【HONDA】F1ホンダエンジン【283基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【282基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530684242/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ハー○レーって、トを入れると書き込めないのなんでだ？ どうせなら「何度も引用されてる」もNGにしてくれぃ ハー卜レーも最終レースまで走るならいいところ見せてくれ 5chの運営って馬鹿がやってるのか
全く理解不能なNGワードかけてる >ガスリー「空力アプデが機能せず、どんどん後退していく」
それは糞枕現象と言うんだよガスリーくん
・糞枕現象とは
ホンダPUを搭載したF1マシンに起こる共通の空力及びサスセッティングを指す。
ホンダPU搭載を境にフロントとリヤウイングが徐々にそそり立っていき効果としてタイヤグリップが増し
コーナリングスピードが上がる反面、直線スピードが落ちる弊害が出る。
モーターレースサーキットに於いて最大観客席数を持つメインスタンド前は
例外なく長い直線で構成されており糞枕現象を患ったマシンは大観衆の前で醜態を晒す羽目になる。
糞枕現象の恐ろしいところは、あたかもシャシーには何ら落ち度は無く、むしろ優れており遅い原因の全てはPUにあると見る者に思わせる点にある。 ドライバーの名前が書けないようにNGにするって悪意しか感じないな。 トロロッソ、フェラーリ”コピー”のミラー投入。パフォーマンスを向上させ、”脱”中団争いへ｜F1メカ解説
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180707-00000004-msportcom-moto
このミラーのアイデアは、前面を効果的に開口することで、そのカバーによって後方に向かう気流を整えている。
そして、サイドポッド上方を流れる気流を、狙った所へ向かわせようとしている。
通常、ミラーは気流に干渉したり、空気抵抗の原因となってしまうため、チームとしては本来ならば排除したいパーツとも言える。
そのため各チームは、マシン後部に影響を及ぼさないようなデザインを探そうとしてきた。 NG解除されたな
あのままだとスタート ストレート オーバーヒートとかも書けなくなってたし 予選モードでエクソンモービルのアプデ効果は出るのかな？ >>25
予定されてはいた
本当にしたかどうかは不明 新燃料はサマーブレイク後のバージョン3に組み込むんじゃないかな？その方が効率的な感じするし ボッタスがパワーユニット交換。グリッド降格ペナルティ迫る：F1イギリスGP金曜
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180707-00388024-rcg-moto
前戦オーストリアGPでボッタスがハイドロリック系のトラブルでリタイアしたことを受け、
予防的措置でパワーユニットの一部エレメントを最新バージョンの新品に交換した
（3基目のICE、ターボチャージャー、MGU-H、2基目のMGU-Kを導入）。
これによるペナルティはないが、基数制限ぎりぎりであり、次の交換でグリッド降格となる。
メルセデスでこれなんだから、ホンダは5基6基入れてでもアップデートをどんどんせい つか、アプデ失敗何度目だよ！といいたいトコだが…
レッドブル傘下エヤロ部門が強すぎなんじゃないけ？エンジンもシャシーも空回りでマシン特性に変化無しとか(超適当) アップデート躊躇して遅いまま周回重ねるより、アップデート後ペナルティ受けても、最後尾から凄い速さ見せてくれ 田辺とガスリーとで、コメントに温度差があるのが気になる。 >>32
どこに温度差があるんだい？
ガスリーは全体に対して言ってて
田辺さんはPUに関してくらいしか言ってなくね
それにドライバーと田辺さんの見解が多少違うのは普通かと思うけど >>32
ドライバーはマシンバランスで文句を言っている、エンジン側はパワーをドライバーが十分使いきれてない（ドライバーの実力が低い）と各々思いがあるんでしょう。
私はドライバーのセッティングと運転能力の問題が多いと思うけど。
経験の低い若手しか使えないトロロッソの悲しいところ。 ベッテルに心配されてるよ。
「追加された3番目のDRSゾーンについては、いろいろな意見が出ている。
僕らは比較的たやすくウイングを開けることができるけれど、
マシンのダウンフォースが少ない、小規模なチームはそうはいかないだろう。」 つまりウイング以外の素のダウンフォースに
大きな差があるっつーことだな ガスリーは「時間足んねえのに……」
田辺は「PUトラブルは予定の範囲内。問題ない」 強風でフロアダウンフォースが抜ける欠点治ってねーのかよ トロはとにかくセッテング決めろって
ここんとこ毎回決まってなくね？ ガスリー 12位
ハートレー 18位
今回の予選もまたこんなかんじにならなきゃいいが あらら
ハートレーの後任決まったのね
ハートレー・・・ﾁｰﾝ ガスリーはマシンバランスが悪くて速さが発揮出来ないって言ってるけど、裏返したらPUのパワーがまだ不十分だからダウンフォースの付け方がメルセやフェラユーザーよりシビアにならざるを得ず最適解が見つけにくいんだろうって思う
パワー不足のままシルバーストンで戦うのは相当厳しいから今回も期待薄だな
ホンダを信じてはいるが来年に不安が残るような走りはして欲しくないわ >>43
君の「思う」はどうでもいい
・・・つかアンチの定型文やん いちいちアンチ認定するより
例えば>>44みたいなレスの方が
この場合、気が利いてると言えなくもねえんじゃねえか？ ルノーが失敗し続けてる事実がホンダを懐疑的に見ちゃうってことだろう。
ルノーとほぼ並びかけたっていうことは、この辺りから上に何か技術的に難しいことがあって、
そこが上２つとの違いなんだろうし。
そういう不安を持つのはむしろ普通に思える。
こういうのって、わかっててできないのか、わらなくてできないのかくらいは知りたいよね。 ホンダの市販車見てもわかるけど、ハイブリッドのノウハウ不足が露呈してるよ。ICEだけなら行ける、問題はモーターと制御で熟成に時間がかかっていると推定。
スペック3でどこまで伸ばしてくるかで来年が想定できるのではないかな。今シーズン中にPUとしてルノーを確実に超えられないと来年は厳しいかもね。 >>45
俺がアンチに見えるようならおまえはかなり重症だわ ホンダがプレチャンバー導入したの去年のスペインからだっけ
1年くらいだからICEもまだ周回遅れだと思うぞ >>49
君自身つーよりその意見をアンチが飽きる程書いてたんよ
パワーあるメルセデスでも最近はセッティング外しがちだしな >>51
同じようなことを書いていても、アンチの文面からはとにかくホンダをディスりたい臭がプンプンするだろ？
あと、余計な一言とかアンチはバカだから必ず付け足して皆んなにすぐ看破されるし
せめてそれぐらいは見極めてほしいぜ >>43
ドラッグを増やさずに、ダウンフォースだけ大きくする技術がトロにあれば、
パワーは不十分でもなんとかなる、レッドブルみたいに。 トロのマシンは設計時に想定されてなかった高レーキ角つけて、それに伴う不具合にパッチ当てまくってる状態
来年のマシンは別物になるよ まあアンチはトロロッソの結果を見てPUが遅くて足を引っ張ってるって言うけど
来年はレッドブルもホンダになってPU以外の部分でどれだけ遅かったのかハッキリするんだから
あんまり適当なこと言わない方がいいよ >>54
＞来年のマシンは別物になるよ
「なるよ」って言うより「してくれよ」って感じかな
速いのも遅いのも理由が分からないとか言い出すチームだから不安だ >>56
来年マシンはレッドブルの関与が増えるから相当期待してる >>43
アンチじゃ無いとしたらアホだな
>>48
ホンダのハイブリッドのどこが駄目なの? i-MMDは結構良いと聞いたけど ダニエル・リチャルド 29歳
ブレンドン・ハートレイ 28歳 ← 爺のくせに遅い
ピエール・ガスリー 22歳
マックス・フェルスタッペン 20歳 ← 小僧のくせに速い
ダニエル・ティクタム 18歳 ちょっとトロロの方のミスとゆーか車体側に問題あるなこれ これでガスリーのセッティングも進まず、ガスリーも気になって踏めなくて、遅くなるかも
ほんと疫病神だわ ハートレーの持ってなささはヤバイなｗ
無事でよかったけどｗ いくらマシントラブルとは言え毎回ハートレーばかり何か起きるってのは何かあるんだろ >>66
いやいやこれはハートレー悪くないだろｗ
トロロッソは今回走れない可能性もあるレベルでチーム側だよ 348名無しさん2018/07/07(土) 19:25:12.43ID:vJ43IJcf
https://twitter.com/f1pills/status/1015540733128986624
トロ出場停止来るかーー >>69
もともと速いドライバーならかばうけど、やたら遅くて、チームメイト何度も潰して、
そのうえトラブルばかり見舞われるドライバーは去ってほしい
（それに、壊れる前に、どこかの縁石にぶつけてる可能性も若干ある） >>75
見てるよ
原因としては欠陥部品か組付けミスか金属疲労だろが、
結果として鳩に事故が集中している 普通のF1ドライバーなら気付くのを、ハートレーは感覚が鈍くて壊れるまで分からんとかかな データ収集のため鳩多めに周回してるからな
金属疲労かなぁ いつまでもクビにしないからどんどんエスカレートしていくね
持ってない人は、早めにクビにしてあげたほうがお互いのため もう今年はマクラーレンはおろか、ザウバーにも負けるな
ウィリアムズとドンケツ争いするとは思わなかった ここまでトラブルが集中すると
やはりハートレーのドライビングが事故・トラブルの種を
作り出してるとしか思えないんだよな 一方のドライバーの車だけ、トラブルが頻発する現象って、何10年もまえから時々ある
メカニックのせいという説もあるけど、メカニックそっくり入れ替えても変わらない場合も
結局ドライビングの仕方とか、運とか、その他もろもろあるんだろう WECチャンピオンなんだし普通に考えたら車の労わり方上手いと思うんだけどね。相性の問題かね。 レッドブルもあんま速くないが
その辺も関係あんのかな？ トロロッソおせーｗｗｗ
回生不足とかもトラクションだろうし
ホンダPUの評価出来ねえよ トロロッソのフロント周りは空力的に有利なデザインを採用しているらしいけど
他のチームがそれを採用しないのは剛性面で問題があるからなんだとか･･･
効果とリスクを考えると使うのはちょっと・・・
みたいな記事をF1速報で見たぞｗ 頭打ちだと思っていたフェラーリPUが伸びたせいで、下位集団を形成してしまいそうな勢い。 >>94
おせーもなにも走ってねーよ馬鹿
見てないのバレバレ マッピングも含めてセッティングが決まればいけるはずだが、ハートレーが脱落してるからな。 ハートレーのせいでエンジニア疑心暗鬼で走らせねえじゃん この前もなったんだから慎重にもなるでしょ
原因特定までは毎レース交換して♡ >>97
いやぁ、前々回からねｗ
まぁP3は5ch回しながらでガスが3.328遅れなことくらいしかチェックしてないｗｗｗ 原因によるけどこれは予選、決勝走らせて貰えないかもね ハートレー呪われてるんじゃないか
キリスト教会でお祓いしてもらったほうが良い
鳥にぶつかったり
人にぶつけられたり
そして今日は ハートレーの運がないってよりどうみてもトロ・ロッソの車がうんちなだけじゃん 鳩２0位だがガスリーも１９位じゃお話にならんわ ホンダPU >>108
DAZNというかその上にjane展開してるｗｗｗ
ハートレーは冗談よｗ 遅いドライバーは車の負荷も少ないけどな
ミスしてクラッシュはまた別の話 FP3見てられない。トロロッソむごい。
半面フェラーリーエンジン勢は糞はぇー。
明らかに中段では一つ上な印象。
PUだけでなくシャシーも含めてフェラーリーと近い戦闘力ゆえに
出ているタイムなのか？
いずれにせよFP3とは言え、TOP10までに全台入るとは恐れ入る。 ほらな 結局シャシーやドライバーの責任にするんだよホンダの信者は 腐りきってる 結局さ、PU温存とか下位チームが小賢しいことやってるから、
PU取り換えた途端に何もセッティングが決まらずにドンケツじゃねーか こりゃ来季フェラリーカスタマーにレッドブルがフルボッコでレッドブルF1撤退だな >>112
いやいやここ数戦を見たうえでなんだが
FP3は走ってないから見てないだけで >>115
ここまで苦労してるチーム他にないからなぁ
枕より苦労してるでしょこれ >>117
先にホンダが撤退するかもよ？
フランス人ですらウンザリして逃げたRBの追い込みを、果たして日本人が受け止めることが出来るか？ まあ、トロロッソのシャシーも大概だけどな
走ってる最中にサスペンションが粉砕するようじゃ、おちおちレースもしてられないな 今回ばかしは予選Q1突破できるかも怪しいね
間に合うのか…？
>>123
枕は根本から間違ってそうだし数年かかりそうやねｗ
ただ今年のトロはホンダに変えたのもあって相当混乱してそう 悪魔が憑りついているんだな
∧ ∧ ＿ 只 八 ＿_ __＿＿ l , トロロッソ陣営
( ﾟДﾟ) 凵 l__l /＼ .||￣￣|| - 予選までにハートレーのマシンが修復できるかは
;;;;;;;;;;;;; （つ Ｌl ∧ ∧ ,,, / ） ;;;;;;;;;;;;;;;;;.||＿＿|| ` 不明な状況となっています。
;;;;;;;;;;;;;; / ( )Ｌl ./ ﾉ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;..|:::l─ｌo|
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ねぇ．．．こたつ引っ込めましょうよ ハートレーはこんだけクラッシュしてて怪我全くないってのはある意味運がいいな 最近のパフォーマンス低下はともかくこのハートレイのクラッシュはどうみてもPU関係ないだろ、、、 鳩さんはマジでお祓いしてこいよ
アンラッキーを一人で請け負い過ぎ ポテンシャルの片鱗はたまに見せるんだけど
ちょっとトロロ自体のドタバタが多すぎるな 新型エアロパーツ導入してからセットアップが決まらないまま来てるしな >>132
これに限ってはフロントだし、PUは関係ないだろうねぇ
ただPUのパフォーマンスが悪いから無理しちゃってるんだと思う PUのせいで全ての歯車が狂っちゃってるんだろうな。。。 フロントサスはリアのトラクションに大きく影響するから
トロの欠陥はフロントに有ったんだな。 ハートレーの奥さん心労で老けてまうで…
