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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 329●
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0001音速の名無しさん (アメ MMbf-cFhf)
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2018/03/21(水) 22:31:45.77ID:Az7kl9aVM
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●●●●●  実   況   厳   禁   !  ●●●●●
 モタスポ板の存続に関わります。
 レス数の多寡を問わず、実況行為は絶対に止めてください。
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● 2輪ロードレース総合 (MotoGP/SBK etc.) 328●
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0306音速の名無しさん (ニククエ Sdb3-NU4c)
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2018/03/29(木) 23:31:03.47ID:zlr1XSlkdNIKU
'90だね
NSR史上最軽量だったモデル
ただガードナーの不運?とスイカが成長途中だったんでリザルトだけ見ればイマイチなんだけど・・・
'92NSRは全日本でブルーフォックスの岩橋が乗ってた'90NSRが装着してた東京R&D製オリジナルカウルのパク・・・ゲフンゲフン・・・
0308音速の名無しさん (ワッチョイ 1934-kUw7)
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2018/03/30(金) 04:47:14.50ID:5UZ3SBeJ0
歴代のNSRの中でももっともよくできたNSRと言われてるのにな1992年のは
0309音速の名無しさん (スッップ Sdb3-NU4c)
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2018/03/30(金) 05:14:29.98ID:ewbDTfIAd
一番良かったのって無鉛化された'96以降じゃないの?
ビアッヂとか250上がりのサテライトでも優勝出来てたし
吉村さんが言うには'92NSRはEg以外前年モデルとほぼ変わらん(ガードナー車だけEg搭載位置が1cm下がってる)つってたし
0310音速の名無しさん (ワッチョイ 1934-kUw7)
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2018/03/30(金) 06:25:13.33ID:5UZ3SBeJ0
そうか?ヤマハのように乗りやすい唯一のWGPマシンと言われてたが
0312音速の名無しさん (ワッチョイWW 1952-eYft)
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2018/03/30(金) 07:08:06.52ID:WlW4/q7F0
NSR500と言えばRC30ベースとなったRVF750の存在が大きかった
8耐に来たガードナーとドゥーハンにRVFがスポーツカーならNSRはトラックだ
NSRもあんなふうにしてくれと頼んで
WGPチームがRVFのディメンションを徹底解析していった
それからNSRは飛躍的に進化を遂げ
その後、車体設計者でRC30のLPLだった本多氏がドゥーハンのNSR500のLPLになった

ヤマハはホンダの技術者招いて講演会とかしてるんだね
ヤマハの人がドゥーハンが当初ヤマハライダーだったって知らないなんて
これも時代だな
http://www.yamahamotor-ts.jp/m/2015/02/000159.php
0313音速の名無しさん (ササクッテロ Sp0d-iqqb)
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2018/03/30(金) 07:23:20.50ID:X7AT0Vsyp
MotoEてこれから定着していくと思う?
0314音速の名無しさん (スッップ Sdb3-NU4c)
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2018/03/30(金) 07:36:37.49ID:ewbDTfIAd
>>310
'91は最低重量引き上げもあったのにミシュラン開発凍結してたのもあって苦戦してたが'92の車体はほぼそのまんまだってさ
Egの特性だけであれだけ評価が変わった、HRCの吉村さんの弁だよ
ガードナーだけ高重心の車体が合わなかったから1cmだけ搭載位置を下げてる
ただ全日本で'92NSR乗って活躍したのはノリックだけで岩橋も辻本も苦戦してたよ
0316音速の名無しさん (ワッチョイWW 1952-eYft)
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2018/03/30(金) 08:05:01.75ID:WlW4/q7F0
>>314
エンジン特性が変われば乗り易さも変わる
92NSRはエンジン、車体のバランスが良かったって言われているよ
93年から次の試みとしてフェールインジェクションが採用
96NSRはカウリングの形状を変えた程度だったが
97年はエンジンを変えたいと言い出したのがミック本人
等間隔爆発はアンダーステアやスピンニングといった問題のため
敬遠されてきたがタイヤが飛躍的な進化を遂げていた為にいけると判断
5年ぶりの大きな変更となったが、結局、マシンの精度や制御技術
そしてタイヤの進歩したこともあって、等間隔爆発でも勝てるように
なったと考えている
これはさっき書いたNSR500LPLだった本多さんの記事より

それからミシュランはホンダが費用を負担すると言う条件で
開発を続けることを約束
これは吉村さんが取り付けた
0318音速の名無しさん (ワッチョイ 9304-kUw7)
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2018/03/30(金) 08:09:40.75ID:1ZKht8ny0
去年ぶりにやってきたら、ワッチョイが普通になってて何より

