【McLaren】マクラーレンF1【8台目】

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0001音速の名無しさん (ワッチョイ 9918-U3qe)2018/06/23(土) 21:00:21.20ID:WX/at0ta0
F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/


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0952音速の名無しさん (アークセー Sx51-Q7au)2018/06/29(金) 10:14:25.55ID:msxADob/x
>>930
アウディの社長も逮捕されてたな。

0953音速の名無しさん (アークセー Sx51-Q7au)2018/06/29(金) 10:15:47.50ID:msxADob/x
>>931
今回はVWとして出るから資金はHONDAレベルじゃない。
TOYOTAレベルなんだよ。
21年のポルシェは決定してるよ

0954音速の名無しさん (ワッチョイ 46dc-VCRa)2018/06/29(金) 10:19:02.48ID:eeZ64u/c0
どこのソースだよw

0955音速の名無しさん (ワッチョイ 8261-TqqS)2018/06/29(金) 10:22:07.49ID:u5YpGVgy0
>>954
元本田の期間工さんの脳内がソース

0956音速の名無しさん (ワッチョイ a217-7be3)2018/06/29(金) 10:27:29.69ID:ZCUziGnI0
枕とウィリアムズは2020年を無事迎えられるのだろうか

0957音速の名無しさん (ワッチョイW 2223-kwhP)2018/06/29(金) 10:27:46.78ID:9F7LuS0v0
VWアウディグループはトヨタと同じでF1にはあまり興味なさそう

0958音速の名無しさん (ワッチョイW e22a-Lu4E)2018/06/29(金) 10:31:05.73ID:3kG7Oy/G0
予算が厳しく、成績も芳しくなく、人心が離れていってるのは間違いないだろうね。
どの辺でそれをくい止める事ができるのか?
家族経営的なら結束も強く、結構粘り強く耐えることができるけど、
大きな組織だと従業員もドライで日々の出る金もでかいから、
アッサリ逝くこともあるかも。
頑張って欲しいがウィリアムズより早くいく可能性はあるよ。

0959音速の名無しさん (ワッチョイ e230-g9Dn)2018/06/29(金) 11:58:12.65ID:vZ04MaFU0
一流に見えてもこんな判断ミスをするもんなんだと、正直安心したというか、世の中声が大きいタイプがリーダーになるんかねと。
単純に組織に対する情熱がないから、こんな判断になったのかな。

ワークスがいいとか今更なにをおっしゃっている?なんだけど、本当の馬鹿がここまで登り詰めるわけないし、目の前のお金儲けだけに捕らわれたのかなと推察。
没後20年以上もたっているのに「マクラーレン・セナ」とか出してくるあたりに、情熱とモラルの欠如を感じてならない。

0960音速の名無しさん (ニククエ MM65-kRLz)2018/06/29(金) 12:08:22.30ID:qSZj1SCuMNIKU
>>943
エンジンほぼノーマルで三菱重工のTF06タービンで500馬力常用余裕なんだからエンジン自体の出来も次元が違う

0961音速の名無しさん (ニククエ MM65-kRLz)2018/06/29(金) 12:11:03.52ID:qSZj1SCuMNIKU
>>959
ロン・デニスにとってマクラーレン・セナの車名は不愉快でしかないだろうな

0962音速の名無しさん (ニククエ Sac9-Qnp7)2018/06/29(金) 12:16:52.29ID:f863gOvDaNIKU
>>864
もうね、あの頃のホンダはクソだったというおまえらアンチの拠り所も今となっては、あの頃と変わらないどころかあの頃より悪化している今のマクラーレンの現実が、去年からホンダでもルノーでも結果は同じだったと証明しちゃったから使えないわけよ
残念だったな

0963音速の名無しさん (ニククエ 6e47-VCRa)2018/06/29(金) 12:26:26.92ID:AzZpDTDd0NIKU
フェルナンド・アロンソ 「メディアはマクラーレンに過剰すぎる」
ttps://f1-gate.com/alonso/f1_43295.html

>取材中、あるジャーナリストが、以前にマクラーレンはグリッドでベストなシャシーを持っているにもかかわらず
>ホンダのエンジンがそれを台無しにしていたと語っていたことに触れると、フェルナンド・アロンソは不快感を露わにしてその言葉を遮った。

>「去年は0ポイントだったけど、今はコンストラクターズ選手権で5位、ドライバーズ選手権で8位にいる。
>繰り返すけど、状況は大きく変わったし、大きく改善している。理想的の位置ではないし、僕たちはさらなる改善を望んでいる」


