【HONDA】F1ホンダエンジン【214基目】
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ
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!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお 熱効率上がって取り出せるパワー減るってどういうこっちゃ
カーステレオとかエアコンにでも使ってんの？ スレ跨いでまで引っ張る話でもないと思うけど
997 音速の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd8a-d3iz)[sage] 2018/03/12(月) 17:20:31.65 ID:gboqOsLHd
>>919
超効率型エンジンであるイオンエンジンは推力は小さい
元のエネルギー小さいからどれだけ高効率化しても得られる推力が小さいんでしょ？ ごめんな、ほとんど知識ないんだけど今季のF1はインターネットとかで見れる？
TVは地上波しか映らん ハイブリッド関係のスレ見てると排気熱とブレーキ熱の回生をよく分かってない人の多いこと
エネルギー源が燃料しか無いのに排気圧力だから燃料関係ないとかブレーキ回生の分が上乗せーとか言ってる錬金術師が大量に居てワロタァー >>4
その記事は偏向auto sport(英）の訳かな。
ザック関係の天ぷら記事
test 2 のホンダエンジン走行距離による信頼性をいうなら
ハースインド、ルノー、マクラーレンとの同条件比較、
少なくともルノーエンジンとの同条件比較を言わなければならない
テストでそれらのチームは、少なくともルノーエンジンは一基でどれだけのペースでノートラブルで走れたのか？
信頼性はルノーより圧倒的にホンダエンジンが証明したはずだがな。
ザック経由の天ぷら記事をまともに受け取るな。 ホンダエンジン優勝〜6位まで独占かよw
つーか、トップ10に入ったイルモアエンジって7位と10位のペンスキーだだもんな、ホンダ強過ぎ
またホンダで無ければ勝てない時代に戻りそうな勢い >>12
物理のエネルギー保存の法則を習ってない人が居るの？ アメリカ市場を意識するなら、アメリカ人F1ドライバーとアメリカチーム作って
そこにホンダPU搭載だ 予選Q3には届かない？合同テストで明らかになったトロロッソ・ホンダの課題
http://www.as-web.jp/f1/347459?all
予選ラップに夢は見ないよ。厳しめたがその通り。ただテスト期間中、トップスピードは悪くなかった。ハイダウンフォース仕様ではスピードのびないのでローダウンフォース仕様での記録と仮定。
ウイングに頼らずフロアーでダウンフロアー稼げる良いマシンと贔屓目に見て、導き出される予想は
予選はQ2、Q3に手が届くか毎戦死闘。
本線はストレートで今年は攻守に勝負できる？w トークン制度無くなったんだから、外注含む複数の開発ライン走らせるとか本気でやればメルセデスにも追いつける気がするけど、PUのシステムがあまりに複雑、高度で愚直な頑張りではダメなのかね。 >>14
去年までは空力で劣ったようだが
今年からはエアロキットが統一になって
エンジンのみの差だったっけ それは開発費の青天井だからFiAが許さないでしょうね。 二人ともタイムを刻むばかりで一回も全力アタックしてないんちゃうかな？
てか一発出せるのか未知数 ホンダヲタの話聞いてると世の中にはファン以外はアンチしかいないような言い種だなw >>24
スペイン人にしては賭けに負けてる感がする。
才能は有るけど天運に恵まれない？ 良くも悪くも周囲にノセられ易いんでしょう。 レッドブルが来年を想定するなら、すでにニューウェイにホンダのPUは見せてるだろう。
コンセプトとしてコンパクト路線を継承する可能性もある。
ロスブラウンとかニューウェイはレギュレーション見ただけで
正しい戦闘力を感覚的に弾き出す天才だし
方向性決めてもらった方がいいんじゃないか >>16
居るんじゃないかな
熱効率上がって燃費悪くなるとか言ってる人居るしな >>26
つまらん記者だな
内容がザク経由のsky sports f1 にそっくりだ 別に予選Q3じゃなくても今の段階では十分でしょう
上にも書いてる人いたけど今年の序盤戦トロホンのウリは熱害への信頼性とトップスピードの伸び
この武器があれば決勝を諦めることはない
