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【McLaren】マクラーレンF1【8台目】
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0001音速の名無しさん (ワッチョイ 9918-U3qe)
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2018/06/23(土) 21:00:21.20ID:WX/at0ta0
F1の老舗チーム、マクラーレンF1のスレです
アロンソ、バンドーンの話題についてもこちらでどうぞ

※前スレ
【McLaren】F1マクラーレン【1台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1519872995/
【McLaren】F1マクラーレン【2台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1521040389/
【McLaren】F1マクラーレン【3台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1522022464/
【McLaren】マクラーレンF1【4台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1523614793/
【McLaren】マクラーレンF1【5台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1525437310/
【McLaren】マクラーレンF1【6台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1527763967/
【McLaren】マクラーレンF1【7台目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1529215394/


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0248音速の名無しさん (ワッチョイW ff47-vxhI)
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2018/06/24(日) 14:04:08.10ID:rJ/soSzB0
800人も雁首そろえて4年間もティム・ゴスがやばいことに気づかなかったとかすげぇよな。
あ、やばくても言えなかったんだっけ、アンタッチャブルズだもんなw
0249音速の名無しさん (ワッチョイ ff6b-bPoN)
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2018/06/24(日) 14:04:58.47ID:kJC9MBPJ0
>>231

どっちもどっち?何往生際の悪い事言ってるの?
マクと同じ脳内だねw
少なくともトロホンは現状維持。此れからは苦労也とも上向きだよ。
それに比べてマクは明らかに劣化している。
それを認めない首脳陣とファンの頭は同等品?なのかなw
0251音速の名無しさん (ワッチョイW ffc9-BsXm)
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2018/06/24(日) 14:12:55.15ID:kK94uD7J0
>>246
朝鮮人と同じ精神構造だよ。成績悪いのを隠すためにアラブ人に、相手に信頼されるために「嘘をつく」。ばれてもいいからとりあえず今、嘘を言う。
0252音速の名無しさん (スプッッ Sd1f-FVYN)
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2018/06/24(日) 14:18:22.17ID:blbMyg7vd
アロンソいらない
確かにきつい車で結果出してくれるドライバーだけど、だからこそ今のマクラーレンにはいらない
マクラーレンはとことん落ちる所まで落ちるか、あるいは再建できる人材を招聘できないなら腐ればいい
マクラーレンはずっと好きだったけど、ここ数年のマクラーレンには嫌悪感すら感じる
0253音速の名無しさん (ワッチョイ 7fab-zObl)
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2018/06/24(日) 14:18:24.73ID:xwEoxGyo0
      トヨタのドイツ風洞施設

