても中団ギリギリだからフラストレーションが溜まるんだろ。
ガスの鼻へし折ってくれるよーな速いドライバーきてくれねーかな。じゃないとガス自身成長しないよ エアロもシャーシもマクラーレンを非難できるレベルにないね >>681
昨年はガスリーもハートレーも1ポイントも取って無いんだけど？ 従業員数400名弱しかおらんしトロ・ロッソとフェラーリなどの様にF1用のデータセンターだけで200名ほど常駐させて解析するところとはそりゃ比較にもならない訳でなかなか空力迷宮からは脱出出来そうにもないね ハートレーは今年限りで良いとして誰を持ってくるかだな
クビになった場合のバンドーンかノリスか
多少強引でも他チームの育成引っ張ってきた方が良いかも
本来そういう事をするチームではないが人手不足だからね
トロロッソと言えども参戦している以上はそこそこのドライバーを乗せないとデータも取れない
ベルニュに土下座して戻ってきてもらうとかは？
ハートレーよりは確実に上だろうしブランクあるがガスリーより上かも >>683
最新PUの理解深める方がマイレージ節約するより大事だね 高速コーナーの安定化を求めるとダウンフォース稼ぐ設定になり
そうすると突然トップスピードが激遅になる、、、あれどっかできいたような？ トロ・ロッソレベルだとファクトリーの設備からして空力の解析はデザイナーの経験と勘に頼る方が大きいからなかなか厳しいね メルセデスですら金曜から新PU使ってるのに、
雑魚チームがチャンピオンシップ意識して金曜は旧PUで節約、とかやってんのはアホだな >>703
コンストラクターズポイント @Rd.10 2017
ALO 2pt
VAN 0pt
GAS 0pt
HAR 0pt
ほぼ互角だね！ なりしましだろうけど、ハートレーの後任はライセンスが取れればティクトゥム >>710
弱小の常だわな
開幕にポンと出来の良いもの持ち込めてもその後の伸びや別のアプデが伴わない
今期の予算規模がどうなのかは知らんけど、
例年並みなら折り返したところ辺りから苦しいね 古舘がまだF1やってたらハートレイのことなんつってたかなー このスレの前半で「ガスリーポイントゲット、アンチざまー見ろ」
って言ってるホンダファンが悲しいｗ 毎回毎回、何を期待してみてるんだ。
元ミナルディの車体に、21世紀に入ってからずっと最弱エンジンのホンダが乗ってるんだぞ。
15位あたりが定位置で、たまに上位陣がつぶれて10位とかで万々歳。そんなもんだろ。
今の順位がだとうなんだよ。それ以上求めるなら、まずおおもとのエンジンを
何とかしないと話にならない。
ワンメークレースで2台だけ圧縮抜けたエンジン使わされてるようなハンディキャップ
なんだから15位が妥当だよ。 >>705
ハートレーの後はサインツでしょ
サインツも事故率は高いのでどうでもいいけど鳩よりマシぐらい >>721
ホンダを諦めた場合、ルノーからエンジン提供してもらえるかな…
結構揉めてたよね… シャシー開発で匙投げてるチームだからPUのパワーアップに頼るしかないのが現状。
枕と同じ道歩んでるな。 >>725
へ？、シャーシはルノーワークスを下手すりゃやっつけれるとこもあるレベルやん
ライバルにどうにかついて行けるのはシャーシのおかげやで
ガスリ―自身が「コーナーに問題はなく、ステアリングが真っ直ぐな状態のストレートのみでタイムをロスしている」と言っている
現場の生の声を尊重しないとはアホなのか君は 夏休み明けのスペック3迄にはパーティモード付けてくれ >>726
そうとは限らない
レベル低いシャシを強引にダウンフォースつけて大きなドラッグになっている可能性もある >>724 F1の世界では何が起きても不思議じゃないからねｗ >>726
直線でも、空力は関係するとか思いますが？もちろんエンジンも関係してますよ。 ガスリーてあれなにがペナルティなの？
すごい普通のバトルやん とにかく何が何でもPUのせいにしたい人たちと、
トータルパッケージの話をしてる人じゃすれ違うだけで会話になってないね >>726
スペック2投入後のカナダでは直線で普通にDRS使って抜いてただろ。
PU変わってないのに「コーナー速い、直線遅い」ってなったらシャシーや空力側の問題じゃ？と思うだろ。 >>732
イン側1台分を開けてるペレスにぶつけてコース外に追い出して、
さらに次のコーナーでも幅寄せで追い出しちゃってるからね
ちょっと強引すぎる感じだったよ
あれでガスリーが引いてれば何もなしだったかもしれんが…
さらに終盤だったのも印象が悪かったかもなぁ
まぁ前回の事とかあってチームからもプッシュしろって無線飛んでただろうしガスリーも焦りがあったんだろうけど 同じPUでダウンフォースあげてコーナー速くしたら、直線でスピード落ちるのは当たり前。
そこをカバーするのがマッピングと空力アプデなんだが、この複雑な方程式を解ききれなかったのが今回のトロロと言う事。 >>735
ああ、ぶつけて押し出したのが悪いのか......
