【HONDA】F1ホンダエンジン【192基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/
【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1516788518/
【HONDA】F1ホンダエンジン【191基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1517388340/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ちゃんとスレ建てせえよ、糞が
>950 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 776b-ams7) sage 2018/02/06(火) 14:41:35.58 ID:gY+5hqyq0
>970 音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1737-r8T/) sage 2018/02/06(火) 19:21:32.13 ID:4S92kZQe0 お前らって始まる前には色んな妄想を披露し合ってるけど、いざ結果が出ると自分の書いたことはすっかり忘れてしまって反省も無しに次の妄想合戦で盛り上がるんだよなw >>1乙
マクラーレンの話題ばかりになるのは
この時期ホンダについて記事になるのはザクやブーリエの記事ばかりだからなんだよな >>6
ザクやブーリエの方言。
眉毛も『俺よりえげつないな』
と笑ってるんだろ。
欧州にはこんな人間が多いんだろ。 マクラーレンの記事が多いのは、ザック ブラウンが書かせてるからだと思うけど なんか幕を叩く書き込みがあればあるほどフラグになりそうな気がして怖いわ >>4
そうそう
特にホンダ信者は現実に向き合わないで常に妄想に浸ってる ホンダ信者の定義を教えてください
俺はどうなのか知りたい わざわざ乗り込んできて信者が〜とか言ってる方がよっぽどヤバいだろ。 そもそも既に離婚した元嫁のことをいつまでも叩いて商売にしようとしてるやつが悪いだろ
泰葉みたいなもんだぜ 昨年ルノーPUが勝ったと宣う盲、
節穴の着眼点はどこ向いてんだ 「（開幕戦に向けては）もう全部、周りは揃った。全部対策はできた。
もちろんチャレンジャーですよ。まずは3月25日、前の方のグリッドに並んで、
すごいじゃないかと言われる。（レース後は）ひと言で終わりたい。
『やりました』と」 去年までは、今年こそはホンダは凄くなるという人がそれなりにいた気がするけど、今年は全然いないね
過剰な期待をされてないのがいい結果に結びつくといいね トロロッソ・ホンダは、2018年F1マシン『STR13』の新車発表会を2月26日（月）の現地時間8時10分（日本時間16時10分）から開始することをアナウンスした 電気関係の開発は電器機器メーカーに任したらと思うんだが、F1のPUで使えるような研究しているメーカーもないんだろうな ホンダ信者の思考はネトウヨに似てる。論点のすり替え、事実を否認など >>23
SGTでは、ハイブリッドの開発失敗は電池メーカーのせい、みたいなこと言われたからな
ホンダと関わり合いになりたくない会社は多いんじゃない? ∧∧ 俺らははめられたのかザック
／ ＼ ∧＿∧
（ ｀Д´） <｀Д´； >、 ＿＿＿_
（ , 旦￣￣旦∪￣∪￣／|| | ＼ ヽレッドブルは、すでにレッドブル・テクノロジー社を通してホンダとトロ・ロッソのマシン開発で協力体制を築いており
（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／''| | l 二 |今回のチーム名にレッドブルの名前を付けることでマーケティング面でもホンダとの提携を強化することになる。
|_l───────‐l_|' |_|＿_/＿_/
|;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;| マクラーレンがルノーにスイッチするだけで一秒ゲイン出来るってパワー差でどんくらいなのかね >>28
当然だろ、ホンダ追い出して一番得をするのはアロンソだからな
ホンダ追い出したことによって
1、トヨタと契約してWECフル参戦＆ルマン参戦できた
2、ホンダよりマシなルノーPUでF1も少しマシになる
だからな
マクラーレンもルノーになってホンダPUより完走率上がるだろうけど
アロンソがトヨタと契約してルマン出るからな！認めないならマクラーレンから俺出てくぞ？
って契約する時にマクラーレン脅して揺さぶったのは事実だし 当のルノーは去年の夏、批判されるのが嫌だからアロンソを乗せたくないと言っている
正確にはアロンソが満足できるマシンを用意できないとのことだが
結局はもう拾ってくれるチームがないということだろう
枕が必死なのもスポンサー獲得のためもそうだがスケープゴートのホンダがいなくなってアロンソの矛先が自分達に向くのを恐れている 自分らで自画自賛する程良くはないでしょうな枕は 赤牛は別次元、ルノーにすら予選で負けてアロンソが不満をブーリエにぶちまける日は近いでっしゃろ アロンソはまともに戦えるまでF1はテキトースタイルだな。 ＞キーは、開幕前のテストでパワーユニットが高い信頼性を発揮することを強く望んでおり
開幕前のテストが山田
開幕でどーのこーのより、トロロッソは開幕前のテストで示せと要求している ホンダからルノーにスイッチするだけで1秒速くなる。
ブラウンが勝ったのはメルセデスに変えたから。
とすると来期マクラーレンはブラウンみたいに開幕から勝ちまくらないと話が合わない。
本当のことを知っているのはバトンだけだ、彼がホンダを離さないのかホンダが彼を離さないのか。
少なくとも彼がワールドチャンピオン獲得の恩義を感じているのはブラウンでもメルセデスでもない。 今年もストレートと高速サーキット遅いのかな マクラが去年ウイング立てまくりで遅かったワケかどうか見もの
信頼性信頼性言ってるから中低速では壊れずにポイント取れなきゃいかんな ギアやシャーシ壊れる事もありそうだが >>30
ホンダが大好きなんだねw
今年こそみんなから誉められるといいね！ >>24
ネトウヨ ← これ使ってる時点でどこの国の人か分かるわ 仮にホンダがルノーを多少上回る程度のエンジンを用意できたとしても、マクラーレンとザウバーが速くなるだろうから、
結局トロロッソの順位は上がらない可能性もあるのか 今年はグリッドペナルティぶっちぎりトップの座から降りてくれればそれでいい
それだけでいいのじゃ >>40 ネトウヨ一匹登場、早速論点のすり替えｗお決まりのどこの国コメｗｗｗ >>41
ザウバーは予選平均で1.2秒以上離れているので、流石に追いつかれる
ことはないだろう。
ハースとは0.23秒だったので、ドライバー差で追いつかれる可能性はある。
ウィリアムズ、ハースとQ1突破を競り合うと予想するのが妥当だろうね。 ザコブラウン
「ルノーPUはメルセデスに迫っている」
「アロンソは今年WC争いができる」
「アロンソがハミルトンとWCバトルをするのが楽しみ」
こいつそろそろ病院行った方がいいんじゃないか
ルノーPUがメルセデスと互角ならWC争いは普通にメルセデスとレッドブルだろ
一方ノリスは
「アロンソまだ居座るなら他のチーム狙わないと」 いやあしかしマクラーレン自信満々だねえ。
こんだけ言って、遅いとかあり得んだろ。
てことは、なんか確信があるんだろ。
マクラーレンルノーが速くなることは
F1村にとって利益しか無いからな。 わくわくするねえ、今年の枕には、もう期待するしかねえよ！TOP３から落ちることなんてありえない！ >>36
少なくともWC獲得の恩義をホンダに感じてるなんてありえねーからアホンダ信者ｗ
妄想もここまできたらビョーキだわｗ 枕の大口を叩いてむなしいよ（かつてのホンダ新井さんｗ）
トロロッソ・ホンダがマクラーレン・ルノーに勝てば万々歳！ さすがに今年トロホンダがマクラルノーに勝てるとまでは言わないが
マクラルノーがレッドブルルノーに余裕で勝てると思ってるのが頭イカれてるとしか思えん
同じ、もしくは若干劣るPUでニューウェイのマシンに勝てると思ってんだな >>45
「我々のPUはメルセデスに匹敵できる」
「すべて対策できた、PUが壊れるとは思わない」
「夏前に表彰台、今季末に優勝争い」
「後半戦はすごいですよ」
「もうトラブルは出ない」
「スパではフェラーリな匹敵できる」
「私は与えられたタスクを果たすことができました」
「私は特定の役割をこなすために配置され、自分にできるベストを尽くしました」
こいつよりはよっぽど健常だわｗ >>50
そもそもマクラーレンルノーがルノーワークスに勝てるのかも怪しい気がするなあ
ドライバーは間違いなくマクラーレンの方が上だけど >>51
ザコとブーは新井のビッグマウスだけをホンダの遺産として受け継いでしまったのかもな
>>52
ルノーワークスはサインツJr.がいるし戦闘力上がれば少なくとも坂東よりは速いだろう どこのPUにも言えるけど劇的な改善なんてありえないからな
そんな芸当が可能なら去年までにやっとけって話だし
ホンダはマジで信頼性だけでもどうにかしてくれ アロンソとバンドーンなんて
マッサとストロールと変わらんコンビと思うけどなあ。
オコンペレスやヒュルケンサインツのが
よほど強力に思える。 もしそうなったときに、心が動揺しないようにイメージしてみる。
レッドブルと互角の走りを見せ、メルセデスをガンガン追走するマクラーレンを。
またしても壊れまくる上にパワーもないPUをテストに持ち込み、バックアップPUに戻すもあっけなく壊れてしまい、トロロッソと険悪になるホンダを。 正直ホンダがトロロッソとやってけるとは思えないな
