【HONDA】F1ホンダエンジン【282基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2018年〜：トロ・ロッソ・ホンダ
（2015〜2017年：マクラーレン・ホンダ ）
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前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【277基目】
https://mao.5ch.net/...d.cgi/f1/1529681891/
【HONDA】F1ホンダエンジン【278基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529862412/
【HONDA】F1ホンダエンジン【279基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530108101/
【HONDA】F1ホンダエンジン【280基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530358301/
【HONDA】F1ホンダエンジン【281基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530459975/
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ルノーとのPU比較だけど、パワーでルノーに若干負けてて、サイズ、重量で若干ホンダ有利でほぼ互角って感じるけど、みんなどう思う❓ オーストリアのスピードトラップはPUのパワーをほぼそのまま表現してる 最近ホンダ信者〜のスレ書き込みしてたんだか
ホンダアンチ、ヨタオタとやり取りしてたら
なんか共産党の奴らと話してるみたい
ソース求めたらガチガチのヨタオタブログに誘導されたり
雑誌は信じないがガチガチのヨタオタブログを信じたり
雑誌より自分の意見正しいとか草はえるわ
あんな頭いかれた奴ら相手にしてるここの住人はホント尊敬するわ ワークスのトロロッソとしてはカスタマーのハースに負けてはいられない筈だよね ハースのマシンすっきり見せるから個人的には好き、青地のトロロッソより好きかもしれん
画像パッと見るだけで絞りかたとか分かりやすいんよ なんか、ハースの事まんざらでない人が意外と多いな。 色も含めてルックスはトロロッソ が全チームの中で一番かっこいい
来年ハートレーに変わってガスリーと同等のドライバーが来たら凄いことになるね とりあえず全車ノーズをなんとかしてほしい
あとロングホイールベースださい マクラーレンレーシングディレクターエリックリエが辞任 ブーリエ「わたしはホンダと仕事した経験がある。ぜひともレットブルで仕事させて頂きたい。」 トロロッソ「なぜうちの面接に？」
ブー「ホンダ様とお仕事がしたくって」 レッドブル移籍確定のアロンソのコネ使って
ホンダに寄生しにきたんだろブーリエ アロンソ「うちのガレージ雨洩りが酷くて、、
レッドブルホンダさんちょっと雨宿りさせてもらえませんか？
トロロッソホンダさんでもいいんですが。。」 ようやく真の無能がクビになったか
こいつロータスも消滅させたんだっけか 辞任を申し出たのが事実なら先の見えないマクを見限って正解だとも言えるね
このまま残っても責任を全て押し付けられて昨年のHONDA見たいに良いように利用されるのを皮肉にも一番分かってるからね 3ヶ月後。ブーリエ「またホンダと仕事できるなんてワクワクするよ」 エイドリアンニューウェイととりまきエンジニア達に多額のオファーかな ブー「みんなホンダのせいだ・・ホンダのせいだ・・ホンダのせいだ・・」ストーカー化 >>20
monsieurshibata/Kunio Shibata 2018/07/04(水) 18:27:46
ブタだの無能など叩かれるべき面は確かにあるんですが、ダムスにいた頃はよくいっしょに格安航空会社で移動しながらバカ話をしたものです。
超高給をもらうようになって、ちょっと人が変わったかな・・。ブーちゃんがマクラーレンに乗ってるの見た時、「似合わね〜」って思ったもの（苦笑）#f1jp
http://pbs.twimg.com/media/DhQDU4eX4AEUXWE.jpg:orig
monsieurshibata/Kunio Shibata 2018/07/04(水) 18:30:29
僕は個人的にはもう一人のブタの方が、マクラーレンをどんどん悪くさせてると思います。#f1jp
http://pbs.twimg.com/media/DhQE-vRWAAIBvB1.jpg:orig しかしこんだけスレあるのに何故毎度毎度新しいの立てるかね
再利用しようと思わんの？ メルセデス型PU(分離ターボ方式)より
フェラーリ型PU(所謂ノーマル)の方がいいらしいな。
シャシーも選ばないっぽいし？？
ホンダ、どうすんべ。 元ロータスチームのもう一人のフランス産ブー も年内にいなくなりそう >>29
この板の住人にそんなことを求めるのはムリ(´･ω･`) ルノーの時はよくやってたんだがな
ザクは何をやってきたのかすらわからん ロータス、ウィリアムズ、マクラーレンは落ちぶれてなくなる >>36
元々大口スポンサー獲得するためにマクラーレンで仕事してたのにさっぱりスポンサーつかまえられてないな
モータースポーツ関わらん方がいいんじゃないのかこの人は ホンダとすると
メルセデスがぶっちぎりトップにいてくれないと安心できない……な関係だね。
ホンダの今の速さとは無関係、なわけだけれども…… 内部分裂マクラーレにあと何人に大バチがあたりガラガラポンとなるのでしょう？
まだまだオジェも含めて諸悪の根源が何人かいるでしょう。
メディアを使ったホンダバッシングに舵を切ったのはどこのどいつらなのでしょうか？
まだマクラーレンに息を潜めて生息しているのでしょう、 チョコバーゲートでもう長くはないと思ってたけど。
でもこいつの事だからどこかのチームで復活するよ。
多分仲良しのバスールのいるザウバーで。 ブーリエは確かにクソ野郎だったが、 そのブーを追い出したマクラーレンの中に
まだもっと、クソどもが胡坐かいてんじゃねえのかと そいつ等もまとめて出ていけや 将来性のあるホンダを切ったのはすべてブーリエに押し付けて
新首脳陣はホンダと仲直りを頑張るやろなｗ ブーリエのおかげでマクラーレンと縁が切れてレッドブルと契約できたわけで
ホンダにとってブーリエは恩人だろ >>43
来年もルノーとホンダの差は大してないだろうし
どっち行ってもカスタマー待遇のままなら
枕にとっては移る利点無いでしょ
ホンダはビジネスライクに考えるだろうから、
枕がカスタマー待遇受け入れるならウェルカムだろうけどさぁ
まぁそもそも来年いきなり3チーム供給は無理だろうけど 大ボスのザクがいる限り駄目だろう
ジルドフェランを採用するとかしたたか
ホンダF1の元ディレクターだ 比較対象はザウバー、下手すればウィリアムの状況で
「足を引っ張ているのはトロロッソ」妄想に浸れるのが凄い ボンクラエンジンで前半ポイント稼いでくれたのはトロロッソだろ ワッチョイなしのスレは「キチガイが責任もって埋めろ」というスタンス アンチの心の拠り所のブーリエが消えたせいか
ホンダ叩きが女々しくてアンチ叩く気にもなれんｗ >>ハースはフェラーリエンジンをフルに引き出している
そりゃそうでしょう。だって…だから。 後半戦でせめて中団争いするレベルには帰ってきて欲しいなあ ザク「アロンソはワールドチャンピオンのための努力がどのようなものかを知っており、私が仕事を始めたときから相談してきた人物だ。私は彼の意見を大切にしている」
「彼はこのプロセスの一部であり、彼はマクラーレンを前進させるための貢献者だ」ただチームを滅茶苦茶にしてるだけだがｗ 予選は、
チャージラップ入れて4MJフル充電
アタックラップはMGU-Kチャージ分＋4MJフル使い＋MGU-H→MGU-K
と考えればかなり速いよね？
これに燃料最大噴射
それでもドベに近いのかね？ >>57
ありがと。リヤサスか、ガスのほうがダメージありそうだけどな。 トロロッソのフロントサスペンションはダンパー含めて見直したほうがいいんじゃね？ >>42
何言ってんの？
そんなことして枕強化されちゃ困るわ
ブーの更迭は残念でならん
ま、ルノーに行ってくれるなら喜ぶが ザク・ブラウン 「エリック・ブーリエの辞任はマクラーレンにとって最善」 マクラーレンは違約金をホンダに払うらしいね
正義のホンダは順調 交代のゴタゴタでメディアミーティング中止とかだったら
笑う >>68
ホンダは受け入れるのか？
今になって支払うとか、擦り寄る気満々やん >>60
オーストリアのコースは
マシンぶっ壊す仕掛けがいっぱいあるからな
カマボコ縁石乗りすぎたんだろ 違約金を何だと思ってんの？
お前は裁判とかで勝ち取った慰謝料とか賠償金とかを相手から貰わないのかw >>14
フランス語話すやつはマジ死ね
サッカーでもおかしな監督にお金払ってたし、F1でもこいつに・・・ >>68
ーRBで快進撃はじまって1年後ー
「ホンダさん、またPU分けてくださいな。」の下地づくり >>63
問題は認識してるんだろうね暫く前にトロのサス担当者は更迭されてたし、来年はレッドブルテクノロジーが開発してトロとブルで共通で使う可能性もあるみたいからね
レッドブルに本田が規定路線だったなら既に開発は進んでてどっかでレッドブルテクノロジー或いはテクノロジーと言う名のレッドブルが開発したサスを来シーズンのデータ取り兼ねてトロに入れて来るだろうね ホンダに変えるメリットはもうないだろ
唯一のカスタマーの座を守る方がメリットありそう
そもそもチャンピオンシップを争える能力は
ないだろうし >>59
2016年の時点で予選時はMGU-Kに5MJ、レース時でも4.5MJ供給している。ESからは
4MJと決まっているのでレース時の残りは直接MGU-Hから供給されている。
予選時はESはラップ終了後にESは空なので、その4MJ分はMGU-Hの駆動に使われて
いる様だ。
つまりレース時にはMGU-Kへの4.5MJとESへの充電4MJの計8.5MJを発電しているのに
対し、予選時は充電分の4MJ + α はMGU-Hに供給されているということ。
どこかにホンダから正式の報告書が出ていると言う話だったので、テクニカルレビュー
か論文前刷り集にあるかも知れない。JICST検索が無くなったので、他の検索法は知ら
ない。1件千円程度で調べてくれる所はありそうなので興味があれば依頼されたい。
無料は無理だ。 ザクは「切るべきはホンダじゃなくブーだった」とはっきり言えばいいのに 長谷川氏、二年間やりあったブーリエの更迭のニュースに何を思うか？ >>79
長谷川氏は来年は現場責任者として、帰ってきて欲しいな。 ザク・ブラウンは、最近エリック・ブーリエとの会話のなかで、マクラーレンの将来は彼がいない方が良くなるかもしれないと個人的に感じていたと語った。
欧米人はよくわからんな レッドブル・レーシング 「ホンダとならフェラーリとの差を縮められる」
https://f1-gate.com/redbull/f1_43428.html
マルコはちょっと入れ込み過ぎだと感じる >>80
2チーム体制になると頭数は要りそうなので
あながちない話でもなさげ >>80
長谷川はPTSDで市販車研究室に引き籠ってるからF1の現場になんか戻ってこないよ
ホンダ退社して行方不明の新井を探してきたほうが良いんじゃない？ ブーは今週末から居ないのか！
奴が映るとむかっとしてたから嬉しい限り！ マクラーレンは安く或いはタダでホンダゲット狙ってるがビタ一文勉強するなよ >>82
マルコは総合的なパフォーマンスが縮まると言っただけで、ホンダPUがフェラーリPUに追いつくなんて言ってないよ。
要はホンダPUとルノーPUの性能はいずれ逆転すると言っているに過ぎない。 SNSにホンダを載せたシャシーの写真が掲載されるな >>91
追いつくでも追い越すでもなく「縮める」だからね
むしろ弱気発言ともとれる 本田（日本人）とは文化（仕事の仕方、考え方）が違う。その点、ルノー（フランス）とは文化的に近い。
とか言って決裂したのだから、再び組むのは間違い。
それ言い出したのがブーか誰なのかは知らないが、少なくとも、ブーは言ってたな。 ホンダは2019年の終盤にはフェラーリ超えを目指している ブーリエ氏は別に日本嫌いじゃなかったんだろうな。
ホーナーはどうだか知んねえけど。 ホンダは初めに組む相手がマクラーレンじゃなかったら今頃もっとマシなPU作れてたのかな >>99
いや、マクラーレンからの〜トロロッソからの〜レッドブルで結果的に良かったと思うよ >>99
あれだけ壊れまくったのはマクラーレンのせいとでも思ってるのか
今でも自他共に最弱PUと認められているし
とにかく誰かのせいにしないと気が済まないんだね >>101
二年目はそうでもなかったし、三年目はレイアウト変えて前半戦だけだったし、
おまけにミッション怪しいってのもあって、相当枕の判断ミスで時間ロスしたのは否定できないのも事実。
て、もう飽きたわ。 >>30
ルノーはフェラーリに土下座して技術供与してもらうべきだ >>93
縮めれば後はPUに最適化したシャシーで勝てるって事
PUのパワーアップも大切だけどパワーを推進力に変えるシャシー側の方がずっと重要 まあでも例えばザウバー辺りと組んで他のエンジンやレギュレーションへの理解が深まったとは思えない
結局は枕を踏み台にして良かったんじゃないかな さくらの施設は相当凄いのは間違いないんだよな、マクラーレンも魅力的に見えたはず
ただ相変わらずの信頼性不足を見るとさくらの面子がそれを使いこなしているかはまだまだ疑問だな
レッドブルが怒る前に体制をきちんと整えてもらいたい >>101
過疎ってるからってこっちくんなよ
自分のスレでやってねｗ >>101
ホンダに責任がないと言ってるわけじゃないよ、俺自身今までホンダにはがっかりしてた
でもマクラーレンからサイズゼロっていう無理難題を押し付けられてたわけでしょ、しかも初年に、これでまる2年無駄にした
そしてマクラーレンとの喧嘩別れ→レッドブルのホンダPU採用→マクラーレンの体制に問題あり、こういった経緯の中でホンダ擁護の流れは自然な事なんじゃないかなと さくらの設備がいかにすごくても、いるのはゆとりだからダメだわ >>113
そのゆとりが入れる会社に入社できない君は存在価値無いな。 >>112
>マクラーレンからサイズゼロっていう無理難題を押し付けられてたわけでしょ
押し付けられたというのは都市伝説。提案したが受けたのはホンダ。
ホンダは一年早く参入してるし、それが可能かどうかもわからないまま受け入れただけの事。
提案はそりゃするだろ。自分のシャーシのコンセプトから。
それが可能かどうかの判断はエンジンメーカーじゃないんだからホンダの問題。
エンジンのプロであるホンダががいけると判断した時点でホンダのミスだよ。
マクラーレンが責められるのはシャーシは問題ないと言い続けたこと。
だがサイズゼロは受けたホンダの責任。 ホンダの低迷っぷりは3期から予想できたし
マクラーレンも2014には間違いなく最強エンジンで遅かったんだから
結果については予想はついたこと、期待する方も叩く方もアホ
想像以上にぶっこわれたのはPUがそれだけ難しい装置だという印象しかない
そんなに簡単にできるようならポルシェとかアストンとか他のコンストも参戦してくるよなって話
むしろ実質2年目のエンジンで5年目のルノーに並びそうなんだからマシなんじゃねえの >>105
「ホンダとならフェラーリとの差を縮められる」
翻訳が余程のポンコツでない限り、どう読んでも「縮める」はレッドブルとフェラーリのチーム間の差でありPUの事ではない 2015年にマクラーレンホンダが復活という時点で夢見ちゃったんだろうな。
冷静に考えればマクホンなんてバブル時代の大昔の話だし、近いのは3期
の成績だがメルセデスに70馬力離されて9年目で終わったところがホンダの
実力。
でもマクラーレンホンダの栄光と新井のプレゼンテーションでマジックに
かかった奴らが夢見たんだろうな。ヒルはじめF1関係者すら目くらましされ
まくった位に、2期の伝説効果はでかかった。
3期を冷静に見ればそうはならないんだけどね。 >>117
もちろん依頼を受けたホンダに責任はある、でも提案したマクラーレンにも責任はあるでしょ
俺が言いたいのは>>99、組む相手がマクラーレンじゃなければそもそもサイズゼロがなかったわけで
ホンダの間違いは初めからは無理だってはっきり断れなかったことだと思う、挑戦は大切だけど夢を見過ぎて準備が足りてなかったんじゃないか、だから来年のレッドブルも安心できない >>112
押し付けられたってw
契約は双方の合意で成り立つんだぞ
受けた時点でホンダの責任だよ 撤退するときは金掛けないから馬力が低くて当然だろ
しかも翌年のエンジンと比べるアホなアンチw >>123
そんなものはいいわけ。
撤退時、ホンダの福井社長自らなぜ勝てなかったか理由はわからない。わかるところまでホンダはいけなかった
というのが現実です。
と言っている。
敗北宣言を社長自ら出している。
アンチ以外に何も言えないアホは口を閉じとけよ。 >>119
ほざけwww
PUの事だぴょん
あー、今日も酒がうんめえ！w
なんてったって来年は最強だからなw サイズゼロでもマクラーレンが冷却を真面目に考えていたら成功したんじゃないのかな。
