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【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ 9918-U3qe)
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2018/06/23(土) 21:00:21.20ID:WX/at0ta0
F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/


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0298音速の名無しさん (ワッチョイ 7f17-E6HK)
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2018/06/24(日) 17:56:24.05ID:wzxQI5Lf0
元々枕はエアロが強いチームじゃなくね
例外はニューエイがいた1999〜2006だけど
ファッキンメルセデスのせいで結果が出なかった時期でもある
0299音速の名無しさん (ワッチョイ 7f57-fJsd)
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2018/06/24(日) 17:56:47.48ID:ztRXDIDv0
>>292
ほぼ無関係のトヨタまで思わぬとこで風評被害がw
こいつらはそんなに日本嫌いなんか
黄色にはどんな責任転嫁をしてもどうせ文句も言ってこないし構わねーとでも思ってんのか
0304音速の名無しさん (ワッチョイ 1f54-XQuB)
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2018/06/24(日) 18:03:23.11ID:dxm2Kx5C0
チョコの代わりにkimoaを配ろう
0305音速の名無しさん (ワッチョイW 1fb8-hKTO)
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2018/06/24(日) 18:04:24.52ID:uRJD5w0e0
イギリスを見て エンジン凄いだけの燃えるスポーツカーをローテク手作業で作る会社かって思うのと同じじゃない?
同じ島国で向こうは勝利国 飯にも興味ないから日本の寿司天ぷらも理解できない

イギリスからみると大衆車しか作れない低性能の日本ってイメージだし
0307音速の名無しさん (ワッチョイ 1f54-XQuB)
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2018/06/24(日) 18:06:46.44ID:dxm2Kx5C0
>>301
フェラーリじゃマルキオンネ会長が
ルカ会長&ドメニカリ&アロンソに引導わたしたけど

マクラ―レンでオジェ&バーレーンが
ザク&ブーリエ&アロンソに引導渡せるか見もの
0308音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-Dg4D)
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2018/06/24(日) 18:16:20.24ID:YlW19C580
ま、わざわざトヨタを持ち出したのは誰か知らんけど
まずホンダを叩き、次にルノーを飛ばしてトヨタを話題に浮上させる
そういう勢力がいるのは誰の目にも明らかだな
0310音速の名無しさん (アウーイモ MMe3-RzAk)
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2018/06/24(日) 18:17:05.06ID:Tg6g1RnoM
現場はロンデニスに長年任せてきて何も解っていなさそうなマンスール・オジェが
仮に引導渡渡せたとしても、トップエンジニアを連れて来れる能力もなさそう
0313音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-DxFx)
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2018/06/24(日) 18:22:22.67ID:D/3Re8FQa
>>298
同感。まさにそれ。
昔からエンジンパワーに頼ったシャシー開発してきたんじゃないかな。
セナがいた頃だったかな、メキシコGPで日本のメディアを使って、ホンダにもっとパワーのあるV12を早く投入してくれというようなニュアンスの発信をしたよね。
あれはきっとマクラーレン側がセナを使って言わせたんだろうな。
あの時も明らかにウィリアムズに空力を含めたマシン開発でかなり遅れをとっていたけど。
マクラーレンの手法は昔からあまり変わっていないような気がする。
0320音速の名無しさん (ワッチョイ fff0-qn6i)
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2018/06/24(日) 18:38:12.86ID:sbQGdUuB0
風洞と聞くと40年前に自転車のコンポをエアロ化しようとしたシマノを思い出す。
社内に風洞まで作ったのに結果は散々だったという(´・ω・`)
0321音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-1Ki3)
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2018/06/24(日) 18:46:13.55ID:Js3cfwBY0
>>285
ホンダの次はトヨタに喧嘩うるの?w
0323音速の名無しさん (ワッチョイ 1f64-B5Fg)
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2018/06/24(日) 18:48:15.46ID:AweX4dHN0
迷惑かかるから普通は具体的なメーカー名出して応えたりしないんだが
見境無く方々に敵作りまくってるな
0324音速の名無しさん (アウアウイーT Saf3-DJU/)
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2018/06/24(日) 18:51:33.40ID:mM5QGTx4a
https://f1-gate.com/alonso/f1_42044.html
問題は特定できた。ストレートで遅い
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43129.html
クルマは低速コーナーに弱点を抱えている
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43214.html
問題を抱えているエリアを特定している。それは空力だ