オーバーテイクショーが観れるかもね >>20
実際、Q3はビミョーだと思いますよ。トップ3以外の4台をマクラーレン1台、ルノー2台、ハース2台、トロロッソ2台、ウィリアムズ1台で争うわけだから。 >>7
熱効率はカルノーサイクルが上限というのは熱力学から導き出されるのだけれど、そもそも熱力学は静的な議論しか適用できないはずなので、エンジンの出力や仕事率といった動的なパラメータはどうなのかというのかというのが出発点。
何年か前に名大かどっかの先生が、作動温度を上げると、熱効率は上がるが、仕事率は0に収束すると、理論的に証明したらしい。
偉そうなこと言って間違ってたらごめん。 >>30
マクラーレンを信用して方向性決めてもらったのに、またそれやるの？ >>33
米家・尾張・柴田はむしろホンダの提灯記者だとか叩かれてることが多いが… ふと、毎回グリッドペナルティ（予選落ち）食らって優勝したら色々な意味でＦ１ヤバイな。 >>37
この記事の話かな？
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1027753.html
であれば熱効率と仕事率を最大化する極大点が別にあるんだろうな
今のPUはそれを追求する実験ってとこか トロロッソのQ3は確かに厳しいだろうね
メルセデス
フェラーリ
レッドブル
ハース
ルノー
で10グリッド埋まってるしなぁー
てかハースが4日目に出したssタイヤのタイムって本当にアロンソしてないのかな？
あのタイムがマジなら3強食えそうなんだが >>33
客観的な内容じゃん。ただテスト1〜2通してトップスピード悪くなかったのは事実でタイヤや路面温度ファクターあるにしろ、去年までの糞枕ラップ優先戦略じゃなさそう。 >>37
詳しくはわからんが、熱効率は持ってるエネルギーの内どれくらいの仕事(W)を取り出せるかだから、カルノーサイクルの温度か圧力(どっちか忘れた)の低い所まで仕事を取り出さなきゃならん
だから効率良くすると低いパワーの所を使わんとならんから、単位時間辺りの出力が落ちるんじゃないっけか？ >>41
それどっかやってほしいな
ペナ受けること前提で1GP一基前提の設計のエンジン投入されたらどうなるか興味ある >>38 ブーリエとニューウェイやロスブラウンを一緒にするな。
F1で複数年優勝するようなエンジニアはレギュレーションの博士みたいなもんだぞ >>43
そのルノーのサインツがトロロッソがライバルと名指しで言ってるだろ ハースが事実上フェラーリの技術使ってるのは良いとしても
もし本当にテスト通りに速いと、さすがに問題視されると思うなあ。
ジュニアチームとしては、ちょっとやり過ぎでしょう。
ルノー、マクラーレン、ウィリアムズあたりからクレーム入るわ。 >>47
マクラーレンも、ロンデニスだったでしょ。 >>42
それのプレスリリース
https://www.keio.ac.jp/ja/press-releases/files/2016/10/31/161031_1.pdf
> （注１）熱エンジン：高温の物体から熱を受け取り、低温の物体に熱を放出し、
> 二つの熱エネルギーの差を、使えるエネルギー（たとえば電気）として取り出す装置の総称。ここでは、
> ガソリンエンジンやガスタービンなどの内燃機関は熱エンジンには含めない。 >>46
ただでさえオーバーテイク出来ないって頭抱えてるからどう考えても無理かと >>50
トップと下位のタイム差があり過ぎなF1よりかは技術を下に落とし込んでタイム差が無くなる方がいいんでない？ >>51 最初から意思決定はブーリエでしょ。
現役バリバリでレギュレーション読み込んでいない http://f1grandprix.motorionline.com/formula-1-honda-rivela-affidabilita-del-power-unit-abbiamo-mantenuto-la-stessa-configurazione-dello-scorso-anno/
昨日の鈴鹿のファン感でKaz Kawaiが｢テストのエンジンは去年の物とそれほど変わってない、一番変わったのはトロ・ロッソとの協力関係が良好な事で有益な技術交換が行われている。
これはマクラーレンの批判ではなく、トロ・ロッソと上手くやれている事が彼らを幸せにしている｣とスピーチ
まあ、あっちの人は川井ちゃんとか言わんからなw
昨日のファン感でトークショーの事なんか報道されてる?
