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【HONDA】F1ホンダエンジン【204基目】
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0001音速の名無しさん (ラクッペ MM51-EEdX)
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2018/03/05(月) 19:28:15.80ID:RjuoA2UJM
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ホンダのパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【202基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520044121/
【HONDA】F1ホンダエンジン【203基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1520122475/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
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0120音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-wl/W)
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2018/03/05(月) 23:02:29.19ID:v9NAr61t0
でも、白人てけっこう評価が冷静だよね  トストも言うように
1位から3位はもう決まってるんだって、厳然とした現状の実力差を受け入れて想定評価する


こういうのって日本人は出来ない事なんだよね
明らかに無理なのに、とにかく優勝狙ってます! と言わなきゃダメみたいな根性論ね
少しでもハードルを下げる事は甘えだ! みたいな強迫観念があるんだね
0121音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-LhZF)
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2018/03/05(月) 23:07:55.34ID:IYJIZl3G0
>>120
トロホンが優勝狙ってるって誰が言った?
0122音速の名無しさん (スフッ Sdff-TfUZ)
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2018/03/05(月) 23:08:40.27ID:X7btlEZPd
>>114
わからんのに何しにきた?わかるようになったら書き込んでよろしい。
0123音速の名無しさん (ワッチョイ 8761-wl/W)
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2018/03/05(月) 23:10:49.78ID:ofqGkfdV0
>>121
たとえでトロロッソの話してるだけで、誰もトロロッソが優勝なんかいってねぇよ。読解力がねぇ馬鹿
0124音速の名無しさん (ワッチョイWW 876b-hokm)
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2018/03/05(月) 23:12:29.40ID:H+99T/te0
>>13
ワークスはPUだけとかシャシーだけとかじゃなくて全体のパッケージとして開発出来るから強い
トロロッソはそういう意味では他のワークスと同じ思想
マクラーレンと組んでいた時は多分マクラーレン側の比重が重くてやることなすこと全て失敗した
0125音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-LhZF)
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2018/03/05(月) 23:13:16.09ID:IYJIZl3G0
>>123
じゃあ誰が優勝狙ってます!って言ってんだよwww
0127音速の名無しさん (ワッチョイ a706-m1UI)
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2018/03/05(月) 23:16:39.77ID:wEXTVIQh0
>>124
ホンダがPUをきっちり作ってくればよかったんじゃね?
じゃあ最初からトロロッソと組んでたとしたらうまくいったと誰が思うのだろうか
変わらなかったと思う
0128音速の名無しさん (ワッチョイWW a7b8-LFkx)
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2018/03/05(月) 23:17:24.56ID:IJ/fVgTA0
プロ野球の開幕前によく見るやつやね
「監督、今年は何位を目指しますか?」「もちろん優勝でしょう!」

人が集まって140試合くらいやるのと機械で競争するのとじゃ違うけどね
でも優勝目指すと言わなきゃならないだろうという固定観念はあるよね
0131音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-LhZF)
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2018/03/05(月) 23:20:11.71ID:IYJIZl3G0
トロホンの場合は過去の成績をみて、最上位3チームの実力が圧倒的だからそう言うだろうなww
それと野球のインタビューとかとは違うねーか?
0132音速の名無しさん (ワッチョイ df32-x7J7)
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2018/03/05(月) 23:21:17.76ID:URKLNZ8Z0
>>127
参戦初年度から勝てるほどF1が甘いってことはないでしょ〜
どの参戦の時もホンダって3〜4年はクソミソ
だったよ
0133音速の名無しさん (ワッチョイ 072f-VYMt)
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2018/03/05(月) 23:21:35.89ID:36jprXGj0
>>127
1年目に苦労したことには変わりなかったと思うが
トロロッソと最初から組んでいればPUに対する制約、冷却・ギアボックスなどの環境が違って
トラブルが少なくなっていた可能性はあるんじゃない?
少なくともサイズゼロなんていうことはトロロッソは言わなかったはずだ
0136音速の名無しさん (ワッチョイ 676b-Xchi)
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2018/03/05(月) 23:22:52.37ID:DAmWpQXr0
>>144