ポイント争いだったのも大きい要因だよな
焦りとかギリギリのとこでぶつけるのはやっぱルーキーなんだなあ ＰＵがショボい。
差は埋まらず、焦りから信頼性が下がる一方。
来年レッドブルからの、幾多の罵声は覚悟しないとな。 小林可夢偉がF1やってたころはあれくらい普通だった
今は規制やペナルティでつまらんレースに成り下がってしまった まぁトロにも責任、あるのは確かだが
ぶっちゃけトロも大変
とにかくPUに余裕ねえってことなわけだからさ 10戦終了時
2017
マクラーレンホンダ 2pt
トロロッソルノー 33pt
2018
マクラーレンルノー48pt（+46pt）
トロロッソホンダ 19pt（-14pt） 最近は微妙に頭打ちしてるみたいな感じだが、こうしてみると前半戦はホンダの躍進が凄まじいよな
明らかに去年よりチームもドライバーも下がってるのにホンダPUのポイントは2から19になってる
去年は酷かったな >>742
みんな余裕ねえんだよ
実際予算もないし人も少ないしドライバーは新人一人体制みたいなもんだしｗ
さらにPUもいまいちだから妥協点がなかなか見つからない
非力なPUでも突き詰めればRBレベルの事が出来るはずだけど、
予算がそれなりにあるマクラーレンですらできないことをトロロッソにやれってのも酷な話だしな 田辺「このトラブルは、PU側のコネクタが緩んでいたことが原因でした」
しれっとコメント出してるけど
ガスリー、ハートレーへの心証悪いよな スチレートもメルセデスとフェラーリ相手では現状は難しい 開幕当初はスピードトラップ良かったから
俺らも「もう少しダウンフォースに回せよ」とか余裕ぶっこいてたけど
本当にダウンフォース寄りにしたら劇遅になったというオチ >>723
サインツはムリだろう
ルノーにそのまま移籍だな
解雇されるであろうグロージャンが最適じゃないかな ＞＞743
おいおい。
去年のトロロにはサインツとクビアトがいたんだぜ？ グロージャン来るか？？？
でもグロは速さだけはF1標準のものを持ってからガスリーの本当の速さ検定にはうってつけだな ＞＞749
おいおい。
先週の予選のスピードトラップは
がスリーは最速のライコネンから
8.8キロしか離されていなかった
んだぜ？ ていうかトロロッソには基本新人だろ
今更グロージャンとかサインツは来ないと思うぞ >>622
もともと最初のＵＤは小さなものであったし、ホンダからも事前に何十馬力ＵＰするとか喧伝してなかった
周りが騒いでただけ
既定路線だし、次のＵＤ内容のことは知らないが、それまで待つしかないということ トルクフルなエンジンはパワー無い感があるわな。ドッカンターボを一回与えてやればいい。タイムでないけど(笑) >>723
ハートレーよりサインツの方がかなり速いと思うけど？ 「マシンの面で、もっと多くのポテンシャルを引き出せるとは思わない」
「もちろん、アップグレードを理解できていないということもある。うまくいけば、
シャシーからより多くのパフォーマンスを引き出せるはずだ。でも現時点では、
僕らにとっての最大の問題はストレートスピードだ」
ガスリーさん、PUだそうです。 ずっと競争力のなかったＰＵの進化版なんだから急に技術革新でも起きてジャンプアップするわけがない
ホンダの田辺氏？もそのようなことを言っている
少なくとも今年はずっとこんな感じだろう
ドライバーは望まないだろうが、来年のＰＵの開発に持てるリソースを全振りしてもいい ガスリーはペナルティかよ…
でもハートは見せてもらった
次もがんばって！ 接触あったとはいえあそこで仕掛けないようじゃレース成り立たないしな >>746
そのコネクターの作業分担がホンダかトロか気になるね >>726
去年の枕もそんなことを言っていたが、ルノーに変わった今年もストレートは相変わらずなんだな。 >>759
現場がホンダPUがダメと言ってんだから、それ以外は考えられないわけよ
どう転んでもホンダPUがダメなんだよね
信者なんて最後はホンダPUを「擁護」するためにDF削れまで言ってる
それしてタイムが出て、レースで効果あるならとっくにしてるわって話し
トロロッソはホンダPUを宣伝するためにセッティングをしてるわけじゃない
今のPUエレメント交換状況はどうなってるの？
ルノーより数字はマシなの？ >>765
でもレースじゃ結果を残してるし、タイムもあるよね
それはDFやドラッグがあってもホンダPUの時より良いってことだ 悲観的になってるけど、パワーサーキットはトロと枕が底辺寄りになって、ルノーも競争力激落ち
なんて最初から判ってたことなのにな
ここからはまた勢力図が変わってくるだろう
で、モンツァが終わるとまた悲観的になると
見るまでもなく分かる そういや「もうマクラーレンは相手じゃなくなってきた」とか思ってる人も居そうだけど
後半戦は普通に上ってくると思うぜ
中団における枕の資金力とアロンソの存在は抜きん出てるし >>461
ルクレールも開幕3戦ぐらいは大したことなかったろ
覚醒してきたところにタイミングよくフェラPUのパワーアップがハマって目立っているけどマクラやトロロにルクレール乗せたらアロンソには絶対負けるしガスリーとはいい勝負だと思うわ
今はエリクソンがシングル狙えるマシンに乗ってるわけだから並以上の腕があればあれぐらいやれてもおかしくない >>768
コネクタ付けるのはトロロのクルー
PU側にあったらホンダのせいとか、お前の発想って小学生並みだなｗ あちこちが壊れて作業が多すぎた、小さいチームには３週連戦はつらい クラッシュでコネクターも引っ張られておかしくなってたか？ パワーサーキット連戦で
「トロと枕が遅い！ハースとザウバーが速い！」
それがどうしたと
当たり前だっての >>776
モノコックも交換してんだから通信系統は全部差替えやろ 後半はお金と前半のデータ解析をきちんと反映させられるチームが伸びるけど厳しい感じだね アップデートの最適解をFPの限られた時間で見つけるのは難しいか >>766