枕と3年間もやってあれじゃあねぇ
枕の時の時限爆弾PUはもう絶対に作るなよな.... 今年ほど見所の多いシーズ久しぶりじゃ。
開幕が、いやテストですらこれほど待ち遠しいとはね。 下町ボブスレー無償提供、ホンダエンジン無償提供。どちらも産業廃棄物ｗ ボブスレーってナショナルチームしかないんですか
大学とか社会人とかあれば有ればそういったチームに使ってもらえばいいのに >>57
ホンダ第三期撤退翌年のブラウンGPの独走の再現ね
>>55が言うように普通はありえないことが実際に起こっただけに油断はできんね 正常に動作していたものの場合は劇的な向上は今のルールでは望めないが
正常に動作していなかったものが正常に動作した場合は大きく変わる可能性はなくはないな 本当かどうかは不明だが、8速MGU-Hのようにマクラシャシーで正常に動作しなかったものがトロロッソで正常になるとか >>67
モーターアシストなんだから
ギア関係ないんじゃないの
意図的に使わない設定にしてんだろ ● ホンダF1の２トップへ直撃取材
https://clicccar.com/2018/01/30/553647/
↑山本雅史ではダメだということはよく分かった ルノーに変えるだけで一秒早くなるならレッドブルどころかフェラーリとメルセデスあたりとも予選で戦えるようになりそうだけど去年の予選結果の感じだと トロロッソ.ホンダは 今季からだから
PUの不具合は 仕方ない事だぞ
3年間は 猶予を 持って貰わないと
ホンダファンの 皆さん 後 3年後を観ていて下さい >>70
「強い点はまず、ホンダとの相性の良さですね。お互い少数精鋭で、がっちりタッグを組んでやれる相手だと思います。
それは初めてファエンツァ（イタリアにあるトロロッソの拠点）に行った時から感じたことで、本当に無駄のない組織だと思いましたね。
もちろん大組織のマクラーレンが無駄が多いというわけじゃないんですよ。一方のトロロッソは、チーム代表のフランツ・トストさんと話していて特に感じることですが、実にピュアなコンストラクターなんですね。
F1のことしか考えてない。これがマクラーレンだと、もうビジネスですから。F1がビジネスで、レースはビジネスの一環、ケーススタディになってしまっている。
それは、少なくともホンダにとって違う部分もあるのかなと。ホンダの原点はレースだし、走る実験室と言われた第一期がそうだったように、
全てはレース現場で決断して、そうやって人を鍛え上げてきた。ホンダの原点はそこにあるし、そこに立ち返るのにF1はすごくいい場所ですし、
トロロッソはパートナーとして最適かなと思ってますね」（山本雅史モータースポーツ部長）
パワーもなければ信頼性もないクソみたいなPUを3年も供給しといてこの言い草ｗ
あのヘラヘラしたゆとりエンジニアのどの辺が少数精鋭なんだよｗ レッドブル、新しい色のドリンク出せや 色で差別化しろ >>71
スポンサーにそう思わせるのがマクラーレンの狙いでしょ
実際そうなるかは別として・・・ >>55
だな。
信頼性だけでもなんとかすればザウバー、ハースのどちらかに勝てるかもしれない 去年後半のどこか忘れたが アロンソがロケットスタートで3番手まで行ってクラッシュしたレースの予選とかみるとHONDAよかったよな？ >>78
マクラーレンやアロンソも言ってるけど
短いストレートとかの得意コースでは強い
ホンダが良いという訳ではない >>73
どうしてこういうことを言うんだろうね
そりゃマクラーレンに恨み言のひとつも言いたくなるだろうけど
少なくともトロロッソで実績を出すまでは我慢すべき アロンソがチャンピオンになれるとか言ってるgateの記事だが ダイナモに乗ってる動画くらいそろそろ出してくれよ。 >>80
まあ恨み節って程ではないけど、
マクラーレンとの交渉が嫌で嫌でたまらなかったのが滲み出ていて笑えるな
中間管理職の山本氏の立場で言えるのはこの程度ではないかと思うけどね ルノー→ホンダで1秒速いのがわかるなら
トロロッツも
ホンダ→ルノーで何秒遅くなるのかわかるよな 枕が速いコースではルノーも速くてインドが少し遅いぐらいだったよな
パワーでそこまで差があるようには >>85 アホな書き込みばかりしてるけど 小学校からやり直したほうがいい >>73
巨額の金が絡み、社員の人生や生活もかかっているんだから
トロロッソにとってもＦ１はビジネスだろうに。
巨大企業のホンダにとってＦ１はピュアな若手鍛錬の場でしかないのかもしれないけど。
ホンダの首脳陣はなんかトンチンカンなことばかり一生懸命考え発言しているんだね。
もっと他に考えするべきことがあるんじゃないかなあ。
これじゃあ、ブーリエと同じレベルの脳みそだなあ >>83
海外紙の情報では2018年型が想定以下なんだって。
パワー的には700kwそこそこだけど、耐久性が2500km程度しかもたないとか・・ 1秒速くなるの逆は1秒遅くなると考えるのが普通だが、そこは低能 「F1 2018 Mercedes w09 Sound first ignition engine preseason soon with Ferrari McLaren Renault RedBull」
https://www.youtube.com/watch?v=F9wa28u9xo8&;t=0s
なんだか今年も速そうだな、おい >>94
それ、「自分に言われた」と言わんばかりのレスだよ？
テンプレみたいな煽りを取ってつけてもダメなんだよねぇ ルノーは去年攻めすぎて後半に信頼性を失ったから
今年は信頼性重視に重きを置くとか、最近発言してた記憶あるんだが
まぁ本当に攻めすぎた結果のトラブルなら、今年の基数制限考えると妥当な選択なんだろう
後は熟成させてけば自ずと能力発揮できるはずだからね >>95 ノコノコ出てきて恥ずかしいのはお前（＝低能）ｗ >>97
まったくその可能性が無いと知っていて言ってたとしたら
その無双の無責任さが、いま思えば頼もしいくらいだわ >>99
ノコノコの意味が分からんぞ低能自演アンチ
ワッチョイだけ変わったり上げたり下げたり大変だな
32 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffa8-IAFl)[sage] 投稿日：2018/02/07(水) 01:53:51.48 ID:s+GBkQ8z0 [1/6]
70 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-UkCL)[] 投稿日：2018/02/07(水) 10:36:07.28 ID:s+GBkQ8z0 [2/6] >>72
＞キーは、開幕前のテストでパワーユニットが高い信頼性を発揮することを強く望んでおり
2021年まで待てと？あほくさｗ
開幕前の今月のテストでPUの信頼性と能力示せってキーに言われてるのにホンダはのんきだな
今年4位になれなければ来年はホンダの居場所無いと思え
PU問題でリタイアだのPU交換でグリッドダウン連発なんかしたら問答無用でホンダ切られるぞ >>90
耐久性がちょっと低いのだろうけど、実車で本当にこの数値が出るなら悪くはないね。
それでもトップとの差はかなりあるけど。 唯一の国内メーカーで贔屓目になるのは分かるけど、ホンダだぜ。
ミニバンメーカーにF1は無理だよ。 ホンダが沈黙を貫いてるのは正しい広報戦略だと思うな。
ザクやブーリエと同じレベルでの舌戦には関与しないという意志の表れ、これでマクラーレンが益々安っぽく見える。 I have a very bad feeling about this >>107
応援してるから、後は結果をキッチリ出してほしいところだよな 2500kmという事は1レース310km、1ウィークが倍としても3、4レースしか持たない計算か
年間6～7台だと今年と大差なく後半ペナだらけになるな 本当に950ps出て3レース保つならいいんじゃね
ペナルティ上等で3レース毎に替えて後半戦に耐久性上げたのを投入出来れば システム悪いよな… レギュレーションも悪い！ ほぼメルセデスの独壇場だし。
2021のエンジンレギュレーションの内容誰かわかる？
V6だけってのも面白みに欠けるし メルセデス・フェラーリだけ2021年のレギュレーション知ってて、もう開発してるんだろう FIAとF1によって提案された2021年以降の新パワーユニットの構想の詳細は、次の通りとなっている。
・1.6リッターV6ターボハイブリッドエンジン
・エンジンの回転数を3000rpm向上させ、音の改善を図る
・開発コストを削減し、極端な設計や運転条件を防止するため、内部設計のパラメータを設定する
・MGU-Hを廃止
・MGU-Kを強力にし、ドライバーがコントロールできるようにする。任意の周回でエネルギーを節約できるようにし、ドライバー自身がそれを制御しレースに戦術的な要素を付与する
・寸法と重量を制限したシングルターボ
・共通エナジーストア（ES）とコントロールエレクトロニクス（CE）
・エンジン、シャシー、トランスミッション間の互換性を高める設計手法の採用
・より厳しい燃料規制と燃料使用数の制限 なおこの案にはフェラーリ、メルセデス、ルノーは反対していて、マルキオンネは
F1撤退を盾にリバティメディアを牽制している。 燃料規制って見ててツマンネーんだよなあ
あれは環境への配慮とやらなの？ >>112
結果を出してから「マクラーレンからトロロッソに変更したら1秒速くなりました」と冷静に発言したらブーリエはキレるでしょうね(^^ゞ >>119
ルノーはともかくメルセデスとフェラーリは何か裏でズブズブの関係っぽくて
見ててキナ臭いからルール改正賛成だわ
ホンダにとっても良い事だし
ホンダ自身も支持してたっけか 下町ボブスレーの惨状って