トヨタのドイツ、ケルンにあるモータースポーツ開発施設
TMG(トヨタ・モータースポーツ・GmbH)にある風洞実験
施設は風力を可視化する最先端システムである。

正式名称を粒子画像流速測定法(PIV)といい、ミサイル
や戦闘機を開発する風洞実験室と同じもの。

風力エアロフローを高密度な三次元の高精細な粒子状
の流れにしてコンピューター解析をして可視化している。

このトヨタのPIVは超音速航空機やミサイルの空力開発
技術と同じもので、世界最高の空力実験装置である。

マシーンを置く路面も時速500km/hまで動き路面の走行
状況まで再現している。

このTMG風洞施設を使うことで従来の風力開発日数が
70%短縮できるという。

現在ではF1マシーン風力実験標準施設として定着して
おり、フェラーリやフォース・インディア、トロロッソ、ウィリ
アムズ、マクラーレン等が頻繁に利用しているという。
0255音速の名無しさん (ワッチョイ 1fed-YLV0)
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2018/06/24(日) 14:19:23.68ID:W3lT0rdA0
結局スパイゲート事件で
うんこコンストラクターになり下がったってことでOK?w
0259音速の名無しさん (ワッチョイWW ffb8-Hzsv)
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2018/06/24(日) 14:37:24.61ID:JfJDIz1n0
>>258
阿呆自慢
0261音速の名無しさん (ワッチョイ 9fad-GwbS)
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2018/06/24(日) 14:53:42.12ID:KVk2/2v90
マシンのフィーリングは何も問題がないのなら
どんどんダウンフォース削ってトップスピードを稼ぐセッティングにできないのかね
あるいはそれやっても何も変わらないくらい
根本的にドラッグでダウンフォースだけ稼ぐ車になっちゃってるのか
いい加減フィーリングの良さを拠り所にして同じ場所に立ち止まってても仕方ないだろうに
0263音速の名無しさん (アークセー Sxf3-QbNV)
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2018/06/24(日) 14:58:56.34ID:eVE/6i0Ux
>>194
いまだに使うって
0264音速の名無しさん (ワッチョイW 7fd8-mchT)
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2018/06/24(日) 14:59:18.47ID:vtP/zcPa0
とんでもない糞シャシーだな
0265音速の名無しさん (ブーイモ MM43-XD8r)
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2018/06/24(日) 15:22:05.10ID:mRJFH3NGM
仮にホンダPUに合わせたシャシーを作れた枕と今のトロだとどっちが速いマシンになってたんだろ
最初からフェアな立場ならステキな4年目が待ってたんだろうか
0266音速の名無しさん (アウアウエー Sa7f-zWdP)
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2018/06/24(日) 15:35:25.54ID:9B2EdvkZa
記者「マクラーレンの予選はあなたの16位と18位ですが」

アロンソ「俺はチームメイトより0,8秒も速いんだぞ」

記者「……」
0272音速の名無しさん (ワッチョイW 7f93-Eham)
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2018/06/24(日) 16:42:50.39ID:jJxItAqJ0
>>222
風洞の問題じゃなくて
得られたデータを解析して改善する能力の問題じゃないか?
実際に同じ道具を使って現に結果を出している実績があるんだし
豚に真珠とは、今のマクラーレンには皮肉な言葉だわ
0273音速の名無しさん (ワッチョイW 9f35-V8LW)
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2018/06/24(日) 16:51:39.69ID:HJIeYqJR0
トヨタの風洞が悪いとは言ってない。
ただ、トヨタの風洞を使っていると結果に結びつかないのだ。
我々のエアロデザインはトップクラスだ。
しかしながらトヨタの風洞をつい使いだしてから結果が伴っていない。
トヨタが悪い訳ではないのだ。
0275音速の名無しさん (スップ Sd1f-DQGs)
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2018/06/24(日) 16:58:32.69ID:Ibq0F6Mbd
トロロッソと組んだホンダ遥か上位にいるというなら後悔もしようが今のところ似たりよったりの成績なのはせめてもの慰めか?
ホンダが本当に期待出来るPUならレッドブルもとっくに切り替えを決断しているだろうし
0276音速の名無しさん (ワッチョイ 7f00-E6HK)
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2018/06/24(日) 17:05:58.60ID:whnk9tLF0
風洞なら良い結果出てるって事?マクラーレンのせいじゃない?
ならもうそろそろドライバーのせいにしたら?
人のせいにするなら残ってるのはそれしかないだろw
0277音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-DxFx)
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2018/06/24(日) 17:12:52.50ID:D/3Re8FQa
>>258
プロパガンダ
0280音速の名無しさん (ワッチョイ 7f00-E6HK)
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2018/06/24(日) 17:17:01.58ID:whnk9tLF0
空力でスピード足りないのは高速域だけだろ?
低速域は速いかライバル並みなのか?
それも遅いならもうマクラーレン自体がダメダメってことだな。
0285音速の名無しさん (ワッチョイW 1fb8-1Ki3)
垢版 |
2018/06/24(日) 17:35:19.72ID:bi2Vs2HY0
ザク・ブラウンは、問題はトヨタの風洞にあるわけではないと語る。

「トヨタの風洞は問題ないと思う。レースカーの特性は風洞ですべてをシミュレートすることはできないし、我々が特定している弱点となっているエリアは、単純にトヨタの施設やそれ以外では現れていないものだ。だから、我々はレーストラックで開発する必要がある」