カナダではストレートで普通にDRS使って抜いてたし、スペック2はパワーあるじゃんとコーナリングに振ったら思ったよりストレートが落ちちゃった感じなのかね？
それで直ぐにエンジン批判は短絡的過ぎるかな？
取り敢えず、以前とコメントの辻褄の合わなさがモヤモヤするわ。
PUエレメント交換状況、ガスリーは普通だがハートレーはもう6機目じゃなかった？
まぁ、クラッシュで大事を取って交換とかばっかりだけど。 >>779
後半戦でグイグイ競争力を上げてくると言えばTOP3とマクラーレンホンダだった訳だが
今年で競争力を上げてたのは枕だったのかホンダだったのか明らかになるかな
しかし組んでるのが後半戦失速王のトロだから判りづらいかもだけど >>777
>パワーサーキット連戦で
・・・
>当たり前だっての
ウィリアムズは？？ バーレーンで4位取ってるけどその他のやらかし見てると
ガスリーはペレスとかぶる
終盤のグダグダ感も今回似てたし 毎日乗ってるガスリー様がPUのパワーねぇって言ってんのに、触ったこともねぇお前らが
いんやシャーシも直線で影響あるさ。キリッとか勘弁してくれ〜 >>783
ウィリアムズのマシンは曲がらない、無理に曲がろうとするとリアがでてしまう
だから踏めない、遅い ストロールとシロトキンは未知数だし、リザーブクビサだし
本当はそこそこ戦えるマシンってこともあるかもしれんよ（知らんけど >>787
以前ディレスタが代役で出場した際にラップ2秒も遅かったが最高速だけは
トップクラスだった。 >>767
うん。
今年の枕は、間違いなく昨年前半のホンダPUよりは良いと思う。
ただ、昨年の最終型PUと比較すると、それほど良くなっているようには感じないかも。 PUに不満と言っても色々基準があるからな
トストがゴミ呼ばわりした去年後半のルノーPUよりひどいって言うなら問題だが
期待してたほどパワーアップしていないっていう意味だろうからな
ガスリーは去年ゴミPUの方にしか乗ってないから ホンダがPUアップデートをこの前してパワーアップしたけど
当然ライバルのPUもアップデートしてるわけで差が縮まらないどころか開いてる可能性もあるしな >>781それもあるかもしれないけどストレートスピードにもっとも関係するセッティングは
トラクションのセッティングだからね。
エンジンにパワーがあってもコーナー立ち上がりのトラクションが掛からなければ
加速がつかないからストレートで伸びるはずがない。ウィリアムズ見れば
バカでもわかることだけど。
トロで一番の弱点はトラクションが全くかからない事。今でもコメ見れると思うけど
シーズン最初からこのことで散々不満をいってたガスリーは問題を把握してるはずだけど。
なんで今はエンジンへの不満しかいわなくなったんだろうねｗ まあ、まともにセッティングしないで(まあセットアップが云々はいつもの事だけど)インディアとバトルできる時点で大分いいと思うけどね。 >>792
そういうことな
期待したほどライバルを上回れてないor差を縮められていないと言うことで
カナダのUGはもともとそんなに期待しないでねと言われてたわけだし >>793
ストレートでトラクションがかからないとタイヤが減るんだけど
トロのタイヤが持つのと整合性とれないよ？ >>795
カナダの感触が良かっただけにガスリーの中での期待値が上がりすぎてるってこともあるのかもな ドライバーが運転しやすい車とタイムが出る仕様は必ずしも一致しないからな。
エンジニアの方で最適と思われる仕様で金曜走らせてんじゃね？ トロロッソのパッケージはそれを目指してるってのは関係者が毎回言ってるからな
レッドブルの限界まで戦うパッケージとは違うから >>760
全フリとまでじゃないけど、それに近い方針だと明言してるよ
今年のメジャーアップデートはやめて来年用PUに集中して行くと。 だからパーティーモードの話だって、何度言わせんだよ >>797ストレートじゃなくてコーナーの立ち上がりだよ。急激にアクセル開けられないから
かえってタイヤの減りが少ないんじゃないかと。
枕と同じような感じじゃないかな。もちろんトラクションがあってもエンジンにパワーがなければ
ストレートで伸びないわけで両方がお互いの問題を把握して協力しないと去年の枕の二の舞
になるけど今は雲行きが怪しくなってる気がするんだけどね・・・ >>798
ガスリーも普通に考えたらまだまだ子供の年齢だからな
あわよくばレッドブルくらいに思ってたのが、リカルドは残留するし、どうやらフェルスタッペンもやっぱり速かったみたいだし、
期待の若手の一人に入ってたのが今はもう期待の若手といえばルクレール一択
そりゃ焦って何かにイライラをぶつけたくなる 確かに焦りはあるんだろうね。もう何戦ポイント取ってないっけ？クラッシュばかりだし ガスリーはインへの突っ込み一辺倒を改善しないと伸びない 気持ちはわかる
クルマの感触がいい時は1周目でぶつけられ
頑張ってレースしていいところまで行けば抜けなかったり抜かれたり
バーレーンで気持ちよくゴボウ抜きした感触が忘れられないのもあるだろうね
またあれをしたい、できるはずだと言う期待感が常にあるから不満にもなるんだろう 去年の契約の段階でホンダPUのパワー・トルク不足を予想していたトロ・ロッソは、
STR13を低ドラッグにし、不足するグリップをアンダーフロアとメカニカルグリップで補うことにした。
しかし完成したSTR13はバンプの少ないコース、風洞に近い状況ではそれなりのパフォーマンスを発揮するが、
それ以外のコースでは非常にセンシティヴで、コントロールし辛いマシンになってしまった。
そのためSTR13はシーズン途中でドラッグを増やし、安定性の向上を狙ったが、
(数年前、ルノーのパフォーマンス不足に悩んだレッドブルも同じ事を狙い、やはり同じ事態になった)
それは同時に、ホンダPUのパワー・トルク不足を再び露呈してしまう結果になったのだった。
つまり、同じ動機による同じ方向性の設計でも、
レッドブルは経験から上手い妥協点を見つけたが、トロ・ロッソは手探りになってる感じだな。 >>793
