【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
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F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ
※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/
次スレ立てる人は、本文1行目を
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にしてください
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PUの件もあるしサインツはもうルノーにあげちゃうのかもね 末期のチームにありがちなのは
アップデートがなくなる
給料未払いの噂
サプライヤーへの代金支払が遅れがち
スポンサーの獲得がない
コリンコレスが出てくる >>905
トロロッソ復帰は本当にもうないのかな。
アロンソ、ルノーに移籍って線がまだ残っている気がするんだけど。 >>877
ヒュルケンベルグは？
ルノーとしては捨てられないドライバーじゃないん？ >>906
クレイグポロックとニックフライも付いてくる ホンダ批判でアロンソ、チョコラーレンは嫌いになったが、ウィリアムズより下に行くのは自業自得だが、寂しいな。
レッドブルは、チョコラーレンとホンダの提携解消なったときから、
ほくそ笑ん出た思うな、今となっては。 >>904
若くて美人のカミさんを引き留めて置く為にも
コレからも大金は必要だろ！ｗ これで来年ノリスとエリクソンだったら笑うなあ
というか今年くらいのダメさ加減を来年も維持するなら
サーキット次第ではエリクソンでも普通に中団いけそう >>907
既にバーと言えないほど大きくも無さそうなんですが！？ アロンソはもう引退な気がするけどなぁ
上位チームのシート埋まってるし、どこ行っても最高で4番手にしかなれないわけで >>918
レッドブルにコケにされて激高したルノーがどこまで本気出すかにもよるだろ
レッドブルから天才技術者を引き抜くって話もあるし、
ソコへ持って来てドライバーがアロンソとリカルドなら文句無しだろし・・・ ライコが枕とか100パー無いだろ。
ライコ側に何のメリットもないしな
普通に今年で引退しそう ライコネンはロズベルグみたいにチーム運営は興味ないのかな マネージメントが得意そうな感じではないな。
テレビのレポーターも英語がヘタだから無理そうだし。
やはりラリーへ行くんじゃないか？ 厳しいノルマや残業さえ乗り越えられるチョコレートなら1つ欲しいんだが？ ダメだ、ポーランドに負けだ。
ブーリエの野郎・・・・ >>923
以前、マネージャーとF3チームを運営してたけど
売っちゃったな
キミ・ライコネン、F3チームを売却
https://f1-gate.com/raikkonen/f1_10122.html >>855
レッドブルはポルシェが既定路線なのかな？
ホンダは2021年に向けインド含めて模索して行く必要あるかもね。
VWは排ガス問題でF1どころじゃなさそうだし、
マクラーレンはワークス理想と言いながらどこからも相手にされそうもないのだが。 レッドブルがホンダを捨てるならホンダがインドを買い取るコースは十分にあり得る話だけどレッドブルとルノーの関係が悪化したのはカスタマー待遇になったのが決め手なのでワークス待遇を無闇に捨てる事はない ポルシェが来たとしてもいきなり速いとは思えないし
まあホンダが酷いへまをしなければ継続が既定路線なんだろうね それよりも来年枕がアルかのが怪しい
まだかろうじてブランドイメージは残ってるけど >>860
何とも言えないんじゃないかな？
少なくともホンダと10年の契約は縛りがきついと判断されたかも。 >>934
良いマシンが開発できる状態ではないにしても来年も走ってるのは確かだろ
ウィリアムズの方が危険な状態 >>863
単純な話、
