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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 338●
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0001音速の名無しさん (オッペケ Sr6b-wqae)
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2018/07/02(月) 08:22:43.42ID:zAYIDxAWr
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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい


●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
 (下記モータースポーツ実況板でどうぞ)

【質問は基本的にこちらで】
(゚*゚)アナルーの2輪ロードレース質問室 その15(゚*゚)
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1300228264/
【実況はこちらで】※専ブラ必須
http://same.ula.cc/test/p.so/hayabusa.2ch.net/dome/
【バイク板テンプレサイト】
motogp2ch @Wiki http://www11.atwiki.jp/motogp2ch/

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スレ立ての際に本文1行目に↑をコピペして下さい。
>>970が次スレを立ててください。
無理な場合は速やかに宣言しでください。

※前スレ
● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 337●
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529241723/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0241音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-5OLH)
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2018/07/06(金) 21:49:02.58ID:outyu+cta
公式はスペクタクロとか言わなくなって悲しい
0245音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-N6TJ)
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2018/07/06(金) 21:58:15.36ID:wYdX18Gi0
>>240
あの人最後の方にこんなんあるよって、いたたわ宣伝してたんだよなクラスチェンジ疑惑あると思う
0247音速の名無しさん (ワッチョイ 47dc-UVFs)
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2018/07/06(金) 22:18:12.45ID:bOoKVRWC0
色々あるけど、一番悪質なのはイタタワときになるバイクニュース
この二つは絶対に潰さないと駄目
EUは著作権違反は非親告罪だから一発だろ
0253音速の名無しさん (ワッチョイ a747-RfKe)
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2018/07/07(土) 00:54:20.96ID:Z9OynFK50
いたたわはこういう記述があるから、無断転載じゃなくて引用ですよということなのかな?
引用+元記事リンク有りなら法的には問題ない?

>常にオリジナル記事にリンクをかけておりますが、ブログに掲載している内容は要旨の抜粋であり、また、人名・地名等への補足を行うこともあります。
0255音速の名無しさん (ワッチョイ 47dc-UVFs)
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2018/07/07(土) 01:29:43.81ID:HcMDgnIS0
>>253
リンク貼ろうが貼るまいが元記事のサイトから翻訳権を買い取っていない限り違法
補足であろうが何であろうが元記事を許可なく改変するのも違法
写真掲載も当然違法
0258音速の名無しさん (ワッチョイW bff6-m2LF)
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2018/07/07(土) 01:52:39.52ID:ms5sjGSc0
>>243
こいつは性格悪いから相当嫌われてるよ
全て上から目線
0259音速の名無しさん (アウアウカー Sa1b-w8Cw)
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2018/07/07(土) 01:52:58.06ID:S+l79l3Ga
著作権侵害ってのはわかるけどならプレカン公式で訳してくれよと思う
和訳が無理だとしてもせめて英語字幕くらいつけてくれないと内容理解するのは難しいビデオパスの動画何言ってるかほとんどわからない
0262音速の名無しさん (ワッチョイ 47dc-UVFs)
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2018/07/07(土) 02:42:33.47ID:HcMDgnIS0
>>256
引用でも合法的な引用の要件を満たしていない限り著作権は発生するよ

https://euipo.europa.eu/ohimportal/web/observatory/faqs-on-copyright-da
>Whether a quotation is lawful is assessed on the basis of qualitative criteria and the context in which the quotation is used.

言うまでもないけどいたたわは「分量」と「文脈」の双方の要件をまったく満たしていないから完全な違法

改変を加えて転載したものをいたたわは「〜記事参照」と書いているからかなり悪質
一番新しい記事見てみたけど、元サイトから「ヤマハの技術者は正直だ」ってパラグラフだけを削って後はマルパクリ