ドラッグが多いのでストレートが遅い
グリップがないので低速コーナーで遅い
空力に問題があるので中高速コーナーで遅い

弱点は特定できた
これを克服で出来ればNo.1シャシーだ
0325音速の名無しさん (ワッチョイWW 1f52-Rk2Z)
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2018/06/24(日) 18:51:43.20ID:oXYzbsPo0
>>322
後にこれの説明したけどそれにもグッときたわ
0326音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-1Ki3)
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2018/06/24(日) 18:53:49.60ID:Js3cfwBY0
>>320
シマノ、40年も前にそんなことやってたのか。。
ロードバイク、ここ10年ぐらいはエアロ化が流行りだからようやく時代がシマノに追いついたのかな。
0327音速の名無しさん (ワッチョイ 1f5a-XQuB)
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2018/06/24(日) 18:54:44.67ID:B5DYxxcB0
今期も完全にアロンソの腕頼みだからどうしようもないな。
0329音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-nqXT)
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2018/06/24(日) 18:58:47.26ID:NSLC0L67a
ざまあみろ
0330音速の名無しさん (ワッチョイW ff4a-/PX5)
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2018/06/24(日) 19:00:05.40ID:/8T66yZi0
アロンソはアロンソでバンドーン以外の悪口も言えずフラストレーション溜まってるでしょ。
チョコバーのリークとかほんとなら末期症状だし、
現実ににシーズン中にMCL空中分解がありそうで怖い。
0335音速の名無しさん (アウウィフW FFe3-UpSL)
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2018/06/24(日) 19:25:28.76ID:fEoZcJjEF
>ブラウンは予選後にメディア対応を行ったが、ブーリエは欠席した。マクラーレンによれば、彼はチームのエンジニアリング・ミーティングに出席する必要があったのだという。

保身ブタが追い込まれたな
0337音速の名無しさん (ワッチョイ 1f6b-DJU/)
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2018/06/24(日) 19:30:43.99ID:DjKFf5+p0
>>324
おかしいなあ?
ファクトリーには完璧な車があるとブーリエやアロンソが口を揃えて言ってて
スペインで出てきたのがBスペックのはずだけど?
なんで弱点だらけなんだろう・・・
0338音速の名無しさん (ワッチョイ 7f17-E6HK)
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2018/06/24(日) 19:30:57.80ID:wzxQI5Lf0
そうだよ
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 1f5a-XQuB)
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2018/06/24(日) 19:35:50.57ID:B5DYxxcB0
崩壊の果てにこそ再生と創造がある。
0343音速の名無しさん (ワッチョイ 7fdd-DJU/)
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2018/06/24(日) 19:52:46.46ID:ewktIdj30
>>280 >>281 >>296
昨年より低速域での戦闘力は確実に落ちているよ。
昨年のモナコはアロンソとバンドーンは揃ってQ3まで残れたが、今年は
バンドーンがQ2止まりだった。ホンダPUは低速域のトラクションが良い
から、昨年低速コースで稼げていたのはホンダのお陰と言ってよい。

ぶっちゃけ今年進歩したのは信頼性やレースペースの部分だけで、速さ
に関しては昨年の後半戦より相当見劣る。その僅かに優位だった信頼性
の部分もここ数レースで陰りが出ているので良いところが殆ど無い状態。


>>293
このくらいの速さがあれば、ルノーワークスには少し厳しいが、
インディアとは五分に戦えるレベルだろう。
0347音速の名無しさん (ワッチョイ 7fdd-DJU/)
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2018/06/24(日) 20:17:39.16ID:ewktIdj30
>>345
逆にホンダPUは中高速コーナーがダメだったところをマクラーレンの
シャーシーに助けられていたところが大きかったとは思う。