ロンの10年契約にオジェサイドが否定的だっただけだろ。
レッドブル同様にマクラーレンの本命はポルシェなどの欧州勢。
10年契約はそれらの可能性を閉ざす判断だからオジェサイドが難色を示したとしても不思議じゃない。
始めからそのつもりならホンダへの過剰なバッシングも政治的な駆け引きだし、
>>862のような関係者の軟化姿勢も既定路線と言えるかもしれないね。
まあ、日本企業は政治的駆け引きが下手だからな。
ロンはたまたま黄金期のホンダと日本人を認知しているから扱いが上手いだけで、
そんな理解のある人達はごく一部でしょ。
黄金期もプロストとバレストルが公平性を持ち出しロンやホンダバッシングをしたが、
あれが向こうの普通の感覚だよ。 ブロックから設計できるメーカーは中韓には無いよ
三菱ダイムラーのブロックをチューナーにイジらせてバッジ付けるだけならできるけど マクラーレンヒョンデ
マクラーレン上海汽車
好きな方を選びなさい 中韓はいまさら内燃機関の研究や技術取得に興味ないだろうし
レース業界で台頭するのは電気の時代になってからじゃないかねえ 4B11エンジンも使いこなせてるのは三菱だけだしな
エボ10向けに三菱重工が本気のタービン出してチューニングショップ独自開発タービンが死んだ >>942
基本設計が共通と言ってもヒュンダイのθだっけ。あれは4B11に比べると色々とお粗末だったようだ
さらにエボ用の4B11は型番同じでも中身別物で4G63以上の性能 マクラーレンもルマン参戦とか言ってたけど耐久も2024年以降からは水素使えるらしいし将来はマクラーレン程度の企業じゃより難しくなっていくのかな 既に難しいよ
WECも150〜200億で済んでたのもトヨタだからだし
Audi400億 ポルシェ600億近くと言われてた
いくら共通化が増えたのに変えたとしても枕の規模だと無理がある いきなり勝てるpuでないとレッドブルは搭載しない。ポルシェ載せるなら枕やウィリで様子見てから契約だね。レッドブルポルシェになるなら、2015年くらいかな >>930
ポルシェが最初からまともなエンジン作れると思うのかい？
ポルシェが参入しても二年は様子見だよ。 また初年度からのポルシェと10年契約の1億ユーロ資金提供で締結だったらおもしろいけどね >>931
今回はVWとして出るから資金はHONDAレベルじゃない。
TOYOTAレベルなんだよ。
21年のポルシェは決定してるよ 枕とウィリアムズは2020年を無事迎えられるのだろうか VWアウディグループはトヨタと同じでF1にはあまり興味なさそう 予算が厳しく、成績も芳しくなく、人心が離れていってるのは間違いないだろうね。
どの辺でそれをくい止める事ができるのか？
家族経営的なら結束も強く、結構粘り強く耐えることができるけど、
大きな組織だと従業員もドライで日々の出る金もでかいから、
アッサリ逝くこともあるかも。
頑張って欲しいがウィリアムズより早くいく可能性はあるよ。 一流に見えてもこんな判断ミスをするもんなんだと、正直安心したというか、世の中声が大きいタイプがリーダーになるんかねと。
単純に組織に対する情熱がないから、こんな判断になったのかな。
ワークスがいいとか今更なにをおっしゃっている？なんだけど、本当の馬鹿がここまで登り詰めるわけないし、目の前のお金儲けだけに捕らわれたのかなと推察。
没後20年以上もたっているのに「マクラーレン・セナ」とか出してくるあたりに、情熱とモラルの欠如を感じてならない。 >>943
エンジンほぼノーマルで三菱重工のTF06タービンで500馬力常用余裕なんだからエンジン自体の出来も次元が違う >>959
ロン・デニスにとってマクラーレン・セナの車名は不愉快でしかないだろうな >>864
もうね、あの頃のホンダはクソだったというおまえらアンチの拠り所も今となっては、あの頃と変わらないどころかあの頃より悪化している今のマクラーレンの現実が、去年からホンダでもルノーでも結果は同じだったと証明しちゃったから使えないわけよ
残念だったな フェルナンド・アロンソ 「メディアはマクラーレンに過剰すぎる」