トロロやレッドブルのエンジニアもホンダPUのコンパクトさに喜んでいると言うことだから、サイズゼロの精神はまだ生きている。 >>126
冷却の問題じゃなかっだろ
なんも見てないんだな >>126 （レッドブルのエンジニア）の部分が妄想ですね〜ｗ アンチはトンチンカン過ぎて脳の病気を疑う
アンチはジジイだからかも >>120
ホンダF1第3期の戦績
2000 5位(11位中)
2001 5位(11位中)
2002 6位(11位中)、ちなみに初参戦のトヨタは10位
2003 5位(10位中)、ちなみに参戦2年目のトヨタは8位
2004 2位(10位中)、ちなみに参戦3年目のトヨタは8位
2005 6位(10位中)、ちなみに参戦4年目のトヨタは4位 ←初めてトヨタに負ける
2006 4位(11位中)、ちなみに参戦5年目のトヨタは6位
2007 8位(11位中)、ちなみに参戦6年目のトヨタは6位
2008 9位(11位中)、ちなみに参戦7年目のトヨタは5位
2009 ホンダは撤退し不在、ちなみに参戦8年目のトヨタは5位でトヨタも撤退
ホンダのF1第3期は、9年間でわずか1勝という結果で幕を閉じた。
ホンダF1第4期の戦績
2015 9位(10位中)
2016 6位(11位中)
2017 9位(10位中)
2018 8位(10位中) ←いまここ ハースの日本人エンジニア2人がトロロッソに来てくれたら応援しがいがあるのにな。 結局、マクラはサイズゼロの利点をまったく生かせなかったなぁ
1年目はダメにしても２年目とか、まあまあ出力は出ていたんだから
マクラだけが速い部分があっても良かったと思うけどなかったし、
3年目の後半なんて、出力アップしても出力分だけしか良くならないで、プラス
サイズゼロの効果がやっぱり見えなかった。
少なくともホンダは大きさだけはマクラのいうとおりのものをつくったのに
マクラはサイズ分のゲインをつくれずに、足りない分までPUに要求だもんな。
ホンダも信頼と力不足は謝るにしても、サイズは注文通りでマクラはそこを生かせて
ないアピールするべきだったと思う。 まぁルノーPUも大概酷い時でもレッドブルにボコられてたマクラーレン
まぁ当時からマクラーレンのシャーシたいした事なかったって事だよね >>117
ホンダが思ってた以上にコンパクトにされたのが問題
初年度にホンダは2回puが大きいと言われて設計やり直してる
そしてトータルパッケージが大切だと気づくのが遅すぎたレッドブルはpu2年目に最大効率で地面にパワーが伝わるシャーシを作って3年目に空力効率（サスとの連動）を良くしたから戦えた >>132
約半分を過ぎた現在チームの差は既にそうとう縮まってる
今シーズンのシャシーにはニューウェイが絡み自信があるとシーズン前にいってるからPUの部分が
そうとう大きい
>>125さんのいう通り 拮抗してる3番手と4番手
誰かが言った通りどんぐりだな >>132
アホはおまえだ
F1マシンってシャシーだけで走れるのかよ？
（ルノーとは縮められないが）ホンダとなら縮められると書いてある文脈すら読めないバカが書き込みすんなや >>138
３番手と４番手は全然拮抗してない
拮抗してるのはトロロッソも含めた４番手以下
フェラ：２４７、メルセ：２３７、レッドブル：１９９、ルノー：６２、ハース：４９ さくらの設備が凄すぎてデータ上だけで終わっちゃうから組み上げたPUの当たり外れとか壊れるまでわからんのではないだろうか マクラってチーム規模だけでかくて中身ガタガタ。
超特大不良債権になっちゃったなぁ まあ ないだろうがライコネンが途中交代されたらハートレーの代わりに
数戦でも乗って欲しい 今のトロホンダを本当の一流が乗ったら
どれぐらい行くのか!?は見てみたいしレッドブルも来期の参考になるかもだし なるほどつまりマルコは
「ホンダとならフェラーリ(PUとホンダPU)との差を縮められる」
と言ってるのか
おかしな文章だがこれを正しいと思う人間もいるんだな
日本語は難しいな >>145
トロホンダにサインツとヒュルケンあたりだと６０ポイントは超えてると思うな。
コースも熟知してるしね。
おかしなインシデントやミスも少ないだろう。
ルノーワークスが何年もシャシーとエンジンのパッケージングを熟成してる車体とトロホンダ
STR13が急造であることを考慮するとホンダエンジンの実力はかなりのもの 田辺さんはPUはそれなりに戦えるものを提供してるのに、セットアップとドライバーのせいでポイント取れないような言い方してること多いな レッドブルはなんでハートレー替えないのか分らんな？謎。
育成レベルじゃないのは分かっているだろうに。 >>151
ハートレー = ポルシェ所属ドライバー
レッドブル = 2019-2020ホンダ、2021ポルシェ
答え分かったかな？ レッドブルはドライバー探してたよな。
ハートレーもかなり焦ってた。
フレンチGP前くらいにトストが取材でハートレーの処遇を質問されたときトストは
それはトロロッソが決めることではなくレッドブルが決めることと答えた。
その辺に少しトストにハートレーへの情があるのかなと思ったけどね。
ホンダの情を汲み取ってのことかもしれないが。
多分ホンダも日本的な情があるのだろう。
レッドブルは多分ハートレーから違うドライバーに変えたいのだろうと思う。
その後なんだかハートレーが安心したような感じになったような。
あと数戦が同じような結果だと流石に変えられることもあると思う。 >>154
ホンダは過去にけっこうえげつない事してるよ >>155
ヴィルヌーヴ バトン ホンダ BAR 佐藤琢磨 [検索] >>128
見てない話もしてないって言ってたもんなぁ ホンダの信頼性は他を圧倒するトップだよ
ルノーどころかメルセデスやフェラーリすら凌駕してる
これを見れば一目瞭然
http://f1.imgci.com/PICTURES/CMS/48200/48221.jpg >>147
妄想でルノーワークスとポイントすり替えとは >>152
ポルシェ所属とかなんでこう平気で嘘つくんだ？
所属なんてしてないんだが >>160
お前の脳内では６２ポイントと６０ポイント以上が同じなのか？
３歳児に数合わせを教えていただきなさい >>159
赤牛公認でトロを実験台にし、パワーと信頼性を上げろと指令が入っている模様
不慮のトラブルやver2の初期不良はあるが、ここ数戦は予選順位が低いのを逆手に取ってる（予備機を増やす目的含め） >>118
ルノーとフェラーリは2010年から開発してるけど >>165
まるで命令したみたいな言い方やなキミwww
指令？ww
勘違いしてないか？ まあレースに出してもらえない
ハンドル握らせてもらえない契約ってのもなあ
イベント専門てことはドライバーとしてではなく実践レースと関わらないのないタレント
みたいなものかな
それもあと3ヶ月ちょっとまでの期限付き 頼むから枕スレ行ってくれよ
今はルノーだろ
過疎る枕スレ見てたらもう興味すら無いんだろうがｗ 第2期前から第3期前までのホンダのF1活動は、無限ホンダの社長が切り開いた道。
ホンダのリーマン役員、バブル時代入社組世代は、そんな当たり前の現場目線の歴史すら解ってない。 三期の前半、2016年までの車体はBAR+ジェフウィリスの成果だしな
純ホンダのシャシーは2007,2008のアースホンダだけw お前らの書き込みを見ていると、
日本のモータースポーツ人気の凋落の原因はお前らだってことを再確認できる
お前らが害悪そのものなんだよ
こ汚い身なりで、稚拙で陰湿な書き込みを何年もしてるお前、
お前だよお前 >>172
随分とデカいブーメランだなww
ブークビになって頭おかしくなっちゃってたのぉ？wwwww ブーメラン ブーメラン ブーメラン ブーメラン
きっとー あなたーはー狂っているでしょーおー ほらね
センスも無ければ全く面白くもない
モタスポ板全体の価値を下げる加齢臭に包まれたゴミ書き込み
若いモータースポーツファンがこの書き込みを見て嫌悪感しか感じないだろう トロロッソも去年後半みたいな失速はないだろうから安心して見ていられるね どうなんだろね？
レッドブルもトロロも開発リソースは来年用メインの中で今年後半はどの程度戦えるんだろうか？ >>177
今までずっと失速している。後半も今の調子が続くでしょう。 >>131
グロージャン「コマツサンが移籍するというのは、つまり俺もついていくということ…？」 無限ホンダの社長、この前サーキットにきて「この体たらくを宗一郎が
見たら嘆いているよ」とのべ、山本も神妙にうなずいていた。
彼はアロンソが2015年から能力を腐らせていくのを見て
「レーサーというのは最高の時期は短い。彼のような才能あるドライバーが
その最高の時期を今のような状態で過ごす気持ちは気の毒で言葉で言い表せない」
とのべ
「俺の責任じゃないよ。ホンダに言ってくれ」
とのべた。 >>176
はいはいそうだね、まず自分から誹謗中傷をやめようね。
あと、老害扱いして勝った気になってるようだが、自分も予備軍だってこと忘れんなよ。 >>183
無限ホンダの社長って、M-TECの高橋さんかね
アロンソがマクラーレンにやって来るまでの経緯を知らないんだろうね
でなければそんなコメントが出るわけない >>183
ホンダの責任じゃない
アロンソ個人の問題
もし、アロンソが素晴らしいドライバーだったならば、上位3チームが採用するだろう現実はルノーにも敬遠されている
ホンダのおかげで3年間、メシ食べれたのだから、感謝してもらわなきゃな >>186
元社長の息子の本田博俊氏だったよ
「嘆いているよ」なんて優しい言い方じゃなくて
「ボッコボコだよ〜」って言ってたわ 本田博俊ね。無限の創設者。
>>188
お前本当にそう思ってるの？ホンダに責任はなく、アロンソとマクラーレンがすべて悪いと？
もういい加減にしといたほうがいいんじゃないの？ホンダオタの脳みそ全開にするのは。
そういう発想だから、ホンダオタは軽蔑されてるんだよ。 >>73
少なくともハリルは問題提起と戦略は正しかった。戦術レベルで強権的に過去を全否定したことで(無能な)上層部に切られたわけで。
フランス人のドラスティックな決断が持ち味なのだが、ブーリエはそれを自分のために使った感じだな。 PUド素人のホンダと契約するマクラーレンが悪いし、
そんなマクラーレンと契約するアロンソが悪い
自分の身に降りかかることは、たいてい自分が悪い
もちろん、ホンダが成績悪いのも、ホンダが悪い 詐欺かなんかで捕まったボンクラ息子だろ
ホンダに入れないから無限作ってもらったのに追い出された >>190
アンチが言っていいセリフじゃねえよ、今年の開幕戦まで全部ホンダのせいにしといて何言ってやがる。
2度と喋んなボケが 柴田がザクをブタ呼ばわりしてるってタレ込んだら枕出禁になるかな >>193
民事では勝訴している。ホンダを追い出された者に財産全部を吸い取られた。
吸い取られた件も本人が加担したみたいな判決だ。
お父さんも金のことは全部他人に任せて、その方は誠実だったが息子は騙された。 「オヤジが生きてたら、みんなボコボコにされてるよ」
「私もそう思います」 >>194
すべてがアロンソのせいっておまえ小学生か？
ホンシンになるとどうしてそういうスイカ頭になれるのだろう？
恥の概念もなさそうだし、アホの一言で片づけていい人間だな。君は。 シルバーストンで醜態晒してボロクソに叩かれるのは目見えてたから、その前に我々は改善に向かってますよと。まぁ苦しまぎれだがな。 まあアロンソがマクラーレンホンダを選択したのは
アロンソのせいなことは間違いないけどな
アロンソも選択に後悔はないと言ってるし
アロンソの期待を裏切ったのはマクラーレンホンダのせい
という文脈だからこれも間違えてないが >>199
日本語読めないんだな。全てアロンソのせいなんて思っても書いてもいないが。
ホンシンなんてセンスのない略し方して恥の概念もなさそうだし、アホの一言で片づけていい人間だな。君は。 ＞＞202
＞ホンダの責任じゃない
＞アロンソ個人の問題
ホンダの責任じゃないっていいきってるじゃん。やっぱスイカ頭だわ。 ホンダが責任転嫁したコメント出しているなら非難されても
しょうがないが、言い訳も非難も見たことが無いな〜
経過説明を言い訳というやからもいるみたいだけどね ブーちゃんを誰がマクラーレンに連れて来たんだ？
そいつにも責任取らせろよｗｗ 枕がダメになったのはザクが来てからだろ。
あの人営業は出来るけどF1の管理は出来ていないと思う。
同じブラウンでもロスとは大違い。 ホンダはすでにルノーを超えた
さあ暗恥共、午後も頑張って仕事しようぜいwww >>168
そりゃWEC撤退したんだから当たり前ではw >>211
お前だったのかｗｗ
80〜90年代のお前は素晴らしかったぞ
だが・・・ >>203
スイカ頭って
大人になったら
普通にイケメンになってた
あのスイカ頭のことか
確かテンテンの兄貴だったような サイズゼロはシャシー開発の幅がひろがるけど
現状他チームを見るとサイズゼロではなくても結果出しているんだよね
サイズゼロそのものを否定する気持ちはないけど、開発が追い付かないようではホンダにも責任あるよね PUサイズ小さくしてもマクラーレン、現状トロロッソは持て余してる
今の所は無駄な努力になってる ミルトン・キーンズの役割って何ですか？故障の原因もさくらへ送らないとわからないし、もうちょっとミルトン・キーンズできればいいのに。 >>209
冠スポンサーも得られてないのに営業ができるとは如何に？ >>154
ひどい文章だね。トストに情があると思っていたとか小学生かお前。
トストはいままで走れないドライバーはずばずば切ってきたし、そんなのF1では当たり前。
トストはドライバーに期待することときかれて自分でも言ってるぞ
F1で友情など必要ない。チームにフィードバックしてくれればそれでいいと。
ダメなら切る。そういう世界だよ。
ホンダに日本的な情？お前ホンダが過去にどういう風にドライバー扱ってきたか知らないのか？
真性のアホを見る思いだ。こんなアホだからアンチアンチと叫ぶしか能がないんだろう。
＞その辺に少しトストにハートレーへの情があるのかなと思ったけどね。
＞ホンダの情を汲み取ってのことかもしれないが。
＞多分ホンダも日本的な情があるのだろう。
＞レッドブルは多分ハートレーから違うドライバーに変えたいのだろうと思う。
その後なんだかハートレーが安心したような感じになったような。 ホンシンはとりあえず、赤牛で一勝できるまで黙っとけよw
それまでは発言すんなw >>223
多少サイコな感覚でないと組織のリーダーは務まらない
日本人を理解していると言うが日本人の利用の仕方を理解していると言った方が適切かもな
情に振り回されるタイプではないのでは？ >>226
恥ずかしいだろ？お前の文章だよ。さらしといたよ。
珍しく長文書いたらトスト上げのひどい文章。
あとは、アンチ と 暗恥 しかボキャがないのが君だからしょうがないんだろうけど。 トストもマルコもマテシッツの代弁者にすぎない
それぞれの裁量に基づいて行動しているだけ
それを情ととらえるかビジネスと捉えるかは人それぞれだろうね 昨年ホンダを切った人は落ちぶれて、切られたと思ったホンダはステップアップした。
人生と同じだな、文句は自分に返ってくる。 >>225
オマエは起亜自動車がF1に参戦できるまで
レスなしな >>230
↑
汚い目くじら釣り上げて必死のボンクラ
必死w オシム＞ヒュンダイ
「模倣すれば、模倣以上のものは生まれない」 模倣なしには発展はない
車輪の再発明をしてたらいつまでたっても追いつかない 来年までの消化レースは、観ている側には退屈な待ち時間でしかない。
中の現場の人間は、来年に向けたタイトな行程表をこなして、時間なくてヒィヒィなんだろうけど…。 >>154
君はいい奴なんだろうが周りの人から妄想が過ぎるとよく言われるだろう？ シルバーストーンはパワーサーキット。エンジンの差がどの程度なのか
よくわかるね。
ちなみに2016年、ホンダエンジンはQ3進出して8番手タイムだしてる。
2018年にQ3落ちで成績下げないことを祈っておくよ。 >>240
2016はマクラーレンホンダは2年目
今年トロロッソホンダは1年目 比べるのはナンセンス >>242
そうだね。だがエンジンの勢力図は変わってないよ。 シルバーストーンってホームストレートもDRSゾーンなのか PUの基数制限はインシデントによる破損の修理にはカウント免除してくれないと
レースが面白くなくなる気がするな〜
ギアボックスは完走しなければペナ無しで交換できるんだから、PUの部品も検定
した後ペナ無しで交換させてくれないものか？ 正式にはね。タイムオーバーだったから抹消されて9番手かな。
でもタイムは出せていたということ。 それも違う
ベッテルのグリッド降格で9番スタート
いい加減にしろホンダヨタ メルセデスにF1イギリスGPでグリッド降格の可能性？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000000-fliv-moto
メルセデスではフランスGPで今季2基目のICE（内燃機関）、ターボ、MGU-H（熱エネルギー回収システム）を投入している。
今季のルールはそれらのコンポーネントは年間3基までとされているため
イギリスGPで別のコンポーネントに1回交換するだけであれば即グリッド降格とはならない。
だが、ボッタスの方はすでに2基目のES（バッテリーシステム）とCE（電子制御システム）を投入済みだが、
これらに関してはシーズンあたり2基までとされているため、
もしイギリスで新たなコンポーネント投入となればグリッド降格ペナルティーを受けることになる。