どうにかしてくれ〜 ガスがちょっと前にステアリングセンターがズレたって言ってたのもこれの前兆だったんじゃなかろうか フェラーリエンジン系列はあからさまに情報共有しすぎじゃね？
中団楽しかったのにフェラーリのせいでつまらなくなってくるわ ザウバーの設備は優秀だから安定して開発できる環境になれば伸びるぞ フロントめっちゃ脆いし原因も解決できるかわからんし
これ予選以降出走停止措置あるね これもしかしてフロントサスがクソ過ぎるからセッティングうまく出来ないんじゃないの？ アンチは基本的にキチガイだからね。
これはタイヤのグリップに足まわりが負けて、ねじ切れるような感じだね。
セットアップが出ないのは、こういう足まわりの剛性不足のせいじゃないのかな？ とりあえずガスリー車は新品サスに交換した方が良さそう 地震だぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ 東京 でかい 指折りのパワーサーキットで、
パワーで劣るホンダとルノーPU搭載チームが普段より競争力を落とす・・・
これ以上なく理由が明らかだと思うけど。 FP3見てないのにあーだこーだ言うヤツはなんなんだろ
トロは原因わかるまで走れないな 今回は予選決勝出れたら儲けもんだと思って次回のためにデータ取りに終始してもいいんじゃね？ リカルドがクラッシュシーンを口あんぐりして見てるのがちょっと可愛かったなw
そういやハートレーとは知り合いだっけな 古いPUを貧乏臭く使い続けてセッション中に止まると貴重な走行時間を失うのに想定内だなんて寝ぼけた事を言ってみたり
ブレーキングで壊れる強度不足のサスでイギリスGP出走禁止のピンチに陥ったり
全体的にヌルいんだよ。アマチュアかよ？ >>158
>剛性不足
強度不足の誤り。弾性率を上げれば剛性は上がるが、引張強度が小さければ破断する。 予選への出場は認められたか。
車間に合って欲しいな。 普通に出走は危ないだろ。万が一他のマシンを巻き込む恐れもあるのに。 言っても無いことを言ったように捏造するパターン
レスも人格も全体的にキチガイなんだよ ガスリーも昨日はＰＵ故障、そして今日と、ろくに走ってないな。
データ不足で不利は否めない。 認めた云々はチームの判断を言ってるのか？
主催者側の判断を言ってるのか？ メディカルチェックは合格だけど、車の問題が未解決だとガスリーの不参加もあり得ると書いてある。 原因が解明されない限り、予選どころか決勝すら危険と思うけどな。 金曜日に古いＰＵで走るなんて余裕かましているから
こういうことになる まあ出しちゃダメだろうな
ＦＩＦＡの判断が待たれる >>184
今日は鳩さんのクラッシュ発生後はガスリー車も同様の粉砕を恐れて走ってないからな >>192
https://formula1-data.com/article/hartley-cleard-medical-check-uk-fp3
公式予選までに残された時間は2時間のみ。予選参加資格が得られたとは言え、マシンの損傷の程度は激しく、ハートレーは予選欠場を強いられる可能性がある。
トロロッソのガレージは完全にクローズとなり、チームはガスリーのサスペンション交換を実施。原因がわからない以上、ハートレーだけでなくガスリーも予選参加を見送る可能性がある。 PUが予想以上にパワーでててシャーシがおっつかないって意味だよ >>191
新しいPUに余裕がないから金曜は古いPUで走ってるだろ馬鹿 ルクレール凄い！
来年フェラーリいってベッテルとガチンコの勝負して欲しいわ！ 91年のティレルもハートチューンのDFRからホンダに替えてトラブル続出したからな。
ルノーからホンダに替えたらそら同じ事起きるわ。
要するにパワー増にマシンがついていけないという事。 >>199
ブレーキングで壊れてるんだからパワーは関係無い >>199
斬新な見方だなｗ
そうか、そういう意味で「”新”PUのせい」か 分解芸はハースの得意技だったのに。
今回は棄権か。 もう今回は出んでええと思うわ
人命優先せなあかんて
己が至らなさを省みて今後に活かせ この事故は出ないほうがいいきがする
決勝でも同じことが起きかねない パワーサーキットは目を瞑る（壊れないことを祈る）
ではなくて
パワーサーキットは次戦も実質パスで
が正解だった こういう壊れ方してるってことは
普段の走りでもまともな剛性が無くて
セッティング決まらないのは当然と言える ハミルトンが認めるぐらいだから、フェラーリPU最強は確実。
でも、本当に合法的にパワーアップしたんだよね？
今までの行動を見るに信用し難いというか。 >>216
今回のは剛性ではなく強度の問題じゃない？ >>213
ウイリアムズにまで抜かれて10位の最下位に転げ落ちてく可能性の方が高いだろｗ
■2018年F1第10戦イギリスGP フリー走行3回目タイム結果
7／C.ルクレール／ザウバー／1'28.146
10／M.エリクソン／ザウバー／1'28.814
16／L.ストロール／ウイリアムズ／1'29.829
17／S.シロトキン／ウイリアムズ／1'29.984
19／P.ガスリー／トロロッソ／1'30.050
20／B.ハートレー／トロロッソ／NoTime エンジン載せ替えという他の仕事の出来ない大仕事を
「ルーティーン」「予定通り」に押し付ける
これ本当に本田の関係者が言ったのか？ ハートレの事故やばいね
これ強度やばいだろトロ
決勝でて大丈夫なんか？
今回棄権したほうがいいと思うが
また同じことが起きかねない >>221
エンジン載せ替えの為にプレアッセンブルして、1時間弱で完了するプロシージャが出来てる
そういう意味でトロロホンダハンドリングは洗練されてる >>220
FP3にどういうことが起こって、そのタイムになったのかを知っていれば、
他はともかくFP3の結果を貼ることが的外れだと分かるのに・・・
単発アンチのレース（FP予選含む）観てない率の高いこと高いこと。 もうミナルディホンダ、でいいんじゃない？そっちの方が落ち着くでしょなんか ガスリーは4周で切り上げたんだからタイム悪くて当然だろ
アンチは本当にカスみたな奴だよなw >>222
同じ素材使ってりゃ
剛性がない＝強度もない で同じこと ガスリーはサスペンション交換、予選に間に合うように作業中で
ハートレーはシャーシ交換なのでピットスタートらしい >>160
名前にブーが入ってるのは首になる運命か 明らかに強度不足なのに予選出すのか？
なんか危険すぎないか？ セットアップの時間さえないのに
どうやって予選をかいくぐれと？ 強度が駄目ならその手前の剛性も駄目だろ
オーストリアでもアームもげたのトロロッソだけだったな イギリスGP予選、ホンダは最下位＆19位確定済
決勝は4戦連続ダブルノーポイント確定済 そもそもの不足なのか劣化なのか単品の品質なのか
原因不明だから不安があるという話じゃなにのか レース展開次第ではむしろ最後尾スタートの方がクラッシュなくていいんじゃないかと思ったり 予選でそこそこの位置につけても接触で終わることが多いからねぇ… >>238
剛性は弾力性に関わるパラメータで、強度は素材の耐久性
布で言えば糸そのものが強度で、編み込んだ布の手触りが剛性
強度と剛性は全然別の話 例年通りだとトロロはそろそろ開発資金が底をつくんでしょ？
もう今年は残りのレースもこんな感じが続くんだろうな まぁでもサスに関してはオーストリアまでは特に壊れることもなく走ってたわけだし、
ハートレー車はオーストリアのダメージが残ってたのかもね
そういう意味でも他の車よりも強度が駄目なんだろうけども 全然別の話なのに…どちらも質的に足りなそうなのがまた ＞大クラッシュのハートレー、メディカルチェックにパスも「ショックを受けている」
車よりもハートレーはもう精神的にドライバーとしてダメかもしれんね
今までも遅かったが、事故のショックでPTSDになったっぽいからもう攻められないドライバーになった >>230,233
>>179 を参照
でも今回の破断は接合部ではないのかな。 >>242
そりゃF1界で1番のガラスPUだから
>>237がセットアップで不安がってるが、フリー用PUなんてやってるうちは心配してもね
去年のトロロッソはドライバーに泣かされた場面も多かったけど、今年よりマシンは機能していた
開発が上手くいかない理由があって今年はダメなんだよ >>233
意味わかってないな
同じ素材使って断面積違ってりゃ
断面積が小さいものがより撓み、破損する
そういう場合、剛性も強度も同じこと 引張強度とヤング率の話だと思うが
それを強度と剛性に置き換えるのは ホンダのピットストップ！その内に
タイヤ交換とエンジン交換を同時に行えるようになるな。 リアが腰砕けになってトラクションがかけられないとか
色々セッティングが決まらなくて困ってたけど
要するにPUのパワーが上がる事によって
車体の強度が足りなくなってしまったって事か。。 >>252
ヤング率は素材で決まるもの
強度も断面積も全く関係ないこと
完成したもののたわみ具合は、ヤング率でなく剛性 >>251
片持ちはりだったらそう言えなくもない…のか？
混乱してきたw 今回は破断しているのだとして
それなら強度の問題
でも糸と布の説明はどう考えても無理筋 高速コーナーとブレーキングが弱いっていってたのも
まさに今日の事故を裏付けるエピソードだわなぁ。。 >>251
強度が同じ素材使っても形状によって剛性は変わるよ >>238
一般論で言えば、
剛性（歪まないこと、しならないこと）と
強度（破壊されにくさ）は別の性能
例えば、壊れるまでは最高の剛性だけど、ポキッといきやすい強度の弱い材料
というのもありうる
トロロッソがどうかは知らない >>156
見てない、見れない、契約してないと素直に言えばいいのに >>262
オーストリアでかまぼこ縁石乗りすぎたんだよ
その疲労が出たんでしょ PUがパワーアップしたけど足回りはそのままだったような気がしてきた 新PUが馬力あり過ぎてサス壊れたのかよ。最低だなホンダ >>261
わかってないな
形状によって剛性がかわり、全体の強度も変わる
だから強度も剛性も同じことっつってるでしょ？
強度が同じ素材使っても、形状によって強度が変わる、ってのと同じ
つまり素材の強度を語っても意味はない
だから剛性と言う言葉を使って説明するんだよ ていうかPU関係ないトラブルで無理やりPUのせいにすんのやめろｗ ここのアンチはこのスレに張り付いてる時間の一部をバイトに回してDAZN でも見れるようにがんばれ。今のままではアンチとしても質が低すぎる >>266
足回りだけじゃなくて車体の剛性なんかもゆるくなってんじゃないか？
だから高速コーナーが決まらない
立ち上がりでトラクションが掛からない
ブレーキングもダメ
だからPU新しくしたら逆に遅くなった >>265 激しく同意✨そもそもあの縁石をなくせと言いたい💦 トロのサスはちょいちょい話題になってたね
諸悪の根源はここか パワーアップが原因ならある意味喜ばしいけど、高々数%の違いでタイヤがもげるわけないでしょw >>268
そのままの意味で強度と剛性を使い分けろよ まぁ言うても7番手8番手のチームなんだからこんなもんだろう
せめてドライバーがもう少し…と思わなくもないけど、新人にそこまで求めるのもアレだしな
ハートレーは駄目だけど >>268
最終的にモノが壊れるかどうかって素材の強度で決まるのでは？
剛性が足りなくて変形が大きくなっても降伏点以下なら元に戻るし >>268
剛性＝変形のしにくさだろ？
ヤング率が形状で変わるの？ >>277
サスが折れたのはオーストリアGPの影響だと思うよ
ただ、車体の強度・キャパがギリギリの設計だったのかもしれない >>284
>わかってないな
>形状によって剛性がかわり、全体の強度も変わる
自分で書いてるだろ？ 去年までなら
「ホンダPUの振動でサスが折れた」
と言われそうw >>285
それがヤング率について言及してると思ってんの？
お前、棒が一本の時と2本の時で
強度も剛性も違うだろ？
その時ヤング率も変わると思うのかね？ >>288
剛性の性は材料の性質って理解できない？ >>289
剛性の分母は力
ヤング率の分母は応力
よく勉強しろよ こりゃフェラーリはルクレール上げ始めたか？
事実を作ってライコネンを降ろすかな ガスリーがんばってるけど周りがめっちゃはえーな
Q2にはなんとかいってほしい カーボンの素材特性の話を絡ませると
より混乱するので面白い 信者は
「マクラーレンが駄目なのは、同じルノーエンジンの中で駄目だからだ」
と
「ルノーエンジンをホンダが上回ったのは明らか」
の整合性を付けるように ガスリー、セットも決まらずボロボロの状態で良く頑張りました。 ガスリーとアロンソを今、トロロッソホンダで一緒に走らせたい
元々二人とも速いうえに、競争して化学反応起こして、毎回トップテンに入ってくるぞ 枕はアロンソ重視のセッティングらしいから
片方がひどいことになるのは明白 ルクレールはトップチーム移籍が正解だわ
チャンピオン候補だね >>308
今のガスリーはフリー走行まともに走れてないでこの順位はすごい
アロンソは、バンドーンのタイムみれば、とんでもない糞車をドライバーだけの力で1秒以上速く走ってる
ガスリーとアロンソ、新旧のトップドライバー 湾岸のスモーキー永田を読んできてくれ
スモーキーはイギリスの走り屋の英雄だからな
ハートレーの代わりにスモーキーならやるだろうよ アロンゾは去年までギリギリ坂東の前出るくらいに手を抜いていたのか？ ピエール・ガスリー 「空力アップデートでチームは混乱に陥っている」 128000は切ってくれ
q3は無理なのは分かった ガスリーがアロンソと争えるかな？
アロンソチームになってキッチリと主導権を握られ、バンドーンと同じポジションくらいになると思うけど ガスリー空力kimarebaトップ10に入れるのに
悔しいだろうな Q3は無理だけど、意地だけで、エリクソ・ヒュルケン・アロンソの前に出て欲しいな ガスリー、本当に良く頑張ったね。
頭が下がるよ。
もっとトロもホンダも頑張らないとイケないね。 予選シミュレーション出来ない中で最低限の仕事はしたな。
レースも厳しくなるだろうな ルノーとホンダPUはマジでそこまで違いがないんだろうな
揃って遅い ルクレールがトロロッソで走ったらどれくらい行くだろうか。 ハートレーが常にドンケツの方で安定してるから
ガスリーがこけるだけで、その週末は最遅マシンに見えちゃう。
せめてガスリーこけたとき、相方が同じレベルで踏ん張れれば
なんとなくマシンの戦闘力も見えてくるんだが・・・
例えば、ガスリーとアロンソが乗ってりゃ
全然イメージ違うだろうにねえ。 もう空力も一旦行くところまでいって、
またPU勝負になるのかな やっぱ速いドライバー二人（一人はガスリー）を揃えないと戦えないよ
FPから遅いデータ取っても意味ないし、トラブルばかりで、共倒れだし