というかそもそもいたたわには地の文が存在しないので引用じゃないね
0266音速の名無しさん (ワッチョイ 5fba-UVFs)
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2018/07/07(土) 06:16:43.77ID:73bt/Pn80
マッシモ・メレガッリへのインタビューをみるとヴィニャーレスはレース序盤でのタイヤの熱の入れ方を間違えとったみたいね
MotoGP: Meregalli ”Vinales? Cerchiamo di mostrargli come affrontare ogni situazione”
http://www.corsedimoto.com/in-pista/motomondiale/motogp-meregalli-vinales-cerchiamo-di-mostrargli-come-affrontare-ogni-situazione/
0269音速の名無しさん (タナボタ Sa1b-k4vA)
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2018/07/07(土) 07:33:44.83ID:5tCv7LYka0707
ただ、考えてみるとスポーツ新聞とか
「スペインの大手スポーツメディア○○によると…」みたいな記事がけっこう多いのが気になるな
オリジナルの文章は最初に
「xx選手の世界大会での活躍が欧州でも話題になっている」とか、最後に記者の感想で「xx選手のさらなる活躍が期待される」
くらいしかなかったりする

引用要件って意外とガバガバなのか、あの手のスポーツ新聞の記事は実はアウトで
訴えられてないから表沙汰になってないだけなのか
0271音速の名無しさん (タナボタ e73f-UVFs)
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2018/07/07(土) 08:23:08.46ID:iXP+/gvg00707
>>269
引用とはまた別の概念として『事実の伝達』『事実の羅列』というものがある
「そのメディアがそう報道した」
というのが『事実』に当たるとすれば、事実の伝達・羅列には著作権侵害が認められない
著作権というのは創作性が無いと認められないからね

記事文章全体には『文章表現』として大方創作性が発揮されてるから著作権は認められるけど、
そこに書かれた内容が『事実』だとして報道しているのであれば、
記事に書かれた客観的事実を要約したものは事実の羅列になるので著作権侵害にはならない

「○○が優勝しました」はもちろんのこと、「□□によると、○○が優勝しました」もOK
0274音速の名無しさん (タナボタ bf04-UVFs)
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2018/07/07(土) 08:37:51.40ID:L6sO/Txo00707
屁理屈並べ立てても、丸ごと翻訳して自分のブログ記事作ってるのは明らかだから、まあ逃げられないでしょ
そもそも日本の著作権の概念がイタリア様に通じるかどうか
0275音速の名無しさん (タナボタ e73f-UVFs)
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2018/07/07(土) 08:47:30.39ID:iXP+/gvg00707
マトモな国家なら事実の羅列に著作権を認めるなんてことはしないよ
そんなことしたら、事件事故の最も最初の報道に著作権が発生して、それ以降権利者に無断でニュースすら流せなくなる

「麻原彰晃の死刑が執行されました」
を最初に報道した所以外誰も言えなくなる

これは屁理屈じゃないよ
あと自分はその手のサイトとは一切関わってないし読んでも居ないよ
各所で著作権の拡大位解釈の流れが酷いから事あるごとに事実を提示してるだけ
0277音速の名無しさん (タナボタ bf04-UVFs)
垢版 |
2018/07/07(土) 09:05:24.43ID:L6sO/Txo00707
>>275
文春がAという人物との対談を記事にして、それをまるごとコピーしてブログに書いてアフィやってたらどうなると思う?
「事実の伝達だ!」なんて言い逃れ言うの?w
0279音速の名無しさん (タナボタ e73f-UVFs)
垢版 |
2018/07/07(土) 09:26:13.56ID:iXP+/gvg00707
自分は特定のサイトのことを『引用』だと言ってるわけでもないよw
著作権は書いた人や発表した人に無条件で与えられるものじゃないという話をしてるだけ

なんか気に食わないサイトの擁護してるみたいなヒステリックな反応しないでよw

『引用』は著作者に許可はいらない
『事実の伝達』を行った記事の『事実の羅列』に著作権はない
という、著作権運用において非常に大事なことを言ってるだけ
ちなみにインタビュー記事は事実の羅列ではなく、著作物だよ
創作なんだから

「擁護だ!」と反発しないで書いてあることをよく読んで、分からんことがあるなら自分で調べなよ
0281音速の名無しさん (タナボタ 5fdc-gqST)
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2018/07/07(土) 09:47:10.54ID:x4vnwJml00707
>>271
その理屈だと最も悪質なのはSRダンディ別館ということになるな
マニュエル・ペチーノやマット・オクスレイといった名物記者の主観的な文章表現を無断で翻訳している