ttps://f1-gate.com/alonso/f1_43295.html
>取材中、あるジャーナリストが、以前にマクラーレンはグリッドでベストなシャシーを持っているにもかかわらず
>ホンダのエンジンがそれを台無しにしていたと語っていたことに触れると、フェルナンド・アロンソは不快感を露わにしてその言葉を遮った。
>「去年は0ポイントだったけど、今はコンストラクターズ選手権で5位、ドライバーズ選手権で8位にいる。
>繰り返すけど、状況は大きく変わったし、大きく改善している。理想的の位置ではないし、僕たちはさらなる改善を望んでいる」
本当に情けなくなったなこのチーム…自分たちが声高に言っていたことを質問されて逆ギレって… >>961
セナと共有した時間がない人達がやったことだから、感情的になるかもね。
名前がマーケティングの道具にしかないと感じてしまう。
他の人が中東にお金持ちのオーナーさんがいるようなこと記述していたけど、f1好きがお金出しているのか本当にF1に情熱を掛けている人なのかは分からなかったな。
ただウィキペディアを読んだら、ザック・ブラウンはビジネスマンで、エリック・ブーリエはエンジニアだから、バランスをとって運営したいのは想像できる。
でも何だろう。一流でもなるのかなと思ったのが、実はお互いに言いにくいことを言えない関係なんじゃないかなと。
だから、ザック・ブラウンを昇格させて、役職ピラミッドを再構築したのが今年？
だからブーリエが変な言い訳をせずに、今年の分析と来年への決意をきっちりやれば来年もこの体制でokってなりそうな気がする。
ただ去年までの彼の行動を見ていると、さっさとこの役割から逃げたほうが得策と思うけど。 >>963
本当にヤバイね。
今年ポイント取れてるのなんて、だれの目にも棚ボタなのは明らか。
去年の体たらくはマクの車体のせい。そこを認めろ。 >>964
昔のロンはセナに玩具にされてても笑ってたからな
あの人はセナが死んでから人が変わったがそれでもマクラーレンとしてF1を続ける事に拘っていたはず
だからスポンサー問題を解決する為にホンダと長期契約を結んだのにマクラーレンには理解者が誰一人として居なかった >>963
ベストなシャシーに優勝経験があるルノー載せて今の成績を可としているアロンソは自分の腕が足りないからQ1脱落したりしていると言いたいんだよ >>963
去年の後半戦と今年の後半戦を比較するのが楽しみ。 >>963
>>最下位ではないコンスト5位、ドライバー8位
アロンソが言うとまたフラグになる事ぐらいしか感じなくなったなぁ… >>963
自分たちマスコミのインタビューで
過去に立てたフラグを、今回収されてるだけだと思うけど(・ω・｀) F1gate.comのフェルナンド・アロンソ の記事
「メディアはマクラーレンに過剰すぎる」
そりゃそうだろう。
「アロンソは発言が無責任過ぎる」 こっから先はカスタマーはきついだろうね
おまけに原因不明の空力問題もあるし アロンソ「ホンダに替えてもレッドブルは強いはず」
というのは
暗にルノーに替えたら枕は強いはずって皮肉なのかなｗ https://f1-gate.com/honda/f1_43291.html
ホンダF1 「レッドブルは勝つための“安定したベース”を提供してくれる」
枕はそうじゃなかったって事か。 さっきマクラーレンのホームページを見てみたけど、昨年から今年にかけて随分と組織改編とか新たなパートナーシップやらを始めてる。
IT部門も実績のある責任者を任命していたり、最先端の技術を持つ分析関係のコンサルティング会社ともくっついているから、まだまだ死んでないし、野望が強いみたい。
業績を見たいんだけど、見つけられない。どこだろ？ アロンソって頭が悪いのかな？それともただ性格が糞なだけなのかな？
まぁ頭が悪くて性格が糞だから枕とのパートナーが続くんだろうな このスレにも序盤はポイントガーって言って擁護してた人いたけど
さすがに今のクソ遅いマシンは擁護できないからか見かけなくなったのに
アロンソはまだポイントガーって言ってるんだなｗ >>975
そもそもさ、マクラーレンが今年12ポイントと10ポイントを取ったオーストラリアと中国のことだけど