本当に情けなくなったなこのチーム…自分たちが声高に言っていたことを質問されて逆ギレって…

0964音速の名無しさん (ニククエ e230-g9Dn)2018/06/29(金) 12:27:46.96ID:vZ04MaFU0NIKU
>>961
セナと共有した時間がない人達がやったことだから、感情的になるかもね。
名前がマーケティングの道具にしかないと感じてしまう。

他の人が中東にお金持ちのオーナーさんがいるようなこと記述していたけど、f1好きがお金出しているのか本当にF1に情熱を掛けている人なのかは分からなかったな。
ただウィキペディアを読んだら、ザック・ブラウンはビジネスマンで、エリック・ブーリエはエンジニアだから、バランスをとって運営したいのは想像できる。

でも何だろう。一流でもなるのかなと思ったのが、実はお互いに言いにくいことを言えない関係なんじゃないかなと。
だから、ザック・ブラウンを昇格させて、役職ピラミッドを再構築したのが今年?

だからブーリエが変な言い訳をせずに、今年の分析と来年への決意をきっちりやれば来年もこの体制でokってなりそうな気がする。
ただ去年までの彼の行動を見ていると、さっさとこの役割から逃げたほうが得策と思うけど。

0965音速の名無しさん (ニククエ 2200-mzC7)2018/06/29(金) 12:40:10.95ID:sBUAv2zY0NIKU
>>963
本当にヤバイね。
今年ポイント取れてるのなんて、だれの目にも棚ボタなのは明らか。
去年の体たらくはマクの車体のせい。そこを認めろ。

0966音速の名無しさん (ニククエ MM65-kRLz)2018/06/29(金) 12:40:11.49ID:qSZj1SCuMNIKU
>>964
昔のロンはセナに玩具にされてても笑ってたからな
あの人はセナが死んでから人が変わったがそれでもマクラーレンとしてF1を続ける事に拘っていたはず
だからスポンサー問題を解決する為にホンダと長期契約を結んだのにマクラーレンには理解者が誰一人として居なかった

0967音速の名無しさん (ニククエ Sac9-Qnp7)2018/06/29(金) 12:41:19.63ID:f863gOvDaNIKU
>>963
ベストなシャシーに優勝経験があるルノー載せて今の成績を可としているアロンソは自分の腕が足りないからQ1脱落したりしていると言いたいんだよ

0968音速の名無しさん (ニククエ Sp51-Qnp7)2018/06/29(金) 12:41:44.76ID:Enjw4xaNpNIKU
>>963
去年の後半戦と今年の後半戦を比較するのが楽しみ。

0969音速の名無しさん (ニククエ Sd22-ntJH)2018/06/29(金) 12:53:20.78ID:xq49+/p+dNIKU
>>963
>>最下位ではないコンスト5位、ドライバー8位
アロンソが言うとまたフラグになる事ぐらいしか感じなくなったなぁ…

0970音速の名無しさん (ニククエWW 826e-fRUo)2018/06/29(金) 13:04:14.66ID:nmj/UbyV0NIKU
>>963
自分たちマスコミのインタビューで
過去に立てたフラグを、今回収されてるだけだと思うけど(・ω・`)

0971音速の名無しさん (ニククエW 61b8-ntJH)2018/06/29(金) 13:11:57.33ID:IbTyGCUt0NIKU
F1gate.comのフェルナンド・アロンソ の記事
「メディアはマクラーレンに過剰すぎる」

そりゃそうだろう。
「アロンソは発言が無責任過ぎる」

0972音速の名無しさん (ニククエ 0285-iScA)2018/06/29(金) 13:13:06.39ID:R5rgKT0l0NIKU
因果応報という言葉がスペインには無いんだよ

0973音速の名無しさん (ニククエ 222f-AF1h)2018/06/29(金) 13:14:44.74ID:+g6M9bFH0NIKU
こっから先はカスタマーはきついだろうね
おまけに原因不明の空力問題もあるし

0974音速の名無しさん (ニククエ 6ef0-JFU2)2018/06/29(金) 13:16:52.69ID:dKL2W+AF0NIKU
アロンソ「ホンダに替えてもレッドブルは強いはず」
というのは
暗にルノーに替えたら枕は強いはずって皮肉なのかなw

0975音速の名無しさん (ニククエ 6ef0-JFU2)2018/06/29(金) 13:18:21.47ID:dKL2W+AF0NIKU
https://f1-gate.com/honda/f1_43291.html

ホンダF1 「レッドブルは勝つための“安定したベース”を提供してくれる」
枕はそうじゃなかったって事か。

0976音速の名無しさん (ニククエ e230-g9Dn)2018/06/29(金) 13:20:18.85ID:vZ04MaFU0NIKU
さっきマクラーレンのホームページを見てみたけど、昨年から今年にかけて随分と組織改編とか新たなパートナーシップやらを始めてる。
IT部門も実績のある責任者を任命していたり、最先端の技術を持つ分析関係のコンサルティング会社ともくっついているから、まだまだ死んでないし、野望が強いみたい。
業績を見たいんだけど、見つけられない。どこだろ?