ストレートスピードの不足とは言ってるけどパワー不足とは言ってないから、エネマネだったりドラッグ減らしたりでスピード稼がないとって事かと。コーナー速くてストレート遅いって時点でダウンフォース付け過ぎちゃってるんだろうね。 >>812
JKは迷走中のようだね。
「週末を通じて中速コーナーでの改善を進めてきたが、高速コーナーでもかなり競争力がある状態だ。
直線でのスピードと低速コーナーでは劣っているが、今週末と先週のオーストリアで学んだので、何に取り組まなければならないかは分かっている」
「トロロッソがワークスのパートナーシップを結んだのは初めてです。カスタマーだったときにはベンチテストを行うこともなく、
与えられたPUを受け取るだけだったので、いつかワークスとしてやりたいと思っていました。
しかし、いざそのチャンスを与えられると、“一体どうやったらいいんだ？”と思ってしまいました」
マシンをトータルパッケージで扱う経験が不足してるんだろうな。 >>813
しっかりグリップするからドライバーも運転しやすいけど、
それって去年の枕と同じ方向な訳で・・・
今の枕は板東が操縦不能って言ってるからかなり方針変えたんだよな。
そんなセッティングでポイントが取れるアロンソは凄いな。 フロアのダウンフォースはドラッグの発生が少ないからどのチームも
開発のキモなんだけどな
メルセデスのロングホイールベースだってフロアのダウンフォースのためだしな 同じフレーズを何度も使いたいだけの長文は所詮中身がないわ レットブルとトロロッソは実は大した事ないPUアップデートなのに日本の十八番、データ改ざんした奴見せられて騙されてるかもねｗ 40歳の無能はさっさと引退しろ
もう老眼でステアの文字も見えないんだろ。いつも無線でイライラしてるもんな >>819
どういう入力したらレットブルになるの？ 車体が原因でめちゃくちゃストレートスピードが遅いチームもあるしな。 でも確かに「改竄は日本の文化」って論も最近は出てきたな
製造品部門全般と政治分野で
海外はそもそも詐欺品質や捏造、何もないところから誌上のみの品質創作が主流なんだが
日本の場合は製造部門において世界一を謳うための上乗せ改竄が主流だと
実は褒め言葉 >>815
本当に凄いと思う
いまだアロンソの操縦テクニックが通用するってことだからな
こんなにキャリアがあったらレギュやタイヤ、マシンの状況はだいぶ変わってるのに常に適応し速さを見せてる
さすがにWECじゃ苦労してたけど、フォーミュラーではとんでもない才能を持ってんだろう
一度アロンソはホンダPUに負荷をかけすぎてんじゃないか(DFをかけすぎ)と言ったことがあるけど、枕はそれを無視した
今の状況を見るにそれは正しいことだったんだな、あくまでアロンソレベルなら
もう少しホンダPUが力強かったらと思うと歯がゆくてついつい文句を言ってしまう ＞＞822
＞もうちょっと壊れてもいいからパワー出せばいいのに
ホンダは今でも無理してるくらいいっぱいいっぱいなんだよ。
現状でもよく壊れてるだろ。これ以上攻めたらそれこそ
2017年開幕戦の一周持たないエンジンになる。
限界振り絞ってここまでしかできてないのよ。 毎年新スペックに期待しても結局他も同じように投入して差がつまらんよね
開発費増やすしかないわ >>814
カスタマーの場合自由にならないことは多々あるけど
ワークス向けに作られているのを逆に参考にして同じような作りにしてみるとか敢えて変えてみるとかそういうこともできるんだよな
ところが独占ワークスだと参考にできるものが何もないから手探りになる
小規模チームでそれは重荷かもな
来年からはレッドブル共々強くなれそうだが 鳩車は毎レースPUを総取っ替えしてるのだから、
今後は完全にPUのテストカーにしちゃえばいいのに アロンソはすげーよ
下位カテゴリーの成績から普通に推測すると、ガスリーは大体バンドーンと同等か、少々劣ると考えるのが自然
まあF1で豹変するのも多いから分からんけどな
でも普通に考えたらバンドーンとそう差はないはずよ
実際に昨年のトロロッソ最終盤が異様に遅かったのもPU要因以外に
サインツ＆クビアトという平均クラスドライバーコンビから、ガスリー＆ハートレーという遅いドライバーコンビに代わったのも大きいと思う >>726
「コーナーに問題はなく、ステアリングが真っ直ぐな状態のストレートのみでタイムをロスしている
現状できることは無いって言ってるのが分からない？
現状でできることを探すのが一流。PUにパワーがあれば勝てるとか枕の二の前にならないと言えるのか？ｗ ガスリーは速い時のクビアトに勝てないんじゃないか？
バンドーンはチャンピオンだからな。才能はあるはず。
アロンソの同僚でアロンソを打ち負かしたのは若き日のハミルトンだけ。
そう考えるとやはりハミルトンはすごい。 >>831
予選モードもとりあえず鳩で試してみたらいいのにな
予選モード使ったら鳩がどれだけ戦えるかの評価もできるし
それでPU寿命が短くなってもどうせそのうち交換だからと割り切れる >>835
どうせいてもいなくてもポイント取れねえしな ポイントは取れなくてもデータは取れるだろうとおもっていたら
データはとれないけどハートレーの命をとりかけたのでした・・・ >>833
確かにルーキーだし、全てを信じるわけにもいかないか
でもね、ドライバーはパワーを欲しがるものなのよ
これ基本だからガスリーが異常なことを言ってるわけじゃない
ライバルがいる限りパワーは欲しいと思うし、そのパワーをテクニックで効率よく使いたいと思うのは不思議なことじゃないでしょ
これもトロロッソのシャーシが具合いいから余計に注文が出てるんだと思うわ
おまけにルクレールが注目されまくってるとこだし 事実かどうかはさておきアロンソがノーパワー言うなら何も言えんが肝心なところで接触してポイント取りこぼすようなルーキーに言われてもな
そこそこのルーキーが運転するお馴染みのクソセッティングノーパワー車でもポイント取れてたはずなんだから >>832