去年はどうだったのか考えると
オーストラリアはアロンソがポイント圏内からサスぶっ壊れてリタイア、バンドーンはただ遅いだけ
中国はアロンソがポイント圏内からドライブシャフト折れてリタイア、バンドーンは燃圧問題でリタイアと
マクラーレンの車体がポイント取れたレースを勝手に落としてただけなんだよな
バーレーンとロシアは間違いなくクソPUのせいだが、その次のスペインはバンドーンは接触リタイアだし。
こういうところが、｢安定したベース｣という発言を引き出したんじゃない？ >>978
レッドブルより下なのはともかく
コンストもドライバーもルノーの下だもんな。 >>963
ハース、トロロッソ、ザウバーあたりに後半抜かれて結局同じ順位にならないかな（笑） >>863
https://formula1-data.com/article/redbull-marko-insist-maclaren-chassis-is-cause
>マルコは、改善途上にあった良いエンジンを失っただけでなく多額の資金すらも手放した、付け加え、ホンダを追いやったマクラーレン首脳陣の経営判断に疑問を呈した。
業界人ですら謎なのに、一般人の俺らには理解不能だわなｗ
政治的判断としかいいようがないな。 ジョン・バーナードにもこの組織はもうダメだと批判されてるなw とうとう最強チームの基礎を作ったバーナードにも言われたか
立ち直るには根本的な考え方を変える必要があるが、会社の規模が大き過ぎるし、ロンもいないし難しいかも〜
って、こりゃお手上げだって言ってるようなもんじゃねーか！
ウィリアムズと同じで気付いた時にはもう手遅れだったんだな・・・・・ 一番不思議なのは、なんで去年マクラーレンが遅かった原因が車体だって分からなかったんだ？
心底エンジンのせいだと信じてたわけだろ？だからホンダを追い出した。
いくら何でも現場のエンジニアやドライバーなら判るはず。さんざんデータ取って分析してるんだから。
それでも分からないならフィーリングとカンで車体開発してるとしか思えん。 外に向かって喋る人の考えが報道されてる。
社内の声は、厳しい締め付けでコントロールされている。 >>893
それが結構欧州の人間はその中に皮肉とか嫌味が隠れてないか探すんだよな・・・ >>986
政治的判断なんだろ。
ロンのホンダとの10年契約締結の時点でオジェサイドとのズレが生じていたと考えるのが妥当、
てか、それしかないわな。
まあ、ホンダはくだらない政争に巻き込まれたって事でしょ。
もちろんそれにムザムザ巻き込まれてスケープゴートにされたホンダにも多くの責任はあると思うよ。 >>986
マクラーレン側の言葉を信じるなら、ファクトリーの風洞に問題があったのを気付かなかった
ルノーに替えても問題が解決しないから色々と調べてみてようやく分かったらしい
ザック・ブラウンは空力の問題点を特定しているものの、それが風洞では表れないため、解決に手間取っていると語った。
「問題があるエリアを特定した。空力の問題だ。風洞では問題は表れないので、風洞で問題を解決することができずにいる。
問題の再現ができないからだ」
そのため、マクラーレンのエンジニアたちはレースウイークエンドのプラクティスにさまざまなウイングやフロアを使い、
実験を行わざるを得ないという。
https://www.as-web.jp/f1/384191 >>993
そんなわけないわな
枕だけシーズン中もべたべたに塗料塗って空気の流れ見てたんだしw >>994
付け焼き刃の言い訳だわな。
何年も同様の問題を抱えていたのだろうね。
昨年はサスペンションの剛性の問題もあったしな。 >>993
特定した問題を実コースでしか現れないって
分かってるのにセンサーひとつつけないで
ウィングやパーツ合わせで結果を見るとか
およそ科学的じゃないアプローチだな
風洞との相関を見出せなきゃ行き当たりばったりが
続くんだから風洞に似たセンサーソリューションを
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