トップチームでさえこれなんだから、ホンダはグリッド降格恐れずどんどんアップデートしよう >>225
お前もナンバーワンシャシー（笑）が一勝できるまで黙っとけよw
それまでは発言すんなw >>233
そうだな
ホンダ信者は死ぬかもしれないね ホンダってルノーとどっこいなのがなぁ
持ってるイメージと違い過ぎて残念だ
3期はいつまでもキツイな
マクラーレンと組んだ3年間が無駄になるか有益になるかはこれから次第だね マクラーレンはホンダと組んでから落ちぶれた
欧州人からみたらこんな感じじゃないの クラーレンのザク・ブラウンは、過去数年チームのパフォーマンスは期待値に届いていなかったとし、ホンダ時代にシャシーを定期的に高く評価していたことは誤った判断だったかもしれないと認める。 >>68
違約金というより支度金やなｗ
また今後擦り寄るためのｗ マクラーレンのザク・ブラウンは、過去数年チームのパフォーマンスは期待値に届いていなかったとし、ホンダ時代にシャシーを定期的に高く評価していたことは誤った判断だったかもしれないと認める。 >>259
マクラーレンF1に批判殺到…ファンの不満爆発「遅いのはホンダのせいじゃなかった…騙された」
https://
search.yahoo.co.jp/amp/s/formula1-data.com/article/followers-censure-mclaren-f1-team-at-france/amp%3Fusqp%3Dmq331AQGCAEoATgB かもしれない程度の認識なら去年のシャーシ試せや
本当にトップクラスだったらハース程度に速いはずなんだから マクラーレンやっと認めたな、それでいい
ホンダにも足りない部分があったがシャシー側にも問題あったのは今年の結果から明らか 枕は今さら感しかないな
海外の人も薄々分かってたんだろう >>221
バッテリーはセキュリティ？の問題で日本から送ろうとするとすごく煩わしいことになるから
って話はしてたかな ホンダ時代からシャーシを高く評価し過ぎてたってザクも遂に認めたな >>267
違う そんな希望は抱きようがない
自分たちが裸だったと気付いたことを公に認めただけ
裸一貫出直し宣言だろ ああ今日も飯が美味いなぁ。
ホンダエンジンは順調やし。
ホンダとレッドブルがタッグを組むし。
飯と酒が美味すぎる。 昨年のシャシーにルノーPUは収まりませんし、
仮に逃がしつけて収めても排熱悪くて直ぐに焼けます マクラーレン「ホンダ時代にシャシーを高く評価しすぎていた」
これを認めるのは当然だし、立て直すのも当然、言ってることは正しいが
ここまでの道を誤ってきた当の本人が言ってるのがね。
西洋式でいけば、トップは成績を出せないなら交代だよ。
ブーリエだけの問題じゃなく自分の問題ね。 俺ホンダヨタだがルノーはとっくに並んでいてもう抜かれる心配はない
現在NO1とされるフェラーリPUしか見えていない ヨーロッパ圏でも叩かれ出したので、
市販車の予約状況が悪くなってんじゃねーの？ マクラーレン 首脳「ブー、お前三日以内に辞表出せや」
ブー「えっ」
マクラーレン 首脳「ホンダを悪者にしてスポンサー取ろうにも、
企みがみなバレてもうてどうにもならんわ、世界中から叩かれてんのや」
「お前がやめたらお前のしわざで収められる。潔う辞任せいや」
「このままでやな、金つくるのに上場したろう思うてもやな、値段がつかへんがな」
ブー「俺だけ？悪魔や、みんな悪魔や」 上層部もそうだが、現場スタッフも一丸となってホンダいびりしてたからな
ようやく枕も自分たちで自分たちが負うべきだった荷を負う気になったんだな ＞現場スタッフも一丸となってホンダいびりしてたからな
それは違うな。2年目までは協力的だったとホンダの人間が言っている。
わからないことがあれば何でも聞いてくれと。
3年目に開幕テストで周回も満足にこなせないエンジンを持ち込んだ時に
切れた。ホンダエンジンも相当ひどかった。 ホンダ時代からすでにこの時のためにただ存在しただけで
その役割を果たしただけだったなブーリエなんか切ない それとあまり言いたくはないが、あの体では説得力はない。
マクラーレンという歴史のあるチームの顔2人が食欲を抑えることもできない
自堕落な体というのがどうもね。一応モータースポーツだから。
マルコ位の年ならしょうがないが、ヴォルフ位スマートな人間を
そろえてもらいたい。 来年はさらに完全新型アップデートPUとなるし飯が美味すぎる
ザックが土下座？
枕などどうなろうが知ったことではない
飯が美味いねぇ ホンダもパフォーマンスで証明しなけりゃならんのに
一向に入賞できないしな PUのパワーアップは上手くいってるんでしょ
車体側もデータ上は新エアロの効果は確かに出てるみたいだし
後は頑張ってセッティング詰めて戦闘力上げて欲しいなあ ガスリー、貰い事故がたくあんあったが、インシデントなければしっかり入賞してるね
頑張れよガスリー
飯が美味いねぇ >>211
なんかこの写真西成にいそうなおっさんだな アロンソ「来年のレッドブル ホンダは速い」
ザック「マクラーレン はホンダとの提携期間にシャシーを定期的に過大評価しすぎた」
ガチギレしたホンダはリソースと人員をグループ全体からぶち込むからな >>282
それは違うってことはない 同じなんだが
上層部の動向と同じ行動をしてたんだから
初期において協力的だったのは上も下も同じ
そしてホンダが期待に応えず態度を翻したのも同じ
さらにその後も自分非を一切関知しなかったのも同じ
上はああだったが現場スタッフは力になってくれていたってことなら、それは違うってのは正しい だがそうじゃない
ホンダが良かったなんて一言も書いてないだろ？それぞれが負うべきだった荷をようやくMcLarenが上から下まで負う気になったと書いている >>288
トロに真面目なやる気が感じられない。
マイレージ残ってるからって旧型載せて金曜走らせて、土曜だけでセッティングしますとかなめてんのか。 >>293
いやあ、いろいろ勘案してそうなるんだと思うが ホンダは信頼性だけどうにかしてくれればなあ
来季のPUも信頼性あるものを進化させないと >>293
セッティングなんて新旧PUで変わらないから 毎回序盤で壊しすぎなのよ。
壊さない時はトラブルで停止 >>293
ポイント取る気があるからこそやってるんでしょ
取る気がなきゃ前戦のハートレーみたいに積極的にPU載せ変える >>297
それって性能が変わってないってことじゃん、、、 >>300
違う
４つもタイヤあって空力がかなりの割合占めるF1はトルクカーブの違いなど些細な問題
てか影響なんかほとんどないだろ 枕が遂に自分達の過ちを認めたね。
昨年自分から言っていた笑い者にも なったから？
それとも、ザクも立つ鳥 跡を汚さずの精神は 有ったか？
どっちにしろ、今日も飯と酒が旨い！ 金曜日に旧PU載せるのは耐久性を評価してるんじゃないのかね
恐らくはレッドブルの要請 マクラーレンはバーレーンで完全に潮目が変わっちゃったからな
2台Q1落ちもさすがに
3.8よりも確実に成績悪いもん >>303 ホンダはマクラの時から金曜日に旧PU載せてるだろｗ >>301
そのかなりの割合を占める空力のダウンフォースやドラックはマシンのスピードから産まれるんですが、、、 >>301
なんでメルセやフェラーリと同じＰＵ積んだ車がタイム伸びないんだよ。
タイヤもトルクも一緒だぞｗ なんか深読みしてるやつ多いけどそんなPUがセッティングにシビアでセンシティブなら
予選モードでいきなり変わって困っちゃうだろ
ルノーやフェラーリはどうみても金曜にパワー押さえてる感じだし 金曜に旧PU載せてマイレージ温存するのは今に始まったことじゃないだろうよ 別に旧スペックのPU使ってもセッティングばっちり決めれるならいいんだろうけど
フランスでもオーストリアでもセッティング決め切れなかったり
まだ新スペックのPUの理解を深める必要があるって言ってるから
それならマイレージ節約より金曜日新スペック走らせたら？ってことでしょ >>265
記事さんくす
https://formula1-data.com/article/followers-censure-mclaren-f1-team-at-france
アロンソ「酷いのはエリックだけじゃない。でも広報部だけは極めて優秀だね。何しろ長い間、僕らにこのガラクタのようなチームを信じさせてきたんだから」
アロンソ「過去三年の残念なパフォーマンスがホンダだけのせいじゃなかったって事を示してる。」
アロンソ「マクラーレンと同じエンジンを積みながら、マックス・フェルスタッペンは1.5秒も速いんだぞ！GP2マシンですらない。GP3レベルだ。いやいや、ゴーカートだろ」
マルコ「ホンダはアロンソとマクラーレンに足を引っ張られていた」
レッドブルはマジでホンダに翼を授けたね
でもそれはトロロッソ・ホンダがバーレーンでちゃんと結果を残したからだけど 一度でいいから見てみたい
レッドブルがホンダエンジン載せたとこ
歌丸です ホンダスレと枕スレとアロンソスレに居座る孤独なジジイ
７週間前(ｱｳｱｳｴｰ Sa02-yIMq) ＝ (ｱｳｱｳｴｰT Sa02-8o29)
６週間前(ｱｳｱｳｳｰ Sadd-FivK) ＝ (ｱｳｱｳｳｰT Sadd-B2eC)
５週間前(ｱｳｱｳｳｰ Sa09-wn3A) ＝ (ｱｳｱｳｳｰT Sa09-jXT6)
４週間前(ｱｳｱｳｴｰ Sa23-sWV6) ＝ (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-TUgY)
３週間前(ｱｳｱｳｴｰ Sa4a-70wb) ＝ (ｱｳｱｳｴｰT Sa4a-GDjy)
先々週 (ｱｳｱｳｴｰ Sa7f-zWdP) ＝ (ｱｳｱｳｴｰT Sa7f-Og+k)
先週 (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-7nGe) ＝ (ｱｳｱｳｴｰT Sa0a-fT+D)
今週 (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-TnUf)
年齢：60歳以上（自称46歳）無職
活動時間帯：主に17:00 〜 11:00前後(無職なので基本自由)
よくつかう言葉：チンカス、知恵遅れ、ニート、池沼、キチガイ、チョン、ホラ吹き、脳タリン、売国奴、底辺、低能、ネトウヨの定義は？
よくやること：発狂連投、スレチ長文自慰、粘着
アンチもファンもこいつには絶対に触るな >>315
悔しくても泣いちゃダメだよアンチくん
今の状況に発狂しそうなのね（涙）（涙）（涙） まあ、誰がのせいにしていたら進歩はない
枕は自分達にも劣っているところがあるんじゃないか？と自らの仕事を疑って原因を探り
ホンダと協調すればまた違った結果になったかもしれん >>315
アロンソ「来年のレッドブル ホンダは速い」
ザック 「マクラーレンはホンダとの提携期間中にシャシーを過大評価しすぎた」
ああ飯が美味いなぁ >>315
来年からのレッドブル・ホンダのトップ争いを
アロンソはどのような気持ちで眺めるのかねぇ
運命の歯車が噛み合っていれば、そこに自分がいたわけだから。 来年、マクラーレンは最弱PUに
車体もダメなのは確実
しかも、改善のリーダーシップをとれる人間もいない
ロンとヨーストを追い出したときに
マクラーレンの終焉が始まった ヴァンドーン「・・・・・・・・。」
*ﾟﾟ･*+。
｜ ﾟ*｡
｡∩∧∧ *
+ (･ω･`) *+ﾟ
*｡ヽ つ*ﾟ*
ﾞ･+｡*･ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪ ｡*ﾟ
ﾞ･+｡*･ﾟ 素人でもルノーPUとホンダPUは大差がないことがわかってたのに
プロのエンジニアのくせにそんなこともわからなかったのか こういう状況を作ったのはマクラーレン自身だから
F1速報 2018年1月22日
「この５年のマクラーレン にはトップチームと呼ぶに相応しい力が無かった
という事実を露呈することになるだろう。レースストラティジーはお粗末。
ピットストップ作業は酷いものだし商業的な方向性も見失っている - 多くの
F1関係者はそう考えている」
「２０１８年マクラーレンが１勝も出来なければ、ザクブラウン率いる首脳陣にとって
大きなダメージとなるだろう」
「しかしそういう状況に追い込んだのは他でもない彼ら自身なのだ」
以上記事
感想。だいたい当たってるが、「１勝も出来なければ」って。
枕は速さでいうと１５位〜２０位のビリ争いだぞ。 タイヤテストにトロロッソは参加しないのか
仮に、こういうところでリカルドらにドライブしてもらうのって、やっぱりルール違反？ >>292
上が否定したら下のスタッフも従うに決まってるだろ？
マンガじゃないんだから上の態度に下は従うよ。当たり前じゃないか。
それでも2年目までは協力的だったんだよ。
三年目に態度を翻されてもしょうがないレベルのエンジンを
持ち込んだことでホンダに対する態度を変えられてもしょうがないね。
それとマクラーレンが自分の評価を間違えていたこととは別。
ホンダもひどかったことは事実だからな。 ホンダは今週末Q3に残って進歩を見せないとな。
2016年のシルバーストーンで大したシャーシじゃないと今になって
言われてるマクラーレンで9位だったんだからな。
今年Q3にも残れないようなら退化だよ。 何度も同じ事言ってんじゃねえよホンダヨタ
ボケ始まってんじゃね？ >>332
いや別に普通じゃない
ホンダの現場が心折れるくらいの扱いを現場がするってのは心から従ったからこそ出来ること
本意ではないって従い方だって出来るのだから
あと、ホンダのエンジンを庇ってないと何度言ったら分かるんだ？ホンダだけの責任にしてたことを言ってるんだが
そして枕側の大きな制限によってホンダが苦戦したって事も明らかになってる今、ホンダがああ扱われて当然だったって言いきる君の認識は遅れまくってるぞ ホンダはレッドブルのほかにマクラーレンにもＰＵ供給すべし
さすればＮｏ．１ＰＵも夢ではなし >>336
あたりまえだろ。きつく当たられるのは。
F1は戦争みたいなもんなんだから、優勝争いに初年度から絡むと乗り込んできた
くせに3年たっても一周もできないうちに壊れるエンジン持ち込まれたら態度も変わるだろ。
不本意も何も現場もあきれたんだよ。なんだこいつらいうこととやってること全然違うとな。
そんな状況でスタッフが仏になれって無茶な要求だよ。ありえないね。 「ホンダはマクラーレンに非常に有害な影響を及ぼしている」とクルサードｗｗ >>339
相変わらず話が分かってないな
わざと話しずらしてるのか？
ホンダは悪くないって言ったかね？
あの絶不調がホンダだけの責任だったんですか？
枕はそう言い続けたね ホンダは自分たちの責任から逃れようとはしなかったね
そうして枕側は上から下まで自分たちが負うべきだった責任を全てホンダに被せたわけだ
でもようやくそうではなかったと自分たちが負うべきだった責任を認めた
俺はそう言ってるだけなんだが君は何に噛みついてるんだ？ >>333
何心配してんだよ
Ｑ３なんて当たり前だろ
レースはガスリー６位以内でハートレーは１０位以内だよ
俺はジェームス・キーを信じてるから ２８２読んでみろよ自分の。
＞現場スタッフも一丸となってホンダいびりしてたからな
こっから始まってるんだよ。
いびりじゃなくて呆れて非協力的になったんだよ。
わかる？ 更迭と辞任は真逆だと思うんだが、なんで更迭って言葉も散見されるんだろう >>348
お前の席無いからって言われて自分で辞任したんだろ F1速報 「ホンダとマクラーレン特集」2018年1月22日 筆者 Nick Richards
「ホンダがパートナーを公然と批判するようなことは無かったが、
マクラーレンの方はスタッフの大半があらゆる機会を利用してホンダをこき下ろした。
この３年、ホンダはいくつかの失敗を犯したことを認めたが、マクラーレンの方は
とにかく大口を叩く一方だった。自分たちのシャシーはF１の中でベストであるのに
ホンダPUが劣っているために低迷しているのだと主張し続けたのだ。」
「トロロッソにはマクラーレンのような立派な設備も大量な人材も莫大な予算もない。
加えて２０１８年のドライバーラインナップは全チーム中最弱。
別にブレンドン ハートレーとピエール ガスリーを貶すつもりはない。
だがグランプリ出場経験が２人合わせて９戦しかなく、しかも２０１７年シーズン終盤には
ルノーエンジンに信頼性のトラブルが相次いだためF1マシンでの走行距離が
非常に少ないことは不安要素だ。トロロッソ ホンダが中盤で戦えれば上々だ。」
「トロロッソ ホンダがマクラーレンに勝つことがあれば美味しいし、もしもレッドブルを
2019-2020年レッドブルにホンダエンジンを使いたいという気にさせればホンダとしては
大成功だろう」
「マクラーレンは２０１８年にレッドブル及びルノーと同じエンジンを搭載する。
彼らの自慢げな主張が正しいと証明するには、
少なくともレッドブルに匹敵するパフォーマンスを見せる必要がある」
以上記事訳文。
そりゃ世界中から叩かれるわな。
マクラーレンは予想以上の腐った体質が露呈して内部崩壊。
ホンダの株は右肩上がり。
ホンダはここで兜の緒をいっそう硬く締めてくれ。 この件に関してはホンダは特に反応しないほうが得策だろうな。
結果で答えを出して今まで笑いものにしてた連中に赤っ恥を掻かせてやれ >>345
何が分かる？なんだか
悪いのはホンダだけ シャーシやホンダへの要求に一切瑕疵はないって頭だからその仕打ちだったわけだろ
実際はホンダだけではなくそもそもPUに過酷だったのを認めずにね >>348