それにしてもドカティとドビィがまさかの覚醒とはな
そして予想以上にロレンソの失速
去年の後半はもう、ドビィをセカンド扱いしてるかなと思ってたんだが・・・
0319音速の名無しさん (スッップ Sdb3-NU4c)
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2018/03/30(金) 08:19:47.05ID:ewbDTfIAd
あ、失礼無鉛化は'98からだったわスマヌ
>>316
同じ事を何度も書き込ませんでくれ
'92の車体は'91とほぼ一緒
そのNSRに乗った岩橋と辻本は好成績とは言い難い結果に終わってる
岩橋はスイカ仕様の減衰が効くサスが乗りこなせず標準的な方を選んだと自分で言ってる
辻本は2気筒ずつの同爆の乗り味から変更された位相同爆に慣れず低迷
全日本だとノリックだけ乗りこなしてるとも言えたけど実際タイムはそうでもなかったし中盤戦以降はちょっとグダグダだった
0320音速の名無しさん (ワッチョイWW 1952-eYft)
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2018/03/30(金) 08:36:10.50ID:WlW4/q7F0
>>319
なんで92年型を認めたくないのか理解に苦しむけど
あくまでも全日本は実験の場であって
WGPのマシンと全日本のマシンが同じと考えるのは無理があると思うよ
全日本ライダーとWGPライダーとでは技量も全然違う
マルケスやクラッチがこれ最高だと言ったからって
全日本ライダーが同じように乗りこなせるかと言えば
まず無理
じゃ乗りこなせないから駄目だとはならんと思うよ
0321音速の名無しさん (ワッチョイ 93b8-uaFS)
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2018/03/30(金) 08:37:45.29ID:FGTtod9i0
後悔攻勢 RACERS Volume 48(ヤマハYZR750/500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei26.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 42(カワサキKR250/350)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei23.htm
後悔攻勢 RACERS Volume 30(ヤマハYZR250)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei20.htm
後悔攻勢 RACERS Vol13(2002年型ホンダRC211V)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei7.htm
後悔攻勢 RACERS Vol12(スズキ500 1974-80)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei6.htm
後悔攻勢 RACERS vol06(カワサキ)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei10.htm
後悔攻勢 RACERS vol02(ヤマハYZR500)
http://jfrmc.ganriki.net/zakkan/kousei/kousei4.htm
0322音速の名無しさん (ワッチョイWW 71b8-7FhT)
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2018/03/30(金) 09:35:00.06ID:LCGKR88u0
皆詳しいんだな
当時は中高正でただ漠然と見てただけで中の事まで知ろうとも思わなかった
まぁ今でも見るだけ全然詳しく無いしニワカだけどw
見た目だけで言えば90が格好良かった
NSR250の90乗ってたから思い入れも相当入ってるけどw
NSR50に関しては90より88かな
あのマフラーが優秀だった記憶
しょうもない話スマンw
0325音速の名無しさん (ワッチョイ c1b8-ZSZb)
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2018/03/30(金) 10:00:16.42ID:8T0ziA/s0
>>323
「速く走れるかどうか分かりませんゴニョゴニョ…」
とか言ってたらスポンサーも付かないし良いマシンも回って来んやんけ…
0326音速の名無しさん (ワッチョイ abcc-3bsf)
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2018/03/30(金) 10:09:27.97ID:U3yaCrW40
何気にNOBも92NSRを乗りこなしてたんだよな
全盛期の本間には手も足も出なかったけど、GPでも勝って国内500でも勝ってるから結果的には圧勝なのかな?