糞チョンには解らんだろうなぁ〜っw
0137音速の名無しさん (ワンミングク MMbf-xADx)
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2018/03/05(月) 23:23:44.39ID:A8dtS5KaM
でも復帰決めたのはマクラーレンかつアロンソ採れたからじゃないかな
最初からトロロッソって選択肢はホンダ上層部になかったのでは
0138音速の名無しさん (ワッチョイ 676b-Xchi)
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2018/03/05(月) 23:23:59.73ID:DAmWpQXr0
>>114

ねw
0139音速の名無しさん (ワッチョイ 67b8-wl/W)
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2018/03/05(月) 23:26:17.59ID:v9NAr61t0
日本人と外人の物事の考え方の違いの話だよ
1位から3位までもう決まってるのだから、だからその後・・  という評価は日本人は中々出来ない事だなと

日本人だと、「なんでそう決めつけるんだ!諦めるな!最後まで分からないだろ!」  ってなっちゃうのよ
0143音速の名無しさん (ワッチョイ 7fd9-CU3z)
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2018/03/05(月) 23:28:33.12ID:Rd1wfeWQ0
もしホンダPUがメルセデスPUと同等性能まで上がった時にトロロのシャシーが足引っ張ってるなったら
今のトロロageしてる人達もこぞってトロロのシャシークソだわトロロゴミとか良い出すんだろうなぁ…
0144音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-LhZF)
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2018/03/05(月) 23:29:23.21ID:IYJIZl3G0
>>139
どうだろうな?
f1みたいに実力差が明白で
0145音速の名無しさん (ワッチョイ 676b-Xchi)
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2018/03/05(月) 23:29:58.43ID:DAmWpQXr0
まぁマクは
アロンソが何処まで我慢出来るのか?
ブーリエが何処まで批判出来るのか?
ザックが何処まで資金繰り出来るのか?

それだけ観れるだけでも面白いw
0146音速の名無しさん (ワッチョイW dfb8-LhZF)
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2018/03/05(月) 23:30:25.77ID:IYJIZl3G0
一朝一夕で実力が覆らないからなぁ
それだけみて日本人は云々、外国人は云々言うのは浅はか
0147音速の名無しさん (スフッ Sdff-0TuT)
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2018/03/05(月) 23:31:07.64ID:dZHEv5sxd
たかが数日のテストランで野次馬ははしゃぐな!
数日のテストランで1年を見切った欧州首脳しゅげぇ!

このあとすぐ!(17時間後)
0148音速の名無しさん (ワッチョイ 072f-VYMt)
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2018/03/05(月) 23:31:53.42ID:36jprXGj0
>>141
>>114は単なる定期的に出てくるネタ
エンジンはそもそも部品じゃないし、エンジンそのものを応援しているのではなく
エンジンを製作しているチームおよびそのエンジンを搭載しているチームを応援している
とか言ってもムダ
0150音速の名無しさん (ワッチョイW 7fc9-S3kI)
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2018/03/05(月) 23:35:32.62ID:DyVNwhDg0
スレが早すぎて1日見ないと付いていくの厳しいw
みんなのトロロホンダへの期待MAX!って感じが伝わってきて
いやが応でもテンション上がる!
0151音速の名無しさん (ワッチョイ 0735-wl/W)
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2018/03/05(月) 23:38:01.02ID:YszA6Bui0
密着取材20日目
浅木は今日も散歩する。
「最近寒波が来てるでしょ。この辺は特に寒い地域でね、
霜柱の上を歩くとザック、ザック音がする。だから私はブラウン、ブラウン言って歩いてる。」