辞任（事実上の更迭）
こんな感じなんじゃない マクラーレンの要望に当時のホンダはNOと言ったりしてたのかな？
裏付けがないからわからないけど、NOと言えなかったらホンダにも責任あるよね >>352
ホンダはお礼言ってるからね
おかげで強くなりましたと
それでいいでしょ 俺はこの発言で昔のことは流そうと思う。
ただ、また組むとしたらスポンサーはしない方がいい。
単純に投資に見合う価値がない。
カスタマー供給のデータ取り程度。 >>355
そこら辺の責任も認めてたはず
結局長いこと離れていたからそう言うところでの要領も悪かった
マクラーレンのようなチームと仕事をする準備が出来ていなかったと >>348
ジル・ド・フェランを用意してたから事実上更迭じゃないっかって記事に
書いてある >>355
今の状況はそんなことをどっちがとか問題にしてる場合じゃないと思うよ
マクラーレンは自業自得で瀕死の状態
ホンダは未来に向かって目を爛々と輝かせている状態 ホンダは腐りきってたマクラーレンと別れられて良かったよな
枕の罵りによく黙って耐えてサーキットで反撃したよな
とうとう枕など眼中にないところまでは来た
あとはてっぺんだな アロンソは後ろ走ってて楽しいのかな
何のためにF1で走ってるのか分からない
金が欲しいだけか ブー「やあ！ホンダサン、相談があるんだが・・・」
ブー「やあ！ホーナー、マルコ。私にはホンダとの経験があるんだ」 >>361
>枕の罵りによく黙って耐えて
数百億の予算を使っていたのだから、何らかの手を打つべきだったと思うよ。
昨年の開幕当初のトラブルも半分（以上）はチーム側の原因と言う情報もあった
が積極的に真相を明らかにすることも無かった。
発言力のある第三者（ハッキネンとか）をバッファーに登用するとか、何らかの手
はあったのではないか。
耐えたのが偉いとは賛成しかねる。 >>357
どうやらこのスレには何処かのお偉いさんがいるようだ 枕は逆に去年まじめにやってれば、前半はホンダうんこだったけど
後半はハースもザウバーも弱かったしトロロッソはルノーがつぶしてくれたし
もっと成績残せたかもしれないのに 眉毛とブーがなかまになりたそうにこちらをみている！
なかまにしてあげますか？
はい
→ fuck off >>370
ニューウェイのＰＵ仕様変更リスト（数十ページ）が提出される アロンソ「ホンダエンジンでなければ楽勝でフロントローだったはず」ベルギーGP 2017。マクラーレンに最後通告 「ホンダか僕か」。今思うとこいつはどうしようもないｗ ホンダもMcLarenも離れて正解だったな
お互いに客観視できたわけで いまの状況が全てだ。
ホンダは枕時代より いい順位を取って、レッドブルに正式採用。
枕は自称ナンバー1シャーシ詐欺がバレて懺悔の日々が訪れた。
なあ、飯も酒も旨いと思わないか？ >>370
こういうのこそ、日本人の得意とすることのような気もするし、ますます来年が楽しみになるなw >>375
旨すぎる。
来年はここ１０年で飯と酒が一番旨くなりそうだ。 シルバーストーンからエクソンモービルのスペシャルガソリンがアプデだっけ？ 次のうｐデートがうまくいきますように（ムニャ できれば30馬力ほど 来年はレッドブルだから、ラップリーダーとしてHONDAが画面に映る時間長いね
世界各国の実況もHONDAの事を話す時間が何倍となるだろうか、ヨーロッパなどグローバル展開している海外市場ではやりやすくなるよね
HONDAがエイドリアンニューウェイのマシンを手に入れたのは大きいよ 今年中に信頼性とパフォーマンスの問題は解決しておかないとね
来年は本当のナンバーワンシャシーのレッドブル
ホンダPUが悪かったらマクラーレン以上に口撃を受けることになる(´・ω・`) >>370
わーお
てことは来シーズンは遂にトップのPUが出来上がるのか
毎年メルセデスに追いつけるって沢山聞いてきたけど、今度こそマジだな 来年も心配してないわ。
ヘルムートマルコが太鼓判を押しているからね。
昨年のホンダ叩き全盛期でも ホンダの実力を正しく理解していたし、今までのコメントも正解ばかりだ。
あー旨いね〜。 ルノーの記事見て、来年ホンダにも20ページぐらいのPU改善要求書みたいのが届くのだろうね。
めちゃ怖いけど、ホンダは要求をクリアーできたらほんとに良くなりそう。
頑張って欲しいな。 >>387
ページをめくるごとに頭抱えるかもだけどな
理想と現実のギャップに驚愕するか
現実的ととらえられるかで質が変わる
ルノーは前者だったみたいだな 自称No1シャシーのマクラーレンと実際のNo1レッドブルとでは説得力が全然違うでしょ
ホンダは最高のパートナーを得て安心して取り組めるんじゃないか、もうただのイェスマンじゃないだろうし 来年は
レッドブル・ホンダのPP争いを
指を咥えて眺めるマクラーレンのアロンソの絵が観れるのか まんがいち上手くいかずトラブル多発ならレッドブルの要求のせいにするのだろうか？ ホンダファンはこのレッドブルホンダでの最低ラインをどことみてるんだろう？
常勝、優勝1回、表彰台数回、ランキング3位以内？ どのPUを乗せても遅い糞シャシーと違って、高い要求に応えれば今回は結果がついてくる。
相手が本物だから、努力のしがいがありそう。 >>393
目標は置いといて、最低限はコンスト3位だろうな
誰でもそう考えるんじゃね？ いつもながらホンダ信者でいいのにNGワードだから
別のNGワード登録したけどな ホーナー「ホンダには自由にやらせる。我々合わせる。（現にルノーより小型軽量だし）」 >>395
理想はね。
でも来年はタッグ初年だから
とりあえず常時ポイント争いに加われば成功なんじゃないかな
勝負は再来年以降だろうな 他の人がどう思ってるかは知らないけど、現状で最低ラインを言える立場ではないと思ってるけど ASwebでもgateでもどこでも良いからTwitterアンケしてほしいわ ちょっと現状維持とか現状以上とか、期待しすぎだよw
いくらRBだってそれは無理っちゅうもんだよ >>404
は？ RBはQ1敗退なんて間違ってもしないから。 少なくとも速さでトップ3は維持できないと修羅場になりそう。
一回ぐらい壊れるのは許してもらえそうだけど。 マクラーレンからの無茶振りと
レットブルからの要求
どちらがきついんだろうか >>409
レッドブルは鬼コーチ
マクラーレンはパワハラコーチ 来年のマクラーレンはホンダにラップされるんじゃないか 常軌を逸した要求に答えたルノーPU VS サイズゼロのホンダPU
サイズ ホンダの方が小さい
重量 ホンダの方が軽い
パワー ほぼ同じだけどルノー
信頼性 両方とも壊れる ICEはルノー以上までいけるんじゃないか
回生はまだ苦労しそうだが
信頼性もよく壊れるルノー以上期待したい スペック3ではMGU-Hをいじって来るんじゃないか 来年のマシンはリアエンドはレッドブルとトロロッソで共通になる
つまりリアエンドの設計はレッドブル
となるとすでにトロロッソを経由してレッドブルが
ホンダに要求を出していてそれに合わせたPUをホンダが開発できるのを確認できたので
PUをホンダに決めたということかもしれない
なのでレッドブルがこれ以上ホンダに要求することはないと >>409
マクラーレンはワタミ
レッドブルは電通 レッドブルからのパワハラは勝ちに繋がるけど、
マクラーレンからのパワハラは勝ちに繋がらない。
つか、メルセとフェラのカスタマーはそんな文句言わないじゃん。
単純にレッドブルが文句言いすぎ。
文句あるなら自分でエンジン作ればいい。 ハートレーの仕事は本当にテストドライブとフィードバックなんだろうな
プライベートテストが出来ないなら毎戦テストしたらいいんじゃないかと言う割り切りなんだろう
実際それを期待するような感じだし >>419
表彰台に乗れるチームと乗れないチームの差がわからんのか？ フェラーリエンジンのパワーはICEが強いのか
それともMGUKとMGUHの回生力が凄いのか
バッテリー性能が高いのか
何が秀でているのかわからないね メルセデス トト ウォルフ「レッドブル ホンダは間違いなく脅威となる」ガクブル は？
パワハラの話？
カスタマーの話？
カスタマー表彰台とか、乗れれば運良かった程度だろw >>357
ホンダもマクラーレンの体制が変わればもちろん有償で供給はするでしょ
今はレッドブルグループとのジョイントが最優先だからそこに合わせたPU作りになるしマクラーレンはお客さんでしかない >>ユニットの伸び率込みこみの話なんだろうけど、このコメント自体まだ、余裕あるね。
脅威なのはフェラーリだけなんでしょう。 >>380
ホンダは８耐勝てないからなあ
今年も多分駄目だろ イギリスGPの予習
F1イギリスGPでの実績（ホンダ復帰後）
◆マクラーレン
※2015年より3年間ホンダPU。2018年よりルノーPU。
2015年 予選17位・18位 決勝10位・ RT
2016年 予選10位・17位 決勝12位・13位
2017年 予選 9位・13位 決勝11位・ RT
（3年間で1ポイント獲得、予選Q3には2回進出）
◆トロロッソ
※2015・2017年はﾙﾉｰPU、2016年のみﾌｪﾗｰﾘ旧型PU。2018年よりホンダPU。
2015年 予選 8位・13位 決勝 RT・ RT
2016年 予選 8位・15位 決勝 8位・10位
2017年 予選12位・14位 決勝15位・ RT
（3年間で5ポイント獲得、予選Q3には2回進出）
シルバーストーンは全開率が高く、ダウンフォースも必要なコースだから、
いろんな意味で注目だ。鈴鹿と似たような勢力図になるコースでもある。 ルノーの
レッドブルと別れて今幸せよアピールがさすがに鼻についてきた（笑） >>418
ワタミも電通も日本有数の超ブラック企業で自殺者だしているからなあ
電通は在日企業だから、高学歴日本人社員へのパワハラも日本１だろ 2016 2017のイギリスのマクホン成績を見ると意外といい。
というか今年のトロホンの成績が一部を除き悪いので、なおよく見える。
他のエンジンとの差が詰まってきてない印象だね。 2015年に参戦して、2016年はまあまあポイントも稼いで、さあこれからという2017年に大失速して
そのせいでマクラーレンから縁を切られたんだが、
マクラーレンのシャシー、マクラーレンという会社自体腐ってて、結果的にトロロッソに移って大正解、
しかも、来年は最強シャシーのレッドブルにも提供って、最低のチームから最高のチームに移ってしまったのだが、
これは、本当に偶然なのだろうか・・
マクラーレンのみにPU提供してたら、とんでもない暗黒時代があと7年も続いていたんだが、
2017年、わざとマクラーレンから縁切りされるように、途中からホンダ自身も仕向けてたんじゃないのか いいとこどりしてはダメだよ。
マクラーレンのシャーシも悪かったんだからね。 >>439
2017年半ばから10月ころの記事をたくさん読むといいよ。 >>429
F1の長い歴史でそんな社交辞令聞いたことないなぁ
君が狂いそうなのは分からんでもないが >>443
メルセデスは裏調査してて、楽勝な相手には讃えたりする。
ほんとにやばい時はフェラのオイル燃焼みたいに何でもかんでも叩いてきたり、レギュレーション変更させる。 >>218
>>220
腑に落ちた
努力は報われるのかな？ >>443
社交辞令ではないけど、F1界で新しいペアリングが発表される度に発言される言わば定形句みたいなものだよ
マクラーレンホンダの誕生が発表された時もライバルチームはみんな似たような事を言ってた >>433
アラブ人シリルは悔しくて情け無くて怖くて虚勢をはることしか出来ないんだよ。
レッドブル発表直前まであの手この手で必死にチャンピオンになれるよアピールして
レッドブル引き止めに哀れなくらい必死だったよね。 >>444
>>446
今年のメルセデスは余裕ないよね
そろそろ落ちそうだし レッドブルと来期から組めるの決まったのにどうしてホンダ脳はルノー叩きするの？ >>447
PU代値下げまでして残ってと泣きついてたのにね アビブーはイスタンブールみたいな名前してるけどフランス人だろ？ >>451
君ほどじゃないよ
ホンダの輝く未来に近ずいているのが実感出来るから
毎日の飯と酒が美味すぎて美味すぎて幸せだよ >>453
横から悪いがホンダが勝つことでしか、毎日の飯と酒が美味く感じて幸せにならないとは
寂しい奴だな。
どんな奴かと投稿見直したら、メルセはダメ、マクダメ、ブー氏ね見たいな
投稿しかしてないんだね。なんというかね。
ホンダが勝つこと以外で人生に楽しみ見つけろよ。他力本願じゃなくな。 去年はこんなんだったから、縁切りされても文句は言えない。
■2017年のマクラーレン・ホンダ
Rd1 オーストラリア −
Rd3 バーレーン −
Rd2 中国 −
Rd8 アゼルバイジャン ２ｐ
Rd5 スペイン −
Rd6 モナコ −
Rd7 カナダ −
Rd9 オーストリア −
■2017年のトロロッソ・ルノー
Rd1 オーストラリア ６ｐ
Rd3 バーレーン −
Rd2 中国 ６ｐ
Rd8 アゼルバイジャン ４ｐ
Rd5 スペイン ８ｐ
Rd6 モナコ ８ｐ
Rd7 カナダ −
Rd9 オーストリア − >>454
この人｢でしか｣なんて、書いてないじゃん。
あんた大丈夫？
コメもなんか決めつけ多い感じだけど。。。
思いこみ多くて失敗するタイプ？ >>453
君の将来が哀れだからホンダの輝く未来を見るしか幸せが無いからね。分かるよその気持ちはｗ >>454
このスレで22回も書き込みしてるよりはいいんじゃね？w ホンダスレと枕スレとアロンソスレに居座る孤独なジジイ
今週 (ｱｳｱｳｴｰ Sa1f-u0ot) ＝ (ｱｳｱｳｴｰT Sa1f-TnUf)
年齢：60歳以上（自称46歳）無職
活動時間帯：主に17:00 〜 11:00前後(無職なので基本自由)
よくつかう言葉：チンカス、知恵遅れ、ニート、池沼、キチガイ、チョン、ホラ吹き、脳タリン、売国奴、底辺、低能、ネトウヨの定義は？
よくやること：発狂連投、スレチ長文自慰、粘着
アンチもファンもこいつには絶対に触るな そしてPUの入れ替わった今季のこれまで。
■2018年のマクラーレン・ルノー
Rd1 オーストラリア １２ｐ
Rd2 バーレーン １０ｐ
Rd3 中国 ６ｐ
Rd4 アゼルバイジャン ８ｐ
Rd5 スペイン ４ｐ
Rd6 モナコ −
Rd7 カナダ −
Rd8 オーストリア ４ｐ
■2018年のトロロッソ・ホンダ
Rd1 オーストラリア −
Rd2 バーレーン １２ｐ
Rd3 中国 −
Rd4 アゼルバイジャン １ｐ
Rd5 スペイン −
Rd6 モナコ ６ｐ
Rd7 カナダ −
Rd8 オーストリア −
レベルの低い比較ではあるが、去年とはポジションまで入れ替わっている。 >>459
そうだろうな。内容かぶってる投稿連発してるし、同じ文体で酒、飯を話に出してる
な。頭おかしいんだろうな。投稿内容はまあ、アホのレベル。 まあ、ポイント取れなかった半分は、
ドライバーのレベルと運の悪さもあるけどね。 >>459
負け犬が唯一噛みつけるのは、こういうところしかないから、許してやれ。 >>463
取ったポイントはほぼアロンソの力だけ量だからね。
しかも、ドライバーの占める割合が少なくなった今のF1で。 こんなマクラーレンに負けるトロロッソ
まさか負けたままでシーズン終了？ >>466
トストも最後はウチのほうが上かもって言っちゃったしやってくれるんじゃないかな？
アンチの精一杯ご苦労さんｗ ここはホンダスレだからな
ホンダPUは去年と今年では予算半分以下の格下チームにも変わったにも関わらず、
現時点までのポイントは2→19に大幅UP
どこからどう見ても急上昇よ
マクラーレンが去年比較でどうとかはマクラーレンスレでやっとけばいい
ここはホンダスレだ >>454
バカなの？
ホンダが「勝つことだけ」とマクロな幸福の定義を限定するのかな。
素晴らしい家族と友人に恵まれお金に困ることもなく好きな趣味を楽しんでるなどど
ホンダスレに書き込むか？
君の飯は残飯か？
酒はコンビニの安酒か？
俺は酒が好きでセラーには数年に一度行くブルゴーニュのグランクリュがあるし
モルトだってビンテージに凝ってる
ボルドーは行ったことはないがポムロールのいいやつがあればオークションで6本単位で買う
別に自慢しようとは思わんが日本が好きな俺はホンダがそんな飯や酒がいっそう美味くなるわww >>466
負ける可能性でかいね。
なんなら、トロなら来年もマクに勝てる分からない、だからこそ、ルノーとの険悪な関係みててもRBと契約したんでしょ。 >>470
ホンダが頑張るとそんな飯や酒がいっそう美味くなるわ そういえば
マクラーレンはコンスト4位
ホンダはww？
って言ってたヤツはどこ行ったんだろう
もうマクラーレンは抜いちゃったから比較されても何とも思わんのにw トロロッソは去年より獲得ポイントを落としているのに、
何が急上昇なのかさっぱり解りませんw
一方、マクラーレンはドライバーそのままで入賞回数大幅アップ。
急上昇と言えるのは、むしろマクラーレンの方。 そーいえばバンドーがルノーとホンダは信頼性以外は変わらんとか言ってたわ トロロッソは現時点では去年より下回ってるな
そりゃトロロッソスレでやりたまえ
ここはホンダスレ
ホンダPUは去年より予算半額の格下チームに移ってポイントは2→19に爆発的増加
これをどうみたら下降と言えるのか
頭大丈夫？ >>474
そうなだよな。
マクラは間違いなく上昇なんだよな。
でも、アロンソと言うドライバーがいる事と、
それまでシャシー最高って言ってたせいで、