確かにアロンソの腕もあるんだろうけどマシンの構造もセットアップも完全にアロンソ好みに
なってることもあると思うよ。
アロンソみたいに過激なターンインをするドライバーに合わせた車になってるし、そうなると
後輪が暴れる車になるけどもともと得意だから乗りこなしてしまう。
最近あまりにバンドーンとタイム差が出るようになってるのはそのせいでしょ。
枕は今2台ともノーポイントのレースをするわけにいかないからますますアロンソ中心の
レースウィークになっていくんじゃないかな 単純にライバル設定がハートレー・アロンソからルクレールに変わっただけじゃないかな
ガスリー側からの一方的なライバル設定で
ルクレールを意識したら、そりゃ70〜80馬力下のPUに不満も出る 車体もPUもしっかり決まればガスリーでもアロンソパパイヤとやりあえるだけのポテンシャルはあるでしょう
とはいえ今年はそこ止まりかそこから下がってくだけだろうけど ルクレールは比較対象がエリクソンだから特してるよな どうだろなー
後半戦で相対的に調子上げていくのはTOP3以外ではルノー、マクラーレン、トロロッソと見てるけどな
理由は単に資金力のみ
エンジンサーキット連発でお先真っ暗に見えるが、後半戦は大体資金力よ >>844
枕は資金確保出来てるのかね。
去年のFW引っ張り出す位だからなあ。 責任者がエンジンパワーに問題ないってコメントしてるにも関わらず直線が長いコースで何故か謎の失速するスーパーフォーミュラｗｗｗ ノーパワー開発施設さくらｗ ガスリーもバンドーンも言えるけど、優秀そうな新人って、数戦で「スゲー！」ってなるけど、そのあとどんどん落ちるよな
そこを踏ん張れると出世街道な気がする パパ牛が全面的に金出して設備貸してくれるなら兎も角として今の体制だとトロ・ロッソの設備じゃ現状維持で一杯一杯じゃない？
赤牛もホンダも来期の開発でアップアップでしょ ポイントはく奪されたけど
ぺレスをストウの後で抜いたってのは
ようはハンガーストレートでしっかり追いついて
ストウで真後ろついてたって事だから
ホンダPUの進化は確実に感じる このままだとホンダはコンストラクターズでザウバーにも抜かれて去年同様ブービーに落ち着きそうだな
しかし金は注ぎ込んでいるわけで、それこそがレッドブルがホンダに決めたポイントだから成績悪くても堂々と胸を張っていれば良い >>848 ガスリーは最初から大したドライバーではないよ。 >>848
最初は板東さんよりガスリー凄えんじゃね？って思ってたけどここ最近見てる限りだとどっこいどっこいよね 日本のメーカーが４年かけても馬力が追いつかないなんてほんとに日本メーカーなのか 日本で一番でかいメーカーでさえF1では一度も勝てずに逃げ帰ったからねぇ 正直去年までと一緒でPU単体での力量がはかりかねるわ
本来トロ・ロッソ規模のチームでワークスなんてありえんししかも急造シャーシ
逆にいえば来年ホンダはガチのマジで言い訳が効かなくなる >>850
カナダの時はハイパーソフト無双してたことも、ペレスはスピン＆コースアウトして
タイヤボロボロからあの順位に戻って、タイヤ使い果たしていたことも忘れてるな >>854
あんまり言いたくないが
「日本メーカーは努力量比べに強く、知恵比べに弱い」
説でも唱えたくなるくらいうまく行かんよね
いっそのことアジアG1シリーズとかぶち上げて
主催者側、胴元側に回るとかしないとダメかも 来年のレッドブルホンダが今年同様に直線で遅いと
今年のフェルスタッペンが1秒遅いとか言ってたのを忘れて
ホンダに変わったから遅いんだとアンチは叩くよ >>850
あれは正に「金はパワー」を感じたな
開幕前だとこの3連戦中のインドだとTOP3には敵わないまでも、5番手以下を圧倒して余裕のベストオブレストくらいなのかと思ってたら
金ないとシーズン中開発が進まないなと >>860
ホンダはまだまだ金のかけ方が足らんということ？ キチガイ曰く日本のメーカーだから追いつけないと言ったけど、
低能だから自分の言葉も覚えてないのな >>856
まぁ事実だわな
来年のRBとTRの接近具合とRBがどの程度3ワークスと戦えるかである程度PUの実力が見えてくる
かなり早くに搭載決まったしTRのデーターもあるから急造の言い訳も効かないしね
欲を言えばTRとは別にもう1チーム供給できるともっとわかりやすいんだけどね 僕らより圧倒的に頭の良いさくらの人達が開発したpuでもこの有様じゃ、メルセデスpu作ってる人達はどんだけ頭良いんだろ。みんなハーバードとかケンブリッジかな ドラッグと一言で言っても、状況による違いもありうるでしょう。
例えばストレート時のドラッグが以前より大きくなっているとかでも、ストレート速度の低下を説明できるし。
客観的にドラッグの大きさの数値で示されないし、大小すらほとんど言及されない中で、
パワーの数値ばかり言われて、結果、パワーが低いからという評価に陥りがち。 >>854
日本のメーカーを過大評価しすぎでは？
他のメーカーだって世界的な物凄いメーカーで、それらも全力で開発してるんだぞ。
そんな簡単に追いつけるわけがない。 予算も人員も、メルセデスやフェラーリに劣るのに逆に何で追いつけると思うのかｗ
荒井の妙な態度と言い、ホンダは何かこう虎穴に誘い込まれた感じがあるな。
外様を狩って食う欧州モータースポーツカルテルの虎穴にｗ
メルセデスやフェラーリは、時間や経験による蓄積が
何よりも大きなアドバンテージになるPUレギュレーションで「時間」を稼いだのだよ。
だから今やホンダも、問題はとにかく「時間」だの、天才が欲しいだの、言う始末。
事ここにきて、どういう罠に嵌められたのか朧げに見えてきた、と。 >>861
100m11秒の人間が10秒の人間と同じ練習しても追い抜けないのと同じよ >>861
今年からようやく、マクラーレンへ回してた
スポンサード分をPU開発に回せるから、これからなんだよ。
F速のインタビューで、ホンダは