寒風吹きすさぶ喜連川だが、徐々に春の足音もきこえてくる。
HRDさくらも長い冬からようやく春のきざしがみえてきた。
浅木いわく、さくらスタッフの第一印象はとにかく暗かった。
優秀なスタッフ揃い、何でも一通りのことはきっちりこなせる。
しかし色々試すもののそれが意味のあるものかがいまいちわかっていない。
やった気になって空回りし、自信喪失が蔓延していた。
「私や山本ははぐれ者の代表みたいなものだ。よく上司とも喧嘩したし、くだらないことも随分やってきた。
でもホンダが窮地に立たされると、必ずそういうやつが突破口を切り開いてきたんだ。
それがホンダというもんなんだよ。」
浅木は河川敷のブルーシートにたたずむ一人の男性を指さす。
「あそこに座ってる若いのいるだろ。いやいや桜の木の下さ。そう、彼はHRDの技術スタッフだよ。」
「私が来た頃はテストベンチの評価をしていた。でもてんでダメで、
話を聞くと花見の場所取りなら誰にも負けないっていうのさ。」
「こりゃ曲者だよ。だから翌日から午前中は花見の場所取り行かせてる。」

— 「しかし、まだ花見どころか、つぼみさえ膨らんでませんが。。。」
「もう2週間目になるかな。満開までは2か月先だろうね。でも見てみなさい彼の生き生きした顔を。
ブルーシートにしわ一つ付けてない。こういったはぐれ者が生き生きできる職場をつくることが私の務めだと思っている。」
それ以降彼のテストベンチでの評価が一挙に実走行と合いだした。
今のさくらは皆自信に満ち溢れてる。入れ替えたスタッフはほんのわずかである。
0153音速の名無しさん (ワッチョイ 8761-wl/W)
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2018/03/05(月) 23:40:11.91ID:ofqGkfdV0
>>151 病気かもわからんがお前は寂しいやつだなw
0154音速の名無しさん (ワッチョイ 676b-Xchi)
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2018/03/05(月) 23:40:50.84ID:DAmWpQXr0
トロホンは今年はコンスト7位で万々歳。
その内1戦でも良い。マクをオーバーティク出来たら痛快この上ない。
コレだけもファンには最高のシーズンとなる。

後半戦、2台共Q3進出出来るようになれば、2019年度はコンスト5位を十分狙えると思う。
0156音速の名無しさん (アウアウウーT Sa2b-m1UI)
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2018/03/05(月) 23:41:50.40ID:YBkkjEhCa
>>144
サッカー天皇杯って大会があるんだが、
JリーグのJ1トッププロチームから下位プロチームから、都道府県アマ代表チームとか、大学チームとかが同列に並べられて競う大会
その大会前に意気込みみたいなインタビューがあると、県チームや大学チームで「優勝狙います!」というのは一度も聞いたことが無いな
「良い試合をしたい」とか「一回戦勝利が目標」とかだ
日本人でも実力差が明白ならばムチャな目標は掲げないよ
0157音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/05(月) 23:42:19.52ID:1RFXBIZ2a
>>151
クソワロタ
0160音速の名無しさん (ワッチョイ a706-m1UI)
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2018/03/05(月) 23:42:45.61ID:wEXTVIQh0
>>130
そういう予想は明日からのテスト見てからでも遅くない
>>132
どっから1年目で勝つなんて言葉がでてきるんだよw
急に敷居上げてきて何か不都合なこと聞いたか?
>>133
PU壊れまくったのが冷却不足なんて情報はなかった気がするけどなぁ
去年サイズゼロじゃないけど壊れまくったし遅かったし
0162音速の名無しさん (アウアウウーT Sa2b-m1UI)
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2018/03/05(月) 23:44:26.39ID:YBkkjEhCa
そういや高校野球選抜大会でも21世紀枠で出たチームは優勝云々は言わないな
まあ俺が知らんだけで優勝目標のチームもあったかも知れんけど、殆んどの21世紀枠は甲子園で精一杯戦いたいと言うだけ
0163音速の名無しさん (ワッチョイ df02-1gCq)
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2018/03/05(月) 23:44:40.88ID:Hpvh03/J0
>>151
またお前か。
0166音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/05(月) 23:45:47.49ID:1RFXBIZ2a
>霜柱の上を歩くとザック、ザック音がする。だから私はブラウン、ブラウン言って歩いてる。