今年の成果が無意味になってしまってる。
まあ、自業自得だけど。 >>390
つーかアロンソは来年いないかもしれない
一時引退して、3年くらいたってほとぼりが冷めた頃にF1復帰って感じで
シューマッハみたいに コンストランキングを貼って欲しそうなんで最新版を。
2018年 F1コンストラクターズランキング（第9戦オーストリアGPまで）
１位 フェラーリ ２４７ｐ
２位 メルセデス ２３７ｐ
３位 レッドブル １８９ｐ
４位 ルノー ６２ｐ
５位 ハース ４９ｐ
６位 マクラーレン ４４ｐ ←
７位 インディア ４２ｐ
８位 トロロッソホンダ １９ｐ ←←←
９位 ザウバー １６ｐ
10位 ウィリアムズ ４ｐ
※2017年トロロッソ・ルノーは年間５３ｐで７位
※2017年マクラーレン・ホンダは年間３０ｐで９位
トロロッソの背後にはザウバーがひたひたと迫っている。 >>474
ガスリーと鳩は去年０ポイントだったからな。
それからみればいい成績だろｗ リカルド残留。
ニューウェイも残留。
レッドブルとホンダは来年に向けて合意。
アンチが突っ込み処が全て解消。
アンチのモガキが最近哀れに見えて仕方ない・・・。
それに畳み掛ける様に、仲間の豚ーリエが解任。
残るはザク豚と眉毛と何故か後釜にCRAT出身のフェラン。
アンチが不憫でならない。 マクラーレンホンダの時からアロンソ位になればクソシャーシって気がついてたろうに
なんでこっそり教えてあげなかったんだ >>483
アロンソは開発力のない無能だからガチで気付いてなかったんだろう
そもそもここ4年、マクラーレンはリアサスが不安定なのに一向に改善されないし
アロンソが指摘して改善させないと行けないのに何も指示しないんだからな トロもマクラも
今年の１レース当たりの平均獲得ポイントは
だんだん下がってる様な >>485
今年はハースが躍進、ザウバーもルクレールが覚醒したので
結果的にロクな進歩のないマクラーレン、シロウトドライバー二人がクラッシュばっかりでろくに走れもしないトロロッソ
もう何もかも破滅的なウィリアムズの地位が低下してるわけよ
それにインディア、ルノーは前から中団の上位だったからな マクラーレン自体が去年より悪い事を認めてるのに、去年よりポイントがーとか言ってる時点で頭おかしいだろ
アロンソ「・・・」 途中経過だけど、これもまとめておこう。
2018年 第9戦オーストリアGP終了時点のPU使用基数
http://ja.espnf1.com/austria/motorsport/story/246743.html
（基数オーバーした分のみ）
ハートレー (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５ (MGU-K)×４ (ES)×３ (CE)×３ ←
ガスリー (ICE)×４ (TC)×４ (MGU-H)×４ (MGU-K)×３ − − ←
ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ − − − (MGU-K)×３ − −
アロンソ − − − (MGU-K)×３ − −
ホンダPUは交換サイクルだけは世界最速ペース。
これだけは4年間不動の地位。
「規則なんざぁ、クソ喰らえだぁ〜」がホンダのスピリットw >>482
アンチは別にマクラーレン応援してる訳じゃないだろう
手のひら返しに乗り遅れた愚鈍な馬鹿と、日本人が喜んでるとこを見ると腹が痛くなる民族をルーツに持つ人達だろ >>483
何故遅れを取るのかに対しての思考が浅いんだよ
機械的に複雑な要素に対してもオタク的なドラとは対極かと 与えられた車で可能な限り速く走る事は出来るが
では、その車を改良して速くするにはどうしたらいいんですか？
と聞くと何も答えられないタイプのドライバーがアロンソだからな
ワンメイクのレースなら最強なんだろうが、F1には向いてないタイプ レッドブルとホンダは、シリーズチャンプになるまで
ワークス関係を維持・発展し続けるよ
彼らの持つ実力とモチベーションなら必ずそれを手にできるだろう
再び輝かしい時代の到来だ あんだけぶつけたり、ぶつけられればエンジンも痛むわな。 ルノーはどうだったかしらんが
エンジン屋のホンダにとっては輝かしい時代になるだろうね 参考に去年の結果も。
2017年最終戦アブダビGP終了時点のPU使用基数
http://ja.espnf1.com/abudhabi/motorsport/story/241985.html
（基数オーバーした分のみ）
バンドーン (ICE)×１０ (TC)×１２ (MGU-H)×１２ (MGU-K)×９ (ES)×７ (CE)×７ ←
アロンソ (ICE)×９ (TC)×１１ (MGU-H)×１１ (MGU-K)×８ (ES)×７ (CE)×６ ←
ｸﾋﾞｱﾄ・他 (ICE)×７ (TC)×６ (MGU-H)×９ − (ES)×５ (CE)×５
ｻｲﾝﾂ・他 (ICE)×５ (TC)×７ (MGU-H)×９ − − (CE)×５
リカルド (ICE)×６ (TC)×６ (MGU-H)×８
ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ (ICE)×６ (TC)×５ (MGU-H)×６
ﾊﾟｰﾏｰ・ｻｲﾝﾂ (ICE)×５ (TC)×６ (MGU-H)×６
ﾋｭﾙｹﾝﾍﾞﾙｸﾞ (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×６
ベッテル (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
ハミルトン (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
全ユニットを基数制限オーバーしていたのはホンダだけ。
マクラーレンにとっては、開幕前テストやフリー走行でも貴重な走行機会を失い、
新規定初年度にまともなデータを残せなかった痛手が、今季にも尾を引いているはず。 >>495
最後の方はルノーのトラブル解消遅いので揉めてたな
ブリアトーレ時代の終わりにルノースポールが弱体化されたのは今も持ち直してないね
ルノーは内製率高くないから開発や不具合修正遅い
NAV8時代はそれこそシャシで勝ってただろ 今年も開幕前テストでやらかしてること考えれば枕側の問題もあったのは明らか >>489>>497
全てがPUの不具合で交換してるんじゃないだろ、クラッシュだって含まれてるし、それに何よりホンダPUは無料だからすぐに変えるんだよ
メルセデスやフェラーリのPUだってもし無料なら交換数爆上がりだぞ
ホンダの場合は自社負担なんだから交換数が多いってことはそれだけ精力的に開発してるってこと、開発方針を全く理解してない >>497
マクラーレンが原因で壊れてるのもあるから、どっちもどっち
それに、マクラーレン以外に供給できないという足かせで、データ不足でホンダはPUの開発が進まなかったから、
マクラーレンに足を引っ張られたとも言え、やっぱりどっちもどっち
マクラーレンとホンダは、似た者夫婦
それが喧嘩して離婚した
どっちかが悪いわけじゃない 更に言うと、分かれた一方のホンダは、トロロッソとレッドブルという、最高の伴侶と巡りあえた
マクラーレンと分かれてよかった >>495
勝ったらレッドブルは「うちのシャシーが良いからだ」だしね ブーリエ「私はホンダと働いた経験がるし、弁当にもくわしいんだ」https://www.instagram.com/p/BZ2kowMh0HV/?hl=ja&;taken-by=eboullier エリック・ブーリエの離脱はマクラーレンが抱えている“プレッシャー”によるものであり、今回の組織改編にはフェルナンド・アロンソも関与していた。
そう語ったのはマクラーレン・レーシングのCEOを務めるザック・ブラウンだ。 >>242
つーかカスタマーがワークス並にパワーアップしてる方が大きいだろう >>424
最低民族ちょんのさらに劣化版の在日のくせに威勢がいいな >>459
>>462
>>464
精神病患者は大変だな
お前の場合は治らねえからな >>497
行けるかどうかわからない時はとりあえず全交換してたんだからそうなるわな 昨年比でポイントが下回っていると言う人、昨年のトロロッソのポイントのほとんどは一人のドライバーが取っていたことを考慮しなければならない。
もう一人は少なくとも昨年の次点でガスリーに勝っていたにもかかわらず年間5ポイントしか取得できなかった。 >>506
弁当中身確認完了、新幹線の駅弁980円
食いたいじゃなくて食ってる人見てみたいなｗ 過大評価シャーシに振り回されたホンダ
本当に無駄時間とドブ捨ての投資だったわ
そりゃ組織解体どころか活動もいずれ出来なくなるよｗ
自業自得の喜劇をどうなるか見てみよう GP2なのはPUじゃなくてシャシーが原因だったことが明確になったことでアロンソの開発力が無いことが証明された。 若い奴、普通にスーパーGTとかは好きなのにF1には全く無関心なのとかいるよね
年齢層というより単純な魅力に欠けてるのかな
競技性とかクルマの内容とか スレタイ変えないといかんな「ホンダエンジン応援スレ」に
それでも来るか？、しつこ〜いアンチ共 >>518
しゃあねえよ。
サッカーだって、西野監督になった途端に普段はサッカー見ない年上男好きの痛い女性ファンが増えたし。
そんなもの。
髭なしガスリーやルクエールみたいなのをあともう少し並べて、トトウルフみたいな渋い系を増やしたらファンは増えるよ。 ttps://f1-gate.com/mclaren/f1_43440.html
追い出されたホンダが言うのは謙虚だけど、追い出したマクラーレンが言うと傲慢でしかないと思う。 >>474
マクラーレンが急上昇って、ここ最近のレースは見てないんですか？トータルのポイントしか見ずに語ってるみたいですね。 >>518
そのへんはマシンの形とかも違うから興味なくても仕方ないんじゃないの トロロッソ、後半戦は中団でトップ争いをするだろう
Q3常連、上位チームの展開によっては表彰台も何度か狙える位置に来る 2018 F1グランプリ 第10戦 イギリスGP
フジテレビＮＥＸＴ
金曜フリー走行1
17:50 〜 19:40 （110分）
＜現地解説＞米家峰起 ＜解説＞今宮純 ＜実況＞山本耕一
金曜フリー走行2
21:50 〜 23:40 （110分）
＜現地解説＞津川哲夫 ＜解説＞今宮純 ＜実況＞山本耕一 >>526
ただのホンダアンチさんなのでお気になさらないように。 >>529
君は“アンチ”今宮と見たが……
違ったらメンゴ。 アンチの心の拠り所はポイントだけになったな
ポイントポイントってバカの一つ覚えを繰り返すが、大切なのはマシンの競争力なんだよ マクラーレンルノーはたしかにポイント取ってるからそれは言われるよ。
ただ、前半戦の中団勢はセットアップやタイヤに苦労してたのが、ここのところに来て安定し始めたから、マクラーレンはギリギリポイント取れる可能性ってところから崩れ落ちてきたね。
それでも上がり目があるとすればトップ3を除けばトロロッソホンダ位しかないと思うよ。
もちろん下がる可能性もあるとは思ってる。 ザクがマクラーレンを10年かけて
再建すると言ってるが、3年前に
ロンが考えたことなんだよな ホーナーはホンダに制限はかけないと言ってるけど、ルノーは常軌を逸した要求から解放されると
それだけコンパクトってことなんかな >>532
マシンの競争力がポイントにつながることが多いと思うんだけど
なんにせよシーズン終わってポイントが高い順に格付けされるから、ポイントは絶対だよ
ポイントで負けて「競争力はあった」なんて言っても説得力無し
今のとこ枕よりトロホンの方が負けてるのは間違いのない事実
そしてPUの基数制限レギュで強みを見せてるのはルノー
その現実から逃げようと都合のいい要素を持ち込んでハッピーになろうとしてるのが君 >>542
単純なコンパクトさだけでなく
ターボや補機類、冷却系の位置とかまで
パッケージングの視点で要求していた事は
容易に想像できる
4気筒32バルブ楕円ピストンなんて超チートも無邪気に開発する
エンジニアリング偏執狂のホンダと
無茶振りレッドブルは最高のパートナーだと思うな ホンダ応援してるけど、冷静にどう考えてもルノーとの間にはそれなりのギャップがあると思う。
信頼性もパワーもね。
ただ、そのどちらもがハイブリッドターボが導入された当初よりは要素が小さくなったというか、各メーカ
最大出力は大差なくなってきてるんで良い方に改積すれば「PUは戦闘力がある」と考えてしまいがち。
決勝でのペースはレース全体の燃料配分と数周の電力マネージメントに大きく依存するし、
また、ドライバリティーは空力も含めたシャシ部分もだが、PUの出力特性も大きく左右すると思われる。
予選一発の速さの違いはいったいどこから来るのだろう？？？
絶対回転数や、放電量も同じであれば、出力はほぼ頭打ちなはず。例えばレッドブルとメルセデスに0.6-0.8秒
の差が出ていることを考えると最低でも常時40〜60PS程度の出力の差。または瞬間的に100PS程度の
差が生じていることになる・・・。謎だ。 レッドブルのサイドポンツーンのコンパクトさは異常
ルノーワークスとは比べ物にならないくらいPUのトラブル多いのも原因はそこらへんだろ
来年心配だけどそこはワークスとして綿密に連携とってバッチリでしたというのが見たい >>543
シーズン途中の今のポイントで判断が出来ないと思わないの？
最終戦後にポイントが確定するまでは
参考程度にしかならない ホンダの本当の戦いは来年だから、ポイントよりもパフォーマンスと信頼性を重視してほしいね
その結果としてポイントが取れれば無問題(´・ω・`) セッティングがうまくいったレースでダブル入賞できればなあ アビブーの捨て台詞を聞けば聞くほど赤牛との提携はいい方向としか思えなくなる
オイルが異なるからやりにくい→RBとトロは共通だから問題なし
空力はルノーよりRBの方が優れていたからRBに合わせないといけなかった→ごっつあんです
3チームそれぞれ異なるからワークスに集中できない→こっちは実質1チーム4台だから楽 >>547
>ホンダ応援してるけど、
枕詞もあざやかに 2016年のマクラーレンはコンスト6位だったからね
今年のマクラーレンは今は6位だけどインドに抜かれて7位に落ちるのは確定的だし
去年の9位→7位を評価してるのはさすがにホンダアンチだけだわ https://www.formulapassion.it/manifestomotore/parliamone-con/horner-petrov-honda-spicegirls-388977.html
ホーナーに写真を見せながらインタビュー
その中で、ホンダのことも聞いてる
https://www.formulapassion.it/wp-content/uploads/2018/06/Spanish-Grand-Prix-McLaren-Engine-Failure-Custom-666x374.jpg
彼らはRed Bullのようなチームにエンジンを供給しなければならないという大きなプレッシャーがありますが、我々はその進歩を見ており、我々の決定は今日の状況だけに基づいています。
一年前の状況ではなく、今日の状況。ホンダは正しい姿勢、適切な予算、そして素晴らしいエンジンを生産するための必要な献身を持っていると考えています。
ルノーは独自のチームを持っています。我々は、顧客であることが、この式1で成功する最良の方法ではないと考えています。
ホンダの信頼性を心配していますか？
ルノーの信頼性を心配しています。モナコ、中国、バーレーンで問題がありました。多くの問題。
ホンダの信頼性のことを聞かれてルノーの信頼性で返すw
自動翻訳でそれなりに読めるからおすすめ 信頼性（熟成）には時間がかかる
メルセデスがPUの基礎研究を始めたのが2007年〜
ホンダは2014年〜
メルセデスが滅多に壊れないのは
費やした年月と開発費を考えたら当たり前の事なのだよ >>557
それなら、それだけ時間を掛けて信頼性を確保してから参戦しろよ
ＦＩＡ、枕、アロンソ、ホンダ株主、信者みんな迷惑してる >>558
そんなことやってるうちにレギュレーション変わってしまう ホンダエンジンとルノーエンジンの差はパーティーモードの差だけだろう。
食前酒程度の差。
フェラーリとメルセデスは まだまだ追いつかないけどな。 >542
ニューウェイが空力重視で881時代すでに
エンジンパッケージにまで注文してきた第一人者だから
ホーナーはそう言ってるけど好きにはさせてくれないと思うよ >>558
参戦しないと分からない経験・知見があるんだよ
他メーカーが参入を見送ってる中、ホンダのチャレンジにリスペクト ルノーのパーティーモード効果あったの？
ドライバーはよくわからんみたいなコメントしてたけど >>564
＞参戦しないと分からない経験・知見があるんだよ
その論理だと、メルセデスは、ＰＵになって１年目から信頼性確保できてたよ
それ以前はＶ８ＮＡ時代だから、ＰＵ参戦での経験・知見なし、矛盾しない？
チャレンジはリスペクトしてるが、準備不足だった ホンダがパーティーモード出来ない理由は何？
耐久性の問題？ >>568
というよりメルセデスの開発した雛形（知見）に基づいて
PUのレギュレーション決められたんじゃなかったっけ？
そりゃ1年目から圧倒的な完成度で臨めるわけだよ >>569
多分それよりまず信頼性確保が先なんじゃね
実際ボンダにパーティモードがあるのか、ないのかはわからんけど、あるけど信頼性に問題があるから使えないかも知れんし >>570