新井さんの頃のホンダにそっくりだね。
自分達にとんでもない実力があると過信してて
完全にパートナーを舐めくさってる態度とか。 >>19
去年のアロンソも「エンジンに関しては楽観的だ。シャーシーが心配だ。」って言ってたからなあ… >>122
昨年フェラーリがメルセデスに追いついているので、もし数シーズン中にルノー
ホンダも追いついて対等に戦えるようになるのなら、ルールを変えない方がいい
と思いますけど。 ホンダの話題じゃなくて悪いんだけどさ、マクラーレンとルノーのチームミーティングってどこまで話せるのかね？ >>120
燃費をマネージメントしてプッシュできないレースって面白くないですよね。
レース中の給油を復活するしかないのでしょうけど、後戻りはしないでしょうから。 >>121 豪州まで待たなくてもテストでラップタイムを見れば分かることをいちいち普通は言わないよね マクラの連中は狂気じみてる マクラーレンは自分達のシャシーがレッドブルと同等の性能と思ってるから
テストが楽しみではある 本気でコケてほしい マクラーレン
てかトロロッソでぶち抜いてほしい オーバーテイク >>128
インディをみたら
給油有りだが、それでも終わりの方ではゴールまでの燃費マネジメントしてるけど ザク&ブーの大口は何なんだろ、本当にそうなる
かどうかは、どう贔屓目に考えても50:50だよな
賭けに出たかな >>133
一昨年のインディ500はそれで決まったし過去の給油してたF1でも勝利を左右して
ましたね。個人的にはレース中給油してもいいと思うけど、2015年シーズン後だっ
たかにFIAが給油復活を打診したけど、チーム側が蹴ってますよね。 >>130
同等じゃないよ
メルセデスと一騎討ちでWC争いするってんだからレッドブルやフェラーリ以上だと思ってんだよ 給油復活は難しそうだけど、タンク容量を規制緩和とかできないのかね
パワーを出すために燃費を悪くすれば多く積むことになって重くなるから
トレードオフになって特色も出るかもしれない
まあハイブリッドが持て囃されるご時世には無理なんだろうけどな ホンダ信者は枕を恨むよりホンダの未来の心配をしたほうがいい >>139
うっせ馬鹿野郎 信者とかの問題じゃねえんだよ
約束ってもんがあんだよ さくらは今頃追い込みで忙しいだろうな。
来週にはイタリアにPUを送る準備をしなきゃいけない。
頑張れよ。 車体とパワーユニットのマッチングについて、浅木責任者「怖いぐら順調でした。トラブルが出るだろうと思ってたんですが、ぜんぜんなかった」 新井さんもテスト前にも似たようなこと言ってたようなｗビックマウス→ほら吹き→？？ アロンソがまたF1チャンピオンになれるとかほざいてるマクラーレンのほら吹きに比べりゃ全然まともだと思うがｗｗ うちの近くにある幹線道路は、速度制限厳しくてオービスだらけでまたりと走るしかない区間が結構ある
外車率が異様に高い地域なんだけど、そこに乱入してきたホンダの軽トラが車線変えてあちこちの車を煽る煽るｗ
勿論誰も相手にしてなかったけどああいうの見るとホンダ頑張れよと思ってた気持ちが萎えるな
あれがホンダ車好きの代表とは思いたくないけど時折勘違い？ってのはたまに見かけるなあ >>144
レッドブルの施設を使えるから大きなトラブルはないと思うけどね
っていうかその発言のソースは何処から？ http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3286615.html
４キロあおり運転し高校生にけがさせた疑い、１８歳少年逮捕
クラウン乗り回してるトヨタ乗りは人間のクズだから仕方ないねｗ 確かにトヨタの場合ハイブリッド系で挑んでるやつが時折居るわｗ
Pなんたらとかのデザインされてないだろって車ね
無難なメーカーの筈なのに…でもF1に関わってないからどうでもいいや >>146 >>148
どちらも車メーカーは関係無いだろ、いいがかりｗ
無謀運転する人の問題（ドイツのように永久に免許をとれないようにすればいいのに） そんなことになったらホンダのユーザーが減っちゃうな >>150
そうだな、だが言いがかりのつもりはないんだ
どちらのメーカーもスポーティーカーに乗ってる人は街中だと普通にマナー良い感じだし
だが、軽トラでの煽りは流石に目立つよｗ
俺はホンダ車には乗ってないし予定もないけけど、F1で応援したい気持ちを削がないでくれって意味で書いた
不快だったとしたら申し訳ない たまに投下されるホンダの車が煽ってたというネタ
文面的にシャーシくんだろ >>154
煽りの件初めて書いたし
それにシャーシくんって誰？
無関係な人同士を無理に結び付けなくて良いよ 軽トラでメーカーにこだわり持ってるやつってほとんどいないだろｗ
サンバーのSC仕様は例外な 荒らしがひょっこり現れて僕ちゃんじゃないもんとか言ってるスレはここですか？ 驚くほどのアホ荒らしだなｗ
ホンダどころかコンビニバイトすら採用されんだろ、こんなアホじゃｗ 「不快だったとしたら申し訳ない」
不快だからもっと謝れよ、ホラｗ マクラーレンを叩き続ける約束をしたんだろ
ホンダ信者同士でな >>165
そんなしょーもない事をしてもモタスポファンの民度低下とホンダのPUが糞だったって事実が残るだけ 「彼らはルノーのエンジンと非常にうまく仕事を進めている。
ヨーロッパの人々は（ホンダと比べて）よりオープンだからね。
状況はとてもいい方向に変化しており、現時点で彼らはそれを楽しんでいる。」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40811.html
順調のようだ
閉鎖的なホンダと離れられて良かったな枕 >>157
まてまて、実際に田んぼや畑で使うから軽トラは拘るぞ
ショートホイールベースじゃなきゃ轍に引っかかるし、荷台の広さ使い易さとか
スズキのキャリイがやっぱり使い易い
農道のポルシェは乗り味は良いんだけれど、トータルでイマイチ何だよな…… >>168
これでドライバーも安泰
バンドーンはここからが勝負だな >>168
ルノー側が示してる数値は730kw程度らしいから、それが本当なら上位と戦えるって思ってるんじゃないかな。 ルノーはルノーでワークスやってるんだからさ 哀れな枕は弄ばれてるだけ >>168
トロロッソもトロロッソ側からちらほらコメント聞こえてくるが
ホンダの田辺はだんまりで無言の一点張り
嫌でもテストで今シーズンの大体のポジション決まるのに
ホンダが無言だからトロロッソがテストでホンダに信頼性求める発言出てきてるわけで ヨーロッパは悪口もオープンみたいで羨ましいね
メルケルにデブって面と向かって言っても許されるんだろうねヨーロッパなら 懐かしの虚言集 🐺長谷川「2017年のパワーユニットは馬力面でメルセデスに匹敵できる」 >>173
いや、記者が田辺氏のところに聞きに行かないからダンマリに見えるんだって。
欧州の記者が日本まで来ないだろ。 >>176
だから前に言ったろ
かつての栄光もあったし、名門マクラーレンに皇帝アロンソだからこそ
リタイアしようが順位が低かろうが注目されてた
だが、今年は旧ミナルディで新人コンビに3年未勝利のホンダの組み合わせ・・
日本の記者すらホンダに聞きにいかないとは・・あっという間に堕ちたなホンダ >>175
シンガポールで1秒間だけハミの後ろに付いたのでセーフ >>177
ホンダにとっては枕よりはやりやすい環境だとは思うけどね
メディアにも付け回される心配も少ないし色々な面で気楽に開発できると思う。それが裏目に出なきゃいいけど。トロで失敗したら次はもう無いだろうし >>171
それってほぼ1000psだけど、どこソースなの？ いいよホンダは余計なこと言わなくて。いまは何を話しても文句言われるだけだ。テスト始まれば嫌でもコメントせにゃならんのだから。 ホンダは口を開いたら本当に「余計な事」を言うからね、沈黙は正解 まあホンダは結果を出してレッドブルに採用してもらうしか道がないから
マクラーレンみたいに悪口振り撒いて必死にスポンサー探すだけの簡単なお仕事じゃないからな ＞2014年にはごくわずかしか走行できなかった。すべてパワーユニット関係のトラブルが発生したためだ」
＞「（パワーユニットが高い信頼性を発揮することは）我々にとって非常に重要だ。
＞もちろんホンダにとってもとても重要なことだと思う。スムーズにいくことを期待している。
＞とキーは語った。
テストでホンダPUにトラブル発生した時点でキーはホンダに失望しちゃうぜ
ホンダにとって今月26日が運命の日になるだろう >>123
信者にもそっくりだよね
タダで提供してあげてるのに
マクラーレン生意気だとか
アロンソの報酬はどこから
でてると思ってるのか
とか
この下町ボブスレーにしても
本田信者にしてもこういう
やつらは恥ずかしいよな いつになったら信者の定義を箇条書きにしてくれんだよおめーよ トロロッソホンダがマクラーレンに勝ってほしい願望は分かるんだけどマクラーレンが失敗して欲しいとは思わないでしょ
Gateのコメントやここを見てるとそんなのが結構多くて民度を疑う
どのチームにも頑張ってもらってハイレベルなF1を見たい訳ではないのか？ >>187
失敗しろとは思わないがいくらなんでも現実見えてなさすぎな上に別れた女房の悪口言って回ってるのには呆れるばかり >>188
さすがにブーを引き取るところないでしょ
コレスみたいなツテがあるわけでなし
ブーが追い出されたら今や運営に囲われてるウィットマーシュが復帰しそう ルノーはロータス時代にブーを招き入れベルを追い出した
そのベルはメルセデスで活躍 とりあえずホンダは
壊れない。そして、パワーはルノーより上のPU作ればいいだけ。
今頃、徹夜でやってくれてますから。 少なくとも信頼性のあるPUは作れそうもないけどな...