とみながあきらくん!ペチーノやオクスレイに賠償金を支払おう!
0283音速の名無しさん (タナボタ 47dc-UVFs)
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2018/07/07(土) 10:14:18.63ID:HcMDgnIS00707
>>279
262のリンク先にも書いてるけど引用でも基本的には許可がいるよ
著作権者の許可を得られない(許可をもらってない)ときでも要件を満たせば著作権に保護されないってだけ
その要件を満たしていない引用であっても許可を得ていれば合法的な引用となる
0284音速の名無しさん (タナボタ MM4f-/pRj)
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2018/07/07(土) 10:14:58.63ID:vBvF7fIPM0707
気になるが独自記事として上げてる
上位ライダーの周回毎のラップタイムなんかは
中継で映らないライダーの動向が追えて個人的には評価したい
0285音速の名無しさん (タナボタ 87b8-gqST)
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2018/07/07(土) 10:31:55.34ID:shPxDS8L00707
話を逸らそうとして必死なのは本人乙としか言いようがない
ここで言葉遊びをいくらしようとも
パクられた本人がパクられた事実を知って
日本の著名なモータースポーツジャーナリストが相談されて
その人が動くと宣言してるんだから逃げようがないだろ
0287音速の名無しさん (タナボタ 5fdc-gqST)
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2018/07/07(土) 11:06:16.70ID:x4vnwJml00707
ちなみにSRダンディ別館は5月31日まで長文の無断翻訳をそれまで通り続けていたが、
6月に入ってから急に翻訳をやめ、ライダー移籍予想表をアップロードするだけになっていた



7月4日22時57分に「思うところあって」の題名でこういう文章を投稿している。

ネタによってはしばらくFBに潜ろうかと思ったり思わなかったりしてるので、(特にコメント常連さんとか直接の知り合いの方で)
気になるって方はそっちで友達申請していただければと。<(__)>


>>223が貼られるとブログを閲覧不可にして逃走。
0289音速の名無しさん (タナボタ Sp3b-k6QE)
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2018/07/07(土) 13:06:51.74ID:Sx5gCHL3p0707
何でもいいけどさペトロナスヤマハどうなったの?
0290音速の名無しさん (タナボタ bf04-UVFs)
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2018/07/07(土) 13:11:54.59ID:L6sO/Txo00707
いるよな〜、「ヒステリー」「顔真っ赤」「必死」というのを持ち出して相手の印象付けに走る奴
そういうイメージ作りを始めること自体、追い込まれてる証拠w
誰がどうみてもこのスレで取り乱してるのはお前一人だっての
きっと>>279←こいつもグレーなことして小遣い稼ぎしてるんだろうな
0291音速の名無しさん (タナボタWW 6716-Ifu7)
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2018/07/07(土) 13:20:30.98ID:fQaMjn2B00707
ちんちん
うんこ
0294音速の名無しさん (タナボタW 476b-N6TJ)
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2018/07/07(土) 14:45:30.16ID:/SpV7AeM00707
>>293
いたたわと猿婆はなんの関係もないだろ、こことバイク板の主が猿婆
0295音速の名無しさん (タナボタWW 0H0b-cREG)
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2018/07/07(土) 15:42:48.22ID:+TuvkoS9H0707
>>289
いたたわなんかより、おれもそっちの話題のほうが気になる
0298音速の名無しさん (タナボタW 4761-SRxy)
垢版 |
2018/07/07(土) 17:05:38.86ID:Rd6zNU4+00707
サーキットによって羽付けたり外したりしないでカタールからバレンシアまで
同じフェアリング使えというだけだろ
0300音速の名無しさん (タナボタWW 7ff0-u8pT)
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2018/07/07(土) 17:42:19.20ID:vDf1Bjsu00707
カウルの外見上の形を変えないために
内側に向かって二重式になって
隙間にあるフラップの枚数や角度を変える
みたいな対策を立ててきそう
0303音速の名無しさん (タナボタ Sd7f-VKNk)
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2018/07/07(土) 18:14:33.62ID:AmedNKmfd0707
エンジンに続いてカウルまで変更不可
更にテストも限られるって
3強が出だし躓いたらシーズンがつまんなくなる
まぁ浜松の処は勝手に蹴躓いて転んでるが…
0306音速の名無しさん (タナボタ 5fdc-gqST)
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2018/07/07(土) 19:34:19.01ID:x4vnwJml00707
>>288
SRダンディ別館の一番の迷惑行為はマニュエル・ペチーノの記事を無断翻訳したことなんだな
みんな知ってるだろうが、マニュエル・ペチーノは日本の雑誌RidingSportsと契約していて、ペチーノのコーナーが同誌に載っている
そのコーナーに出てくる内容のことがSRダンディ別館に出ていたことが何度もある