まさしく天才のそれ
0168音速の名無しさん (ラクッペ MM9b-EEdX)
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2018/03/05(月) 23:47:47.12ID:RjuoA2UJM
ハミルトンはたいしたライバルもいないレースを数年続けて楽しいんだろうか
セナプロみたいな鬼気迫るチーム内バトルをもう一度見てみたいもんだ
でも今年はトロ・ロッソホンダとマクラーレンルノーの遺恨バトルを楽しんで見れそうだ
0173音速の名無しさん (ワッチョイ df32-x7J7)
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2018/03/05(月) 23:50:10.00ID:URKLNZ8Z0
>>160
Vバンクの中にMGU-H詰め込んで
冷却がうまくいきませんって散々
言ってたじゃない新井
去年もサイズゼロは維持されてたよ
ただMGU-Hをメルセデスのレイアウトと一緒にしただけ
0175音速の名無しさん (スプッッ Sd9b-2wX4)
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2018/03/05(月) 23:50:31.05ID:Qa0cFtMLd
>>161
もし17秒台を出すようなら
手の内はまだ先にあるのかもしれない
0176音速の名無しさん (アウアウウーT Sa2b-k3ZN)
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2018/03/05(月) 23:51:38.08ID:HPtRrZhaa
>「夢見ていたいろいろなことがいっぺんに玄関に届けられるようなものだ。
>『何てことだ!やることが山盛りだ!』という気分だ」とジェームス・キーは語る

ワークスで戦うことが夢だったトロロッソのモチベは高い
現実的に完走前提での話ならルノーやマクラーレン等と勝負できるのは今期中盤〜後半
とチームでも言っている、本番は0〜スタートできる来年から、楽しみだ
0177音速の名無しさん (アウアウカー Sabb-LhZF)
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2018/03/05(月) 23:52:22.45ID:1RFXBIZ2a
明日が楽しみ
0178音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-KCb2)
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2018/03/05(月) 23:52:35.41ID:0cufOwwd0
>>127
いや変わってたねマクラと組むのは最悪すぎたよ
理由一つはサイズゼロF1はいいものなら他が追随して流行る
しかしサイズゼロどころかコンパクトすら流行らないパワーとサイズは相反するからね
ホンダの発案ではなく枕の提案だからこれがなければ全く違ったと思う
新しい技術があってチャレンジングなんだからサイズだのはまず普通に造りゃよかったんだよ
理由二つ目は落ち目の大きな名門チームだったこと
プライドが高くかつシャーシメーカであったことでシャーシが悪いということは容認しづらいのは容易に想像できる
それがシャーシを良く作りPUにしわ寄せがいくパッケージしかできなかった要因になった
さらに落ち目でスポンサーが離れお金が足りずホンダが支援する契約が結ばれた事ドライバーサラリー含め毎年140億枕を支援した
ホンダは企業なんだから総予算が必ずある出費しなくてもいい140億をPU開発に回せばよかったしそのお金で2チーム体制にもできたろう
まあこれ全てホンダが枕選んだのがいけないのよね でも枕は最悪の選択だったと思う
0181音速の名無しさん (ワッチョイW dfdf-3ykJ)
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2018/03/05(月) 23:54:47.26ID:n4OHLMnG0
>>151
>霜柱の上を歩くとザック、ザック音がする。だから私はブラウン、ブラウン言って歩いてる。