何だかんだ言っても、3年組み続けたせいで互いの弱点を補うような
形になっていったのだと思う。ドラッグがきつすぎて直線が致命的に
遅かったことを除けば、それなりにバランスが取れていたことは間違い
ないよ。ただ、あれ以上の上積みがあったとは思えんけどな。
0348音速の名無しさん (ワンミングク MMdf-vy4s)
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2018/06/24(日) 20:22:40.46ID:smS54GVNM
マクソが酷過ぎてアレなだけで、ホンダPUも全然駄目なんだけどな
相変わらず壊れ捲くりで、パワーにしたって何とかルノーよりマシになった程度で所詮はブービー
マクラの連中を笑える程の代物では無いよ
0349音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-20pb)
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2018/06/24(日) 20:25:00.96ID:KKBGoGIfa
>>347
え?
6速までは他車と大差ないのに7速から急激に落ちるのは今年も変わってないし
中高速云々はギア比の問題でしょ?
助けられたとかアホ言ってはいかんよ

去年から散々シャーシ エアロ ギア比でおかしいと言ってたし、廃熱厳しい、枕ミッションが糞、そこへホンダPUの共振問題でトドメ

去年以前からもだけど、マシン設計がおかしい。これだけだよw
0350音速の名無しさん (ワッチョイ 9f22-fl4K)
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2018/06/24(日) 20:26:59.93ID:+O+GPHLt0
アロンソは、はっきり言ってやれよ「ルノーPUもやっぱり糞」と
0354音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-20pb)
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2018/06/24(日) 20:33:48.29ID:KKBGoGIfa
>>353
ポン付けして標準的なF1マシンにしてたら速かったんじゃね?
ルノーワークスが速いように
下手に空力をするよりも、サスペンションとかシャーシ本体を入念にしてさ
空力はシーズン始まってから強化するとかで
0355音速の名無しさん (ワッチョイ 1fb1-fJsd)
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2018/06/24(日) 20:39:30.78ID:WsjLjOdr0
Q,2021年にワークス契約してくれるPUメーカーは現れますか?
A,ホンダの二の舞になりたくないので単独で提供してくれるメーカーはありません。
0358音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-20pb)
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2018/06/24(日) 20:48:42.82ID:KKBGoGIfa
わりとルノーPU以外は配給義務があっても拒否しそうなのがね
もしも、ルノー撤退した場合に
メルセデス3
フェラーリ3
ホンダ3(ルノーワークスを何処か買収してホンダPU)

こうなったら枕への配給義務で3メーカーが全部拒否しかねないね
0360音速の名無しさん (アウアウエーT Sa7f-Og+k)
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2018/06/24(日) 20:57:06.50ID:9B2EdvkZa
>>358
何処かのメーカーが参戦してゼロからの開発競争になるからホンダとしては願ったりだよ
0363音速の名無しさん (ワッチョイW 1f6b-DxFx)
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2018/06/24(日) 21:00:04.26ID:6q5IZP+B0
お家騒動の絶えなかった昔のフェラーリのような様相を呈してきたな。
ブーリエ散々叩かれてるけど、その上にいるオジェ達が責任を負うべき立場にあるだろ。
ザクブラウンもブーリエも彼らからすれば所詮捨て駒だよ。
0364音速の名無しさん (ワッチョイ 1fb8-DJU/)
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2018/06/24(日) 21:01:40.74ID:kIYQ/yRV0
2017年6月24日
「今年ほど、シーズン初めにチームメイトに大きな差をつけていたことはない。
相手はF1以外のすべてのカテゴリーで、同一のマシンで戦って
勝ってきたドライバーだから、とてもいい基準になる」
http://www.as-web.jp/f1/135033?all

2018年6月24日
「個人的にやれることはすべてやろうと頑張った。
GP3(原文ママ)、GP2などレースをした全てでチャンピオンを獲得したドライバーに対して
8-0なのは僕だけだと思う」
https://f1-gate.com/alonso/f1_43211.html

アロンソ、
このバンドーンsageな言い回し
お気に入りなんだなw
0366音速の名無しさん (オッペケ Srf3-mkOJ)
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2018/06/24(日) 21:08:49.65ID:mEY5qGzQr
アロンソ、元プロ野球の清原並みの輩だな。昔のスター、今はなんか冴えない、チームの和を乱して厄介者扱いされる、というあたりが良く似ている。
0367音速の名無しさん (ワッチョイ 7fab-zObl)
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2018/06/24(日) 21:14:56.16ID:xwEoxGyo0
マクラ―レンのギアボックスは馬力を20%も落とす駄作だからね。