ＦＩＡがエンジンメーカーを集めてＰＵ仕様決めした
ホンダも誘われていたが参加しなかったのではないかな >>569
そもそもオイルも燃やさずに10500rpmで流量頭打ちで既に12000まで回してるのにどうやったら出力上げられるのか見当もつかん
電気ターボでタービン回さず排気効率上げる、1周で電気全部使うくらいしか思いつない
ルノーが効果なしだったというけど普通はそりゃそうだろと思う >>557
おもれーな
そんな話しをRBにしても契約の2年は変わらんぜ？
開発期間が足りないから、頑張ってるから、何となく今後良くなりそうだから…
そんなんでF1がやってけるならチョロいもんだなぁ
現実は信頼性でルノーに負け、ポイントでも負けてる
今後は良くなる「だろう」で信者はミドルパワークラスのルノーに勝った「気分」
現実より妄想が重要とはこれいかに
そしてメルPUがフェラーリPUにおくれをとりだした現実を忘れるな
ホンダPUはそのメルPUを、そうだな、良い言い方をすれば参考にしている
来年ナンバーワンシャーシにおんぶにだっこじゃファンとしても嫌だろ？
F1最強PU、これこそファンの誰もが夢見るホンダへの注文だ
こうなればアンチの声など鳥のさえずりになる 田辺インタビュー記事の見出し見ると
いつになく強気発言してる印象受けるが
よく読んでみると、そうでもない……
ま、ぶっちゃけいつもとかわらんな。 >>574
例えば水ポンプ止めるとか
油ポンプ止めるとかで出力ロスが減る
速度上がって空冷が生きれば水冷油冷をケチっても
すぐにはオーバーヒートせんだろ >>575
はいはい、ホンダがヘボで嬉しいでちゅね〜
2年でレッドブルからも見放されたら赤飯でも炊きまちゅか〜？ >>578
いやいや、そんなことしたら局所的に温度上がる部分でてきてダメージ受ける。
リスキー過ぎるよ。 >>574
過給圧を最大にして高温燃焼でエンジン回転数を更に上げるとか
ただオーバーヒートするため１周程度が限界 >>582
試したのか？
水も油も消えてなくなるわけではない
勝手に対流もするだろ
コーナリングでポンプ回して
ストレートで止めるという使い方だって
タイム考えれば有効だろ >>583
普通ブースト上げると燃料も余計要るんやない？
ブースト上げてもきっちり燃焼できるなら普段からそれで走らすだろ 燃料消費が増大するから本戦じゃ使えないモードじゃないんかと >>584
ラジエーター内の液体が冷えるだけでエンジン内の液体は冷えない。
自然な対流なんかで追いつかないよ、自家用車でもポンプ止まるとすぐオーバーヒートする。 >>587
親父のシビックは水ポンプ壊れたまま乗っても問題なかったがな
F1はポンプ止めれば1周も持たないのか？
900馬力以上の排熱を処理するほどのポンプを休められたら
相当な出力ｕｐになるが
発電所だって出力の10％はポンプだ
それで出力の2倍の熱交換させてる >>578,582
30年前の予選仕様はそれに近かった。
最近も水温130度でころではなく140度以上で回すこともあると川井解説があった。
電動ポンプなら可能だね。 すみませんが、お父様のシビックの話は別のスレでやって頂けませんでしょうか？ >>591
やはりね
削るとしたらそういうものになるわな >>593
確か30年前の話は水温上がるの承知でブースト上げたとかの話で
ポンプ止めたわけじゃないよ >>595
そういう無意味な突っ込み要らんから
「通常より水温上がっても構わない」モードがあるし、有効だってこと
それはポンプ止める選択肢もあるってこと 温度つながりで、メルセデスがいつもグリッドでドライアイスみたいなのでラジエターの辺りから冷却してるけど、普通に考えれば走りだしたらそんな効果すぐ無くなるじゃん。
だから発電した電気を冷却にも使ってるとか？ >>596
ポンプを止めて出力ロスを云々言っているのにポンプを止めていたわけではないという突っ込みが無意味？？？ >>568
メルセデスは継続的に参戦してた。
ホンダには7年間の空白があって
マク時代の3年間にF1を学んだ
とオレなら理解するけどね >>600
頭悪いの？
ポンプ止めたらリスクが高いからダメ
どういうリスク？
水温上がってダメ
水温上げるくらいは30年前もやってる
で、否定する根拠消え失せたじゃん
水温上げてもいいならポンプ止めるのも有りってことだ
目的は同じ >>568
準備不足はそうだろう
ただ、実戦で学ぶことに意味がある
野球だって、練習でキャチボールやノックを練習してから、試合をして学んでいくよね？
練習（準備）だけして、いきなり優勝は難しくないか >>605
その野球に例えるなら、練習不足・体力不足だったということ
なのに、いきなり実戦であちこち痛めてリタイアを繰り返しながら学ぶようなもの
効率が悪い >>608
？さあね
電動じゃなきゃポンプ制御できないわけでもないし
どうでもいいこと >>606
なるほど
ズルする勇気を持てってことですね 電動だった
絶えず流して全域の温度分布の均衡をとった上でギリギリまでブーストを上げていたはずだから、止めたら再均衡取るまでが危険だし大変だと思うけどな
液体への熱置換コントロールはそれぞれの温度差があればあるほどめんどくさい このスレとして
「お休みの間に燃焼技術がとんでもないところまで行っていた」
は認めることになったのか 何なんだｗ
参加したホンダの実力不足で、株主困ってるとかｗ
株持ってんのかよ
準備不足なら出るなとかｗ
お前物作りメーカーの市販物は、壊れないしリコールもないのか
いくら匿名掲示板とはいえ、どういう頭の構造してたら、こんな長文さらけ出せるんだｗ
あああ、枕信者か、スマンｗ >>590
思い出した
昔、取引先の社長の奥さんがシビックに乗ってて
10年ぐらいオイルを替えてなかったらしい
中はコテコテのタール状で、それでも動いてたっつう
ま、スーパーに買い物に行く程度だったらしいけど そしてチラ裏技術談義
全体としての熱分布とか市販車じゃあるまいし
経路制御が入ってないとでも言いたいのか間抜け >>611
ラジエータ固定で速度バラバラな状況だから
熱交換量もバラバラ
それなのに常時全開でポンプ回してる方が無駄の塊だけど
もしそうなら面倒と言うよりズボラな状態 1周常にモーターアシストすれば速くなるんじゃない
1周あたりの回生量は制限されてるが放出時間の制限はないだろ ESからKは4MJに制限されるがフルで使うとこ33秒くらいにしかならない
スパの場合2本のフルスロットル区間で43秒その他の全開区間合わせると70秒近くなる
Hを介しての裏技を駆使しても8MJは必要になるのでES容量とマネージメントが重要ですね ＭＧＵ−Ｈ回生ー＞ＭＧＵ−Ｋ駆動は無制限、ＭＧＵ−Ｈ回生量を増やせばいいだけ >>614
車検があるから10年とかありえないんじゃない？ ＭＧＵ−ＨとＭＧＵ−Ｋの性能というか効率も差がありそうだね
少ないパワーで大きく発電できる技術とか消費電力に対して大きな出力を出せる技術とか >>619,620
8MJ必要とすると、70KwのMGU-Hでは114.3秒を要するが、1周110秒では
間に合わない。 >>621
オイルは入ってるから変えなくていいと拒否してたらしい
ウソかホントかは・・・ >>607
その屈辱的な失敗があって今がある
ホンダが覚悟を決めた今が 元々枕に食いついたの、セナだ第二期の伝説の復活だとかで騒いでた老害のお前らじゃん >>626
なりすましがハードル上げてただけ
落ち目なマクラーレンに単独供給で開発進まないのは最初から分かってた事
そうでもしなきゃ供給先が無かったのも事実だが >>627
トロロッソはホンダ参入決定時からずっとアプローチしてたがな >>624
オイルがタール状になっている場合は、レベル的には不足状態になる。
継ぎ足しの連続を行っていたんだろう。 こんな車結構な数いるよ。 MGU-Hの70kwのソースをいい加減出せよ、と思ってる住民は多いだろう >>627
>落ち目なマクラーレンに単独供給で開発進まないのは最初から分かってた事
あほか。後付でわかってたようなこと言うなよ。
恥ずかしい奴だな。 >>623
Ｈが70ＫＷってどこ情報?
Eブーストとか効率悪くない?それと余剰タービンの力で回らないでしょ。 >>629
その前に買物程度しか使用してないのなら
オイルは乳化しコーヒー牛乳になってるよ
それでタール状？？ ニワカ乙w マスキー法規制を真っ先にクリアしたCVCCを作ったホンダだもん。気合い入れ直したら、高々クルマの運動会なんて１等賞取れるわい。 >>634
なるほど
親切にありがとう
ソースやデータを滅多に出さない人とは大違いだなぁ >>551
セッティングがうまく行くと、たいてい事故に巻き込まれるからなあ >>635
最後の一文で貶さなければいいのに、なんでそうなるかね 白煙噴き上げてバルサンしてるぐらいの無茶っぷりの方が、ホンダらしくて好きだな…。 最近ガスリーはストレートの遅さに文句を言ってるよな
まだまだ厳しいか リカルド残留しそうだな
ホーナーの考える所によるとメルセデスがリカルドにからかい半分でちょっかい出してて
リカルドはそれを真に受けシートが空くのを待ち続ける事になったとか何とか
本当だとすればリカルドがあれだけ伸び伸びにさせてた気持ちも分かるしメルセデスは何とも残酷だな >>646
こりゃ買い物程度といっても10万キロ程度走ってるね。
距離を走らなければコーヒー牛乳て意味が分からん。
暖気前にエンジンストップの繰り返しぐらいか？ 成績が悪いハートレーが悪いけどミラーひとつにしてもガスリーにだけ新型がついてたりするんだよな >>650
でも、練習時はハートレーだけ新型エンジンなんだぜ？ 野球に喩えられるととたんに加齢臭がいつもより強くなる。
ただでさえきついのに。 ガスリーパッとしないな
まあ旧型で走ってるのかな？
とはいえ、他のチームもみんなそうだからな
それにしてもハートレーはもう・・・ ガスリーは予選になればそれなりにプッシュして真ん中くらいのタイムは出せるからFPのタイムはそこまで気にしてないわ >>637
水を差すようでわりぃけど、いまのhondaにいる連中って、
ブランドだけ就職先決めたやつばっか。
CVCCは、２期の総帥、桜井らのグループが旧ソ連の論文からヒントを得て
実用化に成功したという代物で、いまのファッション感覚で入社してる連中には
到底なし得ない業績。
３、４期とポンコツなのは人的資源が枯渇しているからじゃねぇの？ F1のハイブリッドって市販車のハイブリッドのなにか役に立つのですか？ >>657
エネルギー回生の効率を上げるとかの参考にはなるんじゃないだろうか
多分 >>657
随分前の記事だけど、F1のは高度過ぎて市販車転用が難しいって話 >>657
要素技術は転用可能です（一部推測）。
２期の当時、市販車はPGM-FI というブランドで今ではごく当たり前の
コンピューターインジェクションシステムを売りにしていた時期がありました。
PUの現在では・・・
おそらくハイブリッドターボはいずれ市販車に降りてくると思いますが・・・ MGU-Hは市販車に転用したいと言ってたな
出来るかどうかは分からんけど >>660
NSXは既にハイブリッドターボなわけでな… FP1
7 R.グロージャン ハース 1:29.352 12
8 S.ペレス フォース・インディア 1:29.812 23
9 E.オコン フォース・インディア 1:29.815 24
10 L.ストロール ウイリアムズ 1:29.878 25
11 M.エリクソン ザウバー 1:29.942 25
12 P.ガスリー トロロッソ 1:30.004 31
13 C.ルクレール ザウバー 1:30.027 27
14 K.マグヌッセン ハース 1:30.065 20
15 F.アロンソ マクラーレン 1:30.322 19
16 C.サインツ ルノー 1:30.358 22
17 S.バンドーン マクラーレン 1:30.416 25
18 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:30.701 18
19 B.ハートレー トロロッソ 1:30.749 31
もういいかげんハートレー替えてくれよ、0.5秒から1秒遅い
この遅い分のタイムを、PUとシャシーで稼ぐのは、とんでもない苦労がいるのに・・ 転用云々というより技術の吸収がメインでしょ
そういうのは最新の技術が動いてる現場に行ってみないと分からない ホンダって何やってもメルセデスに勝てないな、日本人として恥ずかしい。去年海外で観戦したけど穴があったら入りたい気分になった >>663
FP1ラストの空タンアロンソの0.5s以内に居るんだぞ 褒めてやれ １、本田は開発の主導権をトロロッソに渡す
２、パワーサーキットは目を瞑る（壊れないことを祈る） >>637
こういう半世紀近く前の成功をもって
今のポテンシャルを判断するやつって
成長の阻害要因でしかないよね
世界一と思ってた分野に胡座をかいてると
あっという間にに周回遅れになるのが
今のグローバルな競争
しかも半世紀どころかわずか10年で
そうなっている分野も多々あるし 市販の自動車とレーシングカーの関連性はほとんど無くなっていくんだろうね。自動運転なんて、 >>666
今のマクラーレンは遅い
アロンソがトロロッソに乗れば最低でもガスリー並のタイムが出るんだよ
もしかしたら、グスリーより速いかもしれないし、
ルノー・インド・ハースが速いドライバー二人揃えてるのに、トロロッソはドライバーが実質上一人しかいなくて、とんでもないハンデ抱えて戦ってる >>656
たしかにそうかもな。。。 同意するところ、あるわ。
>>670
意識他界系かい？(失笑) 技術重視で見てるものにとっては自動運転のレースになってもあまり気にならない >>674
その遅くする原因を作っている要素にアロンソも含まれる。 >>663
でも、前回のハートレーはギヤボックス壊れなければポイント獲ってたんじゃないか？ 水ポンプ止めると水温が上がるより対象物を冷やせないのが問題だよな 三期のV10まではどうにかこうにかついていけたんだけどな ルノーのシリルって一応パリの移民の多い小学校行ってたみたいだけど出処不明なんだよな。
フランス語でも英語でも出処がヒットしないどころかヨーロッパの人々もみんな調べてるけど
親の情報や出処が不明らしい。
アルカイダっぽい顔してるよな。
どう見ても白人系フランス人じゃない。 >>678
ペースは良かったけど、ハートレーはコース上で抜けないから多分無理だったんじゃないの ハートレーは遅い
この事実があるんならそれ込みで見ればえーやん
ハートレーがP取ったら祝勝会だな ハートレーは新パーツの実験台になってるだけじゃね？ >>665
いまの時代は在日でも隠さなくて大丈夫だよ。 ハースとザウバー見てると
フェラーリのアップデートが一番成功してる感じ >>633
もう4年前から 「70Kw程度」 と言う会話がいろんな所でされていたので
常識かと思っていた。
規格は重量しかないので実際の出力は不明だが、実際に見ている解説陣
がMGU-Kの大きさからして、その程度で妥当と判断しているのでは。
何度も引用されているホンダのデータを見ると予選時は75Kw,レース時は50Kw
の出力みたいだ。 ハートレーは安定してガスより0.6秒前後遅いな
ほんとどうしようもない。 レースのある週末なんだから
ネトウヨは火曜日の昼間迄寝とけ ドライバー２人がまともならもっと楽しめるのに
鳩だと存在をスルーするしかないからな このバージョンのPU(俺らそれなりに期待してた訳たが)
相対的には大した進歩なし、って結論でよさそうだよなー…… エンジンの保守的なコンセプトには賛成
壊れ始めると問題の切り分けすらままならず
地獄モードに突入する開発力だから そもそも他のチームが足踏みしてるわけないしホンダがジャンプアップするわけでもない
・・・・ということは予選順位を大きく落とさない壊れないで今期は成功と呼べるといっても過言ではない
むしろ事故に巻き込まれる回数を減らさないと来期がすさまじく心配 駄目ホンダの為に、他の企業の技術者が
素人を装って、アイデアを出してくれてる感じもしなでもない？ FP1からなんでそんなにネガティブになってるのだ（笑） >>696
>>649
＞ハートリー
お前はどこの田吾作か？w >>700
レッドブルからの要請じゃね？ おめぇ実力を見せろって！ >>700
確かに交換基数は多いけど、決勝でのトラブル少ないから別にいいかなーと思ったり よくぶつけることを差し引いても壊れやすいのかな。
ただ、今年は原因不明で何度も再発とかがないから、ストレスはあまりない。 決勝だけならガスリー車のトラブルの少なさはなかなか大したもんかと
PUに限らずギアボックスも壊れてないし
ほんとスタート時にぶつけたりさえしなきゃなぁ… ハートレーが壊したとされるPU、さくらに持ち込まれた後にレッドブルに行ってたりな リカルドもホンダを見直したか
来年のレッドブルホンダは凄いですよ( ･`д･´) リカルドはもうこれ以上引っ張ってもむしろ契約に不利になるから適当なこと言って契約しただけに思えるｗ MGU-Hの発電量を一時的に高くする方法としては、
タービンホイールの回転数を上げることしかないと思う（タービンホイールとMGH-Hの発電モータは直結）
もともと1回転あたりの発電量が大きいと思われるホンダ以外のメーカのMGH-Hは、普段から比較的
低い回転数でホンダ並みの発電量を得ていると思われる。
で、予選モード時は、タービンを高回転のキャビテーション領域で回して、コンプレッサー効率を落としてでも