0977音速の名無しさん (ニククエWW c169-eQuM)2018/06/29(金) 13:21:18.28ID:WbpMngD+0NIKU
アロンソって頭が悪いのかな?それともただ性格が糞なだけなのかな?
まぁ頭が悪くて性格が糞だから枕とのパートナーが続くんだろうな

0978音速の名無しさん (ニククエ 45b8-s1NS)2018/06/29(金) 13:29:06.09ID:OB1Iam6Y0NIKU
このスレにも序盤はポイントガーって言って擁護してた人いたけど
さすがに今のクソ遅いマシンは擁護できないからか見かけなくなったのに
アロンソはまだポイントガーって言ってるんだなw

0979音速の名無しさん (ニククエ 6e47-VCRa)2018/06/29(金) 13:31:27.09ID:AzZpDTDd0NIKU
>>975
そもそもさ、マクラーレンが今年12ポイントと10ポイントを取ったオーストラリアと中国のことだけど
去年はどうだったのか考えると
オーストラリアはアロンソがポイント圏内からサスぶっ壊れてリタイア、バンドーンはただ遅いだけ
中国はアロンソがポイント圏内からドライブシャフト折れてリタイア、バンドーンは燃圧問題でリタイアと
マクラーレンの車体がポイント取れたレースを勝手に落としてただけなんだよな
バーレーンとロシアは間違いなくクソPUのせいだが、その次のスペインはバンドーンは接触リタイアだし。

こういうところが、「安定したベース」という発言を引き出したんじゃない?

0980音速の名無しさん (ニククエ 6ef0-JFU2)2018/06/29(金) 13:51:57.66ID:dKL2W+AF0NIKU
>>978
レッドブルより下なのはともかく
コンストもドライバーもルノーの下だもんな。

0981音速の名無しさん (ニククエ MM96-z06l)2018/06/29(金) 14:01:13.76ID:12Xk1rKXMNIKU
>>963
ハース、トロロッソ、ザウバーあたりに後半抜かれて結局同じ順位にならないかな(笑)

0982音速の名無しさん (ニククエ MM52-LeuX)2018/06/29(金) 14:11:29.08ID:y/lwOFfsMNIKU
>>963
大洞を吹いた結果がこれかww

0983音速の名無しさん (ニククエ 6ef0-JFU2)2018/06/29(金) 14:16:08.07ID:dKL2W+AF0NIKU
>>863
https://formula1-data.com/article/redbull-marko-insist-maclaren-chassis-is-cause

>マルコは、改善途上にあった良いエンジンを失っただけでなく多額の資金すらも手放した、付け加え、ホンダを追いやったマクラーレン首脳陣の経営判断に疑問を呈した。
業界人ですら謎なのに、一般人の俺らには理解不能だわなw

政治的判断としかいいようがないな。

0984音速の名無しさん (ニククエWW c169-eQuM)2018/06/29(金) 14:16:27.89ID:WbpMngD+0NIKU
ジョン・バーナードにもこの組織はもうダメだと批判されてるなw

0985音速の名無しさん (ニククエ 458f-BHtU)2018/06/29(金) 14:59:21.29ID:Vk567J570NIKU
とうとう最強チームの基礎を作ったバーナードにも言われたか
立ち直るには根本的な考え方を変える必要があるが、会社の規模が大き過ぎるし、ロンもいないし難しいかも〜
って、こりゃお手上げだって言ってるようなもんじゃねーか!
ウィリアムズと同じで気付いた時にはもう手遅れだったんだな・・・・・

0986音速の名無しさん (ニククエ 2200-mzC7)2018/06/29(金) 16:03:05.68ID:sBUAv2zY0NIKU
一番不思議なのは、なんで去年マクラーレンが遅かった原因が車体だって分からなかったんだ?
心底エンジンのせいだと信じてたわけだろ?だからホンダを追い出した。
いくら何でも現場のエンジニアやドライバーなら判るはず。さんざんデータ取って分析してるんだから。
それでも分からないならフィーリングとカンで車体開発してるとしか思えん。

0987音速の名無しさん (ニククエ Sd22-qVJz)2018/06/29(金) 16:06:51.77ID:nCs1qENxdNIKU
>>986
Kのモーターが弱いんじゃない?