中嶋vs星野の対決の記事は見たけど >>48
そんなに怒るなよ
もちろんトロロッソがQ3行けたら良いけどルノーとギリギリの争いになると思ってる
パパイヤは完走できると良いね
499周でUP3機だから1レースぐらは持つか テストのタイムを参考にするなら、Q3には定期的に入って来れそうな印象ではあるが
そもそもテストではマクラーレン以外誰も本気を見せてない様子だからそこは何とも >>37
よく知らんが不可逆変化の熱力学もあるように聞いたけど >>43
去年枕だってQ3進出できてたんだから
それほど難しいって事はないと思うよ
ハイダンフォースつけてもOKだったんだから
グリットペナルティーでなにかイメージないけどね >>62
ドコモ回線あるなら980円だよ
なので契約しようか悩んでる俺 Q3へ行かなくても
数戦すればルノーが自滅していくだろうし
今年は着実にやることが大事だろ？
テストのロングランなどから見ても
チーム順位は6〜7位狙いでしょ？
まずはそこを目指すことだよ >>62
ふつうにF1とF2が見れるし
１ヶ月無料を試してみてからにすれば？ >>54
そら正論だけど
カスタマーシャーシーで揉めたこともあるしウィリアムズあたりは絶対イチャモンつけてくるでしょ
純粋なプライベーターにとって不利すぎる >>64
着実に拾えるポイントを拾い続けるしかないな >>51
ロン・デニスは技術のトップじゃないしね
比較ならザク・ブラウンとかフランツ・トストでしょ Q3常連が当面の目標でしょう
出来なくは無いと思うんだけどトロロの資金力がどんなもんかよくわからんからな 少なくともRBにしてもルノーワークスにしてもミッショントラブルやその他のトラブルを抱えるだろうし
ハーツやインドは身内でバトル消えしそうだしw
淡々と上位のフェラーリとRBがリタイアしたりとかの忍耐のシーズンやろ
幸いなことに中堅はトロ以外は資金だの何だの揉めてるからなー
無理なプッシュして自滅していく可能性も高い
枕？w >>71
ホンダからも予算準備してるみたいだけど今のところ要請はないって話だし
さすがに結構潤沢なんでしょ >>61
1周のタイム出すにはダウンフォースをつけた方がいい結果を得やすい
ただし決勝でノーパワーノーパワー >>56
やはり長谷川さんの置き土産だったか
とんでもないチームと組んでしまった悲劇だな・・ >>73
ツイッターで頭聞き逃しをみんなで共有したいの >>71
PU代要らないしホンダの設備使えるようだしそれだけでも資金に余裕出来そうだし後半戦に期待だな
開幕戦はとりあえずブリーエのマヌケ顔見られたら満足するw >>71
エンジンがタダってものすごく資金は
余裕ができると思うよレッドブルがタイトル
スポンサーなんだから
なんだかんだいってペイドライバー使わなくて済んでるしね 長谷川『HONDAは次のツインターボエンジンの開発に大忙しです ファンの方々お待ちください 必ずトップ取りますから 』 去年投下しなかったスペック４だな
改良型だから連続性はあるとみなすなら 5戦して問題なさそうなのはメルセデスとトロぐらいかねー？
フェラーリとRBは無茶しないと優勝できないからキツいだろうし
ルノーワークスもいつも通りだしw
シーズン通して余裕をもって走れるのは強いよ
少なくとも3年は経営が安定してるんだからトロはね
他チームはとにかく結果ださないといけないのに3基までの制限もあり
自滅は毎レースかなり起こるだろう
上位狙いになればなるほど
エンジン保持目的でリタイアしたりするかもしれないし 618の耐久性を気にせずフルパワーを出し続けたらどうなるのか見てみたい！やはりガス欠になるか？ >>80
そうだよなぁ
ペイドライバーを使う必要がないってのはデカいよね
最悪レッドブルからの援助もあるしホンダが金をブチち込むこともできる
中堅勢ではルノーの次に金使えるチームじゃない？ https://youtu.be/VilTdKZLpV0
アイドリングのバラバラ音よりも気になったのが
メルセデスと車体の大きさが違うこと。 ホンダPUも完全にノートラブルって訳じゃ無いからなーハートレーピットロードでエンジン止まったし
テレメトリーに異常出たみたいだし少し心配だ >>85
ルノーはPUの開発費も予算に入ってるんでない?
単純比較は難しいと思う Q3争いのポイント
ルノーが最初から気にしている信頼性の問題と
それに関連してアップデートが予定通り進むか
去年からアップデートに失敗しているルノー
二度あることは…
今のままなら前半戦はトロロッソのQ3進出は
ルノー勢が幾らかコケないと厳しい
決勝は別としてもな >>52
どうやろね
ホンダが2輪にハイブリッド導入する時も
効率・低燃費性を求めるとパワーが出せないのでその補完をEVで・・・・と言ってるし
やっぱり単純な話では無いのかね >>87
画面の端に行くほど極端に短くなるでしょ?
レンズのトリックで長く見えたり短く見えたりする。(収差というのだが)
かなり広角のレンズ、魚眼に近い21mm(35mmフィルム換算)あたりで撮ってると思われる >>87
同じカテゴリとは思えないくらい音が違うな >>87
これ誰かがパース図合わせて合成してたけどタイヤ半分ぐらいメルセデスが長かった >>90
ルノーのPUは去年のものを使用
今期使う予定だったものは、まだ開発途中でリリースできてない
今期のQ3の末席は、シーズン当初はHAAS
中盤あたりからルノーワークスとトロで争う
と予想
ドライバーは ルノー>トロ
シャシはよくわからない
PUはトロ(ホンダ)≧ルノー
じゃないかなぁ >>86
ですね。聞きたくてもなかなか聞けない人の為にありがとう。
多少力が劣っていてもF1における渦流低燃費で力を出してもらいたい。 >>63
30日お試しあるから今ならオーストラリアは無料だぞ
ドコモじゃなきゃスカパーだけにしたけどドコモだから直ぐ契約したよ
色々楽しめていいぞ ホンダのEV車 レトロ感あって 可愛い
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