発電量を上げている。ではエンジンへの加給がへるのでは？という問題は、
すでに11500rpm付近で加給は上がっても燃焼できる酸素がないので加給圧を
上げる必要がない。
ただし、キャビテーション領域なんで、あまり回し続けるとタービンが壊れるんで
予選一発くらいしか使えないという妄想。 マクラと略す奴はキチガイだったっけ？
NGワード入れとくわ そうかなあ、フェラリPUの2チームとインディアナに勝てるかな〜 予選モードっていっても燃料流量が固定されたオットーサイクルICEは圧縮比増やすか比熱比上げるかしか理論的にパワー上げる手段がないわけだ。
だから予選モードはフルブーストにする。 ハートレーが調子良さげの時はFP1からガスリーを上回ってくるからな。予選は負けるけどw >>723
モナコGPのFPで、おっ！ガスさんに勝ってるな！
とか思ってたらちゃんと予選で負けたし
持ってない鳩さん 鳩は持ってないじゃなくて遅いだけだよ
まだ持ってないとか運がないとか言う人いるんだなー 遅いだけと断言するのは、シルバーストーンが終わってからだ
ここでハートレイが覚醒する可能性は十分ある ホンダとルノーは同等だから、レッドブルの車は良すぎだな。 ハートレーは予選前から全力プッシュ
他のドライバーは予選から全力プッシュ >>665
＞日本人
朝鮮人の間違いなんじゃねぇの？ｗ でも速いからレッドブルホンダのマシン潰しても許せるね もしかして、ホンダはまたPUやっちまったか？
こりゃ重症だなホントに まあFP3じゃなくてよかったね
いや壊れたらだめなんだけど 賞味1レース以上もたないPUだな。
かくなる上はPU2回交換してストックする作戦で1レース置きにペナ食らうしかないな。 旧PUだろうがなんだろうが困るだろ
次戦からどうするんだよ ハートレーもうちょっとバシッと見られるタイム出してくんねーかな >>746
旧PUを1レースしか使ってないわけないじゃん。とはいえ、簡単に壊れてたら駄目だけど。 >>746
ホンダが散々その作戦をやって批判を浴びたから、
今は１つしかストックができないレギュレーションになってる マジで今年のF1は面白いぜｗｗ
俺の予想通りのハートレー19位とかｗ
ガスリーはポイント圏外の12位ｗ
決勝ではガスリーが1周目に巻き込まれてリタイア確定
ハートレーは最下位争いでホンダは4戦連続ノーポイント、たまんねーわｗ お金も無ェ 技術も無ェ
マシンもそれほど速く無ェ
おらこんなチームいやだ〜 トヨタよ、もうあなたに頼むしかない
ル・マンをあれほどのパワーで24ｈ走れるなんて凄いです
今まで色々と生意気なことを言ってすみませんでした >>757
なんでですかー？特に変わりないような。 >>746
もう何レースも使ってるエンジンだからね
クラッシュ経験も多いしPUまあだしむしろここまでよく持った方かな ハートレーは遅いけど周回数はトップクラス
たぶん、ガスリーにはパワーユニットやシャシーに負荷かけるようにチャレンジさせて、
ハートレーは無理させずに安定性能を測ってる なんか文面がおかしくなってる
クラッシュ経験も多いPUだしまあむしろここまでよく持った方かな FP2
13 P.ガスリー トロロッソ 1:29.831 旧PUで壊れる
14 M.エリクソン ザウバー 1:30.046
15 L.ストロール ウイリアムズ 1:30.069
16 S.シロトキン ウイリアムズ 1:30.103
17 S.バンドーン マクラーレン 1:30.121
18 B.ハートレー トロロッソ 1:30.404 新PU
19 R.グロージャン ハース --:--
20 M.フェルスタッペン レッドブル --:--
だったら、もうハートレーだめだろ、最下位じゃないか アロンソとヴァンドン、、本当に同じマシン乗ってんのか？？？？ >>768
うれしそうにサッカーのユニフォーム着やがってｗ ハートレーはタイヤ性能見てるのか？今回、新タイヤじゃなかったか？ハードとか >>767
たまんねーｗ
決勝結果は俺の予想通りになるぞｗｗ ハートレー最下位て。。。
２台揃ってＱ１落ち濃厚ぽいな
高速サーキット３連戦は全くいいとこないまま終わりそう 津川が言ってたが、
やはりダウンフォースをコントロールできてないんだな ホンダはマクラに後悔させたいという気概で頑張ってるんだろうけど
ルノーはレッドブルに後悔させたいというコメント出してたから頑張ってるんだろうなｗ アロンソはルノーに行きたい一心で鬼神の走りを見せている >>764
エンジニアは定速で走ったときの周回数でタイヤの減り具合やタイムの落ち具合を調べたいんだってな 序盤から高速コーナーが課題と言ってたけどまだ解決できてないのかな
まあハートレーが遅すぎて何が原因なのかつかみにくいんだけど トロはこの辺が限界なのか？周りもアップデートしてるし、ついていくのがやっとという感じだな >>779
セッティング見るなら5周くらいで頻繁にピット入れるよ。
もうロングランしてりゃいいって指示出てるレベル。 ハートレーさんは
DRSの切り替えも上手く出来てないっぽい
基本的に不器用そう >>786
ホンダPU専用シャシーじゃないし、騙しだまし使ってると言う感じかな ガスのエンジンはちょうど寿命だって発表があったな＿
明日は新エンジンで予選に挑む 使いまわした旧型PUでも13位になれちゃうから
予選も10位前後行けそうかな？ ＞フェルナンド・アロンソが6番手に飛び込んでチームを鼓舞する。
＞トロロッソ・ホンダはピエール・ガスリーが13番手、ブレンドン・ハートレーが18番手だった。
酒がうめぇｗｗ >>793
そんなんで酒がうまいのか？
くだらん奴だなw >>795
来年の6月までトヨタのル・マン総合優勝の余韻に浸ってるからなｗ
アロンソを3年間飼い殺しにしたホンダがこの惨状だからトリップ状態だわｗ ホンダはPUストックとマイレージ温存のために捨てレースを定期的に設けたほうが良くないか >>797
なんか人生楽しそうでいいな。
オレは真似したくないけどw 鳩がクビにならんのがほんと謎
アイツ使って何のメリットがあるんだよ ガスリーなんて実質15番手じゃん。鳩はドンケツ。
実質糞エンジン確定じゃん。
アロンソやるね。腐らず6番手か。糞ギアと糞シャーシでもエンジンが
ましならアロンソの腕でここまで行ける。
ホンダは2年前から退化してるね。とろくさいわ。 >>797
日曜日にアロンソがリタイヤしたら面白いよな。マクラーレンだからありえそうだw Q3残れればいいが、この感じなら多分だめだろうな。
パワーサーキットではもろにエンジンの差がでるね。
2年前でもQ3残れたんだ。すこしは進化してるなら15番手なんて言う
退化はやめてくれよ。 >>807
バンドーンも頑張ってほしいなあ！そう思うだろ！お前なら！ 実際PUパワー差も多少あるだろうけど
やっぱ2人とも新人ドラだから乗りこなせてないってのもあるんだろうなマシンを
ドライバーだけでもかなり差がでると思うんだよな >>811
今年に入ってアロンソはホンダの悪口言ってるか？
お前、そんな事言ってるとリタイアするのはホンダだぞ？
ホンダはポイントでマクラーレン超えてから偉そうな事言いな
今回またダブルノーポイントだとザウバーに抜かれて9位にランクダウンしちゃうぞｗ アロンソがトヨタでル・マンとったり、インディで優勝まであと一歩
まで行けるのはF1ドライバーだからじゃないよな。
あれ簡単にやってるように見えるけど並みのF1ドライバーじゃ無理。
例えばバトンなんかじゃいきなりはまず出来ない。
すごい適応能力。 今年は既に4位取ってるし
来年はレッドブルホンダだしでファンは酒が美味いわw アロンソはいつもの空タンアタック。
どうしてFPで意見しているの？
本当に馬鹿馬鹿しいｗ
バンドーンはタイヤチェックとロングラン。 バトンとか比較対象としておかしい
彼がチャンプになった年はかなり特殊な状況だった
相当ラッキーだったと言わざるを得ない >>817
アホか？
言える訳無いじゃない。
あなた頭が可笑しいよ？マクラ脳と同じだね。 >>818
だからなんだ？アロンソスレでやれよ
スレチだよ アロンソはFP調子良くても
Q1敗退とかQ2ギリギリとかやってるから困る レッドブルは今いっぱいいっぱいで表彰台をものにしてるが
ホンダエンジンに変えた時どうなるかな？
ホンダエンジンは2017年後半にルノーに近づいたが今は逆に離されている。
シルバーストンでQ3に残れるようには見えないね。2016年より順位を
落としているように見える。
レッドブルが表彰台に上れなくなるのが怖いな。
山本の弱気もそこにある。 プラクティスだけは順位が良いマクラーレン
予選も頑張れよ >>826
トヨタのル・マン総合優勝で今年はトヨタが世界一だからなｗ
1年に1回の1発勝負で勝ったからな、ポイント集めてとか糞F1とは次元が違う
まぐれでいいからさっさと優勝してみろよｗ ほらｗ >>827
FPで見えないって・・・。
山本さんの弱気って？ソースは？ ホンダは参入タイミングがいつも甘い。
F1は一年間前倒して苦労。
最高のタイミングでフォーミュラーEに入っていない。
これはバカの極み。
新ジャンルの先行者優位を逃している。
こっちを前倒しで入るべきなのにな。 新型PUマイレージ温存ばかりしてセッティング決まらずQ2 13番手くらいで終わる悪寒 >>829
それは思量があさい。
あれがバトンならナイトランで先行者とのタイム差を異常に縮める走りをできなかったし
プレッシャーもかけられなかった。
アロンソだからできること。 >>829
なんだ盗用多坊かｗ
はいはいｗ
糞F1を地で行ったのが盗用多なのだがｗ
野糞F1大会、何て言われてねｗ バトンはマクラーレン時代にハミルトンと比較された上で評価されたドライバーなんだがな >>834
偉そうな事言えないだろホンダもｗ
トヨタは順位を確実に上げていったが、ホンダは下げまくりｗ
ホンダ3期なんか1勝しかしてないんだぜ？w
ホンダF1第3期の戦績
2002 6位(11位中)、ちなみに初参戦のトヨタは10位
2003 5位(10位中)、ちなみに参戦2年目のトヨタは8位
2004 2位(10位中)、ちなみに参戦3年目のトヨタは8位
2005 6位(10位中)、ちなみに参戦4年目のトヨタは4位 ←初めてトヨタに負ける
2006 4位(11位中)、ちなみに参戦5年目のトヨタは6位
2007 8位(11位中)、ちなみに参戦6年目のトヨタは6位
2008 9位(11位中)、ちなみに参戦7年目のトヨタは5位
2009 ホンダは撤退し不在、ちなみに参戦8年目のトヨタは5位でトヨタも撤退
ホンダF1第4期の戦績
2015 9位(10位中)
2016 6位(11位中)
2017 9位(10位中)
2018 8位(10位中) ←いまここ いやいやホンダの弱点は電気系統でしょ。
F1がガソリンエンジンぶん回し競争なら今でもトップだと思うよ。
だからフォーミュラE入ったら弱点さらすだけだよ。
まぁ、自動車会社としてはジリ貧ってことでしょ。
おそらくハイブリッドシステムやモーター関係は将来は外注にして生き残るんでしょ。
NSXのエンジン外注するぐらいだし。
ガソリンエンジン終わったら組み立て屋さんになるんだよきっと。 >>836
1勝もしてない前科者犯罪者メーカーに言われてもなぁｗ バトンは一発の速さはないけどマクラーレンの時の走りはハミルトンと
比較できるレベルだったからね。ポイントで勝ったし。
まああのハミルトンはいろいろあってムラのある走りだったが。 ホンダがちょっとエンジン外注したら大騒ぎになるが、
トヨタはエンジンなんて外注するのが当たり前という方針 >>801
ホンダは開発続けてるわけだし、新規参入のポルシェがピンチじゃない？ ホンダ電制の集大成のはずのNSXが走りはいまいちって評価だからね >>839
本当にバカだよねｗ
ブーメランされても理解も出来ないｗ
モースポーツ好きの日本人じゃ考えられないｗ >>840
トヨタもホンダもお互い得意なカテゴリに復帰したわけだよな？
トヨタは2012年にWEC復帰で2018年は全勝
トヨタは2017年にWRC復帰で2018年は開幕戦で2位3位、第4戦で優勝している
ホンダは2015年にF1復帰して4年間未勝利、2018年は3連続ダブルノーポイント F1に関してアンチするんはわかるが関係ないことまで文句言うアンチがよくわからん
しかもトヨタとか今F1なんも関係ないやん
もうネタがないんだろうなバカアンチw
毎回同じようなこと言ってるきがする >>837
組み立て屋までは考えてないんじゃないか？なんだかんだでホンダは研究所の
イメージ強いよ。
ガソリンエンジンは最終的になくなる運命なんだからEは手を出して
おいた方がいいと思うけどね。メルセデスなんかガソリンエンジンを
無くす時期まで宣言してるくらいだしね。 F1もいつの時期かガソリンエンジンはなくなるよ。
それは早いか遅いかの違いだけ。
バーニーが言うほど早くは実現しないと思うが。 >>848
得意なカテゴリって誰が決めたのか？
それとトヨタ、トヨタと言うが、ヤマハにスバルや多くの他力本願集合体。
だから簡単に不正もやる。
今は多少真面になったが、昔は恥晒しも良いとこだった。
あんたが、トヨタを好きなのは解ったら、もうヨタスレに帰れよ。 ガスリーのUPギリギリ7戦持ってないかクラッシュも合ったし持った方かな？ >>857
フリー走行2回目では、残り30分に差し掛かろうとしたところでチームはピエール・ガスリーにストップするように指示。
データに異常値が見つかったことによるストップだが、両ドライバーともに金曜日用のマイレージの高いエンジンだったため
、残りの週末に関しては問題はないとしている。
このトラブルで16周の走行に留まったピエール・ガスリーは13番手タイム、ブレンドン・ハートレーは、タイムを記録した
ドライバーになかでは最下位となる18番手タイムで初日のセッションを終えた。
「今日は通常の金曜と同様に、マシンとパワーユニットセッティングを煮詰めるとともに、2台ともにエアロの比較テストを行っていました」
とホンダのF1テクニカルディレクターを務める田辺豊治はコメント。
「ガスリー選手についてはP2の残り30分というところでパワーユニットのデータに異常が見られたため、マシンを停めるおとになりました」
「2台とも金曜日用のパワーユニットでの走行で、当初から今晩には交換予定だったため、明日以降の計画に大きな変更はありません」 デンソーと組んでみてほしい
トヨタ系やから無理か… F1で8年0勝ヲタが吠えてんな
まぐれでいいからさっさと優勝してみろよｗ ほらｗ F1ホンダスレにルマン持ってくるマヌケｗ
お話にならない カナダでのPUアップデートは確かに前進があったんだろうが、セッティングでさまよったりクラッシュしたりしてるうちにメルセデス・フェラーリのアップデートに打ち消されちゃった感じだな。
やっぱり結果は出せるときにキチンと出さないといかんということなんだな。 練習用のpuですらぶっ壊れるってw もう辞めてしまえ 仕事終わって今FP見終わったがいつも通りパッとしないね
まあ今回は期待せずに見始めたから傷が浅いが…
F1速報の森脇さんコラムでもホンダPUにオーストリア唯一のバツ印付けられてるし
もう少し何とかならないもんかね >>866
何戦使ったPUだと思ってんだマヌケ
しかしハートレーのもこの言い方だと旧型のPUで走ってたって事かね PU載せ替えがどういう訳か30分ぐらいで出来るってのがメリットで
そういう戦略が取れてるってことなんだろうけど
FP1FP２は速さよりもなんか色んなデータ取りに徹してそうだから予選以降だけで判断したほうがいいぞ ハートレーはICEのみ新型のやつじゃない？
旧型のストックはないはず
明日以降は先週投入したやつ >>837
NSXのエンジンは国内ホンダ設計でアメリカで作ってるだろ
一部部品を外注してるってだけの話
今時全部のエンジン全て内製してるメーカーがあるのなら教えてくれ
ホンダは内製かなり多いメーカーだぞ アップデード版とのマッチングで苦労してセッティングも苦戦してるのに
旧型のPUで走って意味あるのかね？こうして貴重な走行時間も失われてるし
それだったら金曜から新PUで走り込んでデータ集めたりシャシーとのマッチングを煮詰めて
最適なバランスを探った方が良いと思うが >>868
ハートレー、安定してガスリーより５つ位順位、フリーや予選で遅い…
使う意味が分からない 何百億とかけて如何に無能かを世界に広報するHONDAさん >>872
親牛の方がUP版とのスペック差やら何やらデータ欲しいんじゃない？ >>876 そりゃトヨタのF1も同じだったろ。
ランボルギーニもそうだった。
他にもそうそうメーカーはたくさんあったよ。
他のメーカーは戦うのを辞めたが、ホンダはもう一度戦う事を始めたよ。
それを笑うなら、戦う事を辞めたメーカーは失笑や嘲笑や爆笑ものだよ。
日本のメーカーだけでも、トヨタ、ヤマハ、スバルなどがそうだよ。 金曜日から新型でセットアップ煮詰めてくほうがいいんじゃないの？どうなんすかね？ >>878
確かに・・
そう考えると参加しているだけでも偉いな
フェラーリがなぜ尊敬されているかよくわかる ホンダは1期から3期まで毎回優勝してるしな
他の国内メーカーは未勝利のまま撤退していったけど この前のレースから前のシャシー変えたじゃん、ノーズの横の辺り。
チームは結果出てるとか言ってるけど、あれ以降遅くなった気がする。
変えてないガスリー早かったじゃん、変えたハートレーより。 >>882