このまま実質一人ドライバーだと、ザウバーにもポイントで抜かれる 鳩のクラッシュをコマ送りで見ても破断はしてないね。
金属疲労なら破断する筈だから
取り付けミスとかじゃないかな？ セッティングが決まってたらアロンソ抜けたかも知れないな このサーキットはパワーサーキットというホンダには不利な点を含めても
フリー走行で速いドライバー二人で走りこんで、それなりのセッティング見つければ
今のトロロッソホンダでさえ、ヒュルケンブルグの位置くらいにはいけるはず
ガスリー一人じゃ、それが無理なんだよ
二人居なきゃ 車めっちゃ揺れてたとゆーかスライドしてたな
よく抑えながら走ったなガス
このままやと明日完走するのも一苦労やで もうシルバーストーンでは、二強は別次元だね。
レッドブルも太刀打ち出来ないでいる。
やっぱりPU差は歴然だよね。 各チームやタイヤ屋がデータを豊富に持っているサーキットでは
概ね順当な結果になりますな。 トロロは、チームとしては上を目指しているんだろうけれど、株主的にはレッドブルのノウハウを利用させてまで
速くなることを求めてはないんでしょ？苦心惨憺のたうち回っていい結果を出すことを求められているような・・・。
で、データ的に満足いく結果を出したエンジンなりドライバーなりをレッドブルが将来利用すると・・・。 推測は事実じゃないから
遅いエリクソンと速いルクレールのザウバーは速くなってる
空力が重要なシルバーストーンですらQ3に進んだ トロは安定して中段下位でこのまま中段争いから脱落しそうだな
マク除く他チームのステップアップが順調すぎ パワーサーキットだからホンダの非力が出ただけ。
レッドブルですら苦労している。
今のホンダエンジンじゃ話にならんよ。 しかしルクレールは才能溢れてますなぁ
もし彼が鳩の代わりにトロに居たとしたらガスと二人でどんだけポイント稼いだやら 完全にザウバーに離されたっぽいしブービーが定位置になりそうだな しかしトロロッソがテスト出来ない、マシーン仕上がらない状態でバンドーン、サインツを抑えての14位だから、やっぱホンダPUはルノーPUとほぼ互角じゃない👍 Q3に残ったルクレールとオコンですら本家に2秒負けてるし上位陣は異次元だわ >>341
ウィリもねｗ
その通りだと思う。
それと何れも速いチームがフェラーリとメルセデスの最新ＰＵを使用している事。
その中でもコピーとも言われている、ハースとザウバーの躍進は目を見張るよね。 ここで遅いマシンは鈴鹿でも遅いから、今年も日本GPは寂しくなるでしょうな。 今年のフェラーリPUはホントに出来がいいんだなぁ…。あのハースとザウバーをここまで押し上げてくるとは。 >>348
スタートは横だぜｗ
まぁガスリーはよく頑張ったよ
サインツがトラフィックに捕まってラッキーだった ガスリーよく頑張ったけどねぇ。こんな状態で14位ならフランスよりは前向きに捉えてもいいかな？ ルノーを想定してたシャシーを破壊するほどのモンスターPUをホンダは作り上げてしまったようだな
これスゲーことになるぞ
レッドブルに積んだら全盛期マクレーレンホンダを超えるだろ ハートレーが異次元の遅さだからガスリーの速さがわかんねえ
レッドブルはガスリーよりクビアトのが速かったって言ってたし >>349
分かっちゃいるけどバカ正直者じゃとことん実績残せない世界だね >>351
PUもだけどPU以外もなんかやってそう。 でも今のドライバー込みの実力的には15位、16位くらいかな
明日までにセッティングが上手くいって12、3位で上位がこけてレースマネジメントが上手くいけばPチャンスくらいの予想 >>357
そんなもんいらないよ
ホンダは最強PUを作ったからシャシーを強化すればトロロッソでもメルセデスに勝てる
PUはメルセデスすら超えただろ
シャシーを破壊するじゃじゃ馬エンジンw
夢とロマンの塊だぜ ＞アルファロメオ・ザウバーがQ3進出！／F1第10戦イギリスGP
＞ホンダはピエール・ガスリーが14番手でQ3進出はならなかった。
＞ブレンドン・ハートレーは深刻なトラブルに見舞われたため予選出場を見合わせた。
予選はいつも通りのガス14位＆ハト最下位ｗｗ
ホンダは今季限りで撤退した方が良いぞレッドブルになれば勝てるとか夢見てるが
実際問題、2019年はホンダF1最大の黒歴史になる気がする >>355
いくらガスリーに才能があっても、トップクラスはもちろんのこと
サインツヒュルケンペレスオコンあたりより
速いということはなかろう。
ルクレールも相方がエリクソンでよく分からんが
ガスリー、バンドーン、ルクレールこのあたりは
おんなじくらいじゃないの。 ルクレールとガスリーはよく判らんが、バンドーンはちょっとなぁ…どんどん遅くなってて何がなんだか >>268
言ってることが矛盾してるじゃん
無理すんな >>364
今年は、クソマシンで何に乗せても速いアロンソが相手だから仕方ない。
昨年の乗りやすいマシンならルーキーながら終盤アロンソと互角だったんだから
バンドーンは決して遅くないと思うよ。 マクラーレンはアロンソのチームみたいになってるし
アロンソの好むマシン作りがバンドーンに合わないんじゃないの？ バンドーンはちょっと悩んじゃってる感じ。
もうちょっとやれると思うし、昨年はもっとアロンソに接近してた。
チームもあんな感じだし、バンドーンまで手が回らないのかな。 >>364
バンドーンはダウンフォースがない車では速さ出せないんでしょ
去年の様なセッティングにすれば予選だけは速くなると思う
ルノーすれば1秒速くなると言ってたし・・・・・・ ガスリー頑張ったけど・・・
金曜日用のPUが壊れたのなら
この予選は無理をせずに下位で終わって
新PUを投入してもよかったんじゃ・・・ >>369
それが原因だとしても、予選で1秒近い差が付くのはちょっとどうかと…
対応力なさすぎって感じがしてしまう カナダから色々トラブルが続いてるな
この負の連鎖止めないと残りのレース全てノーポイントもあるぞ >>361
おい与太坊ｗ相変わらず威勢が良いなｗｗ 鳩さんのＰＵはダメージ大丈夫なのかな？
あのクラッシュの仕方だと、ＰＵとギアボックスにもかなりダメージありそうなんだけどな。 物が壊れて対策する際に 「剛性を上げて」 対策しない。強度（実際は応力
を下げる）を上げて対策する。 せっかくのワークス待遇もチームの総合力が足りなくてなくて
PUをパワーを生かしきれていないような感じだな アロンソ
グロジャン
オコン
サインツ
マグヌッセン
ヒュルケンベルグ
ルクレール
ペレス
でこの辺にガスリー、ストロールあたり？
バンドーン
シロトキン
エリクソン
ハートレー >>373
威勢も糞もないだろ、つまみの唐揚げが美味すぎてなｗ
来年の6月までル・マンを制圧したトヨタが新耐久王なんだよｗ
ホンダのF1は前座みたいなもんだが、俺の予想を上回る惨敗ぶりで毎戦楽しくてなｗ
明日の決勝、刺身買っておくからホンダちゃんには期待しているよｗ >>376
区間最高速はどん尻なので、PUにパワーがあるとは見えません。 >>376
とはいえこういうPUパワーが必要なサーキットだとはっきりと差が出ちゃうのがきついところだね 明日は、ガスリーは数周はアロンソの後ろについて、しっかり勉強してほしい 決勝は、2台とも新ＰＵ載せて最下位スタートして、
５周くらい走ってレースやめるくらいでいいのでは？
今回は仕方ないでよ >>377
・・・でもさ、ストロールてペイドラでしょ？
結局金があればチームに影響力持ててシミュレータで速くなれるのか？
まじかいな？
シロトキンは下のカテゴリーで速かったとか記事読むけど、
ストロールより下なのか・・・ >>378 一度勝っただけでは耐久王とは言わない。
これから先何年も勝ち続けて、ＷＥＣを支える事もすれば、初めて耐久王と呼ばれる。
それに、トヨタファンが耐久王と自ら呼称するのは、チョンパンジー共が韓国は先進国と自ら呼称するのと同じくらいマヌケな話だからね。 >>385
いや、超適当だからw
1番下は自信あるけどね！ >>384
完全にフェラーリ帝国完成しちゃったなー
ハースだけじゃなくザウバーまでレッドブルのケツ脅かすマシンになっちゃうとは
地球上の物理法則はおなじなのに
一体何をどうしたらああなるのか >>387
だーかーら分かってねーなお前ｗ
来年のって言ってるだろ、つまり来年のル・マンでもまた勝てば2連勝
まぐれなら2連勝は無い、2連勝すれば実力で勝った事になるんだよｗ
トヨタのル・マン2連勝、そうなればお前らもう何も言えないんだよｗ
ホンダもさっさと勝てばいいんだよ、まぐれでもいいから優勝してみろってのｗ
レッドブル2台消えてもホンダは4位1回が限界か？ｗ
俺は2018前半にホンダは3位1回くらい取るかもと思ってたが甘かったわｗ >>256
ヤング率と剛性を別に語るとは…材料力学勉強してこい。 ハース、ザウバー凄いな
フェラーリアップデート公表してるかどうかしらんけど、かなり向上してるっぽいな
本家はパワーでもメルセデスにかなり近づいてる
ホンダもこのくらいのパフォを見せてほしかったが
しかしこれからのＱ３進出、ポイントゲットは厳しくなった 強度や剛性の話をする資格があるのは飛行機の翼や釣り竿が大きくたわんでるのに根元からポッキリいかない理由を理解出来る奴だけだ。 ガスリーはあの感じだと3ストップくらいになりそうだから
セッティングいじってピットスタートの方がいいかも
ハートレーもピットスタートはできんのかね しかしヨタヲタはホンダが嫌いなんだな
ヨタスレにいけよ、ルマン優勝？
盛り下がってるぞ！1スレ何年使うんだ？
ホンダF1スレ並みに盛り上げてこい 開幕オーストラリアじゃザウバーって唯一GP2だったのにな
一体何をどうすりゃこうなれるんだ？？ >>390 いやホンダはワークスとエンジンサプライヤーも含めて、一期から三期にかけて何度も優勝をして、コンストチャンピオンにもなってるからね。
四期の今は苦戦してるのは事実だけどさ。
トヨタのルマン優勝は、30数年かけてやっと一回で、来年勝っても二回目。
ライバルがトヨタを倒そうと同クラスに参戦してきて、それを跳ね返すまでは耐久王とは言わないよ。
ポルシェが耐久王と言われたのはなぜか？
その歴史と成績とライバル達との戦いを調べてみるといいよ。
トヨタが耐久王と呼ばれるまではまだ数年かかる。
トヨタはルマンを征した事で、更なる茨の道を走り出したんだよ。 >>361
レッドブル・ホンダが実現するのがよっぽど恐いんだな ID:pAPTxkbx0
「ルノーを想定してたシャシーを破壊するほどのモンスターPUをホンダは作り上げてしまったようだな」
来週の平日昼間のスレの話題はこれで持ち切り >>398
他チームのハードルはひたすら上げて、ホンダのハードルはひたすら下げると >>398
ホンダ3期は9年やって1回しか優勝してねーだろｗ
同時期に参戦してた8年未勝利のトヨタと殆ど変わらないぜ？ｗ トヨタは耐久王じゃなくてライバル不在
になるまで我慢した我慢王だわ 「やりました、ホンダがシャシーを捻じ伏せました」
週末の間は大人しくしとこうね >>401 そういう書き方してないけと読解力大丈夫？日本人じゃないとか？(笑) いや、未勝利と1勝では天と地の差だろう
何いってんだと 馬鹿じゃんねえの
同じ日本の車で争っても意味ねえよ そのうち参戦してない韓国チームが比較対象になる平日昼間 >>407
ホンダ3期の後半はトヨタに年間ランキングで負けてたくせによく言うぜｗ >>398
本だは只の一度もコンストチャンプなんか獲ってないぞ？
なんかすっごい勘違いしてないか？
ビッグジョンのモンザ優勝だってローラだし 部品供給してだけでコンストチャンプ気取りとな
ホンダのハードルは低いなぁ >>402 君も読解力大丈夫？日本人じゃないとか？(笑)
一期から三期と書いてるでしょ。
トヨタがルマンで30数年かけて優勝したのだから、当然ホンダも参戦した当初から見て比べるのは当たり前。
それに三期だけ見ても、１勝も出来なかったトヨタと、たった１勝だけど出来たホンダには、明らかな差があるよ。
勝てずに撤退したトヨタ、一度は勝って撤退したホンダ。響きが違うわな。 脳梗塞が始まってそうなアンチはチョコバーでも食って落ち着いとけよw >>410 でも優勝出来ずに撤退したからF1ではトヨタの負けだよ。 >>412 トヨタは部品配給でも優勝すら出来なかったね(笑) 今回サスペンションが壊れただけで、
出走をヤメロとか設計がオカシイんじゃないかと
言い始めるファンを見てると、やっぱりF1の常識と一般人の常識
はかけ離れてるんだなと思った。 >>417 いやいや、あの壊れ方はちょっと危険だよ。
原因がはっきり分かって対策出来てれば問題ないけどね。
あれがレース中の混戦時に起きていたら、ハースミサイルや金満ぼっちゃんどころの被害じゃ済まないからね。 原因不明のトラブルに対して
出走を取りやめるのはレースでは良くあることだが
F!でもタイヤバーストに際しては度々議論になっている >>416
そもそもトヨタの場合は部品供給ですら怪しいからな
F1やってるとこ（やる気あるとこ）に金だしてトヨタの看板背負ってもらいました
ってだけ
ホンダのF1挑戦とはだいぶ意味が違うわな FP1
12 P.ガスリー トロロッソ 1:30.004
FP2
13 P.ガスリー トロロッソ 1:29.831
FP3
19 P.ガスリー トロロッソ 1:30.050
20 B.ハートレー トロロッソ --:-- アクシデント
Q1
15 P.ガスリー トロロッソ 1:28.399
Q2
14 P.ガスリー トロロッソ 1:28.343
FP1からガスリーと、もう一人同等以上のドライバーと一緒にセッティング詰めていけば、
今の競争力が足りない車でも毎回10位前後はいけるはず
毎回毎回フリー走行で、速いドライバーと遅いドライバーで、
違うセッティング・違う空力パーツ・PUのマッピングの評価等々を出し合っても、逆にバラバラになるだけだろ 与太は何故、モタスポファンに盗用多と呼ばれているのか理解してるのかな？
トヨタのＶ10はフェラのパクリが原点だし、旧86はヤマハ、新86はスバルのエンジン。
GT300のプリウスなんて中見スバルのBRZ。みんなの与太はなんでも与太。
根本的に日本人的思想は存在しない。 中盤に来てアプデ後の、PUデペロッパー上位２社との差が開きすぎてレースにならんな
もうハースとインドには対抗不可能
ザウバーが中堅3番手に潜り込むとか、開幕前誰が予想出来た？ >>417
空力パーツが取れたりエンジンやギヤボックスが壊れるのに比べてサスが折れるのは被害度が全然違う。
突然コントロール不能になるんだからな。
タイヤ交換でナットが締まってないままリリースしたらタイヤが外れてなくても即リタイヤするのと同じこと。 論破された理屈をワッチョイ変えてまで繰り返すなら荒らしと同じだな
NGになりそうな単語探すかな >>429