メルセデスやフェラーリより、随分予算も人員も少ないと、そう書いてあった。 >>867
メルセデスはともかくフェラーリが賢いとは思え…
いや、なんでもない フェラーリってイタリア人が開発してるんですか？
イタリアってあんまり大学名でないんでわからないのですが... >>726 チームがＰＵのパワーアップを受けて、ダウンフォースを増やすアップデートしたと言ってるだろ？
個人的にはやり過ぎたか、変なドラッグが付いてしまったんじゃないかな？と思うんだよ。
エアロのアップデートは上手くいってないんじゃないかな？
あとＰＵもまだまだ力不足だと思う。
がっさんは、バーレーンが上手くいき過ぎただけで、それほど上手いドライバーではないような気がするし、鳩さんは走りが耐久レースぽくて一発の速さが足りないと思う。
今はエアロの向上やＰＵの向上より、ねじ切れた足まわりな原因究明と大至急の対策が必要だよ。 去年のイギリスGPとカナダGPも見てみなって
もともと無理なGPなんだからこんなもんだよ
フランスもコース的にそれ以上に厳しいよね >>868
マジレスすると才能あれば普通に同じ練習してても抜けるようになるんだが >>864
知能指数は日本、韓国、中国が高いが、均一的で飛びぬけた者が少ない。一方、欧米
は分布が広くとてつもなく地頭の良い方がいる。
それと非常に優れた職人がいることも特筆すべきだ。欧州の市販エンジン、レースエンジン
の排気系など、設備の都合でホンのちょっと変更しただけで性能が激変するケースがある。
それを作りこむのは経験上の勘みたいなものではないかと思っている。 >>876
逆に聞くけどホンダに他のメーカーを凌ぐ才能があると思うのか？ >>878
はぁ？何馬鹿な事いってんだ？
俺はお前のアホな例えが間違ってることを指摘しただけだわ シャーシは最高
PUが糞すぎる
ガスリーのホンダ叩きが今日も絶好調！ アロンソと同じになってきたなガスリー
これはもうすぐ例のコメント出るんじゃないか
GP2エンジン！って 結局シャーシとPU双方にトリックが必要で
一方のみは中団先頭、マクやトロは普通のシャーシと
普通のPUだから常にTOP10圏外で今年もダメさ JKもザウバーC31作った時みたいに
キレッキレの車体もう一回作ってくれんかのぅ 速いか遅いかも分からんガスリーにエンジン批判ってｗウェーレイン乗せてガスリーが遅い事を証明しないとね。 >>870
4輪の方もHRCを設立すべきなんだよな メルセが数年がかりで仕上げたPUに沿ったレギュ。
しかも、レギュ書類の曖昧な部分に「隠しテク」が。
つまりは、メルセ中枢エンジニアを中途採用しないと、
メルセに近づけないのかもな。 トロロッソのリヤウイングは全チーム中で最大級らしいがその事を言わないのはおかしいねガスリー? ホンダは確かにパワーアップしたけど他がそれ以上に上回ってるんだと思う。フェラーリのパワーアップは改めて凄いよね。
ホンダはICE側はかなり出来上がってきたけどMG-H側が課題があるんだろうね おそらく。 田辺さんは毎週のように新PUは確実にパワーアップしてると言ってるんだけどなあ…
他も速くなってるからか、それとも車体がまだまだだからなのか、
ここまで成績がパッとしないと悲しいわ。
まあそれでも応援するんですけどね。 皆焦り過ぎ
ガスリーも若い。恐らくモーターホームの裏側へ連れて行かれて
こっぴどく叱られたはず。
それを考えればタッペンとか潔い。
エンジンと同様シャシーも昨年型の級拵え。限界がある。
それはマクラーレンと同様。ポイントの差はアロンソと
慣れない新人二人との差。
今年はコンスト7〜8位が妥当なライン。
問題は来年。STR14の出来。
其れこそコンスト5位程度は目指さないと、
何を言われ様が弁解は効かない。 予選モードないのは痛いよな
来年までに使えるように出来るかなぁ >>892
ザウバーの躍進はPUのパワーアップだけとは
到底思えないけどねえ。 >>896
上流からエンジニアが流されてきた
んじゃないの >>896
フェラーリの三男坊だからね
似ている所が多々有るし。まぁ次男坊ハースも同様だけどね。
でもそれが許されるのがフェラーリの政治力。 ルノーを超えたとしてもフェラーリ、メルセデスと差が開いてるならガッカリだ
by レッドブル・レーシング 2018年5月28日、フェラーリ設計者のシモーネ・レスタが
ザウバーに異動 またしてもガスにホンダPUはストレートで遅いと苦言を呈されてるな
まあ事実だから仕方ないにせよ
ガスもハースやインドどころかザウバーにも抜かれそうな現状に焦ってる感じだな >>895
予選モードといってもトップ２はオイル燃焼でしょ
何れ完全禁止になりそうだし、そこへ投資する可能性は低いだろうなあ
それより燃焼系・電気系システム含めてトータルでパワーを上げるのが先だろうね 親会社みたいなレッドブルがホンダとの契約を発表したばかりなのに
ガスリーはハネムーン期間とか念頭になく喋っちゃったなｗ
漢字で「忖度」の書き取り宿題だ！ ガスリーガスリーうるさかったホンダおじが静かになるからちょうどええわ
ナイスコメントやでガスリー！ >>896 ヨルグ・ザンダーが抜けても戦闘力が上がってるのはやっぱり技術陣が優秀なのとチームの予算が増えてるんだろうね
でもあの風洞動かすのに金かかりそう（苦笑）
>>905
親会社の本社への栄転が無さそうだから落ち込んでるとか？ ルノーとホンダからホンダとメルセデスフェラに変わっただけの話じゃないか？ ガスリーは若さから感情を抑えられなかった。
しかし去年のアロンソのような政治的思惑が絡んだ嫌らしさはないから問題ない。
今頃トストさんにお灸を据えられているだろう、これを肥やしに成長してくれればそれでいい。 >>905
ホンダがレッドブルの採用試験に必死になったように
ガスリーもまた採用試験に必死なんだと思えば少しは同情できる >>902
只、レースペースは遜色無いんだけどね
予選とストレートで抜けない苛立ちだと思う
でも今の段階では解っている事。土台無理な話