うん穿った読み方をすると、何となくトヨタの風洞実験装置が自分達の設計のデリケートな部分を汲み取ってくれてないとも取れる。
責任転嫁はマクラーレンの常套手段だから、言い訳するためにトヨタに小型爆弾仕掛けたのか?(笑)
0287音速の名無しさん (ワッチョイ 7f00-E6HK)
垢版 |
2018/06/24(日) 17:36:47.69ID:whnk9tLF0
そっか。マクラーレンはモナコでも遅かったんだから全速度域で遅いってことだな。
空力だけの問題じゃないじゃん。
今年はエンジンのせいは100%あり得ないから、
本当にドライバーのせいなんじゃないか?
0288音速の名無しさん (ワッチョイ 9f69-GwbS)
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2018/06/24(日) 17:40:06.99ID:jvRCKx++0
>>284
確かに4強に食い込めそうな勢いが有るが
でもアソコ、カネ無いんだろ?w
やっぱりルノーだろ、レッドブルから天才空力技術者を引っこ抜くらしいし
かなり本気みたいだ、ヤルならドライバーも一流でないとなぁ
0289音速の名無しさん (アウーイモ MMe3-RzAk)
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2018/06/24(日) 17:42:03.78ID:Tg6g1RnoM
マクラーレンはアンタッチャブルの4人の首脳陣をさっさとさっさと放り出せや
F1チームで仕事しないレーシングディレクターとかチーフエンジニアとか見たことが
ないんだが、今のマクラーレンはそのぶった切りの断行も出来ないのかな

レッドブルのエイドリアン・ニューウエィは有能だし天才だが、
滅茶苦茶仕事もするだろう
0290音速の名無しさん (ワッチョイW 1fb8-hKTO)
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2018/06/24(日) 17:42:42.99ID:uRJD5w0e0
上層部が無茶な注文して
スタッフがデータ捏造してる気がするわ

アンタッチャブル『おい! 来月までにこの仕様通りに改善しろ』

トヨタ空洞施設
仕方ない データ数値かえるか・・
スタッフ 『トヨタ空洞施設では結果通りです』
0292音速の名無しさん (アウーイモ MMe3-RzAk)
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2018/06/24(日) 17:46:42.95ID:Tg6g1RnoM
枕は不振の原因をもはやドライバーのせいに出来ないから、後はトヨタの風洞とかの
せいにするしかないんだろ

こんな糞チームじゃ、来年アロンソがマクラーレンに残ることはなさそうだな
0293音速の名無しさん (ワッチョイ 7f32-P7M3)
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2018/06/24(日) 17:46:47.46ID:zlvWVm3l0
>>132
この成績でもホンダじゃなければって罵倒しまくってたが、今考えるとマックスレベルの結果なんだなw
0295音速の名無しさん (ワッチョイ ff4e-DJU/)
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2018/06/24(日) 17:49:34.55ID:L75JEE+W0
今年と来年でマシンルールがあまり変化なしなら、今年のマシン開発継続もするだろうけど
大幅変化ありなら今年の開発諦めとかはまだ早いのかな?
0296音速の名無しさん (ワッチョイWW 1f52-Rk2Z)
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2018/06/24(日) 17:53:11.06ID:oXYzbsPo0
モナコでは予選でアロンソ7位でバンドーン12位だから遅くはないでしょ
スペインも予選でアロンソ8位で連続Q3進出してる