たったの3年で何十回煙吹いたんだよ... >>195
信頼性の無さでいえばF1トップエリートのホンダだからな
ルノーは3チーム6基、ホンダはたった1チーム2基でダントツの1位 >>194
去年の後半を考えると信頼性は期待できそうですね。
後はその信頼性を犠牲にせずに、パワーをどうやって捻り出すか。 >>195
トラブルの大半がERSで煙を上げたのは数回じゃないのか？ 印象悪くなるから煙を吐く前に止める技術だけは業界一のホンダですｗ ホンダのERSはパフォーマンス、信頼性どちらを取っても他メーカーから大部分で遅れてるから
たった数ヶ月で改善するとは思えないんだよなぁ
トロロッソのコンパクトさに驚いた云々を聞く限り
マクラーレン時代のPUを継続するんだろうし メーカーロゴはPowered by HONDAに戻した方が絶対いい 事ある毎にマクラーレンマクラーレン言ってる奴もいい加減しつけーな
どっかの国みたいに粘着で、別れたやつの事なんかきっぱり忘れて
新しいパートナーとの成功を願う事のほうが健全と思わんか >>206
ほっとけばいいのに、、、お前の方がうっとうしいわ >>206
F1ホンダエンジンスレで何故かいつまでもマクラーレンの擁護を続ける謎人がいる限りは仕方ないんじゃないかねぇ
まぁどっちもどっちのスレ違いで、ホンダvsマクラーレンスレでも立ててそっちで思う存分やってもらいたいとは思うけど
トロロッソが絶好調か絶不調ならマクラーレンの話題なんて入り込む余地も無いくらい盛り上がるだろうから、あと2週間の辛抱だな マクラーレンはホンダファンの何割かとっては宿敵だしホンダアンチにとっては煽るネタになる訳で一年話題に出まくりそうだけどな
どっちの感覚にも該当しない奴も多いだろうけどサッパリスルーはまぁ無理だって ブーちゃんもルノーのご機嫌を損ねないよう一生懸命なんだよ。 >>209
マクラーレン援護というよりアンチが正解だろ
相手しないほうがいい >>206
健全な事を話し合う5chとか存在意義なくね 今の枕のコメント聞いてると、ザクと新井の間に
嘘でもいいからデカ口たたこう、みたいな密約でも
あったのかな長谷川氏もそれに習っていた
だけだったのかも
普通の日本人の感性じゃああいうコメントは
しないよな 今の時期トロホンダ側からのコメントは少ないのに
マクラーレンがホンダの悪口込みで毎日のように放言してるから触れるだけの話
向こうが黙るかトロホンダの話題が充分に出てくれば沈静化するよ >>215
ヨーロッパのオープン精神とやらに倣ってただけじゃね？ >>209
去年と今年の違いを語る上ではシャシー側の話も切り離せないだろうから、ある程度は仕方ないんじゃない？
煽るだけの書き込みはやめてほしいけどね あれだけ悪口言ったら向こうの人間でも判官贔屓でホンダの方持つ人いるだろうに >>216
そうだね
テクニカルディレクターの田辺さんが何か話してくれれば良いのだけど、今はホンダ社内やトロロッソとのコミュニケーションが特に大事な追い込み時期だからなぁ
ま、プレシーズンテストになれば嫌でも口を開かないといけなくなるからしばらく待つしかないよ >>220
トロホンダ側が今の時期に必要以上コメントしないのは当然だし
マクラーレン以外の他チームもそうしてる
マクラーレンが異常なほどアピールしてるんだよね
そうしないとスポンサー集まらないくらい追い詰められてるのかも知れないが 今期は面白い
大口叩きのマクラーレンとアロンソがトロに抜かれて
ルノーエンジンをボロクソに叩くのが見える >>221
雑誌によって金額は揃ってないけど、去年ホンダだけで年間約100億円(無償PU、アロンソギャラ、スポンサー料)
年間約50億円出してるとも言われるサンタンデール銀行も今年がラストイヤーだから、そりゃ焦るわなあ
２年目で約150億円も失うんだから 明るい材料としては同一コンセプトで進めてた2015→2016はきちんと2016に進化した
しかしコンセプト自体に限界があったことを悟って2017に変更
後半に進化はしている
こう考えると2018は退化するとは思えないがな
イルモアがまだ入ってるかどうかも重要だけど >>215
どんだけ聖人ばかりの世界に住んでるの？
典型的な日本人じゃん >>175
メルセデスのパワーユニットは2017年とは言ってないのでセーフ >>222
マクラーレンがトップ争いしてホンダをボロクソ叩いてる可能性のほうが高い プロストによると、今年のルノーは昨年のメルセデスには届くらしいし
それなら確かに昨年のホンダ比なら1秒は速くなるんじゃね？
その状況で、昨年型をバックアップに使えるとか
安穏と言えちゃうホンダは、やっぱズレてるよなあ。
マジでそんなことになったら、流石にホンダ見限るわ。 そうだね今年のルノーはかなりパワーアップしているかもな >>227
もしマクラーレンがトップ争いするような事になればホンダを叩く必要が無くなる >>228
ルノーユーザーのレッドブルの言動と矛盾するな >>228
少なくとも去年のようにテストでまともに走れないことはない
って保険程度の意味合いだと思うけどね
型落ちだろうがなんだろうがテストで走行距離稼いでデータ取らないと 来年のタグホイヤーエンジンにはゴミを回すのが確定してるとかなら、ルノーのカスタマーがタグホイヤーより上とかもありえなくもない。
トロロヘの仕打ちを見れば、その辺のルノーのえぐさは立証済み。契約上タグホイヤーはルノーワークスと同等以上といわれるが、契約書条件書が見られるわけでもないしな ルノーの中で一番速いであろうレッドブルの
PUの質をルノー落とすことはあり得ないなんて意見もあるけど
どのみち、ルノーは未だ3番手PUであることを自ら認めてる状況で
今年で契約切れるタグホイヤーバッヂの2～3勝なんかより
マクラーレンがルノー名目で超速くなる方が
ブランドにとってのメリットが大きいと思うわ。
ルノーにとっての優先度はマクラーレン>レッドブルでもなんらおかしくない。 トロに出してたルノーエンジンは本物のカスタマー仕様だろ
あとルノーワークスが優勝争いできるマシンを作れないならレッドブルに悪いPUを出す理由がない
マクラーレンがレッドブルの活躍を引き合いに出すようにそのPUの戦闘力を引き出せるチームを邪険にしても意味がないからな
即ちマクラーレンがトップ争いをするにはレッドブルとルノーワークス以上のマシンであることを証明できないといけないわけだが
ホンダは1チーム限定だから評価しにくいのも事実なんだよな
ルノーPUだってレッドブルが使ってなかったら引き合いに出す材料すらなかったわけだし
ルノーワークスの成績じゃ勝てるPUですよ！とは言えなかったろ >>234
その理論はマクラーレンのマシンがニューウェイ製レッドブルやルノーワークスより段違いに優秀であると言う前提でのみ成り立つが
その根拠がないのが現状だろ
マクラーレン側の自画自賛しか材料がない
非力なPUでも戦えたから優秀と言うならかつてのスーパーアグリはフェラーリ乗せてたら優勝できたって話になる >>236
ホンダでQ3争いしてたんだから十分優秀だろ？ >>237
だからホンダPUの比較データがないから証明できない
レッドブルがホンダPU積んでたらマクラーレン以上の成績だったかもしれない >>238
優秀な部類なのは間違いない。
たとえレッドブルよりも優秀ではなくとも
迫っていさえすれば、十分優遇する理由になると思うよ。
レッドブルはどうせ2強に勝てない勢力図に変わりはない。
ならば昨年ドベのマクラーレンが飛躍する幅を
可能な限り大きくした方がブランドの利益にかなう。 >>239
なんだアロンソ信者のｱｳｱｳﾊﾞｶｰ君じゃないか
そりゃマクラーレン持ち上げるよね
アロンソの居場所他にないから ｱｳｱｳﾊﾞｶｰ君はアロンソはトップ3チームに入ってもチャンピオン争いできない
マクラーレンでしかチャンピオンになれないという理論の持ち主だからレッドブルもメルセデスもフェラーリもマクラーレン以下のマシンというんだろ
話にならんよそれじゃ >>219
実際にマクラーレンの態度に疑問を持つ記者も多いようだ。
ザクやブーリエのコメントがよく出てくるのも、マクラーレンにその疑問を聞く人が多いからブーリエなんかが怒って否定してああいう記事が日本にまで伝わってくる。 ネットじゃ至る所でホンダF1は日本のダメ技術代表みたいに語られてるぞ？
下町ボブスレースレで同等のものとして語られてる。
いつまでも嘲笑の対象でいいのか？ホンダさんよ？ >>232
型落ちの信頼性が高いなんて妄言もいいところだな
まともにマイレージ持ったこと一回もないのに マクラーレンがDELLとの契約を発表するらしいな
タイトルスポンサーになる程ではないらしいが大型契約とか まああまり強気すぎる発言しても意味ないしホンダはテスト結果で語るしかないだろうね
枕みたいに金に困ってる訳じゃないから無駄にアピールする必要もない
今のシステムじゃレッドブル以外に新しい搭載チームも増えないし
可能性がわずかにあるのはウィリアムズくらいで他はほぼBチーム化したから マクラーレンは自画自賛ばかりで現実は厳しい可能性もあるよね 去年よりはマシな位置に来るのは間違いないが
赤牛やワークスルノーに勝てないと意味はないし、徐々にウィリアムズ化していくんじゃない マクラーレンに(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈされたホンダPU
たしかにボブスレーと似たような状態だ おいおいDELLかい。
勝ち馬に乗る連中集まってきたな。
成功が約束されてるんだろう。 >>242
ザクは自分がまだいなかった時のマクラーレン・ホンダのことを
見てきたかのように語るからな
とうとうセナとプロストのことまで語りだした
ザクは絶対その時その場所にいなかったのに、なに経験してきたかのように語ってるんだよ