読者がRidingSportsにお金を払って、そのお金が契約金としてペチーノに渡る、そういう仕組みをちゃんと作っていたんだが、
SRダンディ別館を運営しているとみながあきらくんは無断で翻訳し、RidingSportsとペチーノに大いなる損害を与えていたのだ



とみながあきらくん!私財を売り払って金を作り、ペチーノとRidingSportsに賠償金を支払おう!
0308音速の名無しさん (タナボタ 4752-UVFs)
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2018/07/07(土) 21:27:03.42ID:Skl3aG5z00707
シルバーストーンでF1やってるけど新舗装のバンプが酷いらしい
ハミルトンはニュルの北コースみたいだと言ってる
MotoGPはかなりヤバそうだな
0309音速の名無しさん (タナボタW 4761-SRxy)
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2018/07/07(土) 21:43:08.54ID:Rd6zNU4+00707
よし、ドニントンパークで開催だ
0313音速の名無しさん (ワッチョイ e73f-UVFs)
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2018/07/08(日) 01:16:40.16ID:HVozcQjL0
ドニントンって、確かナムコが出したMOTOGPのPS2のゲームに収録されてたよね
クロノアがボーナスキャラででてくるやつ

1コーナー回ってから下っていくダウンヒルセクションみたいなところが走ってて気持ちよかった思い出
0315音速の名無しさん (ワッチョイ 5fba-UVFs)
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2018/07/08(日) 07:15:14.57ID:c/LbY5YV0
ウィリアム・ダンロップが練習中に亡くなったようだ
BBC_BIKES
@BBC_Bikes
Some very sad news to bring you this evening.
William Dunlop has been killed in an accident during today’s practice for the Skerries 100 Road Races
0316音速の名無しさん (スフッ Sd7f-NQQM)
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2018/07/08(日) 07:53:03.94ID:DMtKQEted
ダンロップ家は呪われているのか、それともマン島の栄光には悲劇がセットにされているのか
0317音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-sule)
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2018/07/08(日) 08:16:58.46ID:np+wMn/00
ミルがホンダに移籍してたら
中上は1年限りで終了だったのかな?

なぜジョアン・ミールはホンダを蹴ったのか?
ホンダがミールに提示したオファーでは、まずホンダLCRから1年間ファクトリー機で参戦し、
2020年にホンダファクトリーに昇格すると言うものだった。
ttps://note.mu/lachirico/n/n383eabd894ce
0319音速の名無しさん (ワッチョイWW c7ad-qqlo)
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2018/07/08(日) 09:42:23.38ID:9W6jwm8c0
真面目にトレーニングしたりちゃんとレースに取り組んでりゃクラッチローみたいな扱いもされてたかもしれんのにな
ミラーはもう中堅で終わりでしょ
0320音速の名無しさん (ワッチョイ 87b8-JoNv)
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2018/07/08(日) 10:04:46.54ID:k20VTWda0
ミルにしても移籍市場の動向が早すぎる弊害かもしれんよ
シーズン終盤にどんな成績残してるか見ものだね
こんなはずじゃなかったにならなきゃいいけど
0321音速の名無しさん (ワッチョイW ff6b-YFOf)
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2018/07/08(日) 10:21:33.21ID:hDz/w0Bw0
>>320
スズキはリンスが成績出しはじめたし
アプリリアはイタリアン手に入れたし
KTMもスミスより速そうなのと契約したし
下位グループちょっとづつハッピー
ヤマハはプラマイゼロ
ドカはバニャイアが当たりじゃなきゃマイナス
ホンダは多分プラス
来年契約切れるのってクラッチロウとペトルッチだけ?
0322音速の名無しさん (スプッッ Sdff-pHgj)
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2018/07/08(日) 10:21:44.26ID:rvhw7WLwd
ダンロップは先に逝く