？？？「PUの出力が小さ過ぎて、過度な軽量化を強いられたに違いない」 ザウバーとハース・・・よく見るとフェラーリと共用部分の如く極似している
部分が有るよね。サイドーポンツーンやエアインテーク周りは反則並。
でも何も指摘無し。コレが他チームなら即クレーム発動でしょうね。
まぁそれを抑えられるフェラの政治力も一流なんだけどね。 >>416
ほらでた
他者を貶めることでしかホンダを応援できないんだよな
ホンダ儲は >>361
>実際問題、2019年はホンダF1最大の黒歴史になる気がする
これは真面目にそうなる予感がするね。
ホンダの他のサプライヤーとの差は一向に縮まってない。
２０１６年のシルバーストンのほうが全然ましだし、2017年後半の
方がルノーに近づいていた。
今はルノーに離されてるし、上位2エンジンとはかなり離されてる。
ホンダの進捗状況の遅さは3期より変わらない。
急に進化すると予想するほうが無理があるね。
2019年はかなりきつい事態になると思うね。 まぁ、赤牛が今年以上の成績残せるとか予想しづらいわな
グダグダやって第5のPUにスイッチ後のPUで爆進
リメンバー・ブラウンGP >>431
来年空力をレッドブル丸パクリすりゃ良いんじゃね？(ﾊﾅﾎｼ゙
どちらにしろフェラーリとメルセデスにレッドブルは勝てないし、そのフェラーリを丸パクリするアルファには勝てねーよwww >>432 それを先にやったのは、唐揚げ云々を書いていたヨタヲタなんですけどね。
時系列を変えて捏造とかチョンパンジーですか(笑) >>437
他の人がやってるからやっていいってか
幼稚園児なみの知能しかないんだなお前 信者でもキチガイレベルになると、事故って死ねとか平気で言うから
同じ日本人とは思えないわ ガスリーはセッティングも出来ないままでよく頑張った なんか将来ルクレよりガスリのが化け物になる気がする
あんなぶっつけ本番マシンでQ1突破できちゃうんだから
むしろ今のザウバーにガスリが乗ったらルクレくらいの位置に行けるだろうと思う
正直ルクレは過大評価されすぎな気がする
まぁザウバーは結局フェラーリ丸パクリマシンだから速いわな >>440 池沼とか自己紹介をわざわざありがとう(笑)。 高い給料払ってんだから多少のリスクは受け入れろよ
見てる方も結構な金払ってるんだし
最近のF1は甘ちゃん過ぎる サスペンションの事とは別に、空力パーツ考えた奴クビしろ。 絶対適当に作ってるだろ。
ラーメンをもっと美味しくするためにデミグラスソース入れてみよう、俺天才。 ぐらいにしか考えてないだろ。 >>446 風洞で出たデータと実走が違うから上手くいってないんだな。
これはマクラーレンと同じ感じかも知れないね。 サインツのQ1落ち、今シーズン初何だな
熾烈なルノーPUとのどん尻争いしてる間に上位PUにどんどん離される
相対的に去年より大幅に競争力落ちてるね、壊れないだけに救いが無い >>446
パスタをもっと美味しくするために、マシンのコンテナにスペース作ってチーズを
積んで飛行機で運べるようにしよう、とかは、マジで考えちゃうチームだからな。
ありえる。 ハートレークラッシュの時、映像見ながらリカルドがずっと口開いたままになってたのが恐ろしさを物語っている >>425
現ホンダPUはメルセデスの模倣ですが
いや、現在の内燃機関は全て…
君は馬鹿だね
まるでどこかの国の思考そのままだわｗ
最初はホンダってか？
F1もホンダが始まりか、すげーなｗ >>452
何処かの国とはどこの国？
はっきり言ってくれ あらゆる手を使ってホンダ下げをやってるようにしか見えんのだが >>454 サスアームの車体側じゃなくて、車輪側の方から壊れたように見えたよ。
個人的にはサスアームの強度不足か、目に見えないクラックや疲労からの破損って感じだね。
ちょっと深刻な問題だと思うよ。 >>455 ＰＵには関係ない部分だから、単にトロの責任になるだけだよ。
人の命を危険に晒すようなマネはしないと思うよ。 >>455
いつもハートレー変えろだのしねとか言ってるホンキチの嫌がらせだな 予選スピードトラップ
1 K. RAIKKONEN 325.6
2 S. VETTEL 324.9
3 E. OCON 323.3
4 S. PEREZ 322.1
5 L. HAMILTON 321.6
6 R. GROSJEAN 320.8
7 V. BOTTAS 320.6
8 C. LECLERC 320.3
9 K. MAGNUSSEN 320.0
10 M. VERSTAPPEN 319.0
11 9 M. ERICSSON 318.0
12 3 D. RICCIARDO 317.4
13 C. SAINZ 316.9
14 P. GASLY 316.8
15 N. HULKENBERG 316.8
16 F. ALONSO 315.4
17 S. VANDOORNE 314.3
18 S. SIROTKIN 314.2
19 L. STROLL 219.6
ソース
https://www.fia.com/file/70344/download?token=LHN2ffhu >>460
キチガイアンチは何でここに常駐してるの? シルバーストーンは、ダウンフォース要求が高いコースのひとつだから
これはしょうがないね、ということは鈴鹿も相性悪いかも どうせ変な角度で縁石に乗って痛めたんだろう
金属疲労的な蓄積があったのかもしれん
トロロッソの新人二人は他のドライバーと違って、
縁石にヒットする角度がキツすぎるわ >>454
この壊れ方はやべえな
実況の人がラッキー連発してるけど、グラベルが広いところじゃなかったら
マジで危なかったな >>465 カーボン製のはずだから、金属製と違って、壊れるときは一気に粉々になるね。 どうせ＝確認してない
だろう＝憶測
ろくに映像もないのに決めつけて事実と思い込んでるから凄いわな どちらにせよ色んなとこが脆すぎ
全て車体が低すぎるのが原因だったり？ 原因がはっきりするまで走らせないほうがいいだろ
トロもFIA?も適当過ぎ。死人出るまでやらせるのか >>472
1チーム単位で見ても一戦十数億のプロジェクトだから難しいんだろうね
これが数分の一だったら出走停止でいいんだけどｗ タイヤ（ホイール）飛ぶ系はみんな神経質になるからね
ハロもそれを想定してつけたみたいなもんだし >>470 もう動画も出てるよ。
中には折れる瞬間をアップにしてるのもあるから、結構分かり易いよ。 ホンダがあまりにも壊れるから感覚が麻痺して、うちはこれくらいでいいか、みたいな雰囲気がチームに蔓延してるんじゃないの？ >>476 現状のトロロッソは、ホンダがではなく、ドライバーがマシンを壊してる方が圧倒的に多いよ。
本当にレース見てますか？(笑) ガスリー、完全にアロンソ化したな
どれだけ頑張っても、プアパワ＾ならどうにもならん >>478
そりゃ開幕のPUトラブルすらドライバーのせいにしてりゃそうなるわ >>477
ガスリーはともかく、ジェームス・キーが直線不足を指摘しているのが
新たな段階に入ったのを実感させる レッドブルもそろそろ予選でハースに喰われそうだし、それくらいフェラーリPUが良いって事なんじゃね。
ただハースもザウバーも決勝ペースはそれほどでもないんだよな。オーストリアのハースだってラップダウンされかねなかったし。やっぱ予選モードか。 ここは初めから捨てコースなのかね？
メルセデスのモナコみたいな
まだスパ鈴鹿のほうがマシか シルバーストーンて何年か前に連続タイヤバースト事件もあったし
とにかく足周りの負荷が高いサーキットだから慎重にやってほしいな 元フェラーリの監督たる現在のFIA会長が、夫婦揃ってフェラーリのピット内からレース観戦している状態だから、公正さなんて、全く期待出来ないだろうな。 逆にそんな状態であからさまにフェラーリ贔屓したら次の選挙は確実に落選するだろ フェラーリがメルセデスとならんで
ホンダがルノーとならんで
エンジン的には2つのカテゴリーになりましたな ホンダパワーないね。
アップデート失敗だったんじゃない？と思うくらい
予選の魔法モードがない
排気音が違う フルカーボン製サスペンションアームとかドローンかよw ホンダオタもアンチも今年はもう盛り上がらないかな。
PUはメルセデスとフェラーリには追いつけないの分かっている、
ルノーとホンダではルノーがちょっと上くらいでこのままの差で終わりまで
いくだろうし（両方共に今年凄いアップデートはもうないでしょう）
シャシーの方も、マクラーレンとトロロッソは駄目でルノーも凄いわけでなく
３つのチームともこの状況のまま位置づけ変わらずが見えてるし。 >>492
まだMGU-Kのアップデートがあるし（震え声） ホンダは組織の再編とかしたところで若手はゆとりしかいないから
金積んで外人の天才エンジニア連れてくるとかしないとどうにもならんべ
このままいけば２１年以降もテールエンダーはホンダってことになってしまうぞ レッドブルから今年の大型アップデートはもうしなくていいって要請があるかもしれない ＞トロロッソ・ホンダのピエール・ガスリーは、前戦F1オーストリアGPで導入した空力アップグレードによってチームは混乱に陥っており、まだSTR13のパフォーマンスを引き上げられていないと明かした。
ホンダの声明は出るけどトロロッソ側からのはあまりないよね 懸命に取り組んでるとかホントかよ >>495
アンチはマクラーレンでもヒュンダイでも贔屓のスレに行けよ。お前らにそんな心配してもらわなくて結構です ガスのこのコメントはデジャビュ化してるね。後、何度聞くことになるだろう。
マシンはとてもいい感触で、みんなの努力と素晴らしい仕事ぶりに感謝している。GPSで確認すると、僕らはコーナーでは良いのだけれど、ライバルと比べてストレートで差があるから厳しい戦いになるかもしれない。
http://www.topnews.jp/2018/07/08/news/f1/172034.html >>394
俺に解るように専門用語なしで説明してくれ >499
２０２０年まではトロロッソにいる限りはずっと言いつづけるのでは？
現行ルールでホンダがメルセデスとフェラーリに良い勝負できる
PU作るのは厳しいでしょう。差はつまるとは思いますが。 >>494
まあ剛性不足は考えられるよな。
ってかめちゃくちゃ可能性高いよな、今回のハートレイの件見ても。 ハートレーはアンダー側のサスペンションアームが壊れたんだね >>499
ウイング立ててるんだろ
ほら見ろオレの言った通り糞枕現象だ >>492
る、ルノーにはエキサイティングなCスペックがあるんだかんね！ PUのパワーは足りないんだろ
フェラーリ勢が上がってきたのと対称的にルノー勢もどんどん遅くなって行ってるしな
メルセデス勢はウィリがひどいだけでインドもそこそこ上がってきてるからホンダPUだけ遅くていい理由にはならん >>509
そうそうバーレーンの後も遅くなったしな、アップデートの度に足枷はめられてるとしか思えん これはスポーツ名乗ってはダメだろ
インチキ芝居に改名しろ >>490
>芯は金属
壊れたのはアップライト側、もしくは、アップライトとロッドの接合部分ではないのですか。
いずれにせよカーボン自体の強度は無関係ではないでしょうか。 シャシが足引っ張ってるってことがわかってきたんじゃないの
トロロッソもだけどマクラーレンも
馬力上げれば上げるほどシャシがついてかずに途中リタイア ストレートが遅いって毎年ドライバーに言われてるな
言わずにはいれないんだな >>516
だからお前はお気に入りのヒュンダイスレ行けよ >>513
本当は１秒失ってるんだろうな
コンマ１はホンダへの忖度 0,9秒って・・・
ザウバーに車体で負けるとかありえんもんな 何しに来てるんだろうねアンチは まあチョンだろうけど だから週末はレースの現実あるんだから
信者は大人しくしてようね
平日の昼間に妄想に走ればいいから PUアップデートしてから、Q3に入れなくなったな。 現場の、それも開発者とドライバーが口をそろえて「ストレートが遅い」って嘆いてるんだから、
ホンダPUの非力さが如実に現れてるだけだろ
単なる事実だ 田辺さんは毎回「新PUは旧PUに比べて確実にパワーアップしてる」って言ってるから、
やっぱりボディの問題だと思うけどなあ。
ってかここ数戦PUの素性が分かるほどまともに走れてないし。 >>462
PUのアップデート前は、パワー無いのになぜかトップスピードがベスト5とか何度も入ってたけど
アップデート後、それなりにパワーアップしたはずなのに、逆にトップスピードは下位に低迷するようになった
パワーアップしたから、ウイング等々立ててるんかな 問題はPUにしても空力にしてもデータで出てる結果が実車にちゃんとでてない事だよ。中国GP以降ずっとそんな感じでそれにドライバーも疑問に思ってる。
ハートレーには気の毒だけど今回のサス故障はその根本原因に近づいた気がする。 弱点だった高速コーナーで競争力が出てきたのと同時に
低速コーナーとTopスピードが駄目
きっとトレードオフなんだろうな… >>524
ストレートが遅いはドライバーの言葉だが、PUが非力はチョンの願望だな だから他が12000回転まわるところホンダは7速12000回転回らないんだからさ
ターボが小さいから伸びがないかエンジン回せないんじゃない？ 現在参戦しているホンダ以外のエンジンメーカーは全部自前のチームも走らせた上で、他に2チームエンジン供給しているのに、なぜホンダだけエンジン供給のみなんだろう？
ただ単に予算が無いから？
ホンダが自前のチームを走らせるとレッドブルの話は無くなるの？ ところでレッドブルとホンダの契約はいつになるの？安心できないのだが
いや契約があっても安心できないのがF1の世界だが 流石にもう単気筒設計延用90ﾟV型6気筒じゃなくなったよね >>481
予選観たがガスリーのマシンだけウイングが衝立のように立ってるから レッドブルとの契約はHONDA側から辞退すべき
これ以上日本の恥を晒すな >>526
予選と決勝じゃ意味が違ってくるからな
予選だと計測の一回だけ出せば良い
だけど決勝だと安定して出さなければいけない
だからスピードトラップランキングの上位にいなくても表彰台に乗れるマシンは、
平均速度が安定して高い 素人目で見るとホンダパワーなさ過ぎてストレート遅い言われててクソダッセェな、メルセデス、フェラーリはモリモリパワー出ててカッケェけど http://www.topnews.jp/2018/07/08/news/f1/172036.html
＞直線でのスピードと低速コーナーでは劣っていますが、
＞今週末と先週のオーストリアで学んだので、何に取り組まなければならないかは分かっています。
アップデートでダウンフォース稼げるようになったけどドラッグも増えたってとこだな