まあマーケティングのプロということで物語を作るのが上手いかペテンの才能あるんだろう もうこれマクラーレン大躍進間違いなしだろ。
ルノーやウィリアムズも上がってくるだろし
トロロッソ がどう頑張っても、8位以下争いしか無いわ。 全てが明らかになるまであと2週間ちょい…ザクの運命や如何に あまり話題にならないがトロロッソは去年のフィルミングデーでルノーエンジンを乗せて6周しか出来なかったから、ホンダには7周はしてほしい。 信頼性っていうか性能低下をどうするかじゃね
MGU-Hのシーリングやそのものの性能劣化とかね
1基で3戦持つかどうか >>250
いくら欧州優遇があったとしてもいきなりレッドブルと互角のシャシー作れるんかな レッドブルはシャシーが良いって話は耳にタコができるくらいによく聞くが
本当にシャシー良いのかね
ルノーって実はメルセデス、フェラーリと言われてる程の
差は付いてない可能性もあるんじゃないの？
そこで比較になるのが4位以降の連中になる訳だが
ルノーやトロロッソがメルセデスやフェラーリ搭載した
所謂Bチーム連中に比べて遅かった印象はそこまでない 良いのかね？と言われても実際レッドブルは優勝してるし
ルノーワークスはしていないという事実しか比較対象がないわな >>260
ルノーワークスはワークスと言っても復帰してまだ二年目のチーム
メルセデスもフェラーリもワークス以外は一度も優勝してないよ
レッドブルのシャシーがNo.1みたいな風潮あるでしょ
あれが疑問って話 >>261
どこよりも優れているかどうかは比較しようがないからな
その辺はニューウェイブランドもあるだろう
とは言え結果も出していない枕がレッドブルより上だと言う根拠はない
ただそれだけの話 >>262
あ、自分の話したいのはあくまでレッドブル、ルノーの話で
そこについて枕がどうとか言いたい訳じゃないから一応 ルノーワークスはブーリエ加入と同時に出ていったボブ・ベルが
ブーリエが出ていった後に戻ってきたからそろそろ結果出る頃かもな >>263
比較しようのないことをどうこう言うのは枕の言うウチのシャシーはレッドブルよりいいって言ってるのと変わらんってことだよ
シャシー単体で走る訳じゃないからPUとのパッケージでは現在3番手だという事実しかない
レッドブルシャシー最強説はニューウェイブランドで尾ひれがついてるわけで事実の裏付けはないからね マクラーレンルノーもトロホンも実走するまではどうなるか分からんよね。
新しいPUだと重量配分と冷却の問題はシュミレーションではわからない。
思ってもない所で冷却出来ない部分や共振が発生するかもしれない、去年のマクホンのように。
特にマクラーレンの積むルノーはホンダより相当大きくなるようだから、冷却で問題が発生する可能性は高いかもしれない。 素人にゃ判断も比較も出来ないようなことを
ああやこうや言い合うのがオフシーズンのファンの楽しみだってのに
野暮な評論家気取りの多いことｗ
確定してる事実ならニュースサイトで皆分かってんだから
いちいち書き込まなくて良いんだよ。 そりゃそうだが枕の首脳陣がその素人と変わらんレベルで願望を垂れ流しまくってるからなw
現実的に難しいとしても何か勢力図にサプライズが起きてほしいとは思うね マクラが責任をホンダにすべて押し付けて自分上げしまくってるのはスポンサーを引き寄せるためだろうか
始まったらショボいのがバレるんだろうけど スポンサマネーはそれまでにゲットしようという算段か
英国メディアも手ぐすね引いて待ってるよ ダメなら叩きまくられるだろうな >>269
パフォーマンスがショボかったら、また別のところに責任を押し付けるだけじゃない？
ルノーエンジンのせいか、契約の遅れのせいか… ブーリエがホンダ叩きしてたのはアロンソの溜飲を下げて引き留める為だって言ってた ザクはマクラーレンをクビになってもリバティメディアのコネでF1運営側にまわることが出来るから、
とりあえず大風呂敷広げてスポンサーを取り込めばいいだけの話
後はどうなろう知ったこっちゃないｗ
ブーリエはどうなるか知らんけどね >>270
去年、マクラーレンに罵倒されっぱなしで一言も反論もできないほどお粗末な長谷川さんが、
いったい何を言うんだ？ >>259
お前もすぐわかるわ！
お前もアホだなw 2017年の予選タイムを考察すると・・
予選平均 差（対メルセデス）
メルセデス 1:25.848
フェラーリ 1:26.155 0.307
レッドブル 1:26.626 0.778
この差は単純にPU差に見えませんか。 ホンダの偉い人がした「トロロと組んでトップ3」発言も長谷川さんは囲み取材に来る日本のメディア向けには訂正したけど
それ以外にはノータッチだから
海外だとホンダはトロロッソと組んでトップ3入りする目標を掲げた池沼だと今でも思われている 2009の今時期もブラウンGPは遅い、資金がないから F1はスタートから全車オンボードの映像を配信すればいいのにね
そうすれば、どこが速くてどこで手抜きしてるかわかるのに >>258
ルノーがメルセデスとフェラーリよりパワーが劣っていることを認めてる
そして毎年のオフに次のは昨年のメルセデスと同等のパワーになった！自信ある
のようなことを繰り返してきてる
ルノーは酷かったわけで、それはホンダ参戦とホンダの大惨事で隠れただけでもあり
ルノーの酷さは変わらないできている、そして2018年こそは違う！と言ってるのが現状 「マクラーレンF1、大型スポンサーシップを発表か。Dellと契約との報道」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180208-00284061-rcg-moto
またホンダ信者の「マクラーレンはスポンサーが獲得できないクソだ」の予想が外れそうだな
ホンダ信者はいい加減に現実見たほうがいいぞ >>281
実際、ホンダと別れて得をしているのはアロンソとマクラーレンだからな
アロンソ：トヨタと組んでルマン＆WEC参戦できる
マクラーレン：順調にスポンサー獲得できている
もし今年もホンダと組んでいたらアロンソ離脱＆さらにスポンサー減少(ホンダの1社スポンサー)だったろうな >>278
と言われていた、といいたいのか？
でも流石にブラウンGPの再現やると露骨すぎて欧州ファンも白けると思うんだが トロロッソの2人はザウバーのルクレールに負けないように頑張らないとダメだな >>281
またホンダ信者が負けたのかｗｗｗ
一体何連敗するんだよこいつらｗｗｗｗｗ ここでボロクソに叩かれてるけどやっぱザック有能だろ
たった数か月で三つも新スポンサーを獲得したんだぞ >>288
掲載スペース安く叩き売りしてるんじゃないの ワークスになった途端にスポンサー全逃げされて地球カラーに塗り替えたどっかのメーカーの信者の言い訳が楽しみだわｗ スーパーアグリもホンダと縁切ったFEではタイトルスポンサーまで獲得してるからな
やっぱり真の疫病神はホンダだったねｗ 少なくとも新しくスポンサーになった企業は
ホンダよりもルノーに期待してるって事だわな アースカラーと言えば肉揚は優秀なビジネスマンとか言われる割にスポンサーは取ってこなかったな
ロス獲得が手柄みたいに言われてるがトゥルーリによるとトヨタも獲得チャンスがあったもののハウェットが蹴ったようだし
あとFEは中国企業の買収が入るから三井住友がアンドレッティに鞍替えしただけだろ
アンドレッティもインディとFEで日本人の元F1ドライバー抱えるとは面白いな
インディは手違いで放出したが >>292
Dellの件は長期契約の大口スポンサーだと報道されてるのに
難癖付けるのはダサいぞ >>296
1ポンドで買ったチームでチャンピオンなってメルセデスに高値で売り払ったとかこの上なく優秀だろ >>296
ブラックリーのチームもホンダがいなくなった後は
ブラウンにはスポンサーが年間でもスポットでもいくつかつくようになったし
メルセデスになったらタイトルスポンサーのペトロナス含めスポンサーが一気に増えてるからな・・・
ニックフライが有能なんだとしたらホンダが足引っ張りすぎだし
ニックフライが無能なんだとしたらホンダが足引っ張りすぎたとしか >>301
勝つどころかポイント圏内完走すら絶望的なホンダ＆新人コンビ＆下級チームだからな
それにホンダの田辺は無言一徹
マクラーレンに嫉妬しちゃってるんだろ いつまでも去年までのホンダしか頭にない低能君。今年のホンダは凄いですよ >>288
就任一年でやっと3つか。
しかもタイトルスポンサーじゃなくて小口ばかり。
ホンダ一社で出していたスポンサーフィの半分にも及ばない。
しかもルノーにPU使用料払わなきゃいけないからね。
ザクは大変やのう。 ＞元マクラーレンF1のラミレス、2018年シーズンのチームは「幸せそう」と語る
＞マクラーレンのチームコーディネーターを務めていたジョー・ラミレスは、
＞今年はチームの雰囲気がまったく違うと考えている。
幸せになったマクラーレンに嫉妬するホンダって感じ ブタやザクや枕のネタで煽れば食いついてくるから、やみくもにレスしてるだけ。 ホンダは枕と切れたかった
枕はそこに付け込んでふんだくれるだけふんだくろうとした
ホンダとしては、最低限の傷を負っただけで手が切れた
提携中、ホンダはただのＰＵの供給者として見下され枕の奴隷でした
言い値で金を払い続け、言われた物を納入するよう強要され
お前らの意見や要望は一切認めん だが負けたら全部お前らの責任だ
東洋の黄色いサルの ホンダ さんよ その条件で積んでやるよ
そんな3年間でした
何が原因で結果が出なかったのか、大英帝国の皆さん申し訳ありませんでした 枕がTOP争いがんばれ、せっかく獲得した新スポンサーに逃げられないように。トロロに負けるようなことがあったら誰かの首が飛ぶぞ ホンダが遅くても速くてもどっちでもいいから早く結果が見たい >>305