ホンダはギアミッションを付けてエンジンテストをしたいと
マクラ―レンに要求しても拒否された。
しかも現場でぶつけ本番で組み合わせるとトラブルが多発。
多くはマクラ―レンのギアボックスに問題が存在した。
ギアボックスの問題でエンジンに異常な振動が発生。
ホンダエンジンが軽いから出来の悪いギアボックスの振動
がそのままエンジンに影響を与えていたという。
0368音速の名無しさん (ワッチョイW 1f72-+bq7)
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2018/06/24(日) 21:15:32.25ID:OAdzHrfM0
>>217
アロンソ、運が悪いよなー。今頃チャンピオン争い
できてたはずなのに。。(棒
0370音速の名無しさん (ワッチョイW 1f72-+bq7)
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2018/06/24(日) 21:20:44.87ID:OAdzHrfM0
>>307
もうアロンソに払う金なさそうだしなw
0371音速の名無しさん (アウーイモ MMe3-1Ki3)
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2018/06/24(日) 21:21:28.43ID:Tg6g1RnoM
マクラーレンはインボテンツの保身豚をはよ
首切れや
0373音速の名無しさん (アウーイモ MMe3-1Ki3)
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2018/06/24(日) 21:37:56.35ID:Tg6g1RnoM
枕はこのままでは、VWグループに身売りする
しかないだろうな
オジェがF1オーナーに嫌気がさして株売り飛ばして
マクラーレン終了
ポルシェやアウディはF1やりたいんだろう
0376音速の名無しさん (ワッチョイ 7fb8-GwbS)
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2018/06/24(日) 21:43:38.60ID:/ZKiwTv60
フェルナンド・アロンソ 「レッドブルがホンダと組むことに驚きはない」のコメント見るともう、守りに入っているよね。
あらゆる移籍先の可能性も考慮して、毒を吐かなくなった感じなのかな?

>「僕がわかっているのは現在のことだけだ。過去のことは知らない」
0378音速の名無しさん (アウーイモ MMe3-1Ki3)
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2018/06/24(日) 21:45:13.88ID:Tg6g1RnoM
>> 362
アロンソ
「GP2エンジン」→「モトGPエンジン」
0380音速の名無しさん (スッップ Sd9f-vlSn)
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2018/06/24(日) 21:54:28.43ID:UuJPAcMXd
>>348
よく言ってくれた
0383音速の名無しさん (ワッチョイW 9f61-r94P)
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2018/06/24(日) 22:03:23.40ID:9PNRak7j0
昔のブラバムみたいなチームになったね
0387音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-20pb)
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2018/06/24(日) 22:24:33.42ID:r5psOsIEa
>>385
ルノーの権利なんて数百億でも足らんやろ
権利があっても生産の問題もあるし

マクラーレンと言う名前だけ残して、スタッフから全て一新しないとメルフェラホンダは拒否も十分あるよ
0389音速の名無しさん (ワッチョイWW 7f2f-Bo5i)
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2018/06/24(日) 22:27:14.12ID:L9eliz110
枕が馬鹿にされてるのはホンダは自分のPUが駄目なのを認めてシャシーの所為にはしなかったのに、枕逆にホンダの所為にしかしなかったこと。
それも定期的にメディアを使って批判し続けたこと。
そして今、ミンス党もビックリするくらいにブーメランが100発100中で突き刺さってること。

そういやステファン・ヨハンソンも調子に乗ってホンダじゃなければ枕は優勝争いできるって調子こいてたな。
コメント出さない所を見ると逃げてるな。
0391音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-GwbS)
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2018/06/24(日) 22:54:52.82ID:DmqWYy5+0
序盤はこんなんじゃなかったからな アロンソ愚痴るの分からんでもない
こうゆふうに落ちるのって資金ないチームだと思ってたが今実はかなり危ないのか?
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