やっぱここ2戦のカナダ、フランスで大きく競争力を失ってると思うよ
0297音速の名無しさん (アウーイモ MMe3-RzAk)
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2018/06/24(日) 17:55:44.75ID:Tg6g1RnoM
マクラーレンはロン・デニス、ウイリアムズはF・ウイリアムズが居なくなって
落ちぶれたな
枕はずいぶん前から根っこが腐っていて、チームが空中分解寸前でウイリアムズより
先に消えそうだな
第一、資金難からのチョコバー支給なんかで従業員が納得する訳がない
0298音速の名無しさん (ワッチョイ 7f17-E6HK)
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2018/06/24(日) 17:56:24.05ID:wzxQI5Lf0
元々枕はエアロが強いチームじゃなくね
例外はニューエイがいた1999〜2006だけど
ファッキンメルセデスのせいで結果が出なかった時期でもある
0299音速の名無しさん (ワッチョイ 7f57-fJsd)
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2018/06/24(日) 17:56:47.48ID:ztRXDIDv0
>>292
ほぼ無関係のトヨタまで思わぬとこで風評被害がw
こいつらはそんなに日本嫌いなんか
黄色にはどんな責任転嫁をしてもどうせ文句も言ってこないし構わねーとでも思ってんのか
0304音速の名無しさん (ワッチョイ 1f54-XQuB)
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2018/06/24(日) 18:03:23.11ID:dxm2Kx5C0
チョコの代わりにkimoaを配ろう
0305音速の名無しさん (ワッチョイW 1fb8-hKTO)
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2018/06/24(日) 18:04:24.52ID:uRJD5w0e0
イギリスを見て エンジン凄いだけの燃えるスポーツカーをローテク手作業で作る会社かって思うのと同じじゃない?
同じ島国で向こうは勝利国 飯にも興味ないから日本の寿司天ぷらも理解できない

イギリスからみると大衆車しか作れない低性能の日本ってイメージだし
0307音速の名無しさん (ワッチョイ 1f54-XQuB)
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2018/06/24(日) 18:06:46.44ID:dxm2Kx5C0
>>301
フェラーリじゃマルキオンネ会長が
ルカ会長&ドメニカリ&アロンソに引導わたしたけど

マクラ―レンでオジェ&バーレーンが
ザク&ブーリエ&アロンソに引導渡せるか見もの
0308音速の名無しさん (ワッチョイ ffb8-Dg4D)
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2018/06/24(日) 18:16:20.24ID:YlW19C580
ま、わざわざトヨタを持ち出したのは誰か知らんけど
まずホンダを叩き、次にルノーを飛ばしてトヨタを話題に浮上させる
そういう勢力がいるのは誰の目にも明らかだな
0310音速の名無しさん (アウーイモ MMe3-RzAk)
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2018/06/24(日) 18:17:05.06ID:Tg6g1RnoM
現場はロンデニスに長年任せてきて何も解っていなさそうなマンスール・オジェが
仮に引導渡渡せたとしても、トップエンジニアを連れて来れる能力もなさそう
0313音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-DxFx)
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2018/06/24(日) 18:22:22.67ID:D/3Re8FQa
>>298
同感。まさにそれ。
昔からエンジンパワーに頼ったシャシー開発してきたんじゃないかな。
セナがいた頃だったかな、メキシコGPで日本のメディアを使って、ホンダにもっとパワーのあるV12を早く投入してくれというようなニュアンスの発信をしたよね。
あれはきっとマクラーレン側がセナを使って言わせたんだろうな。
あの時も明らかにウィリアムズに空力を含めたマシン開発でかなり遅れをとっていたけど。
マクラーレンの手法は昔からあまり変わっていないような気がする。
0320音速の名無しさん (ワッチョイ fff0-qn6i)
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2018/06/24(日) 18:38:12.86ID:sbQGdUuB0
風洞と聞くと40年前に自転車のコンポをエアロ化しようとしたシマノを思い出す。
社内に風洞まで作ったのに結果は散々だったという(´・ω・`)
0321音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-1Ki3)
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2018/06/24(日) 18:46:13.55ID:Js3cfwBY0
>>285
ホンダの次はトヨタに喧嘩うるの?w
0323音速の名無しさん (ワッチョイ 1f64-B5Fg)
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2018/06/24(日) 18:48:15.46ID:AweX4dHN0
迷惑かかるから普通は具体的なメーカー名出して応えたりしないんだが
見境無く方々に敵作りまくってるな
0324音速の名無しさん (アウアウイーT Saf3-DJU/)
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2018/06/24(日) 18:51:33.40ID:mM5QGTx4a
https://f1-gate.com/alonso/f1_42044.html
問題は特定できた。ストレートで遅い
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43129.html
クルマは低速コーナーに弱点を抱えている
https://f1-gate.com/mclaren/f1_43214.html
問題を抱えているエリアを特定している。それは空力だ