今の時期、嫉妬する奴なんかおらんと思うぞｗ >>307
ほんとマクラーレンのアンチは無関係のホンダスレまできて荒らすんだから気が狂ってるよな >>304
さすがワークスになった途端スポンサーに全逃げされたチームの信者は発想が違うね マクラーレンは大口スポンサーがついて良かったね
ホンダマネーという薬漬けにされて完全に弱体化してしまう前に関係を決別できて良かった
危うく伝統のチームが消滅してしまうところだったわ ウィリアムズ路線を着実に歩んでるなマクラは ウィリアムズもこれぐらいのスポンサーは余裕でついてた時代もあっただろ 十年前とか 詰んだぞマクラは！！！ >>308
よくもまあそんな契約結んだよなあ
世間知らずの引きこもりじゃあるまいし ホンダはF1レベルじゃド素人な社内技術者ばかりで開発力には疑問符がつく 何年やったってF1でトップレベルには届かんわ どうせロッソを最後に撤退だよ
勝利を目指すには「ホンダのF1活動は社員教育の一貫」という取り組み方が根本的に間違っているでしょう 白人様に親しくされて舞い上がってついフラフラとという感じかしらw 森山克英（ブランド・コミュニケーション本部長）とか何考えてトップ３発言したんだろうな
こいつは欧州でホンダのブランド価値を失墜させてる無能なので退任させたほうが良い やっぱトロロみたいな三流チームじゃホンダの良さを活かせないって愚痴ってる姿しか浮かばない 離婚前後から元夫の悪口を言いふらしまくった元嫁が再婚。
元夫は元嫁よりレベルは下がるが、やる気ある嫁をゲット。
このあと元夫がどれだけのガッツを見せるか。
元嫁の再婚相手は果たしていい男なのか。
ヤフー知恵袋でも燃え上がりそうな話題だ。 今年こそはまともなPUを出してくれれば それこそルノーPUと並ぶレベルなら悪評は一気に吹っ飛ぶんだが
F1レベルでは根本的に技術者のレベルが足りなくて開発力に欠ける気がするからずっとダメでも驚かない >>308 君は、ホンダが糞エンジンを3年間もマクラーレンに供給してたことを忘れたのかな？ 下町とか言って何か失敗したりつまずくと馬鹿にする人間の方がよほど恥ずかしい 漫画のカイジで言うところの17歩みたいに
F1村の狩られる仕組みにハマってんじゃないのホンダは。
ホンダ＝カイジ
マクラーレン＝三好・前田
FIA＝社長
それなら負けても負けても、能天気な発言するホンダにも得心がいく。 マクラーレンは今年もlapタイムの方重視するみたいだから
本戦は長いストレートのコースは同様に苦労するんじゃないかな >>326
シャーシーもクソだったからちょうどいいのでは？ >>320
さすがに他所やレッドブルから知見のある人間招いてるだろ >>325
＞今年こそはまともなPUを出してくれれば
きちんと見てきた人ならそんな言葉は出てこないと思うんだが、、、。
最初の二年は失敗、昨年は新設計で初期トラブルに悩まされそれでも終盤に上向きになったが
今年はまた新しい車体でどうなるかは見てみないことには分らない、というのが公平なところだろ
どうもホンダに対して悪いイメージを与えたいという風に見えるんだが？さてはチョンかな？ >>332
つまり3年連続まともなPUが供給できなかったってことですね >>332
ダメなメーカーが結果相応に悪く言われただけですぐチョンとか情けないからやめろ でも今後、全く期待できないというほどでもないと思うが リカルド「ホンダ以外のエンジンならマクラーレンはすぐに速くなる」クルサード「ホンダはマクラーレンに非常に有害な影響を及ぼしている」グロージャン「今年のマクラーレンはレッドブル並みに強くなる」パットフライ「マクラーレンには同情しています」 http://bobsleigh.jp/180207-2
下町の言い分を聞くとリアルにホンダに思えてくる
使用されたボブスレー
ストライキで、やむを得ず使用したとされたBTCのボブスレーは
中古ではなく最新で、ステッカー等も完璧で事前に準備していた疑い
性能が劣る
オーストリアの比較テストではオーストリア人技術者は
「下町ボブスレーはBTCより速く、ワルナーと同等」と評価
事前検査に通らない
パンバーの厚みがわずかに足らないという指摘でCFRPシート貼るだけで合格した
安全性について
操舵によるランナーの稼働範囲の角度が大きいという指摘があったが、
レギュレーション範囲内で、現場で対応可能なものだった。 もうじき結果出るから、そろそろ能書き辞めれば・・・
メーカーより知識のないのが、知ったかぶりして恥ずかしい（笑）
日本人なら単純に日本のメーカー応援するだけではだめなの。
アンチの諸君は、今日から始まるオリンピックでも日本人応援しないで
ＴＶの前で文句つけてる訳？（笑） 下町のはなあ……
なんで無償提供のやつを捨てて、金払ってまで別のヤツを使わなきゃいけなかったのか >>339
応援してるからこそ結果が悪けりゃ批判や失望も出るんだろ
馬鹿みたいにヨイショするだけがファンじゃないぞ 応援するのは良いけど、女々しい愚痴を言ったり、現実みないで相手を非難したり、コイツらと同じと思われたくねーなーって。 応援してるプロ野球選手に対する野次と同じだよここでホンダの悪口言ってるのは トロロッソは本家と同じPUを搭載して予選で1.55秒置いてゆかれるチーム
なので、Q1を突破できれば合格だぞ。
ホンダの今年の目標は、とにかく信頼性、耐久性だ。 マクラーレン、DELLテクノロジーズとのパートナー契約を正式発表 【野次馬】
自分に無関係な事で、人のしりにくっついて、面白半分に騒ぎ回ること。その人。
なるほど納得ｗ >>346
技術パートナーだね
金銭的な援助はあるのかな？ >>346
マジで？すげえな
ホンダと離れた途端、スポンサー契約が続々と決まるのなｗ
ホンダマネーがなければ枕はやっていけないとかほざいてた ア ホ ン ダ 信 者 の歯ぎしりが聞こえてきそうｗｗｗ 100億を埋めるのは無理だろうけど、PU変更でスポンサー集まるっていうのはなあ…… マクラーレンはもはやプライベイター
トロロッソはワークス系 結果で稼げる世界に日本の有能な人材がリーマン以降流出しちゃったからね
いろいろと悔しい事は暫く続くだろね >>350
ホンダ推しのロンは小口スポンサーを沢山つけるのが嫌い。
ザクはメインスポンサー見つけられない、ホンダマネーを失うから仕方なく小口スポンサーつけた。
ホンダを追い払ってイメージが好転したからスポンサーがついたわけじゃない。 トロロッソはジュニアチームとはいえ、最強シャーシのレッドブルのコピーシャシー
謂わば準ワークス系シャシーに、ワークスPUだ >>355
ロンの頃もたくさん小口スポンサーついてたよ アホンダなどと敬意のかけらもないことしか言えなお方、日常的に底辺でもがいているんでしょうね
お察しします。 今年駄目ならずっと駄目だろう そもそも開発力がロクに無い疑いが濃厚 DELLで
失ったホンダ資金に
アロンソ給料・ルノーPU代賄えるのか？
まだ後何個スポンサーいるんだろう
何だか
ハースよりもアメリカンなチームになってきたわ。 >>357
そりゃ昔から小さいスポンサーがいるいないを語るならいるだろ。
金額が多くなくても付き合いの長いスポンサーってのもあるし。
だがメインスポンサーがいるいないで小さなスポンサーへの依存度は全然違うな。 ならホンダネタを提供してくれ。
仕方ないからしりとりするか。
マクラーレン ホンダが離れた瞬間に大口スポンサー獲得とかどんだけホンダは疫病神だったんだよｗ このスレが可愛いくらいに欧米人のホンダ批判はすさまじいからね。それを吹き飛ばせるのは現実問題としてももう結果だけだよ。
これまで結果を出すって言って出せないことが連続したし、何言っても無駄な状況になってると思う。
これで結果出せたらそれはそれは爽快だろうけどな >>371
>それを吹き飛ばせるのは現実問題としてももう結果だけ
マクラーレンが 「コケる」 と云うこともあり得ませんか。 >>368
ホンダのような大口スポンサーが居れば新規にスポンサー探しする必要もないでしょ
ホンダが離れたから必死になって活動した結果だと思うけどね 大口スポンサーがいようが新規スポンサーは必要だろ…… ここはホンダスレですよ。マクラーレンやルノーやニックフライのスレじゃありませんよ。 >>371
>>このスレが可愛いくらいに欧米人のホンダ批判はすさまじいからね。
実際に海外のというか英語の板やコメ欄などまったく読んでない証拠、知ったか捏造は止めなよ
もちろん欧米人のホンダ批判というかアホ共のコキ下ろし・ヘイトは凄いが、5chが可愛いくらいということはない、なんなら多少マシ
で、アホ共のマクラディス・ヘイトもある、全体的な情勢としてはホンダ批判・ヘイト６割、マクラ批判・ヘイト４割といったところだ
それらとは別に、普通に技術的に分析して、マクラは高ドラッグなどの非科学妄想やゼロイチ思考に走る事なくマクラの車両性能分析や、
ホンダの開発進捗状況等の分析をする落ち着いた議論もなされている、というか内容的にはディスヘイトよりそっちが多勢だ
底辺層の程度は同じとはいえ、やっぱりあちらは全体的な知的レベルや民度が日本人とはもう全然違うと認めざるを得ない、
それをわからない認めないことこそ現実逃避 ボブスレーのソリの酷さとかホンダPUと被るな
今の日本企業って何処も同じだな。根拠の無い自信だけはある >>380 「全体的な知的レベルや民度が日本人とはもう全然違うと認めざるを得ない」私も同感です。 >>330
確かにシャーシもクソだった。
全てホンダのせいにしてできそこないシャーシをオブラートに包んでいたね！ >>380
>マクラは高ドラッグなどの非科学妄想
妄想かどうかは、今年のテストを見てからコメントした方が賢明だと思います。 >>320
本当にド素人な社内技術者ばかりで今の状況だとすると結構頑張ってるって思うけどな