それを世間では、無いものねだりの駄々っ子と言う 高速サーキットが遅いのは最初から分かってるし
低速サーキットで戦えれば今年は十分 >>914
レッドブル「言え」
ガスリー「はい」
親会社がホンダに言うと角が立つから？ ホンダ社長の指示でガス坊が吠えてるなら、
ホンダを見直すぞ >>916
それは思いつかんかったw
もしそうなら男前やな >>896ルクレールがセットアップで勘違いして理解していたところがあってそれをエンジニアに
質問して確認の上少しセットアップを変えたら全てがうまく回転するようになったといってた。
いまのF1マシンはそんなに繊細なものなのかと思ったよ。 >>915
現場のホンダPUマシンドライバーに言わせるのが効果的だろ >>916以前セナをつかって同じことをやってたね。
でもセナは「ホンダのみなさん。頑張って今のエンジンの弱点を克服してください
（そのころトルクに問題があったらしい）。それまで僕も全力でがんばります。」みたいな
エンジニアにやる気を出させるような言い方だった。アロやガスみたいな顔をそむけたく
なるような言い方とは全然違ってたよ。 >>920
セナ「ノーギャラで良いからウィリアムズ・ルノーに乗りたい」
あのときは高校生ながらにショックだったわ
マンセルが無双してたとはいえ >>920
セナの頃のように、うまくいってた時はそれでいい
今はフェラーリやメルセデスに少しでも近づくために、きつく言わないと >>920
ドライバーに何を望んでるんだ？
いつまでたっても最弱エンジンで一向に性能も上がらず、他社との性能差も
縮まらずの状態でも、優等生的にあれと？
ドライバーは短い全盛期に自分の能力を最高に発揮したいんだよ。
最弱エンジンに長いことつき合わされたらイラつくに決まってるだろ。 1992年にベルガーと二人でホンダのV12はV8にも負けているとコメントしたのにな >>916
それならミーティングで言え。
ジャーナリストに言ったら背信行為だよ。
プロ野球なら干されてトレードか自由契約になってもおかしくない。 ついでに言うと第二期って、今言われるほど幸せな参戦でもなかったな
リアルタイムで見てた身からすると
最後の方はセナにけちょんけちょんに罵られ、ウィリアムズに無双され、
88年89年のピーク後、盛者必衰を日本中が目撃させられた感じ
でもなぜか時がたつと「第二期は良かったなあ」となるから不思議 >>925
それが
> エンジニアにやる気を出させるような言い方だった。
とは思わん
フジの中継でも流れたが >>899
早くトド豚親子を海に還さないといけないな >>916 それはホンダの社長がチョンパンジーだから、立場もわきまえず日本下げをするって事だね。
んなアホなことせんわな(笑) FW14Bのシャシー性能を無視したルノーV10よいしょが始まるのか？ >>896
ザウバーは全体的によくなったのは間違いないが、
予選でいい位置につけるのは間違いなくパワーユニットのおかげ >>934
今のレッドブル・タグホイヤーに近いね、確かに ホンダ社長が冗談でもいいから
「今シーズン後半開始から、あと2秒はやくせい！」
と言ってたらなあ。
（話半分でも、1秒だし。。）
でも他チームも速くなってるんだよな。 よねちのとこで田辺さんもシルバーストーンの総評としてPUのパフォーマンスアップは急務って言ってる
そこの理解に大きな開きがある場合はどうだろうとなるけど
ガスリーの発言は別に問題ないガンガンやれ
今の所ガスリーの見解と結果しか頼るものがない >>938
まあ、ガスリーに求めてるのは社交辞令じゃなくて正直な意見
とはいえマスコミに言わなくてもね・・・ >>934
アクティブの無いFW14の段階で速さは負けてただろ。
ホンダのエンジンがデカいからリア周りの空力が詰められず、重いからリアヘビーで操縦性を高めるのが難しい
とは言われていたね。 次のホッケンハイムとハンガリーはトロロッソもイケるから心配無用だ。
シルバーストーンは相性が悪過ぎた。 ルノルトに追いついても全然駄目、ちうこっちゃ
メルセフェラを超えろ！ フォースインディア売却した場合メルセデスPUも
付いてくるの？ PUのコネクタが緩んでいたとか何か隠してるっぽいな。
仮に本当ならメカニックの疲労限界で凡ミス起こしてるとしか思えない。
ホンダが金出してでも良いエンジニア増員しないと 囲み取材の最中にフジテレビのカメラをみつけたセナが、
「スピードではルノーどころかフォードにも負けている。今や問題がエンジンにあることは明らかだ。
日本にいるホンダのスタッフが問題を解決してくれることを、僕たちは今か今かと待っているんだよ」
みたいな感じで言ってたはず。
当時の日本ではかなり衝撃的だったみたいだね。 >>946
当時からマクラーレンの衝立ウイングはネタにされてたけどな >>944
うん
メルセデスPUに本田のバッジ付けて走るの あれ？いつの間にか、元ホンダチームメイトのマクラーレンさんが、ランキング7位になってる。 >>946
そうそれそれ、ファンにとって衝撃だった
セナは憧れに近いから憎むこともできず、ただただショックだったというのは覚えてる >>920
こいつみたいな低脳ゴミカスが
日本をダメにする
批判的意見を過度に嫌がって拒絶するのって
底辺の思考過程だわ
マスコミに言ったから悪いとか言わなければ
悪くないとかも本質的なことじゃないよね
批判や反対するなら対案だせとかいう
思考停止なバカなフレーズまで正しいものと
してこの国には定着しつつあるのも当然だな
こいつみたいなアホが沢山いるんだから >>831
おやっさんに呼び出されたハートレー
トスト「・・・というわけだ。了解してくれるかね。」
ハート「つまり、私にモルモットになれと・・・」 ホンダとしては、チームメイトがマクラーレンからトロロッソに変わったらインディアを抜けるようになった。
チームメイトは大事だな。 絶対に公言できない事だろうけど、HONDAはバリエーション豊かな実働サンプルを
提供してくれるハートレーにニコニコなんじゃなかろうか >>953