拓磨が後から来るのが確定的だった事も有って成績の割に当時の評価は低かったけど
0330音速の名無しさん (スププ Sdb3-v7Wt)
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2018/03/30(金) 19:06:26.47ID:EWhsKWmXd
青木長男、93年にNSR500乗ってたじゃん。
GPのシーズンオフに。全日本帰ってきて。
ampmカラーだったっけ。
0331音速の名無しさん (ササクッテロロ Sp0d-mGUh)
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2018/03/30(金) 19:07:31.60ID:GUba33izp
マークVDSがヤマハに乗り換えを検討しているみたいだけどメーカー乗り換えに成功したチームってあったっけ
実質的なチーム ロッシがホンダからヤマハには成功したけどドカティには失敗した
ダンティーンのヤマハからドカティも成功したとは言えない
ROCがカワサキ ホンダ ヤマハとそこそこ成功したぐらい
マークVDSはバージェス雇えば何とかなるか
0334音速の名無しさん (ワッチョイ 1934-kUw7)
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2018/03/30(金) 19:56:25.18ID:5UZ3SBeJ0
>>331
成功って意味ではワークスからどれだけの待遇を引き出せるかしかサテライトには生きる道はないから
それが達成されればいいだけ
別にメーカーの拘りなんか最初からないんやでw
テック3はあれだけ長い間ヤマハと組んでても所詮メーカーの都合であーなってるんだから
メーカーのサポートをどれだけ引き出せるかだけだよ
つまりテック3は成功した
VDSは今までにないくらいいい時期にこうなってるから慎重にいい待遇のメーカーに決めようとしてるだけ
0336音速の名無しさん (ワッチョイ 1934-kUw7)
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2018/03/30(金) 20:00:46.96ID:5UZ3SBeJ0
ロレンソは心折れてなきゃーいいけどね
0340音速の名無しさん (ワッチョイ 1934-kUw7)
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2018/03/30(金) 20:25:10.79ID:5UZ3SBeJ0
スズキにザルコとロレンソとか胸アツのコンビとかも面白いと思うけどねw
0341音速の名無しさん (ワッチョイ 9316-kUw7)
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2018/03/30(金) 20:30:23.15ID:GRCusCx10
プロ野球協定みたいに年俸のダウン幅とか決まってないだろうから
ロレンソは激しくダウン食らうだろう
それこそ1億円まで落とされるかもしれん
0342音速の名無しさん (ワッチョイW c161-MmWd)
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2018/03/30(金) 20:38:09.19ID:nqaDAQrc0
さすがに2億くらいは出してくれるだろ
0346音速の名無しさん (ワッチョイ 9316-kUw7)
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2018/03/30(金) 21:04:01.17ID:GRCusCx10
正直今となってはドビチがいればロレンソのそんざいはむしろ邪魔だし
ペトルッチを安く引き上げたいために、ロレンソには最低限の金額を提示して
契約解消を望んでいると思う
0357音速の名無しさん (ワッチョイ a121-eTd0)
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2018/03/31(土) 01:02:55.60ID:aHe7QsfS0
ホンダでも慣れるのに大分苦労しそう
0359音速の名無しさん (スッップ Sdb3-NU4c)
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2018/03/31(土) 02:46:32.25ID:K7Xj4Y8Fd
>>320
認めるも何もHRCのお偉いさんが言った事とリザルトを出しただけだが?
何が気に食わないか知らんが絶賛するようなもんでも無いってだけの話で
'91で公称180psだったのが位相クランクにしたもんで160psまで落ちてホッケン辺りで従来よりスラントさせたアッパーカウル被せたりもしてたしな
誰もが結果出せてたわけじゃないって事実は変わらん
0360音速の名無しさん (ワッチョイWW 93ab-D6xG)
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2018/03/31(土) 06:11:50.68ID:+6+9X1Jc0
なんか90年代の語は熱いよな。いい意味で。
レース人口も多かったし、RSやTZ乗っててそれなりに走らせられるのも多かったから、レーシングマシンってものを理解してる人が多いからかな。
今の電子制御なんて限界で効かせたことないし、シームレスのシフトとか体験したこともないし・・・いまのマシンは全くわからん世界だよ。
0365音速の名無しさん (ワッチョイWW 8917-XaO0)
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2018/03/31(土) 08:32:39.38ID:y4P1ud0A0
あくまでもドカで結果が出なくても格闘してがんばるか、じゃなければヤマハかスズキに乗ってほしいなぁ。

エスパロ兄弟が開発した突っ込み特化型のKTMやアプリリアじゃ、ドカ以上にノーチャンスやで。
0366音速の名無しさん (ワッチョイ abcc-3bsf)
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2018/03/31(土) 09:27:24.67ID:c8v6HnUw0
ロレンソも波は激しいけど今年3勝くらいすると思ってるのは俺だけか
0372音速の名無しさん (ササクッテロラ Sp0d-iqqb)
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2018/03/31(土) 11:43:06.44ID:pL+KHIcWp
ロレンソは大金でKTMに移籍が良いと思うな。
0376音速の名無しさん (ワッチョイ d1ad-kUw7)
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2018/03/31(土) 12:39:35.82ID:8oAtaLzt0
>>361
少なくともドカよりは曲がるからわかんないぞ
今年型は乗りやすいようだし

クラッチはダニとレディングとは馬が合わないのか
名前を出すってのも凄いな
ダニは寡黙だから合わないんだろうけど、レディングは何故なんだ
0379音速の名無しさん (アメ MMf5-GOmj)
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2018/03/31(土) 13:57:05.95ID:5rwkJ/BUM
ダニのシートが空いたらクラッチロウが収まってそこへザルコってところか?