社内教育としてはミニマムサクセスどころじゃないレベルのような気がするわ >>385 では上位3チーム以外シャーシは糞っていうことね？ 素人にしては頑張ってるとか社内教育としては成功してるとか、そんな程度の低いもの見たい訳じゃない テストが楽しみなのはアンチも信者もだろうな。
枕の位置も興味深いし、トロの位置も興味深い。
まずは走れるかどうかだけど。 しかしなんでここまで、ホンダは何も発信しないのか。
ファン軽視だな。そのへんの陰気さが、やがて成績にも表れる気がしてます。
ダメならダメなりにオープンにした方が応援する人も増える。 ハートレイとガスリーはレッドブルのシミュレーター使わせてもらえるのかな？ スポンサー集める必要もなく
新しいカスタマーも見込めないのだからリップサービス的なものは必要ないとの判断じゃないか マクラーレンは今でもホンダ供給契約持ってるって本当かね
なんかマクラーレンの一方的都合でワークスと同等エンジンの供給もらえるとか 億が一にもないがホンダがメルセデスを上回るPU作ったらそう主張はするでしょ
本来の契約期間はまだ残ってたから そいや、結局マクラーレンとホンダはどういう別れ方だったん？
マクラーレンが違約金支払って綺麗さっぱり？
それとも、契約中断扱い？ >>320
いや
撤退しないと決めてるから続けるはず
伊東に気を使う必要ないのになんか功績残したげたいのかな
20年くらいかかって首位になれる
ただそのときに欧州は「なにいきってんだよ。もう時代はEVだよ」くらい言う
レギュレーション変えまくるのが得意らしいし、そのくらいのｺﾄは言ってくるやろ 「WEC Alonso testing Toyota TS050 Hybrid in Motorland Aragon」
https://www.youtube.com/watch?v=4qrQOAoEzVw
ホンダ信者が常にバカにしているアロンソはモータースポーツ界では必要とされている >>224
キーコンセプトで今年のテストも去年並みだったらマジくそだぜ。
今年のマクラがホンダ→ルノーになっただけで
優勝すら争えるなんて実際は誰も思ってないでしょう >>337
後から来たやつにボコボコにされてるリカルド（下手くそ）選手からの一言でしたww 434 名無しさん sage 2018/02/07(水) 17:43:45.78 ID:Awiiv0Lc0
2月7日（木）に開幕したデリーモーターショーを訪れていたホンダの八号（社長）は、
決別したマクラーレン、新たに提携したトロロッソとの関係について
いまだに「サプライヤー」であるとしたものの、次のように続けた。
「我々としては、F1から撤退するか、
あるいは自分たちのチームを持つかのいずれかになるだろう」
直接的表現は用いられていないものの、この発言からすれば、
ホンダにとっては将来もエンジンサプライヤーとして
F1にとどまるという選択肢はないということだ。
ホンダによる買収候補チームとしては、トロロッソが最有力視されており、
うわさではほぼ道筋がまとまった段階だとも言われている。
だがその一方で、レッドブルやウィリアムズとの交渉も進められているとの噂もある。
だが、八剛は特定のチーム名を上げることはせず、次のように答えるのみだった。
「我々は詳細な評価を行っているところだし、まだ交渉中だ」
さらに「勝ったときには誰もエンジンには注目しないが、
負けたときには批判をされてしまうんだ」
と現在の状況に不満を述べたと伝えられている。 ホンダも何がしたいんだろうなぁ…社内教育なら作ったPUをテキトーなシャシーに乗せて鈴鹿でも走って自己満で済ませばいいのに…V8時代も微妙だったのに更に複雑なPUサプライヤーとして参戦とか楽観的過ぎでしょ… ホンダは今1000馬力越えのPU作ってるところであるから、
驚くなよ。俺のN-BOXで資金援助してるからな。 5年後から来たけど、ホンダPUは最強になってたよ
ちなみに2018年のトロロッソvsマクラーレンは最初はマクが速かったけど中盤から終盤はトロだったよ
2019年はメルセデス、フェラーリ、レッドブルホンダの争いだったけどメルセデスが逃げ切った
2020年、2021年とレッドブルのマックスが連続チャンピオンでレッドブル残留は正しかった
2022年が始まるところだけど、アロンソやライコネンはもういないよ >>408 病気の影響によるお前の妄想をここに載せなくていいから。 >>324
>やる気ある嫁
猫被ってるかも知れんぞ >>406
栄光のマクラーレンホンダの歴史が忘れられないんだよ
第3期の失敗を全然自己分析してないからトップチームにエンジンだけ供給すればチャンピオンになれると本気で思ってた >>406
いやもっと広い心を持ってるのかも、F1の発展とF1界に人材供給したいんだよ
当面の勝ち負けはどうでもいいんだよ､いずれサクラ学校での種々の失敗から学んだ
卒業生がF1界を支える人材供給源になってくれればそれでいいと、宗一郎氏の遺言かも ルノーチームから排出されたゴミ代表は揃ってホンダ嫌いだよね
まあルノーに飼われてたゴミだからだろうけど
ブーリエとバスールね >>380
アロンソがインディ初走行のYouTubeライブは凄まじかったぞ、コメ欄が
まさにGP2 engine! GP2! の嵐でコメ欄が埋まる異常
一部の日本語コメが「ホンダってこんなにバカにされてたのか」って
悲しそうにつぶやいてたくらいだ インディ500はそのGP2エンジン積んだ実質同一チームの日本人が優勝したけどなw アロンソがデイトナに挑んだときは世界でも全然話題にならなかったけけどね
要は、名門のマクラーレンとホンダ、それとアロンソが絡んでるから、あれだけ世界で見られてたんで
その要素が一つでも欠けたら、全然盛り上がらない 日本人優勝とかあの頃のタイミングでアロンソのエンジン壊してそれかよ…
って他国の人は思うだろうさ
まぁ今年はB級チームでプレッシャーも無いのだから無理して壊さないで距離を伸ばすことだけに専念して欲しい インディ500のコメントが本当にそうならこのスレで話題になってただろうけどな トヨタと同じでライバルがみーんな居なくなったらやっと勝てるかも（今年のトヨタ、ライバルいなくても自分でこける予感） >>424
いやいや、ラピュタのバルス並みに弾幕状態だったよ
流石に俺も引いたわ
ライブだったからもう残ってないけど
差別とは言わないが嘲笑は感じて悲しくなった 寧ろトヨタがドMなくらいに性能調整に賛同してハイブリット無いほうが良いんじゃねーの？って状態になってる 1周で使える燃料が1/5減らされてもその分熱効率上げるのがトヨタ
実際55%は達成してて60%目指してる段階みたいだし >>424
過去ログ漁ったが話題にはなったな →GP2で抽出してみろ
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/f1/1494794010/
182 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f39f-W2zR)：2017/05/16(火) 01:32:51.89 ID:ZEWGFxp00
アロンソ出るところはどこでもGP2エンジン言われてんのな
539 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0afa-kvD5)：2017/05/18(木) 02:11:51.21 ID:IhiwN8bT0
GP2いいすぎだろ糞外人が！！
552 ：音速の名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MM86-JnFx)：2017/05/18(木) 07:04:34.80 ID:P++7ZqGPM
GP2GP2て同じ事ばっかり繰り返し書き込んで
白人のほうがよっぽど猿だな
926 ：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b09-g8s4)：2017/05/20(土) 21:05:22.70 ID:SMR5KGjf0
インディ配信なんかクソ笑ったわ
配信映像がコマ落ちしたらGP2Tube
アメリカのローカルCMはGP2ad
スーパースピードウェイのフェンスがGP2フェンス
とか言われてなんでもGP2ってつけられてる
>>399
>優勝すら争えるなんて実際は誰も思ってないでしょう
>>379
自信満々 モータースポーツ界は５チャンネル界と同等だからＧＰ２だろうがなんだろうが >>410
妄想でもこれぐらいやらないとホンダ見限られるだろう トヨタに利する事したらＥＵ内では終わりでしょ、アロンソ
経済の為にトヨタ一社に対抗するために、ディーゼル車で緩やかに死ぬ事も許した地域ですわ ホンダと組んで死んだアロンソはもう今さら失うものはなかろう 実力もピークより落ちてるしF1人生残り少ないから
客寄せパンダになりそう >>423
エンジン壊したのはアロンソの方。
アロンソのエンジンがブローしたのは一度トップに立った後後退してもう一度前に行こうと猛烈なプッシュしまくっていた時。
ホンダ擁護とかじゃなく、インディではそういう考え方だよ。
NHKでやってた琢磨インディ500優勝のドキュメントでマイケル・アンドレッティが琢磨に対して「彼はアツくなり過ぎる。100%を超えればマシンは壊れてしまう。99.9%でコントロールして欲しい」ってコメントしているし。 >>436
>経済の為にトヨタ一社に対抗するため
プリウス発売は97年だが、欧州がディーゼル化を決定したのは90年代の初めだぞ。 >>423
それで琢磨優勝にケチつけるのは、さすがに無理筋だわ。
どこまで卑屈なんだよ。 Amazonのドキュメンタリー面白いな
パワーなし振動が酷いオイルリークドライバビリティが悪い