ウイング調整みたいには行かないし最適化には時間かかるな ホンダは早く辞めてしまえ、もはや応援してるのなんて現実が見えてない盲目信者の馬鹿だけだよ >>526
新たなパーツ次々投入してるけどまともに走れてないからセットの方向性が取れてないんだよ 行き当たりばったりで適当すぎる
フェラーリミラーなんてセッティングまとまってる車じゃなきゃ
混乱増やすだけだよ さくらのベンチで廻せば出力出てるんだろうから、PUの性能は向上してんだろう。
トロのシャーシ、ゆわんゆわんしたりガタブルし過ぎなんだと思うよ。 ガスリーの言葉通りならトロは枕化してきてるんじゃないかな。
ダウンフォース付ければコーナーで安定してストレートが伸びないの当たり前だからさｗ >>546
それは本人たちも分かってるだろうけど、どうしていいのか分からんのかな。 セットアップもだけど、相対的にPUのパワー足りないというのもあるよ。
アップデートは成功したけど、フェラーリが良すぎる。 >>548
与えらたカードで勝負するしか無いのさ
余所の良し悪しなんて何が良いのか簡単に分からんぞ フェラーリ（PU）とかと比較しても意味ないんじゃね？
比較対象はルノーPU勢の赤牛を除いたチームだよｗ ヒュンダの子会社のホンダに頑張って欲しいです、日本人もっと頑張れ 与えられたカードが悪いんだから、大事なカードのＰＵを早いところ良くしてほしいもんだわ >>546
対レッドブル フェルスタッペンで直線では1.5％遅いがラップでは2％遅いので「コーナー
は速い」はガスリーの勘違いだよ。
コーナーの遅さの方が大きい。 >>553
じゃあ、チュンダの凄腕エンジニアを連れてきてよ
頼むよ ホンダはチーム側に提示したアップデートのスケジュール通りに性能もあげてるだろうからなかなか厳しいね。今度のアプデはベルギーGPまで待たないとあかんのか >>555
レースペースの話じゃねーの？
１０周以上のストレート平均速度で比較すると0.9失ってるということだろう
そんな１周だけのラップの比較なんか何の意味も無い 超絶マシンの赤牛とホンダと目糞鼻糞のルノーPUとかズレてんだよ
ガースーが言ってるのはハース×フェラPUのお話 あのザウバーとハース糞早くなったから
最下位争いになりそう。 >>350
確かに鈴鹿は銀石と特性似てるサーキットだけど
持ち込まれるタイヤがもう1ランク柔らかい(SS・S・M)から
SSを大量に選択すればトロはもう少し戦えるかもしれない
それまでにホンダのPUがもっとパワーアップしていないといけないが・・ >>554
カードは一枚じゃないんだよw
けなすだけの精神異常者には分からんか ガスの仕事は黙ってデータ取る事
余計な事言う様になってきたからＲＢがクビにするかも >>531
第三期のトラウマ（チーム運営力の欠如）が経営陣にある
あと、そこからの学びとして、強いチームにエンジン供給するという
やり方がやはり自社に向いているとの判断がある
枕というチーム選定はミスったが、上の大方針は揺るがないと思う ホンダは来期のオール新型エンジンにウェートを移してそうだよね。
今シーズンはアップデート予定を消化していくだけだと思う。
ただメルセデスとフェラーリはデッドヒートしてるので今シーズンもアップデートに
力入れてそう
ルノーも来年の方にウェート移してそう 余計な事っつーか、間違った事言ってなけりゃ何も問題無い
事実は受け入れるしかない
アロンソみたいに大袈裟に言うとアホだが >>565
参入に際して相手より好み出来た訳でもないから >>568
だね
だからこそ今の状況は考えられる最高の状況（レッドブルと組む）なわけで
ホンダの正念場だと思う フェラーリPUがチートに速くなりすぎ
いったいどんなブレークスルーがあったのだろう 7速だと他社PUは12000rpmまで回るのに本田PUだけ12000rpmまで回らんって
本田PUはコース上ではトルクが上まで伸び切らずパワーが出し切らない？
ベンチ上では達してると言いながらコース上では達してないって言い分も
回転伸びが悪くて達しない事を意味するわけだからトルク伸びずって事
過渡トルク特性が華奢？それとも土台の定常トルク特性からして不足？
はたまた、他社PUと比してモーターアシストが鈍くて伸び足らない？
どの線なんだろう… >>570
ガチの開発競争がF1の醍醐味だから、
「技術を公開しろ！」というのもなんか違うけどな
エアロと違って、外見からファンが考察できないのが難点（PU競争って） >>558
ガスリーはFP2でレースシミュレーションはやっていない。 >>539
DF増えたなら低速コーナーは遅くならないだろ。 >>543
全く、遊んでるとしか思えん
次、なんだろうドライバーのヘルメットにウイング付けるとか? >>573
いやいや、実際に走らなくてもレースシミュは出来るよ
２〜３周の走りのなかでバッテリーの溜まり具合と満タン時のストレートや加速とタイヤ温度や摩耗が分かれば、
あとは計算でシミュレートできる ハースとザウバーはフェラーリコピー
ならトロロッソはRBコピーに走ればいい
名実ともにジュニアチームなんだからそのぐらいさせてもらえるだろｗ アップデートをセッティングに落とし込む前に
次のアップデートを投入するとか、
もう訳わかんなくなってそう フロントのサスペンション周辺の剛性不足で空力が逃げてたのが今までの不調原因だったのかね 浜島さんが空力で0.5秒速くなることはないが、タイヤ温度が2℃違えば1秒速く
なるとおっしゃっていた。
ザウバーとトロロッソを見ていると正解な感じだね。
数年前のザウバーも後半になって予算不足で空力アップデートが出来なくなり
セットアップしかやらなくなると俄然タイムが向上した。 あ、わかった。来年は赤ベコと青ベコでブービー争い、予言しとくわ >>563
一枚じゃないからどうした
ここは何のスレだ？頭悪すぎだろお前 >>580
ということはタイヤの性能を引き出してないぶん
ウイングのダウンフォースで性能だしてるから
コーナリングは悪くないけど直線は伸びないということだね それでもまだイギリスGPは暑いから
トロロッソはタイヤ温度で助けられているが
日本GPはすっかり秋でタイヤ冷え冷えだからやばいよ
早くタイヤの熱入れを完璧にしないと >>581
マクラーレンとウィリアムズが許しません >>583
ハートレーのクラッシュはガチガチに固めたサスのせいでアームに負担がかかったからとか? >>586
どこが壊れたのか分からないのだから原因も分からないよ。 近年のF-1のサスはアーム自体のしなりで7割の力を受け止めてダンパーが仕事するのは3割程度らしい(´・ω・`) アップデートとかの問題じゃない。今まで良かったのはバーレーンとモナコだけ。実力だよ。ここ4戦見て分かったよね。
最下位のpu積んでんでんだから当たり前だよ。
最下位のpuでシャシーに期待しても限界あるよね。 こんな事故あるんだな、普通はありえないことじゃないの？昔トロは中国GPであったみたいだけど
トロも迷走に入ってしまったなアップデート失敗かな今回
あとここの人はマシン側のドラブルでも全てホンダPUのせいにするなまぁ低脳がやることなんだろうけど、批判することが毎回同じなんだよねなにかにつけPUパワーがないから壊れたんだよってどっかのお国と一緒じゃねーか！ >>591
そりゃルノーPU用のシャーシですからね期待はできないよねホンダ用のシャーシじゃないからね
アップデートの問題でもあるけどねトロが迷走したのは >>592
事故を目の当たりにして右京が思わず漏らした言葉が全てを物語ってる
「（こういうお粗末をみると）元はミナルディだったと思い起こされますね」 なんで最低重量決まってるのにそんな攻めた数値で部品造るんだろうね？
マージン持たせて足回りは作ってたらこんな事にはならなかったと思うけども、そうも行かないのだろうね >>565
＞＞第三期のトラウマ（チーム運営力の欠如）が経営陣にある
そこを克服しようとは考えないのかな？
第三期と言えばどうしてホンダはチームを外国人監督に委ねていたんだろう？
第一期のようにホンダ本隊の仕切りには出来なかったの？
2009年にブラウンGPが勝ちまくるのをただ指をくわえて見ていただけなのか？ クソ枕時代に散々苛められてサイズゼロの超コンパクトPUを作ったはいいけど、逆にコンパクト過ぎることで車体にかかる(単位面積当たりの)負荷が大きくなって、
他のPU積んでるチームとは違う特性・問題が出るようになってる、てことは無いのかね。車体のある部分に特異的に応力が集中するとか。 ストレートも遅い
低速コーナーも遅い
これってPUもシャーシも糞ってことかガスリー 遠回しにだけどPUの文句が出だしたね
さすがに擁護できない状況になってきたか
ガスリーとキーがストレートのスピード不足を指摘
どうすんの？ 加速減速の時に
フロント、リアがどれだけ沈むのか？
ボディー全体がどれだけしなるのか？
姿勢変化を掴みきれてない感じだね >>599
対レッドブルで言えば、第3戦以降ラップタイムは概ね2％遅いが、ストレート速度が
2％遅い訳ではない。
コーナーで負けている。 フェルスタッペン「ストレートで1秒かそれ以上を失ってしまう」
ガスリー「ストレートで0,9秒失った」
ホンダ勝ちました 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 ジェームス・キーは、今週末のトロロッソ・ホンダは、高速コーナーでは競争力があるが、直線でのスピードと低速コーナーで劣っている状況だと分析する。
やっと出てきたホンダ批判て感じやな
この先どうなるか様子を見てみようやって。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 ハートレーのサスはオンボードではいきなり左前輪が内側に切れ込んで
その勢いでサスアームが吹っ飛んだように見えたね
タイロッドが外れたのか折れたのかそんなふうに感じた 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 ホンダの勝利が唯一自分の精神病を治してくれる
薬だと思ってるんだろうな 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 >>574
それ中高速域でのDFの話してる記事だよな？
ドラッグの増えるエアロパーツ付けてフロアに綺麗な空気流そうとしてるって読めないの？
低速では空気の流速が不足してDFが出ない、ドラッグは増えたまま
結果低速コーナーが遅くなるって事でしょ
もちろんストレートも遅くなる >>618
それウイング立てた時の典型的な症状なんで一概にPU批判とは言えない 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 全部ホンダのせいだよ、パワーが無くて補う為にDF付けられないからコーナー遅い、パワーが無いからストレート遅い。これが真理。結局ノーパワーホンダのまま。 >>603
ルノーPUには勝ってるがレッドブルシャシーには負けてるということかー >>630
>ドラッグの増えるエアロパーツ付けてフロアに綺麗な空気流そうとしてるって読めないの？
具体的にどの辺にどういうパーツを付ければそんな状況になるのか教えて 「コーナーは速いがストレートで遅い＝PUが非力だからだ＝PUを変えれば速くなる」
お前らもう忘れたのか
これ、去年のマクラーレンの理論だぜ
ホンダからルノーに変えてマクラーレンは速くなったのか？
ルノーとホンダが並んだと言われる今、
レッドブルのタイムはトロロッソでも不可能ではないのだよ >>642
んなもんどこをアップデートしたのか記事出てるんだから自分で調べろ
中高速の改善に取り組んだのは前戦オーストリアから >>644
>低速では空気の流速が不足してDFが出ない、ドラッグは増えたまま
ドラッグは空気の流速関係ないの？
すごいなー >>645
「空気の流速が不足してDFが出ない」
日本語わからないんだ
他所の国の人のようだからNGにするわ もういいだろ
PUのパワー不足で現状のパズルのピースは綺麗に収まるんだよ
パワーサーキットでは弱さをしっかりと見せてるんだから答えは簡単
そして数戦前からガスリーはストレートでのスピード不足を指摘している
去年と比べトロロッソは弱くなり、かわって枕は強くなった
完走率やポイント獲得の機会が枕は確実にアップし、トロロッソは減った
楽になろうぜ
全チーム中ホンダだけだろ、PU系の交換ばっかしてんの エアロが効果を発揮するのは概ね60〜70km/hから
F- 1でどのぐらいを低速と呼ぶのかは知らんけど >>647
どうやったら楽になれるんや…教えてくれ >>647
>枕は強くなった
ここ笑うとこですか？ トロロッソ・ホンダのピエール・ガスリー「アップグレードには望んでいたような進歩がない」と困惑
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180708-00000006-msportcom-moto
チームはマシンパッケージの理解を進めるためにデータを集めようと、
最低地上高、センサー、マシンのレーキ（傾斜角）などで広範囲にわたる実験をしていたと話した。
これらのものは、風洞での数値から現実に現れないものだという。
「単純な話ではない」
「適切なウインドウ内で全てをセットする必要がある。現状では、僕らはスイートスポットを見つけることができていない」 >>646
DFが効かない速度領域ならドラッグも軽減されると思うんだお。 対レッドブルで言えば差があるのは
シャシー＞＞＞ドライバー＞PUだからなぁ ホンダは何も悪くない
フェラーリカスタマー勢が良過ぎるだけ 今更だがベンチマークがルノーじゃ志が低すぎたってこっちゃね(´・ω・`) >>596
傷とかの検査漏れじゃないかな
高弾性のコンポジットは前兆無くいきなり逝く リヤのメカニカルグリップが足りてない。
その分をエアロで補おうとしたがドラッグが増えて、
ストレートスピードが伸びなくなった。
キーはサスペンションジオメトリーは上手なイメージだったが、
リヤ周りが急造で失敗だったのだろう。 >>649
全てを受け入れるんだ
ホンダはもう限界だと思うよ
でもこんな事態はどのメーカーも経験してそう
他に手はあるんだろうけど、今のままじゃ終わってるって思うだけ
>>651
笑い事じゃない
普通に見れば強くないのに、「昨年と比較」すれば強く見えるんだよ
お前自身がホンダとのタッグで枕がコケたことを確認できてるわけだ
さて、トロロッソも同じように検証して見よう >>654
解説しよう。
低速コーナーが遅いのは高速コーナー用にガチガチに固めたせいで
メカグリップが不足してトラクションが掛からなくなってる為 >>663
強くなってるのに粛清祭りですか
枕自体強くなってないと認めてるんですが? 動画見たけどフロントサスが全然動いてないな
リジッド設定で耐えられなかったロアアームという感じ？ >>662