0988音速の名無しさん (ニククエW 5247-sM28)2018/06/29(金) 16:11:09.46ID:eX86TXtU0NIKU
外に向かって喋る人の考えが報道されてる。
社内の声は、厳しい締め付けでコントロールされている。

0989音速の名無しさん (ニククエ Sac9-qF+i)2018/06/29(金) 16:13:15.00ID:UZ77k68MaNIKU
【McLaren】マクラーレンF1【9台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1530256381/
ニククエ

0990音速の名無しさん (ニククエ ae6b-yQv9)2018/06/29(金) 16:15:21.95ID:YPKAzNh70NIKU
>>893
それが結構欧州の人間はその中に皮肉とか嫌味が隠れてないか探すんだよな・・・

0991音速の名無しさん (ニククエ 82dd-yQv9)2018/06/29(金) 16:25:34.79ID:LPBP9v8N0NIKU
>>989

0992音速の名無しさん (ニククエ Sd82-D7b+)2018/06/29(金) 16:34:41.78ID:vIr+D+jAdNIKU
>>986
政治的判断なんだろ。
ロンのホンダとの10年契約締結の時点でオジェサイドとのズレが生じていたと考えるのが妥当、
てか、それしかないわな。
まあ、ホンダはくだらない政争に巻き込まれたって事でしょ。
もちろんそれにムザムザ巻き込まれてスケープゴートにされたホンダにも多くの責任はあると思うよ。

0993音速の名無しさん (ニククエ 458f-BHtU)2018/06/29(金) 16:52:15.87ID:Vk567J570NIKU
>>986
マクラーレン側の言葉を信じるなら、ファクトリーの風洞に問題があったのを気付かなかった
ルノーに替えても問題が解決しないから色々と調べてみてようやく分かったらしい

ザック・ブラウンは空力の問題点を特定しているものの、それが風洞では表れないため、解決に手間取っていると語った。
「問題があるエリアを特定した。空力の問題だ。風洞では問題は表れないので、風洞で問題を解決することができずにいる。
問題の再現ができないからだ」
そのため、マクラーレンのエンジニアたちはレースウイークエンドのプラクティスにさまざまなウイングやフロアを使い、
実験を行わざるを得ないという。
https://www.as-web.jp/f1/384191

0994音速の名無しさん (ニククエ Sac9-qF+i)2018/06/29(金) 16:56:04.74ID:UZ77k68MaNIKU
>>993
そんなわけないわな
枕だけシーズン中もべたべたに塗料塗って空気の流れ見てたんだしw

0995音速の名無しさん (ニククエT Sx51-yQv9)2018/06/29(金) 16:56:45.88ID:YrFXmhhZxNIKU
ライコネンは性格がチャーミングじゃないんだよな

0996音速の名無しさん (ニククエ MMf6-rfVi)2018/06/29(金) 17:06:02.19ID:zGwFmCXhMNIKU
滅びろうんこチーム

0997音速の名無しさん (ニククエ Sd82-D7b+)2018/06/29(金) 17:10:55.68ID:vIr+D+jAdNIKU
>>994
付け焼き刃の言い訳だわな。
何年も同様の問題を抱えていたのだろうね。
昨年はサスペンションの剛性の問題もあったしな。

0998音速の名無しさん (ニククエ MM65-kRLz)2018/06/29(金) 17:11:50.72ID:qSZj1SCuMNIKU
このままではシーズン終盤にはインドに負ける

0999音速の名無しさん (ニククエ MM16-on65)2018/06/29(金) 17:24:39.54ID:tLP5SDvNMNIKU
>>993
特定した問題を実コースでしか現れないって
分かってるのにセンサーひとつつけないで
ウィングやパーツ合わせで結果を見るとか
およそ科学的じゃないアプローチだな
風洞との相関を見出せなきゃ行き当たりばったりが
続くんだから風洞に似たセンサーソリューションを
持ち込まなきゃダメじゃねーの?

1000音速の名無しさん (ニククエ Sp51-dtH9)2018/06/29(金) 17:34:31.39ID:OKUZNk7lpNIKU
1000ならマクラーレン崩壊

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