乙
お前仕事はえーな
さくら行ってくれ >>951日本ってF1の話題でダメになっちゃう国なんだｗ
あ、レスしないでね。バカにレスされるほど気持ち悪いもんないから ＞ペレス「ガスリーの追い越しはフェアではなかった。うれしい」：フォース・インディア F1イギリスGP日曜
＞残り2周になったところで、ガスリーにコース外に押し出された。僕は彼に十分なスペースを与えていたのに、
＞結果として接触が起き、僕はひとつ順位を失った。あれはフェアな追い越しではなかったと思う。
たまんねーなｗ
非力なPUで無謀な追い越し、こんな悪質な追い越しまでしてホンダは1ポイント欲しいの？ｗ >>854
ずっと自主規制やらエコ路線の風土で育まれてきたわけだからね、日本のメーカーっていっても
自動車の始祖VIPカーメーカーとスーパーカーメーカーに、すぐ追いつけるイメージがわかない
二輪の方は健闘してるから、まあいいや >>946
マクラーレン側がセナに言わせたんだろうな。
シャシー性能では明らかに遅れ始めた時期ではあったけどね。
あの後ハンガリーで勝ったけど、マクラーレンはかなりマシンを軽量化したみたいだから当時ペラペラなカウル使っていたわけで…。
空力面は良くなかったんだろうな。
どのチームよりも壁ウイングにしていたし。 どうでも良いが、その時のセナのホンダ批判は間違いで、当時のホンダ責任者がキレてホンダに引き上げを命じて セナが泣いて謝ったエピソードになっている。 >>920
だってホンダって栄光だ挑戦だ大口叩くくせに自分本位で参戦撤退繰り返してるゴミメーカーじゃん。３期以降実力が伴ってないし。 >>964
後藤さんだとそこまで言わんだろ
桜井さんだろうね
いずれにしろ、今のホンダにはそこまで言える
奴はいまい >>946
総集編で流れてたセナとベルガーとナレーションの発言がごっちゃになってるぞ。
セナ「バージョンアップして逆にパワーが落ちてる」
ベルガー「ホンダのエンジンはピークパワーは高いけど
トルク特性が悪くて、コーナーの立ち上がりではＶ８にも負ける」
ナレーション「今や問題がエンジンにあることは明らかだ」 ルノーがあれだけ苦労してるんだから、ホンダもこの辺りで停滞なんじゃないのかね。
もうちょっと抜け穴利用してないとこがルノーとホンダな感が・・・ 1992年当時のホンダの監督って、メガネしてちょっとやつれた感じの人だよね
名前なんていう人だっけ・・・ ルノーは、２０２１年からの新PU開発に切り替え始めてるのでは
メルセデス、フェラーリも始めてるだろう >>971
いや後藤治は1990年のV10までで、V12になった1991年と1992年は違うはず。 >>918
同じ材料使っても、料理する人、タイミング、分量によって激変するからな
F1はチャーハンみたいなものだ >>966
桜井淑敏は87年限りでホンダのF1監督をやめ、翌年にはホンダも辞めている
だから桜井淑敏のはずが無い >>970見てふと思ったんだが、来年以降レッドブルが
どういう要求をホンダにするかによって2021年以降の
戦略が透けて見えそう
新レギュレーションも力入れて両立しろと言うのか
新レギュレーションなんかどうでも良いから現行PUに命懸けろと言うのか 安岡章雅プロジェクトリーダーだった。
監督とは違うのかな？ いい加減ホンダもトロロッソもドライバーへの失望感は隠せないね 第二期の最後、セナがホンダエンジンにパワーがないって発言したのは、川本社長から言えっていわれたからだよ ホンダを退社後、マクラーレン、フェラーリ、ザウバーを渡り歩いた後藤さん
ザウバーでMoto GP用エンジンの開発を始めた、という話を聞いて以降
とんと噂を聞かないが、どうしているのかな >>975
レッドブルなら、現行から新レギュレーションまで命懸けろだろ。
ルノーＰＵでトップ争いするシャシ作ってるんだから、レッドブルもそれくらい頑張って開発してる。 >>975
ホンダは現行レギュに集中させて、次のはポルシェにつくらせてるだろ タッペンが勝てる車寄こせっていってるぞ
来年のホンダ大丈夫か >>982
いや、言いたかったのは新レギュ対応についてレッドブルからの
プレッシャーが仮に弱いとすると、レッドブルの撤退かPU変更が
ちらついて嫌だなあということ
まあ、あからさまには態度に出さないだろうけど メルツェデスとのパワーの差って100馬力近くあるんじゃね？(´･ω･`)
パワーがあるから、ストレートが速いし、ダウンフォースを一杯掛けてコーナーを曲がれるって感じなんでしょ？ >>975
フェラーリメルセデスルノーと違ってホンダは他のカテゴリーも
手出しまくってるから両方やるつもりだと思うよ。
俺が知らないだけで他も手だしてるのかもわからんが・・・・・・ >>987
たとえそうだとしてもウィアムズには勝てるしインドともある程度勝負できるし
オーバーテイクもできる。
なんぼパワーサーキットって言ったってずっと上りじゃねぇしな
パワーなんてそんなに関係ないのはレッドブルが証明してる 同じベンツエンジンや
同じフェラーリエンジンでも直線スピード違うんだからセッティングとかシャシーもあるんじゃないの？ >>976
監督という名前は後藤さんが最後で、その後の人はプロジェクトリーダーという呼び名になったね。
個人的には総監督とかの方がカッコいい。
田辺総監督なんてね。 ポルシェポルシェ言ってる奴はフットワークポルシェは見て見ぬふりか？w ホンダ以外の3メーカはコンスト取ってるからね。寄生中みたいなホンダとは違うよね。 例え、メルセデスのエンジン設計図が目の前に有ったとしても
ホンダはそれを見ないで、自分達の技術でそのレベルまで到達
すると思うな。その前の大地震が来るかもしれないけど・・・。 >>993
過去ボロクソだったけどポルシェは巨大なVWグループだからな
警戒に値すると思うよ このスレッドは１０００を超えました。
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