これと言った根拠はないけど本人が言い出さない限りホンダがダニを切るとは思わんな
次の次はさすがに…とも思うけどね
0381音速の名無しさん (ワッチョイ 2148-TTxs)
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2018/03/31(土) 14:03:43.64ID:Oe2j3Y8L0
+ (・ω・`) *+゚
ザルコのためにフランス国歌うたいます

敵が来て
女子供の喉を切る

奴等は俺達を奴隷にしようとし
外人の傭兵を送ってくる

俺はスズキでドカティと戦うぞ

悪い奴は皆殺し
勝利の女神よ一緒に戦ってくれ

先祖の仇を取るか、さもなくば死ぬか
リフレイン
武器を取れ
進め
畑に敵兵の血をブチ撒けろ
0382音速の名無しさん (スッップ Sdb3-wIpC)
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2018/03/31(土) 14:55:14.90ID:WpXgcrB/d
ダニのポジションは
チーム、コンストラクターのタイトルで重要なんで
現状ではダニ以上の適任者はいないでしょ
チームがマルケス優先でも文句言わず
だまって働いてくれるし
0383音速の名無しさん (ワッチョイ 1934-kUw7)
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2018/03/31(土) 15:16:15.64ID:oyrylj7Y0
ダニは偉大なポチだからな
毎年勝ってるし
解除する意味ないんだよね
エースはマルケスだしマルケスに合わせれる奴じゃないといけないしダニ以外いないというね
0386音速の名無しさん (ワッチョイ 415a-uaFS)
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2018/03/31(土) 15:28:27.76ID:9p+V5xSy0
ホンダもダニがヤマハに引き抜かれた場合の保険でドビに声かけたりはしたけど
基本的にはマル、ダニ体制を維持する方向っぽいよね
0387音速の名無しさん (ワッチョイ c9b8-kUw7)
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2018/03/31(土) 15:34:48.85ID:bP4T+mtF0
>>365
もうヤマハは2名とも2020年まで決まったんだけどww

ダニは腕上がりとかが重傷らしくてもう治療できないとか言われてなかった?
まだ年齢的には若いけどそろそろかなとは思う
0389音速の名無しさん (ワッチョイ c9b8-kUw7)
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2018/03/31(土) 15:50:04.56ID:bP4T+mtF0
ヤマハはまだサテライトすら決まってないのに

あとサテライトはそんなにギャラ払えないので
普通はワークス入れないなら引退だと思うけど

ロレンソがプライド捨てて給料1/17とかで乗るかね?
しかもワークスシート2年はほぼ空かないよ
0391音速の名無しさん (ワッチョイW 416b-EdfM)
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2018/03/31(土) 17:10:59.25ID:j/t/s/P50
huluってリアルタイムのみで後から見返す事が出来ないのですか?
0393音速の名無しさん (ワッチョイ 9316-kUw7)
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2018/03/31(土) 17:52:11.55ID:Bpc+21/q0
ザルコのほうが安く済むだろうし、ハングリー精神もロレ以上だから
やっぱザルコだな!
ザルコ・ロレンソコンビになったら一気にゴージャスになるけどリンス可哀そうだな
0395音速の名無しさん (ワッチョイ 1934-kUw7)
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2018/03/31(土) 18:00:23.30ID:oyrylj7Y0
ヤマハは将来VRと組むとか言っちゃったからなw
一生ロッシとやっていくんだろw
そらテック3も切れるwww
0396音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp0d-2zS+)
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2018/03/31(土) 18:06:24.60ID:hTMEKWwPp
なにげにアプリリアとチーム グレシーニも2015年からの4年契約の最終年になっている
ホンダのマークVDS枠が空くなら帰ってきたりして
レディングが契約中は無いか
0397音速の名無しさん (ササクッテロリ Sp0d-2zS+)
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2018/03/31(土) 18:22:07.09ID:hTMEKWwPp
テック3もKTMとワークス待遇で契約となっているけど本家KTMがパッとしないんじゃなぁ
ヤマハにしがみついとけばVR46が来てもフォワード以上の待遇は引き出せただろうに
リザルトは残してもポンス ホンダみたいにチームを存続させるにはメーカーの金銭サポートが必要ってことか
グレシーニは成績は残せなくてもアプリリアの気が変わらなければ安泰だもんな
0398音速の名無しさん (ワッチョイW 21cd-/rfX)
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2018/03/31(土) 18:34:50.71ID:eFSGsONN0
>>391
出来ないよ、眠い目こすってかじりつけ!
0401音速の名無しさん (ワッチョイ 9316-kUw7)
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2018/03/31(土) 19:24:49.10ID:Bpc+21/q0
>>400
ワークスとサテライトで、サッカーのJ1J2のように
ライダーをランキングで入れ替えするのはどうだ?
リンスもザルコロレンソ以上のランキングを残せば来季はワークスに召し上げてもらえるという
画期的なシステム
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