>先にロワアーム折れてる
スロービデオを更にスロー再生させて何度も確認しているがアームが折れている
ことは確認できない。
映像で見えないシャーシ側の付け根が破損しているのではないか。 >>668
アホかお前
Aアームの後ろ側折れてるのメクラでも分かるわ >>665
何を基準に相対値を求め評価するか、好きにすればいい
枕は最低でもトロロッソより明るい未来が見える、または見える兆しがある
安定したPU(心臓)があるからこそ空力やサスペンションなどのテストも安定する
人間と同じだ
心臓が弱けりゃ走り込みはできないし、体幹や連動のトレーニングも無理だ
開発の微妙さ、予選や決勝で空力やサスペンションが上手く煮詰めれないのも全部PUのせいなんだよ
お前らは「ホンダに原因は絶対にない。ホンダ以外に絶対に原因がある」を基礎とするからレンズが曇ってる マックス・フェルスタッペン 「70〜80馬力失っているような感覚」
「大きな問題はほぼ全開のコーナーを通過するときだ。コーナーの立ち上がりで加速しても、エンジンが引っ張ってくれない」
「馬力がないことはご存じのとおりだ。それに全開でコーナーを走って、ステアリングによってスピードが落ち始めれると、さらに多くが失われる」
「どれくらい馬力が足りないかは正確な数字はわからないけど、ストレードで1秒以上失っていれば、それがかなりの量だと言うことわかるものだ」
「4年くらいこんな感じで走っているし、慣れるものだ。もちろん、望んではいないけど、仕方のないことだ」
チームメイトのダニエル・リカルドも馬力のなさを痛感していると語る。
「僕たちが一歩前進できても、彼らは1.5歩先にいってしまうような感じだ。僕たちは戦えるレベルにはいるけど、僕が言っている意味ではそこには達していない」
「ある意味、僕たちはそれに慣れているし、パワー面で彼らのペースを得られるとはあまり期待していない」 来年はボロクソ言われそうだな
勝ってもレッドブルシャシーいいねで終わる >>592
いやじゃあ7速だと他社PUは12000rpmまで回るのに本田PUだけ12000rpmまで回らんって、何？
シャシのトラクション不足も疑われているけど
これはシャシのトラクション不足じゃ説明し切れないよ
原因が他にあり、その上でトラクション不足って話になっちゃうよ 不思議なんだが多分、ザウバーやハースはフェラーリの協力をかなり得て速いんだと思うそれはわかる
トロに関して、なぜレッドブルは助けてあげないんだろうか？今回ハートレの事故もそうだが
もう少しレッドブルはトロに協力してあげれないんだろうか？姉妹チームなのにレッドブル冷たすぎないか？エンジニアを派遣してくれるとか開発もある程度協力するとかないんかな？ >>668
車体のアーム取り付け部ってモノコックだぞｗ
クラッシャブルじゃない、サバイバルセルと言われる頑丈な部位だ >>677
なんでもPUのせいにしたいだけだろ
PUパワーが仮にあってもマシン側がダメなら意味ねーだろ
そもそもハートレの事故もマシン側が悪いんだろうが
PUのパワーが劣ってるのはわかるがそれだけが問題ではない B級サテライトチームと組んでいる悲哀ですねホンダさん 基地外と言われて思い浮かべると…
ﾕｰﾁｭ某駅ホームで
『全員ここでﾀﾋ×んだよ！』
と叫んでいる基地外を思い出す。 >>669
ご参考
>ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4845/odio/kinku.html
リアロッドは変形と同時に前側ロッドに隠れてしまい破損しているかどうかの確認は出来ません。 >>680
俺は素朴に
> いやじゃあ7速だと他社PUは12000rpmまで回るのに本田PUだけ12000rpmまで回らんって、何？
と聞いてるわけで
> なんでもPUのせいにしたいだけだろ
と言われる筋合いは一切無い
> そもそもハートレの事故もマシン側が悪いんだろうが
> PUのパワーが劣ってるのはわかるがそれだけが問題ではない
シャシとPUのパワー不足の話と何の関係が？
PUのパワー不足を有耶無耶にするレス達に疑問は禁忌だったのかい？ >>684
それな
パワーサーキットでルノーとホンダが大苦戦していることが証明してる
ルクレールとガスリーは同レベルのドライバーだろ トロが低速コーナーでリヤがスライドするとなると
アクセル踏めないからなら結構タイムに響くでしょうね ドライバーから色々不満が出てきたな。PUだけのせいじゃないんだろうが、、 通常走行でサスが折れるようなマシンに不満言わなかったら神だわ 最近ドライバーにノーパワーって言われているねwww サス性能、シャシ性能、パワーユニット性能、全部下位かいな… >>687
予選でも4速以下は全開では走行できないので、低速コーナーの遅さはPUが
原因ではないと思われます。 >>653
マクラーレンと同じだな
ホンダPUはまだメルセデスやフェラーリPUに達していないんだから採るべき戦略じゃなかったということだろ PUをアップデートした後の
パワー増加分を当てにしたシャシーのアップデートは、ドラッグが増えているから
いいセッティングが見つからないと、高速サーキットでは致命的。 ガスリー「アクシデントがあったのでセッティングも出来ず難しい予選だったが
あの状況からよく予選が出来るところまでみんなでやってくれた。凄い。
車はとても良かった」
ネガキャンバカアンチは消えて ガスリー【空力のアップデートでチームは混乱に陥ってる】 >>658
そう思う
やっぱりPUでメルセフェラリに追いつき追い越さなきゃ
世界一のPU目指さなきゃ >>685
信者のいつもの手口だよ
PUの話ししてるのにシャシーが悪いしか言わない 枕が「ＰＵが悪い」とシャーシとエンジンを分けた物言いにイライラしてたくせに
トロになったらエンジンとシャーシを分けて「シャシーが悪い」と言える神経が分からん >>696
こういうリップサービスに一々感激してるから正しい現状把握ができないんだろ
ホンダも信者も とにかく壊し屋ハートレーを解雇すれば余計な金がかからない
とにかく遅くて役立たず >>694
いやいやいや、元々メルセデスはレ―キ角0.8°とかで低ドラッグでしょ
ウイングも立ててないんでしょ知らんけど >>690
ルノーエンジンな！
フェルスタッペンなんか何年もずっと我慢してるけど改善されないって。 >>452
もっと歴史を勉強しなさい
どん底のフェラを救ったのは何処のメカニックなのか？
その時、一緒に苦労したメカニックは？
そのメカニックをハントするのは良いのだが、
他のメカニックと一緒に地面まで盗んで、本拠地ドイツの裁判所
で有罪判決受けた、F1界の汚名、前代未聞F1チームの前科者チームは？
おい与太坊。良いから早く巣に戻りなさい >>706
そうだよな
ドラッグの増加をできるだけ防いでダウンフォースをつけるのが一流エンジニアだろうな
高ドラッグ高ダウンフォースは、ホンダPUが他のPUを凌駕しているときだけに採れる戦略だろうな 予選はストレートはDRS使いまくりだからな
それでストレート遅いってんだから、まあ言わずとも分かるな >>704
ハイハイバカアンチのワンパターン、リップサービスwww
お前は病気
良い発言は全てリップサービスとはお前の侵された脳内は都合がいいな
リップサービスバカ 絶大なパワーがあって、空力パーツとやらは生かせるんでしょ？
実際、いらぬ抵抗が増えてるし。既存の状態から出来る事やっても
良かったんじゃないかな。人員もギリギリの小規模チームじゃ
短いグランプリ間じゃ無理だよね。 バカアンチ＝リップサービス、リップサービス、リップサービス. . . . .ww >>709
メルセデスも銀石のコップスがトップチームで唯一全開ではないと去年騒がれていました。
今年は全開みたいですが、いずれにせよメルセデスはハイダウンフォースではありません。 >>711
DRS開きまくってる状態でも最高速遅いマクラーレンはどう説明してくれる？ >>715
そうなんだ
ダウンフォースをつけるのは難しいんだね 遅いことがパワー不足の主原因なら
フォース・インディア、ウイリアムズ
が遅いことを説明せよ
また、カスタマーだからというのならば
ルノー
が遅いことを説明せよ ホンダもトロも今はまだ発展途上。
言訳無用。
山あり谷ありは当然。
今は一歩でも前進を目指す。
ホンダも出来るだけ早い段階で、上位2チームのPUに近付かない
と勝負にも成らないし、させても貰えない。 >>716
シーズン中はギア比固定だから
トロロッソは前のPUでランキング5位とか辛うじて出てたでしょ
それを鑑みた上で言ってる F1の今のレギュ糞だよなぁ
これが2メーカーだけのタイトル争いにしてしまってる >>716
それを言うなら最強PUを搭載してスピードトラップがダントツ最下位のウィリアムズ
を取り上げるべきです。
決して大きなリアウィングでもないのに何故か、とてつもなく遅いのです。津川、森脇
解説では「メルセデスのシャーシを何も理解せずにフルコピーした」のでドラッグだけ
増えて何にもダウンフォースがない車になってしまったとのことでした。
フロア形状はメルセデスそのままだそうです。 ホンダは決まった年間スケジュール通りに淡々とアップデートしてるだけっぽいよね。今は少し劣ってるけどスケジュール通りだから気にしてないというか >>718
もう言い訳する段階は終わりにしましょう
ホンダのPUが2強に近付いて初めて勝負出来る事実
は一目瞭然。
史上最強のシャシーレッドブルでも今は太刀打ち出来ないでいる。
心技体。PUとシャシーと資金力。
三身が充実して初めて頂点に立てる。
ホンダは心。それは心臓同様一番先に充実しないとイケない部分。
心が整って初めて後が着いてくる。 1 247 フェラーリ
2 237 メルセデス
3 199 レッドブル
4 62 ルノー
5 49 ハース
6 44 マクラーレン
7 42 フォース・インディア
8 19 トロロッソ・ホンダ
9 13 ザウバー
10 4 ウィリアムズ
アプデ後の絶好調ザウバーに今日でポイント抜かれるますね
「ブービー記念日」 >>439
自分がやるのは良いけど人にされるのは嫌ってか
幼稚園児なみの知能しかないんだなお前 >>722
序盤からクビサにも酷評されてクソだと分かってるし、空力を理解しない奴らが作った滅茶苦茶なマシンを持ち出して
「ほら、PUだけのせいじゃないでしょ」って言うのはアホ >>721
第三期の開発し放題だった時代でもフェラーリとルノーしか勝ってなかったじゃんｗ
ホンダは湯水のように金注ぎ込んでたのに >>701 >>703
要するに追加空力に足る見込み出力特性に満たない出力特性だったわけだ
単気筒つぎはぎ設計の次は単純シャシダイナモ測定か…
だから7速12000rpmがベンチ上は出てもコース上で出なかったんだろうな
今度こそ仮想空力・駆動抵抗を想定した可変荷重測定をしないとね >>728
ウィリアムズでモントーヤとラルフが勝ってたろ セッテイングなしであのタイムは上々
バカアンチは喚くだけ
ああ飯が美味いね ポイント取れる気配ZEROの今の現実を直視できない信者どもの酔いっぷりが痛いなこりゃｗ ザウバーは小林さんがいた頃の状態に戻りつつあるか・・・ 「週末を通じて中速コーナーでの改善を進めてきたが、高速コーナーでもかなり競争力がある状態だ。
直線でのスピードと低速コーナーでは劣っているが、今週末と先週のオーストリアで学んだので、
何に取り組まなければならないかは分かっている」
「昨日のロングランペースはライバルと比べても悪くないし、レースまでに全力を尽くし、14番手スタートのピエールが
混乱に巻き込まれなければ、チャンスはあるはずだ。
ブレンドンもピットスタートだが、追い上げに期待している」 クビアトかサインツが残ってれば去年との比較ができるんだが
どうも良く分からんな今のトロは >>735 この記事でパワーと結び付けたい勢力と
https://jp.motorsport.com/f1/news/tororosso-no-gain-by-upgrade/3137181/
上記の記事のパッケージであるという勢力のせめぎ合い中
でPUガー、シャシーガーが今展開されているので理解するように >>738
>ロングランペースはライバルと比べても悪くない
ザウバーのロングランが遅いので抜け出せないと、それで終わりのレースになりそうだね。
しかし、ザウバーは予選だけ何故あんなに速いのか不思議だ。
速くなる過程で数戦後には手の届かない所に行ってしまうのでしょうか。 「チームは最高の仕事をしてくれた。この変更作業を素早く完了させ、間に合わせてくれた。
マシンはとてもいい感触で、みんなの努力と素晴らしい仕事ぶりに感謝している。」
「GPSで確認すると、僕たちはコーナーでは良いけど、ライバルと比べてストレートで差があるので、
厳しい戦いになるかもしれない。でも、レースは明日だし、チャンスをつかめるように引き続き努力していく」 がすりー予選後 燃料とＰＵのアプデが入るんでしょ、だったらそっちのパフォーマンス上がるよね。
無いモノを補うのは難しくても、ストレートのスピードが改善できるのなら
トロのアプデもまともに機能するかもしれない。まあ期待をこめて応援！ 空力ソムリエと剛性ソムリエの話は何一つ説得力がないな JK「直線でのスピードと低速コーナーでは劣っていますが、
今週末と先週のオーストリアで学んだので、何に取り組まなければならないかは分かっています。」
分かってるならそんなに心配要らない
直ぐ対策出来るのか数戦かかるのか分からないけど おまえらホンダファンならちゃんとＳＦも観ておけよ
トヨタとの実力差も分かるし
ハートレーの後任になるかもしれないD.ティクトゥムも走ってるんだから シャシー、pu、ドライバーの三つが噛み合わんね。噛み合ったら中団トップなんだがなあ >>723
淡々というか
そもそもPUの出力アップ自体そんなイージーな次元の仕事じゃないんだと思うよ
行くところまで行った上で更に微細なゲインをどこかから見つけ出して
絞り出さなきゃないフェーズだからね もはやPUという名の宇宙船開発だよ。
素人がああだこうだいうのは実に簡単だけど >>723
PUに限らずふつうはそうでしょ。
できたり、できなかったりしたら予定が狂うから逆に困るわ。 低速スピンは空力不足なのかサスジオメトリ性能不足なのか両方なのか
やっぱりサスも空力もエンジンも劣り気味なのか、現状は
しかし何だったんだあの単気筒つぎはぎ設計発言は >>722
森脇はともかくベネトンでタイヤ運びの丁稚奉公していた津川に分かるのかな？
だったら津川がトロロッソのテクニカルダイレクターやって欲しいものだ。 タイヤ担当で津川がトロロに入るのは良いかも？
それで速くなるかは知らんがw PUのパワーが確実に上がってるとして、
フロアやシャシーやサスペンションの剛性が足りなくなったってことかもな