ノーズそのものの性能は上がったけどリアとのバランスが崩れたのとセットアップの幅が広がり過ぎたせいで最適なポイントを見つけられなかったらしい ここんとこ、結果出てないから、イギリスはやってくれる・・・？
しかし新人ってのは意味なくアクシデント起こすよな。
ぶつからないように、淡々と走ってりゃ、そこそこいい線いってるんだし
毎回ポイント少しぐらいは取れるはずなんだが。
チームのレース戦略もピント外れな感じだし。 FP占い見る限り良くて10位の争いかなぁ
あんまりパッとしないけど予選までに決まるかもしれないからな シーズン前に、マルコやトストが、
「ホンダＰＵはシーズン後半でルノーにおいつく」
っていってた。
後半っていったら夏休み明けのことでしょ
だから、あと2か月は遅くても、仕方がないでしょ レッドブルホンダ決まったから
来季用のリアセクションの前倒し投入もあるかと思ったけど
PUが新設計になるという事は、今年のPUでは無理？
もしかしたらルノー、フェラーリ型になったりするとか >>867
そういう現状をどう打開するか話したいんだけど、このスレではPUは悪くないことにしようと
必死の連中が居座ってるんで話がかみ合わないんだな。 >>880 フェラーリはザF1だからね。
フェラーリが居ないF1は想像出来ないし、そんな事は起きてほしくないと思うよ。 トロロッソのドライバーがサインツとガスリーだったら、今、コンストラクターズランキング何位だっただろう。 >>890 ＰＵは悪いと云うのではなく、特出して良くはないって感じだと思うよ。
フェラーリとメルセデスに対しては、差を縮めたけど、まだまだ及ばすで、ルノーには並びかけてるって感じでしょ。
ただトロやウィリアムズやマクラーレンを見て分かることは、シャシーが少し劣り、チームやドライバーがマシンを把握しきれていないと感じるね(アロンソは天才変態なので除外)。
ただ、フェラーリやメルセデスは本体が、ルノーはレッドブルが結果を出している。
ホンダにはそうそうトップチームが居ないから、ＰＵの競争力は計りづらいと思うんだよね。
ハースは良い例で、シャシーのセットアップが決まりだしたから、フェラーリＰＵ本来の力が出せるようになり成績が上向きになった。
だからトロはセットアップが決まらないので、シャシーやＰＵの本来の力が出てないんじゃないかな？ >>893 そんなに変わらないと思うよ。
サインツは素晴らしいドライバーだけど、アロンソみたいにどんな車でも速く走らす事ができる変態天才じゃないからね。 >>878
何度もチャレンジすることには敬意を払うよ、ただ、今回は準備不足が残念 >>896 それは私もそう思います。
本当に2015年は酷かったですよね。
個人的にはＰＵは未完成だったと思うくらいです。
2016年の成績が初年度なら、許されていたと思うんですよ。 トヨタ ルマン初優勝 2018年（参戦30年目）
ホンダ F1初優勝 1965年（参戦2年目）
ホンダ F1コンストラクターズチャンピオン獲得 1986,1987,1988,1989,1990年
ホンダ GP（２輪）に関しては書ききれないほどの輝かしい歴史
WGPの歴史＝ホンダの歴史といっても過言ではない
まあ草レースカテゴリと世界最高峰のスピードレースと比べるのも大人気ないが
歴史が違うんだよなあ >>540
ウィットマーシュはホンダを想定した10年計画
ロンのはホンダ以外も想定した10年計画
ザクのはホンダを想定しない10年計画
僅か3年でこれだけ変質してるんだから、
ホンダがどうのは別にマクラーレンの組織としてまとまってない事が表れてるな。 >>878
今はカッコ悪いかもしれないけどかっこいいな
必ずトップへ行ってくれ頑張れホンダ >>896
ホンダがマクラーレンと10年契約を締結する時点で両者のロードマップに隔たりが出てしまった事はマクラーレンの変質だけでなくホンダ経営陣の事前の検証不足も原因だったからな。 最初からかっこよかったらストーリーとしては面白くないだろ
ダメな奴で、けなされてたけど、
最後は認めてくれるチームに供給して優勝とか最高 別にダメなやつじゃないし
最初の入りでつまずいただけで
その後のルカバリーは見事なもんだよ
7年も開発先行してる連中にたった2〜３年で肉薄してるんだから 【ホンダF1】「PU異常でマシンを止めたが交換予定だったので問題なし」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180707-00000001-fliv-moto
ガスリーについてはP2の残り30分と言うところでPUのデータに異常が見られたため、マシンを止めることになりました。
2台ともに金曜日用のPUでの走行で、当初から今晩には交換予定だったため、明日以降の計画に大きな変更はありません」。 >>898
どうでもいい情報かもしれないが
ホンダとトヨタは世界3大レースの内2つをそれぞれ制してるから
トヨタはモナコGP、ホンダはル・マンで勝てば全てを制したメーカーになる
これって自動車メーカーでは中々ないと思う >>904
これ問題なしって言ってる事にまだまだホンダは甘いと思ってしまう
そのせいでガスリーが30分もの走行機会を失っている事を自覚しているのだろうか？ >>906
旧PUの耐久テストしてたんじゃないの？だから問題無し。 >>905
いやそれ凄い情報だよ
トヨタもホンダもどっちも頑張ってほしいな >>907
これの旧って旧スペックの奴やろ？ただ新型の走行距離抑えたかっただけだと思う。 >>906
FPでの30分はかなり大きいよな
ましてや新人ドライバー、新パッケージチームならなおさら
マクラーレンホンダ初年度のプレシーズンテストもそうだけど、走行機会を奪う事がチームにどれほどのダメージを与えるか今一度考えてほしいところだね >>904
フリー走行の時間を失うのも織り込み済みなのか？
余裕のかまし方が凄いな（皮肉） >>905 ホンダはエンジンだけで実際はマクラーレンだけどね（ホンダは世界3大レースの内2つをそれぞれ制してるから）このなの通用するの日本の信者だけだねｗ >>647
労せず、リカルドとニューウェイとRB15を手に入れたホンダは凄いな
まぁ、マクラーレンの1年目も似たような事言われたけど トヨタや枕の話をしていればホンダの悲惨な状況を一時は忘れられるかもしれないけど
そろそろこの状況を憂い始めないといけない時期だぞ
上向いてる様子が全く感じられない
他のチームは明らかに良くなってってるのに
ハース、インド、ルノー、またザウバーでさえ
あと今後は間違いなくマクラーレンも良くなるだろう
気づいたら中団の中ほどどころか後方グループのドンケツになっていた、なんてこともあり得る >>913
とりあえずトヨタ信者なのか朝鮮人なのか自己申告してから書き込んでくれないかね？ 少なくとも去年より上向きなのは確実。
走ってるだけで壊れた回数は去年より少ないし。
車体とかセッティング違うからあれだけど、直線スピード足らないこともないし。
上３チームとハースは届かないかもしれんが >>898
1965年のメキシコでの優勝。年間コンスト6位。
精密機械・宝石の様なエンジン、と言われ周囲を驚愕させた、
1.5リッター水冷V12気筒エンジン。
この年、ホンダは既にS600を海外輸出。トヨタ（ヤマハ）がホンダを追いヨタ8を発表した年だ。
そして、2輪ではTTレースで3クラス優勝。4輪S600もニュルの耐久レースで優勝。
1967年。3.0リッターになり重量に苦しむもローラの協力を得、あの歴史的に有名なイタリア
GPの優勝を果たす。 このスレのアンチはほとんどお隣の国の人でしょう
ワールドカップサッカーで日本が負けたら、大喜びしてたもの
いくらホンダ嫌いの日本人でも、日本代表サッカーも大嫌いで、尚且つホンダF1も大嫌いなんて人は、日本人で殆ど居ない 「社畜」と呼ばれて、それを誇りと感じるぐらいで、丁度良い。 >>920
ホンダが勝っているのにそれでもこきおろすならばその通りかもしれないけれど、結果も出せず他のチームの後塵を拝し続けているなら批判や非難の声は上がって然るべきだ
株主や労働組合はよく我慢していると思う >>862
PUはマイレージを重ねれば壊れるので、節約すればその分長く使えるんですよ。 >>920
結果を出せば、アンチも黙るよ
来年からレッドブルに搭載、あそこはうるさいよ、頑張らないと 少しのネガティブ意見も許されないスレ
日大もびっくり >>920
チョンコに擦り付けようとしても無駄かと 田辺さんって人はホンダやレッドブルにとって
役に立つ人なのかね？ >>919
>トヨタ（ヤマハ）がホンダを追いヨタ8を発表した年だ
当時のヤマハは日産とスポーツカーを複数、共同開発をしていた様ですが。
>ttp://www.oppama-garage.jp/nissan_model_2000gt.html 来年、レッドブルで優勝するためには
少なくとも今年のレースでルノーの４台（レッドブル以外）と同等の走りをしないとだめでしょ。
現状ではルノー4台に少しだけ劣っているから、来年が心配といってるだけ 今年は去年でいうところのクビアトが2人いる感じだからな
だめだこりゃ🤣 GPSの数字を見て、レッドブルに選ばせた時点で、お仕事的には一定の結果だしてるんじゃないの。商業的には成功。
セットアップが上手くいって、一戦クリーンに走りきった結果が無いから、実戦の実力がはっきりしないけど。 海外住みで普段書き込めないけど、応援してるでホンダ。 2018 F1グランプリ 第10戦 イギリスGP
フジテレビＮＥＸＴ
土曜フリー走行 18:50 〜 20:10 （80分）
公式予選 21:50 〜 0:00 （130分）
＜現地解説＞川井一仁
＜解説＞片山右京 今宮純
＜実況＞山本耕一 >>931
去年よりアプデの量が増えてるけど、
全般的に未消化重ねてる感じがする
アクシデントの多さがそれに拍車かけてて、
良し悪しの判断する前に次のモノが投入されてるかと >>721
おおお、はじめてこのスレで熱力学理解している人を目の当たりにした。 >>721,935
燃焼速度と効率（燃料流量一定下での性能）はどの様な関係になりますか。 なんでホンダはわざわざ寿命僅かな旧型PUを使ったの？それもガスに
田辺のコメントだと今日と明日は新型だから問題ないとか呑気に言ってるけど、ガスは激おこじゃん >>937
ホンダはPUの耐久性がダントツで低い上に、すでに上限いっぱいまで使ってる
だからなるべく決勝で使うPUを長持ちさせたいので金曜だけは決勝でもう使わない古いPUを使ってセッティングをしている >>938
まあ、怒るだろうね
前線だって金曜で旧PUでセッティングしてたけど、
土曜に新PUにしたらやっぱりセッティングやり直しになってムダな金曜日過ごしてたからね 旧PUを使うのは耐久性の確認で、ベンチと実走行と比較して補正する意図もあるんだろうね
こういう地味な取り組みが信頼性向上に貢献する >>938
何かドライバーとホンダに温度差感じるんだよね
ガスリーは最適なセッティングを探る必要があるからもっと走りたかっただろうに だんだんガスリーがアロンソ化してきたな
お前はまず1周目を無事走り切ることに集中しようか まあガスリーはガスリーで、序盤で事故もらい過ぎだわな
自分の場合はぶつかった相手ドライバーのせいにして自分は悪くないと
誰かさんに本当に似てきたよなぁ ガスリー「空力アプデが機能せず、どんどん後退していく。PUトラブルも痛い」
田辺「想定の範囲内です、問題ありません」
どっちも公式コメントというのがな PUに関してはルールが耐久なんだから、こういうことが起きるのは、仕方ないわな。
逆に、信頼性に全く問題が起きないというのなら、
削ってパフォーマンスに回せるマージンがあるということにもなる。
ホンダのように成長途上にある場合は尚更。
ドライバーの立場でいろいろ言いたいことがあるのは分かるが
ルールが悪いわ、これは。 そりゃガスリーにしても現状「予選の一発が無く決勝は事故が多い」みたいな評価になる結果しか出せてないから必死になるのは当然だろ。
これで来年RBホンダがフェルスタッペンであっさり優勝でもしたら否応なしに腕の差を比較される立場だし。周りはシャシーの差なんか考慮してくれないからな。 ガスリーはそういう性格なのか思った事をその場でパッと発言してしまっている
イライラするのは分かるがチームと話し合って方向性を確認しといた方が良いんじゃないか 旧PUの弱い部分は叩き出せただろうから、ホンダ的には良いデータが取れたけど、ガスリーの苛々は分かる。
例年通り開発に置いてかれるパターンだと、後半の結果がやばい感じに。。 まだ耐久性云々やってる時点で、フェラーリとメルセデスの背中はあまりにも遠すぎる
来年になって急に見えてくる感じが全くしない 社畜が会社の未来を救う。
社畜こそ、パンドラの箱に最後に残された、
未来を担う唯一無二の希望。
夢の力ではなく、社畜こそがエンジンだ。 ちょっと話それるけど、カタカナの「ー卜」がNGワードで
書き込めなくなってるね
上の文は、卜部（うらべ）と書いて部を消してる
アップデー卜とか色々書きづらいわ >>955
ホントだ
なんでこんなのがNGワードなんだ？？ 「PU異常でマシンを止めたが交換予定だったので問題なし」
凄い言い訳だよなwww >>919
ヨタハチにヤマハはまったく関係ない
いい加減なことを言うな
ヨタハチは関東自工（当時）を中心に作られたモデル >>957
貴重なFPはどうでもいいのかよ、となるよな
ガスリーからすれば >>936
燃焼は早けりゃ早いほどパワーが出る。
上死点で点火した瞬間に燃焼が完了するのが理想。 ガスリーも満足に納得できる走りをできないってことはイライラしてると思うけど
ガスリーは別にチームを批判してるわけじゃないよね
プロなら結果でなきゃイライラするのは当たり前なわけで
しかも本人も急PUで金曜走ってることなんて理解してるだろうしね
結局セッティングに迷走してるだけじゃないのトロは？
PUパワーだけで速くなるわけでもないんだから >>951
我慢にも限界があるからね
だんだん末期症状に近付いている
>>952
今より相当ひどかった最初の3年間のマクラーレンの苛立ちは、誰もわかって
あげないのはなぜだろう >>957
それは決勝、予選で使うPUじゃないから問題はないってことじゃないの？
壊れたことで貴重な走行時間を失ったこのに対しての問題はないってことじゃないと思うけど セッティングの妥協点がなかなか見つからないのかね？ >>936
燃焼速度=火炎伝播速度であるから燃料の種類でほぼ上限が規定。
効率=熱効率は、単位時間当りの燃料消費量および同一燃料なら、圧縮比のみに依存。 >>962
体制に問題あるチームは批判されるべきであって同情したがるのは信者だけ >>938
ストックは1基しかできないからね。ガスリーのストックは旧型PU、ハー卜レーのは新型PUじゃなかった？ これでガスリーがストックするには1回ぶっ壊してペナ受けなきゃいかなくなった訳だな 予選ラップタイム＋ゼロヨンタイム
これにしましょう！ 今更だが速いマシンを作ると言うのは大変な事じゃのう。 >>966
火炎面の移動はどう影響しますか。
他の方が言う比熱比は無関係ですか。 >>969
別に壊す必要はないよw
それだとストックがなくなってしまう
グリペナ受けてもう一機投入すればいいだけ
ガスリー車は今回の予選たいしたことなければ、そうするんじゃないかな >>976
今更かよ
じゃあ壊れまくったPUは問題なかったんかい >>977
わからんよ終盤、覚醒するかもよ鳩ちゃん
しないと思うけど >>979
サイズゼロで壊れないPU作れるとこないよね？ だから吹かせば前輪浮いてアンダーステア
それ以外はオーバーステアなんだろ >>960
砲弾と逆なんだな、火薬の燃焼が早いと砲口から砲弾出る前に燃え尽き、推進力が落ち初速が落ちて遠距離飛ばないとか読んだな レットブルのジュニアチームのくせに空力で苦労するなんて ガスリーが止まった時のトストさんの顔が忘れられない
ホンダの予定通りなんて軽く済ませた流れとは全く対照的な顔をしていた
表には出ないかもだが、結果を出さないとそろそろキレそうだよ 予言者じゃないけど、日曜日にガスリーが一周目に事故に巻き込まれる。
間違いない！ ガスリーのは第2戦のエンジンだろ
何キロ走ったんだろ?
とりあえず実走行のホンダ最長記録 流石に薄ら馬鹿のオマエラも欧州の陰謀を疑い始めたんじゃないのかｗ >>992
確かかどうか分からないけど↓
561 名前：音速の名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ 0761-UVFs)[sage] 投稿日：2018/07/07(土) 08:14:28.50 ID:jVlWJVUs00707
>>553
4,000km越えたっぽい 今のトロ車は風の影響がモロに出るから、今回は期待できないかもね。 ミニ四駆やってるんじゃないぞ？ここにいる奴ら簡単にものを言うからびっくりするわ。そんなカンタンに結果がでるかよw >>993
トヨタのル・マンを見ても気付いてないから無理だよ
それに今のホンダF1が陰謀で潰されてるとはさすがに思えん
最低でもぶっちぎりの速さを見せるのに偽クルーの工作でダメになるとか、コース上で幅寄せされてパンクとかないとね
そういやWRCじゃライン上に大きな石が数個あって車体にダメージを受けたらしいが、恐ろしいことにその前には石などなかったらしい
強敵と思われるのは怖いことだよ 観客が雪投げ入れたりするラリーで何言ってんの？
偉そうに言ってる割には分かってないのが笑える >>991
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