RIP
0323音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-k6QE)
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2018/07/08(日) 11:00:30.77ID:boP07BKdp
>>320
ミルはなんかもうMoto2にモチベーションない風に感じる
一勝くらいせいと思うわ
0324音速の名無しさん (ワッチョイ bf46-FAkn)
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2018/07/08(日) 11:03:46.16ID:yS8fE0XW0
1勝くらいしておかないとMotoGPで不振の時に必ず嫌味言われるよな。
アブちゃんは奇跡の1勝と昇格後初戦で予選6番があるから意外に否定的な意見言われない。
0329音速の名無しさん (スッップ Sd7f-WyNa)
垢版 |
2018/07/08(日) 12:30:55.91ID:6LSJv4Bbd
そこ譲れや!と言いたくなるほどいいマシンに乗ってる訳でもないし、
ホントに時々だけど体制の割りに速いじゃん、と思わせる走りもする。
やたらコバンしたりして結果に対する下位選手らしいハングリーさもある。
割りと嫌いじゃないよ。
0330音速の名無しさん (ラクッペ MMfb-KeXu)
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2018/07/08(日) 12:42:22.07ID:7VB8ykq4M
>>317
重要な情報が抜けてるよ
LCRでHRCが認める成績が出せたらレプソルに入れるだよ
1年目は学習の年にするとかマネージャーが言ってるから条件付きを受ける訳ない

>>323
いやミルは全力でやって今の成績だよ
次が決まってるからモチベーションないなんて選手なら1年目のイアンノーネと大差ないからスズキは見込み違いをしてることになる
0331音速の名無しさん (ササクッテロレ Sp3b-k6QE)
垢版 |
2018/07/08(日) 13:45:11.06ID:boP07BKdp
>>330
見込み違いしてるかもよw
0333音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-cRlm)
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2018/07/08(日) 14:05:11.51ID:mFziEAVI0
ミルはMoto2初年度で上位を走っているんだから上出来だとおもうよ。

>>326
アブラハム「イケメン、高学歴、金持の僕に対する庶民の嫉妬は酷いものだねw」
0334音速の名無しさん (ワイモマー MM5b-5ImZ)
垢版 |
2018/07/08(日) 14:05:20.52ID:aNkNKKEeM
弟⭕が情けないから、対比で得している>ミル

クアッドアッホは凄く才能ありそうだけど、
早すぎるストーブリーグに乗り遅れたせいで、
MotoGP昇格が遅れそう。
これが吉と出るか凶と出るか。
0335音速の名無しさん (ワッチョイWW ff3f-nWjP)
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2018/07/08(日) 14:50:01.93ID:EmicCnIk0
アブラハムは確かにネタ枠だろうけど
例え俺が石油王の息子でも、あそこまで走れるなんて思わないから、やっぱりすげーんだなぁと思うよ
0336音速の名無しさん (ワッチョイ a781-g8qq)
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2018/07/08(日) 15:16:46.05ID:36ritbiQ0
この早すぎる契約合戦で一番割食ったのはザルコだよな
あの時点ではそれが最善だったのかもしれないが

>>333
ただの初年度なら上出来だろうけど
ハナからMoto2は今年限りで来年はMotoGPに行くんだなんて言ってたからには
もっと圧倒的な強さを見せてくれないととは思う
0337音速の名無しさん (ワッチョイW 476b-N6TJ)
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2018/07/08(日) 15:42:54.69ID:iFFB9IvH0
>>330
LCRからレプソル入りしたライダーなんて居ないし、まさかドカ経由のストーナーとか言わないだろうな、万年金欠で給料HRC持ちのミラーすら育成放棄したチームだぞ
0339音速の名無しさん (ワッチョイW 4761-SRxy)
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2018/07/08(日) 15:55:26.50ID:GJM9QVTa0
油公が中上より速いだと!?
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