今まで以上の風圧を考えると、シャシーとか歪んだりして変な風の流れができて、ガスリーが滑るとかスリップするって言ってたけど、大げさだけど車体が浮いて流されるような、
体感的にそういう現象として現れていたのかも。ウィング立てても新エアロパーツ付けても、空力的に押さえきれない剛性不足の変な挙動があるのかも >>723
そんな感じだね
一応ロードマップ通りに開発進んでて、それをレッドブルも評価してるんだろう
PU壊さんように走って欲しいという本音がチラホラ垣間見える 鳩は今日もデータ取り専念か
ある意味貴重な存在だなw 高速コーナーが改善してるなら空力見直しだんだろうな。
下げすぎてるとは思ってたんだけど、バランスは難しいよね。 レッドブル並みに車高を下げたらサスがフルボトムしたってオチか？ >>756
PUの耐久試験やってるみたいなのでマイル伸ばした方がいいよね。
特に新しい方のPUは走行距離が稼げてないから… >>653
ファンはこのURLコピー必須だな。またバカアンチが騒ぎ出したらこれを貼ってやればいいwww >>761
結局パワーでハースやザウバーに負けてるからダウンフォースつけると遅くなっちゃうんだよな >>653
マクラーレンと同じやんかそれ・・・
それで「パワーを期待してドラッグ増やしたのに！」と逆ギレされたんだよな >>653
でその空気抵抗に車体が耐えられなかったってオチなの？ >>653
とはいえ、今シーズン前半はストレートが速かったから
俺らも「もう少しダウンフォース寄りにに振っても良いんじゃね？」と
余裕かましてたのは認める >>764
ホンダパワーで押し切れるとキーさんは考えたみたい >>758
確かに空力を見直したと言えばそうだが、二十年以上昔のウイリアムズホンダ時代のやり方を引っ張り出してきたということですね？
現場の田辺さんの胸中や如何に、顔は笑ってるけど レッドブルのように、コーナではＤＦを、ストレートではドラッグを減らすような魔法は難しい
去年前半はかなり苦労してピーキーで、突然ＤＦが抜けてクラッシュしてたけど 鳩はピットスタートなんだから前回みたいな予防措置で新しいPUとミッションにしちゃえよ バンピーなところで壊れるし、セッティングが出ないのもバンピーなところ
また強風が吹く場所でも似たようなことになる
パワー増を受けてダウンフォースを増したらセッティングが出ないも通じるところがあるのかもね レッドブルの空力は単純に効率が極めて良いだけ
そんなご都合空力まで実現してない レッドブルみたいにレーキ角に頼ったエアロはバンピーな所では計算外の挙動になるんだろうな >>765
まあガスリーは試してみて、旧パッケージで良くね？
アップデートはデータ上で良くなっているけど感触が良くない、速くなってるのかな？
データは良いので投入するけど、評価は先送りとか言ってたわな
そして今週セットアップできない、これ大変と言い出してた
ハートレーは感触いいよで最下位を走行の金曜日、そして土曜にタイムを出しに行ったら壊れた 津川さんの説明では、レッドブルは普段はレーキ角が大きい
ただそれではドラッグが増えストレートが遅くなる（マクラーレンがそれ）
そこで、ストレートではレーキ角を小さくなるようにしてドラッグを減らしてる >>763
マクの場合、車体を理解出来てない
のが原因でPUは無関係
今年、ルノーに代えたら
運転不可能な車体になってる
もう、GP3以下のゴーカート >>775
それって加速でリアが沈むのを利用してるって事でしょ？
バンプでリアサスが思い通りに動かないと・・・ >>771
確かガスリーの金曜日様PUが異常を示した瞬間も
急激なカウンターステアーでシャシーに捻じれが生じ
その反動で揺れた途端に起こったよね。
PUの熟成が未完成な所もあるけれど、シャシーの剛性にも
問題がまだ残っているんでしょうね。
やっぱりマク同様、間に合わせの昨年型シャシーとのマッチング
が影響しているのでしょうか？ >>739
昨年のサインツは、とにかく曲がらない、マジで曲がらないマシンと言ってたわな
でも同じＰＵのレッドブルは戦えているから言い訳できない、やるしかないとかいってた >>778
F1レベルのフォーミュラーカーでそういった操作による捻じれとか無いｗ >>777
トップチームのサスは凄いよ、縁石に乗った後でも跳ねない、すっと鎮まる
下位チームは跳ねてしまうからＤＦが安定しない
エアロ屋はそれを嫌がるからサスを固くしてしまう（マクラーレン、アロンソの頃のフェラーリ） ドライバーに責任擦り付けがすっかり板に付いてしまったな >>761
こらまた巧妙に信者の振りしたアンチだな
しかし低速も高速も下位って大変だな
ストロークしなさ過ぎる足って… >>780
そうなんですね。
只、録画を見直す限り、反動で激しい揺れが
生じたのは確かなんですよね。 >>777
リヤの3rdダンパーが 「偶然に」（森脇さんの話）熱は加わりレーキ角が小さくなる
ギミックとか、昨年はステリングを切ってスラスト荷重が加わるとレーキ角が大きく
なるギミックとかいろんなモノを開発している様です。 >>786
バリアブルレートを巧みに使ってるんじゃないかなって説はあるね
かなりクセ強くて乗りにくくはなるだろうけど
ま、上位は何かしらレギュレーションの穴突きまくってるわな >>781>>786
サンクス
トロロがレッドブルの真似して車高を下げたらサスがぶっ壊れたのは起こるべくして起こったような気がしてきたわ >>781
あれ、なにが違うんだろうか？
あれこそ不思議。シャシー性能とセッティングで暴れないのか、もしくは秘密の何かがあるのか >>791
姿勢変化による空力の過渡特性がダルにされてるのも関係してる
高ダウンフォース低ドラッグだけを追い求めるんじゃなくて、
ピッチロールヨーや前後のライドハイト差等による急激な変化が無い様に納めると足を割と動かせる方向に出来る
あとはレギュレーションに引っかからない範囲での様々なトリックだね
政治力も含むけど
上位はその辺りが強みかと >>791
メルセデスやフェラーリが突然遅くなるレースがあったよね。
チームでは徹夜でシミュレーションしてセッティングを見直したなんて話が
あったが、あのシミュレーションはダンパーのセッティングだったのではないか。
他にシャーシ設備でシミュレーションできる事が考えられない。 エアロだけの効果とか微々たるもので
実際は中身の姿勢制御とかそっちとの相乗効果がでかいのか
共通サス導入しようとしてるのはその辺のトリックを無くすためだろうしな フェラーリPUがよくなっててPUが重要なとこだとレッドブルが予選でハースにくわれるんじゃないかと思ってしまう
決勝だとやっぱりハースに比べると抜け出てるんだけど お金持ちプレミアムブランドの自社ワークスじゃないと勝てないカテゴリーになってしまった フェラーリ的には育成ドライバーのルクレールがなかなかいいとこに来たから
売り出し的にワークスエンジン回してもいいと思えるようになってきた感じが こっは楽しそうw
https://www.instagram.com/p/Bk9w5cUj2ct/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=1svsh7s4inhvq 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) >>795
またメルセデスが抜け駆け出来る目処立ったんだろ >>800
なんやねん！ F1ドライバーはリア充かよ、ガッカリだ！ >>803
どこからどう考えてもF1ドライバーはリア充だろw
むしろなぜ違うと思った ガスリーのインスタに若いガスリーとルクレールの写真が
https://www.instagram.com/p/BcM-6MqDUtN/?utm_source=ig_share_sheet&;igshid=17wiyuv3ehbw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) ハートレーは日本に来たら
伊勢神宮連れてってやれ
活躍するぞ ベッテルってハートレーが事故するとやたら心配するよな >>800
ハートレーとかあんな事故起こしても全然凹むことなく
レースに出れることを楽しみにしていて
F1ドライバーのメンタルってマジ凄いよな
紳助が以前行列でレーサーは頭狂ってるって言ってたけど
どこか違うんだろうね にわかで申し訳ないんだが、毎戦PU変えることによって生じるメリットって何? そりゃ頭のネジ何本か抜けてるような奴ばっかりでしょ
中速でリアが滑るような車で高速で突っ込もうと思うか？
でもそれが出来ないとダメな世界でしょ >>814
鳩のPUのこと？
クラッシュによるPUへのダメージ懸念が無くなるのと1レース分のマイレージがメリットかなあ
信頼性の評価って意味ではマイナスもあるだろうけど 鳩が隼？それにはスズキの許可が必要w
だが鷹にはなれる レッドブルのインスタ見たら、チームのドライバー二人とガスリーはフォローしてるのにハートレーだけフォローしてない。かわいそう。 >>820
ハートレー「俺、Twitter派だから・・・ ヽ(´･ω･｀ヽ)」 ＞富士でトップ7を占めたトヨタ勢に対し、
＞山本の8位がホンダ勢最上位でのフィニッシュとなった。
SF決勝結果、トヨタが1位〜7位までを独占ｗ
F1イギリスGP決勝、ホンダちゃんにワクワクしっぱなしだぜｗｗ >>800
スマホで撮ってるハイエナビッチがうぜぇ・・・ （半分嫉妬 >>823
最高峰F1から逃げ出したトヨタが
どうしたって？ >>823
富士はストレートが長いからなぁ
ガスリーがレース前までに気付かないことを祈るわ
田辺TDがいらんこと言わなければいいけど レースではゴリゴリと前に出てくるタッペンが
終始リカルドの後ろに隠れてるのが笑う >>823
インディーより悲惨な結果だな(´・ω・`) 予選後、フェルスタッペンは「70、80bhpも失っていれば、苦戦するのは当たり前だ」と語った。
Yahooニュース バンドーンが運転不可と言っているとなると
マクラーレンとトロロッソは実は車体が殆ど同じ。
サスペンションの硬さによるものなのか、
ショーホイールベースの失敗なのか？ タッペンは1秒以上遅れてると言ってるんだよな
ルノーとホンダが並んだ瞬間に前に大きく離されるって
ホンダついてないなわ
幼児がやっとよちよち歩きしだしけど、隣の子はもう走れる様になっちゃてるレベル >>800
ホーナーの奥さんってスパイスガールズの人だったな
その関連でワナビーか
懐かしい！ >>531
壊れるたびに新しいPUを用意するのだから、信頼性が低いうちは供給数を絞る方がメーカーにとっても都合がいい。クランクケースみたいな大物は1日や2日でポンと作れるものでもないからね。
どんどん壊れていくつも急いで作るようだと工作機械も複数持たねばならないし、それは無駄ってもんだからね。(信頼性が上がれば工作機械の幾つかが不要になるのだから)
FIAも分かってるからホンダには単独供給を認めていたという部分もある。
昔のターボ時代も、競争力が低いうちはエンジンの単独供給で良いという雰囲気があったよ。 https://www.motorsport.com/f1/news/toro-rosso-straightline-speed-deficit-crazy-gasly-1057491/
“Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine.”
だんだんアロンソみたいになってきてる・・・ >>836
>工作機械も複数持たねばならない
レース用部品は試作専用MCで切削するので生産用の話とは別だ。台数が多ければ
3交代、休日を含んで連続勤務で作るのではないか。 >>823
以前よりはましになったけどパワーサーキットだとまだトヨタのほうが速いな
せめてトヨタには並ばないと、ホンダ系ドライバーかわいそう ホンダのコメント読むと…
新しいコンポーネントと言ってるからマイナスバージョンアップが入ってそう。
イギリスとは言えなんかあったら新しいバージョン入れる準備してるとか…いい意味でセコイ。 >>834
ベッカムの奥さんもスパイスガールズだっけ？ >>836
F1程度のクランクケースだとマシニングで一晩だよ
ま、頻繁に新しいモノ投入する意味無いのは少し考えれば分かるよね >>842
そうだよ
顔は微妙に忘れちゃってるなぁ ライコネン今のマクラーレン行くのだけは辞めて欲しいなあ もう少しマシな成績をたまには残さないと
F1人気も来年待たずに完全に下火になるよ >>844
スパイスガールズすげーな
世界一流の男に玉の輿できるなんて >>845
ライコネンはマクラーレンに行くよりトヨタでWRC出た方が未来があると思うけどな ガスリーがPU半端ねえってさ
彼、軽く壊れたな…… 誰かが、HONDAはトロ・ロッソでも同じ問題を起こすって断言してたな 着脱式バッテリーの開発でパナソニックと協力するなら、F1でも協力すればいいのに。 アロンソの気持ちが分かる奴が増えて嬉しい。
もうすぐ「GP2エンジン、GP2エンジン、アーーーーー」が聞けるかもね。 同じPUでもシャシーとセッティングで天と地なのはルノー勢見りゃわかる
今ホンダが最下位なのは間違いないんだろうが
ルノーじゃなくフェラーリ目標にしないと厳しいだろうな >>851
四輪用はトヨタと共同開発してるし無さそう >>838
おそらく同じルーキーでフェラーリ行きを決めたルクレールを意識した発言でしょ、「俺だってフェラーリPUなら速いんだ」みたいな
ただチームが空力問題を解決できてない段階で最高条件で無料支給されてるPUを育成ルーキードライバーが批判するのはちょっとどーかと思うけど
でもホンダは現状でも車が速くなるようなPUを提供しないとフェラーリに追い付けないから批判を素直に受け入れるべき >>852
ガスリーは気を利かしてSFエンジン！って言うかも ガスリーはもうダメだ
本性が出てきた
もうすぐGP2エンジンって言いそう そりゃストレートスピード無いんだからガスリーもそう答えるしかないじゃん・・・ メルセデスPUやフェラーリPUと比べての話だから
現時点では仕方の無い話 >>861
アロンソも似たようなこと言ってた
やはり実際乗ってる人には丸わかりなんだろうな >>861
今年の開幕戦から半年も経ってないのにいよいよガスリーも本音出ちゃったようだね
アロンソのようにガスリーも来年にはホンダ狂信に嫌われてんだろうなｗ
来年はリカルドにボロクソ言われる事になるだろう、低馬力のホンダ 何か部分的に抜き出してアンチが煽ってるけど
＞"We're talking about nine tenths compared to Force India and Sauber, so yeah, very difficult to fight.