浅木が言ってるの想像したら腹痛いわw
いや〜センスあるわ
0187音速の名無しさん (ワッチョイ 072f-VYMt)
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2018/03/05(月) 23:57:24.62ID:36jprXGj0
>>168
走れば勝てるって状況は面白くないと思うよ
チーム内かどうかは知らんが
ハミルトンはライバルの出現を渇望しているような感じだけど
0195音速の名無しさん (ワッチョイ a7b8-KCb2)
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2018/03/06(火) 00:07:07.66ID:g2puj0pa0
>>178
枕と組まなかったらまだマシになってた理由3つ
ザイズゼロは枕の発案ダメダメ 枕は金がないので毎年140億の支援したこれを開発に使えば違った
シャーシメーカだからシャーシを悪者にはできなかった全てPUの責任にしようとした 詳しくは長文の方で 
0196音速の名無しさん (ワッチョイ df32-x7J7)
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2018/03/06(火) 00:07:17.44ID:ZPjf6f700
シャーシまでやってないの第4期だけだよね〜第2期のスピリットだって
実質あれホンダ製だったんでしょ
3期撤退後のブラウンGPのシャーシはホンダ製だったし
0197音速の名無しさん (アウアウエーT Sa9f-ugq/)
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2018/03/06(火) 00:08:15.38ID:wcPNKVB7a
レッドブルのオーナーであるマテシッツ は日本企業と馬が合うな。
漢だよな。

日経ビジネスオンライン『レッドブルは銀行から金を借りない」

’’世界165カ国で販売する大企業となってもオーストリアとスイスでしか生産しない。
オーストリアに嬉々と税金を落とす。
砂糖などの主要な原材料はヨーロッパ産に限定している。
また生産を委託している企業とその間には、なんと今でも契約書は存在しない。
合意した時の「男と男の握手」を何よりも価値があるとマテシッツは考える。’’

今の焼きパパイヤとえらい違いだな。

本田総一郎が生きてたらマテシッツと男と男の握手を交わしてただろうな。
0199音速の名無しさん (ワッチョイ 6769-m1UI)
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2018/03/06(火) 00:08:36.14ID:I+1JE/g80
>>83

レース中もMGU-Kへのエネルギー量は4MJを軽く超えている。

減速時にMGU-Hで充電しないと足らなくなるみたいだ。無論燃料量
との兼ね合いで各PUで差異はあるだろう。

リフト&コーストで失うタイムとMGU-Kで加速で稼ぐ時間とのシミュレー
ションで制御法を決めているのでしょう。
0206音速の名無しさん (ワッチョイ 6769-m1UI)
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2018/03/06(火) 00:17:16.90ID:I+1JE/g80
>>202

モノタローで調べるとハイテンボルトが丁度300円/本だった。

何度も指摘するが、12.9のボルトは排気系に使うと遅れ破壊
する場合がある。

日本でも○○螺子とか○○鋲螺なんて会社のハイテンを使う
と痛い目に合う。一部上場の会社の製品を使うべきだ。
0208音速の名無しさん (ワッチョイWW a7b8-LFkx)
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2018/03/06(火) 00:18:04.87ID:O2CSCc0y0
取材風のネタで一番笑ったのはあれだな
宮崎駿がイカ娘を映画化すると言い出して、鈴木敏夫があの手この手で止めようとするんだけど結局完成しちゃうやつ
0215音速の名無しさん (ワッチョイWW 27c5-1LYG)
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2018/03/06(火) 00:30:57.91ID:NcgNIMKC0
今年はマクラーレンからの嫌がらせがありそう。テストで目の仇のように追い越されたシーン見て思った。
幅寄せからの押し出しとかされそう。
いい結果が出たら、ホンダから変えて良かったとかドヤ顔でいいそう。
0216音速の名無しさん (ワッチョイW 67b8-j0yU)
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2018/03/06(火) 00:31:43.70ID:UZPPsAQ/0
>>151
君は思慮深いな 深みを感じるw
0217音速の名無しさん (ワッチョイW 7fc9-S3kI)
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2018/03/06(火) 00:34:34.19ID:3CuO0bzo0
>>211
ブーリエが大した問題じゃないことをアピールするために
ボルトの値段を安く言ったと思っているけど、
そもそもボルトは初めからおかしくなっていなくて
違う問題を隠す為に言ったんじゃないかな?ーと勘ぐっている
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