ドラッグが多いのでストレートが遅い
グリップがないので低速コーナーで遅い
空力に問題があるので中高速コーナーで遅い

弱点は特定できた
これを克服で出来ればNo.1シャシーだ
0325音速の名無しさん (ワッチョイWW 1f52-Rk2Z)
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2018/06/24(日) 18:51:43.20ID:oXYzbsPo0
>>322
後にこれの説明したけどそれにもグッときたわ
0326音速の名無しさん (ワッチョイW ffad-1Ki3)
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2018/06/24(日) 18:53:49.60ID:Js3cfwBY0
>>320
シマノ、40年も前にそんなことやってたのか。。
ロードバイク、ここ10年ぐらいはエアロ化が流行りだからようやく時代がシマノに追いついたのかな。
0327音速の名無しさん (ワッチョイ 1f5a-XQuB)
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2018/06/24(日) 18:54:44.67ID:B5DYxxcB0
今期も完全にアロンソの腕頼みだからどうしようもないな。
0329音速の名無しさん (アウアウカー Sa93-nqXT)
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2018/06/24(日) 18:58:47.26ID:NSLC0L67a
ざまあみろ
0330音速の名無しさん (ワッチョイW ff4a-/PX5)
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2018/06/24(日) 19:00:05.40ID:/8T66yZi0
アロンソはアロンソでバンドーン以外の悪口も言えずフラストレーション溜まってるでしょ。
チョコバーのリークとかほんとなら末期症状だし、
現実ににシーズン中にMCL空中分解がありそうで怖い。
0335音速の名無しさん (アウウィフW FFe3-UpSL)
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2018/06/24(日) 19:25:28.76ID:fEoZcJjEF
>ブラウンは予選後にメディア対応を行ったが、ブーリエは欠席した。マクラーレンによれば、彼はチームのエンジニアリング・ミーティングに出席する必要があったのだという。

保身ブタが追い込まれたな
0337音速の名無しさん (ワッチョイ 1f6b-DJU/)
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2018/06/24(日) 19:30:43.99ID:DjKFf5+p0
>>324
おかしいなあ?
ファクトリーには完璧な車があるとブーリエやアロンソが口を揃えて言ってて
スペインで出てきたのがBスペックのはずだけど?
なんで弱点だらけなんだろう・・・
0338音速の名無しさん (ワッチョイ 7f17-E6HK)
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2018/06/24(日) 19:30:57.80ID:wzxQI5Lf0
そうだよ
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 1f5a-XQuB)
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2018/06/24(日) 19:35:50.57ID:B5DYxxcB0
崩壊の果てにこそ再生と創造がある。
0343音速の名無しさん (ワッチョイ 7fdd-DJU/)
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2018/06/24(日) 19:52:46.46ID:ewktIdj30
>>280 >>281 >>296
昨年より低速域での戦闘力は確実に落ちているよ。
昨年のモナコはアロンソとバンドーンは揃ってQ3まで残れたが、今年は
バンドーンがQ2止まりだった。ホンダPUは低速域のトラクションが良い
から、昨年低速コースで稼げていたのはホンダのお陰と言ってよい。

ぶっちゃけ今年進歩したのは信頼性やレースペースの部分だけで、速さ
に関しては昨年の後半戦より相当見劣る。その僅かに優位だった信頼性
の部分もここ数レースで陰りが出ているので良いところが殆ど無い状態。


>>293
このくらいの速さがあれば、ルノーワークスには少し厳しいが、
インディアとは五分に戦えるレベルだろう。
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