メルセデスPUのインドやフェラーリPUのザウバーと比べてストレートが遅いのは当然なんだが >>861
お前、翻訳向いてないよ
リンクだけ貼ってお前は何も喋るな バーレーンから比べるとシャシー側のドラッグが増えてる感じだよね。
PU自体がパワー不足ならRBが採用しないでしょ。 だからいっただろう。
ホンダエンジンは完全にパワー不足。
4年たってもほとんど差を詰められず離されている。
ガスリーの本音は過去のアロンソの本音。
初年度の期待も2人とも同じ。
2019年のレッドブルは阿鼻叫喚になる可能性は高いね。 まあでも「シャシーではなくエンジンの差で直線が遅い」とは言っちゃってるな(´・ω・`) ウィリアムズは色々あってパワーサーキットなのに遅いよな ルノーPUのレッドブルドライバー達もストレートが遅すぎと同じ事言っているから共通の話題なんだろう >>838
最初、褒めてRBRが提携したから帳消ししようと焦ってるんだよ >>868
正直ルノーも遅いからそこまで違いはないだろ
レッドブルもそういう判断してるかと
フェラーリがますます速くなっている事の方が問題 >>861
アンチのクソぶりは必死を通り過ぎてキチガイだなｗ
ガスリーはホンダPUとトロのシャシーのマッチングに懸念してる。 メルフェラとルノーホンダが別クラスになってきたってこっちゃね タイヤがもげるシャシーにはだんまりでエンジンには文句言うんだな >>867
この発言のキモはシャシー関係なくエンジンのせいで直線で遅いと言ってるとこ 例の電欠でしょ。
これはホンダには克服できないのかもね。 >>878
何処で言ってるのか？
訳してみたまえｗ タッペンとハースで予選0.6秒しか変わらないからホンダがルノーPUと似通った性能だとしてもPUのパフォーマンス不足ってのは分かってることじゃん もう撤退しろよ。今日はSFでもパワーサーキットの富士でトヨタに完敗だったし
改善はしててもライバルにいつまで経っても追いつかないようじゃ二流メーカー ルノーからは2017年後期よりさらに離されてるぞ。
一向に上位エンジンに追いついていない。
現状びり固定で参加してるだけの状態になっている。 >>875
ガスリーの発言はね ルクレールあたりが先に行って脚光をあびてる事に対する焦りからだね
「俺は遅くないんだ」「（他に対して）自分が遅いのはマシンとパワーユニットのせいなんだ」
という自己保身というか22才の若者の自己アピールなのさ
大人なら大目に見て分かってあげようね。 最下位PUは全力で擁護してドライバーには平気で文句言うのがホンキチ ルノーには伸び代無いけどホンダはまたあるっしょ？とりま来年に期待だね。 トロロでこれならレッドブルではどうなるんだろと心配になるね こういう時に、メディアにホンダがエンジンはルノーと同等、所属ドライバーが不満を
述べるのは遺憾とか発すれば、黙り込むんだが、
それをしないのが本田流 "Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine." >>886
自己保身かもしれないが本音が出た形だろ。
裏の本音は、新バージョン大したことない だよ。 ICEはまあまあっぽいのにこんな体たらくってことは、ホンダにまともな電機屋居ないのかねぇ。。。 ガスリーの発言叩いてる盲信者はこんな状況でもホンダPUはすごい！はやくて信頼性もあるっていって欲しいのか？
ガスリーは事実言ってるだけなのに 「これでよろしいか？」ってダウンフォースおもくそ削ってやれ やっぱ2チーム以上にPU供給しないと。
ルノーPUは3チーム使ってるからアロンソもルノー批判はしねーし(w ガスリーは単純にルクレールに嫉妬してるでしょw
仕方がないよねw >>891
チームやドライバーに直接間接を問わず政治的影響力を行使するのも大事だよな。 >>839
思うんだが、長時間残業を一律に禁止すべきではないんだよな
むしろ、法的には可能だが残業手当が莫大になるように制度設計して、
本当に会社が必要だと思う場合には経済的打撃と引き換えに実行できるようになっている方がいい気がする >>882
“Of course there is this upgrade that we didn't understand at the moment and hopefully we can extract even more performance from the chassis, but at the moment, clearly the main issue we have is in straightline speed that we are always too slow."
シャシーからもっと性能引き出せれば良いが、それより主要な問題は直線で遅いこと
その前に"Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine."
と言ってるからそれはエンジンの所為だってこと ガスリーは自分のミスの方がよっぽど問題だろうに
まず１周目を無事に走り終えてから言えよｗ 原文が本当ならガスリーぶっちゃけたなー
https://www.eurosport.com/formula-1/gasly-toro-rosso-time-loss-on-straights-crazy_sto6838337/story.shtml
「明らかに僕たちはペースが足りない、車のせいではなく、エンジンによるものだよ」
"Objectively we have no pace, not coming from the car, but from the engine." 毎週NG登録めんどくさいんだけど次スレIP付きじゃダメなん？ obviously でなくて、objectively だよ？
まあ、直接は指摘しないでおくけど。 >>906
分かり易く言ってくれや
ガスリー「シャシーは最高、ホンダPUはパワー無くて糞」
って事でしょ、ガスリーってアロンソのクローンか？ｗ ホンダPUが遅いのは事実
フェラーリとメルセデスに、全く及んでない
ルノーとホンダは別カテゴリのようだ
ドライバーもイライラするだろうが、まぁまずは、一周目で何も起こさないで欲しいね >>908
悪意もなにも直訳なんだが
（客観的に、と 明らかに の勘違いはスマン） 今もボロクソ言ってたな
レース前に集中できてないと事故るぞ ガスリーは黙っていた本音が出た形。
我慢してたけどホンダのとろい進化にアロンソと同じで
しびれ切らしてるんだろ。
これが続けばどうなるかは言うまでもないよね。 >>907
NG登録するならIPよりﾜｯﾁｮｲの方が便利だし、IPまで公開すると俺のように自宅サーバーを立てている人間は携帯からしか書き込めなくなって不便なんだよな… 来年レッドブルに叩かれるのは覚悟してたけど
今年からさっそく叩かれてもた >>910
変なものでも食べたの？ (´・ω・`)ﾀﾞｲｼﾞｮｰﾌﾞ？ ガスリ―が勝手に言えるコメントの内容ではないと思うが
トロロッソ、その上のRBが許可、あるいは操作してんのかな？
今はドライバーコメントでまだ柔らかいが、今後チーム首脳陣から堂々と負のコメントが出だすと終わりの始まりと思った方が良い
本文を見てないからクレイジーという表現が本当に使われたのかは知らないが、ホンダもどうにかせんとね
枕時代の再来だ RBの2シートは結局動かなかったし、
ガスリーがいくら上に行きたくても
しばらくはトロロッソで頑張るしかないんだから
あんまりチーム批判しても得にはならないよ
ガスリーに言われなくてもチームの皆分かってる事だ
最悪将来のRBのシートまで失いかねない
まあ若いからしょうがないか まあ来年レッドブルがホンダPUで1.5秒速い現実を見せられればガスリーも黙るだろ 遅いって言われただけで本音がでた！とかホンダ叩きだ！とか批判だ！って騒ぐやつは
いまだにマクラーレン時代から抜け出せてないのか？
そりゃ記者にどう？って聞かれたら遅いって答えるだけだろ、事実なんだから
批判してるわけじゃないんだし被害妄想はやめようよ まぁメルセデスとフェラーリの進歩みたら言いたくなる気持ちもわかるけど
ルーキーで大した実績もないのに言わない方がいいとは思うけどね
アロンソみたいなキャラで行くならなおさら実力伴わないと 普通に考えて、ザウバーに及ばないんだから、文句も言いたくなる。それ以上でも以下でもないと思うけどね。 ここからガスリーに手のひら返し
ハートレーが好かれます RB4台体制にできれば
ガスリーも満足するだろうが
来年もトロロッソだと不満は続くだろうねぇ 記者「今一みたいだけどどうよ？」
ガス「うん、遅いね」
記者「シャシーとエンジンどっちのせい？」
ガス「うーん、客観的に見るとエンジン・・・かな？」
記者「ヘボエンジン頂きましたー!!」
こんな感じだと思う(´・ω・`) >>581
外れた時の罰ゲームも予言しといてくれww >>935
去年のマクラーレンだな
レッドブルホンダを揺さぶってネタにしたい記者とかいるんだろ
あるいはマクラーレンの差し金かも 今回のガスリーのＰＵ発言はルクレールとの差を意識してたとしてもファンからしたら不満だよな。鳩さんを応援する（＾＾； ガスリーって昔は口が悪いワガママな奴って言われてなかった？ 遅いのは仕方ないが、比較対象がルノーPUから、メルセデスやフェラーリに変わってるのは、誰も何も言わない。 >>938
ただの「俺は遅くない」アピールだって
ドライバーは何時だって人より速いマシンに乗りたいものさ 原文読んだけど
他の車と比べてストレートが遅い。
コーナーはかなり速い。
今の車からこれ以上引き出せるモノはないと思う。
アップデートの効果がどんなものかは理解しきれてないけど、とにかくストレートの速度が課題。
つまり、コーナーはアプデで速いから、アプデによる高ドラッグに負けないエンジン作ってくれで結論出てる気がする ホンダのふがいなさがすべて。
ガスリー応援しないとか言ってる奴なんなんだ。
ホンダオタ脳か ホンダ信者ってシャーシー自慢していたマクラーレンの連中と本質的に一緒じゃんｗ
実際遅いのに盲信的にホンダPUは優秀で原因はシャーシーってｗ >>940 >>941
おいおい、ここまでハートレーより戦績が良くホンダで走ってくれてた
ガスリーを揃いも揃って叩くなんて、お前らホンダ信者ってヤバいねｗ
来年リカルドに対してもリカルドは口が悪いワガママな奴って叩くのかよｗ >>945
だからそれ去年のマクラーレンだっちゅうのw
何馬力上げれば満足するのっちゅう話や リカルドなんてDRS故障してんのにきっちり仕事するからやっぱすげーわ。 ホンダは何馬力上げれば満足できるのか
なんていえるレベルじゃないね。
最下位馬力なんだから。 >>956
ホンダは今から半年で150馬力アップさせてレッドブルに供給できれば
ホンダアンチ全員が黙るだろうね 俺ってスゲーな
同じ日にアンチって言われたり信者って言われたりｗ ハミルトンの追い上げもしらけるな。
これだけマシンのパワー差があると面白くないっちゅ〜の。
最下位からの追い上げも「なんだかな」という思いしかないよ。 >>963
アロンソ「ホンダPUじゃ俺を抜けないぜ」
ガスリー「くそーパワーが足りねぇ！」
ってどっかのアニメみたいな感じだろｗ ガスリーも更に直線遅いアロンゾについていけないとか明らかにコーナーで負けてるw
DRS圏内にしがみつかなきゃ駄目だろ。
今年で解雇して欲しくなってきたわ >>963
そうかな？
只、此れからは腕の差が出て来るかもね。 ストレートが遅いアロンソを抜けないのかよｗ
ホンダPUだっさｗ >>827
ホンダはトヨタより1年早く逃げたんだけどな 冷静に考えたら直線主体のバーレーンで速かったのだから、あの時点でもパワーは負けてない。
遅いのはどう考えてもシャシーかドライバーだろ。
ガスリークラッシュしてザナれよ。 新PUにトラブル出たから、出力抑え目で使ってるとか？ アロンソは2ストッパーか
ガスリーを離したのはそのためか
ガスリ―頑張って欲しいとこだが ホント、メルセデスとフェラーリは別次元だね。
2チームでレースしている。 直線遅いと言う割にはハース抑えられてるじゃん
やっぱ問題は予選モードか >>969 優勝して逃げたホンダ、優勝出来ないから逃げたトヨタ。
差は歴然だよ ガスリーは今回もタイヤぎりぎりまでステイすんのかな >>976 直線が遅いのはＰＵの力だけじゃないからね。
トロロッソはシャシーのアップデートに失敗してると思うよ あんだけ愛でてたガスリーも記者の質問に正直に答えた程度で総叩きに合う
来年はレッドブルがディスられるね ルノー勢はタイヤが厳しいのかな？
2台ともハードだよね ガスリーは1ストップ目でこの位置じゃタイヤもたす以外に
作戦の立てようがないね。 次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言。
宣言が無ければ>>970 が立てて。 >>980
トヨタって確かコンスト4位が最高だっただろ
ホンダ第三期は優勝もしたし、コンストも2位があるし、優勝争いは言い過ぎにしても表彰台争いは普通にしてた
トヨタは予算だけはフェラーリとトップ争いなのに、最盛期でも今のルノーワークスくらいのショボさだった >>986
残り30周で交換だから微妙ですよね。
ソフトで22周でしたからね。 >>984 ありゃ鳩さんを叩きたいキチガイが、相対的にがっさんを持ち上げてただけだよ。
ひょっとしたら君自身がそうなんじゃないか？
なら自作自演でご苦労さんだな(笑) ガスリー遅い
レース後にまたホンダ叩きがくる
覚悟しておかないと！ >>980
ちゃんと動画でもいいから勉強しとけ
トヨタがどれだけ内部からやられてたか
慎重に調査しなかった、白人を信じた甘さが終わらせた
トヨタのマシンが速かったことは可夢偉の走りで分かるはず
お前は都合のいいとこだけでピックアップして悦に浸ってる
それにトヨタには勝てないよ、もうホンダは >>990 あんまりトヨタが〜とかホンダが〜とか言うのは嫌いなんだけど、なぜかヨタヲタはそれをしたがるんだよね。
まあ、ヨタヲタに成りすましたチョンパンジーかもしれないけどね。 妄想でトヨタが勝てるとか、もう韓国メーカーと同レベルの話になってきたな
まずはモータースポーツ最高峰で戦ってから話を始めよう >>994 内部からやられてた？そりゃトヨタが悪いだけだろ(笑)。
誰のせいでもないわな。
トヨタはF1に関しては、ホンダには勝つことが出来ない差がある。
それは実績と成績と記録が証明してるよ。 >>994
そういうのは一度でも勝ってから言うべきだな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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