アロンソが怒りまくってる ルノーは昨シーズンの車体を早々に諦め、他より早い時期に開発に着手した今年の車体で戦うワークスを優先するだろう？
マクラとは同床異夢なんや カスタマーPUで戦うマクラは詰んでる
シーズン中盤以降はPUの開発が進むはずのトロロッソHONDAにも抜かれるんちゃうかな >>444 F1速報の記事によればホンダは燃焼系にまだ問題を抱えているらしいですね・・・ 追いかけるほうが普通は他より進化は速いかと思ったのですが・・・ 上手く行けばいつかは３番手PUには追いついて欲しい >>380
2ｃｈに民度を問うか？ 元2ｃｈだぞｗ >>448 お前がクズ女から生まれた人間として最底のカスなのは間違いないがな お前らAmazonプライムのグランプリドライバー見てないの？
アロンソがホンダの糞PUに放送禁止連発してるぞw アロンソはホンダに見捨てられ相手にされなくなって悔しまぎれ。女々しい男の見本だね
挙句の果てにトヨタにすり寄っているからね笑っちゃうよ >>445
F速敵予想では、3強以外はこういう予想なんだよな。
フォースインディア
マクラーレン
ルノー
ハース
ウィリアムズ
ザウバー＆トロロッソ
ドライバー能力重視派の見解って感じかな。 http://f1sokuho.mopita.com/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=116991&tt=1170
これ見ると欧州といえど一枚岩というわけでもないのかな >>452
ホンダはアロンソに見捨てられ相手にされなくなって悔しまぎれ。女々しい男の見本だね
挙句の果てにトロロッソにすり寄っているからね笑っちゃうよ >>454
「ルノーは新規則に対応した信頼性の高いパワーユニットを作ることができる」
とか言いながらアビテブールは自信ないのかね メルセデスが言ってたけど
選別の為に100機分くらい作るから金かかるんだと HRDsakura執行役員 浅木
「マクラーレンは車体が昨年程度だったら、そんないいところにはいかないと思います」
トロロッソ代表 トスト
・ルノーから支給されたコンポーネンツには新品が一切なくリビルド品ばかりでトラブルの原因になっていた
・ホンダが競争力を発揮したらレッドブルにワークスを奪われるのが心配
・オイル燃焼規制でメルセデスPUは相対的にパワーダウン
オイルによる予選スペシャル燃料も規制
F速的な、ホンダにポジティブな見解はこんなもんか。 オイルと言えば今年からまたモービルになるけどそれもプラスになればいいね >>426
当時見てたけど流石にラピュタのバルス並は盛すぎ。まあ確かに何か起きるたびにGP2～ってネタコメントは結構見たけど。 >>456
自信がないというより作れてきてない事実がある
PUになってから毎年ウンコ投げまくりの状態
だからといって正直に作れませんとは言えない
まずは作れる、今年はすごいと言い続けるしかない
シーズンに入ったらウソつき呼ばわりされようがさ 技術がないってことだね
この先の展望を見出だせるのかね
とりあえずルノーを越せるならいいけど先が暗いか！
あとルノーって日産なんだぁけ？ ルノーは日産より売上も規模も小さい会社だけど日産は株ガッツリ握られてるからな 契約チームがマクラーレン→ザウバーときてついにミナルディにまで落ちたとかね
日本の凋落ぶりを感じるよ >>454
>ルノーF1、「21戦3基」のエンジン規則撤廃をいまだ諦めず
ホンダは諦めたの？何も言えないの？ >>466
ライブドア事件前のニッポン放送とフジテレビの関係みたいなもんか
F1関連の 英語で書かれた掲示板みたいんだけど
お勧めあったら 教えて下さい。
>>468
担当リーダーには正式要望の裁量権を与えられてないと思う
かといって本社の本部が指示できるわけもない
いっそのことPU子会社として権限委譲したらいいのに >>466
ルノーにはフランス国家がついているからな >>446
結局序盤は昨年型エンジンで走らせんじゃないかな？
それでも糞踏んだような枕車体の時より早さは見せそうだけど
夏前になっても壊れない新型エンジンが出てこなければ詰みそうだ >>467 あのホンダ糞エンジンをつかって頂けるだけでも感謝しないとね。 amazonプライム放送2回目までみた
エンジン取り付けミスに始動ミスとかダメだろ？
英語ろくに話せなさそうなとっちゃん坊やがきになった メルセデスも、もとを辿ればティレルだし
古くは名門とはいえ晩年はミナルディと争ってたチームだろ。 ホンダには頑張ってもらいたいが
乗りたい車がないので直接は応援できない
デザインをどうにかしてくれ
アメ車デザイン全開で受け付けない
逆にメルセデスはカッコいい
応援したくないのに車は欲しいと思ってしまう ホンダはまずミニバイクの覇権を取り戻してから
中国製タイ製に置いていかれてる >>477
米屋がマクラーレンのせいで走れないみたいなこと言ってたけど結局ホンダのせいかよ いつもながら他IDが返信してくるパターンか
嘲笑という単語を使うあたりアンチが話を盛ってたわけだ まさかここにきて下町エンジンという新しい呼び名が生まれるとは！ ミナルディは決して上位にいっちゃいけないチームだって昔から決まってるじゃん >>467
ハースがホンダを見てるぞｗ
大丈夫、下には下がいるｗ
トロロッソに見捨てられてもまだあと1回あるｗ 今年のテストはトロロッソがガレージから出てくるのが遅くなるのは間違いないｗホンダが足を引っ張っていたのが分かるよｗｗ >>487
ハースは規定で許されてる最大限のパーツをフェラーリから供給受けてる
それが無いホンダでは無理
ザウバーもフェラーリ陣営に取り込まれたし厳しい >>479
メルセデスってあのマークが無ければいい車多いのに… HRDsakura執行役員 浅木
「マクラーレンは車体が昨年程度だったら、そんないいところにはいかないと思います」
新井責任者と同じ匂いがするな～ｗ 伸びなかったのはアホみたいなダウンフォースマシンのせい
これはマクラーレンも認めててエンジンパワーが無いとほざいてた
マクラーレンはルノーＰＵになったとたんダウンフォース100％マシンを70％マシンにした
ルノーＰＵの為にダウンフォースマシンを止めて
振動問題のガチガチサスも止めた
ピーキーからドライバビリティ重視になった
ホンダ時にやってればあんなに壊れなかったろうに
頑なに拒否した
まぁ今年のマクラーレンは普通に速いでしょう
去年の失敗をちゃんと修正してきたから はいはい去年の失敗はなんでもマクラーレンのせい
技術者の頭が足りなくてパワーも燃費も信頼性もないのもマクラーレンのせい だって、去年はとにかくホンダを今期限りで追い出すというテーゼが始めからあったからね
契約の縛りもあったし、なるべくこちら側（マクラーレン側）有利に話を進める為には、ホンダに落ち度
があるように最大限演出する必要があった 「マクラーレンは車体が昨年程度だったら、そんないいところにはいかないと思います」
ホンダ「このシャシーでは壊れる、なんとかしてくれ」
マクラーレン「壊れないエンジン作れや」
ルノー「このシャシーじゃエンジン壊れるぞ」
マクラーレン「マジかよ修正しないと」 マクラーレンが昨年からガチガチサスのシャシー修正してるというソースは？ マクラーレンの昨年までの空力学的手法は、
ダウンフォース(DF)の最大値を高める為
サスをガチガチにしてフロア下のスペースの変化をなるべく一定にするなどの間違った手法を取ってたが、
今年からは、ドライバーフレンドリーなマシンにするため
サスをある程度動くようにし、
それに関して空力学的手法を変え、昨年のDFの最大値が100％として
今年からは全速度域で70％のDFを発生できるマシンを造ったということ
今年の空力デザインはプロドロモウ主体ではないみたいだし
ひょっとしたら飛躍できるかもな
https://www.motorsport.com/f1/news/mclaren-hoping-to-avoid-peaky-2018-f1-car-1001974/
McLaren determined to avoid "peaky" 2018 F1 car
今年はピーキーな車はヤメにするから！ またでたよ。
サスをガチガチにしてフロア下のスペースの変化をなるべく一定にするなどの間違った手法ってどこに書いてあるよ？
テキトー書くなクソ。 >>492 ほざいてなんかいないよｗエンジンは糞なのは間違いない 2000年以降、枕が戦闘力あった時期って計5年間ぐらいで残りは並みかそれ以下。この3年ホンダが酷かったが枕だって大口叩けるレベルじゃない。2013年と14年だって糞マシンだったよな。
な、ブタ グランプリドライバー観てるけど予想以上にボロクソに言われてるな、特にジャーナリストに >>492
ホンダはそんなことわかっていただろ。
しかし、長谷川総責任者は何１つ意見を言えず、マクラーレンの奴隷のようなリーダーであったな。
しかも、それどころか、長谷川は
「ホンダPUの出来が悪い、ホンダPUの出来が悪い、だからマクラーレンがやりたい放題するのは当然。でもこれからもずっと一緒にやりたい」
って１年間ずっとインタビューで発言していたな。
ホント、この情けない無能な男がクビになって良かった。 >>498
マクラーレンは、"キー" 2018 フォーミュラ1のデザインを持つことを避けるために決定され、その新しい車のハンドリングユーザーフレンドリーなフェルナンドアロンソと2たを作ることに焦点を当てています。 >>501
ホンダが戦闘力あったのなんて2004と2006だけであとは漏れなくクソだったけど
マクラーレン基準だと良かった年なんて1回もないけどｗ F1ジャーナリスト「ホンダはわからないこと、できないことがあるならパートナーと協力して解决に臨むべきだった、至らなかった点だろう」 当たり前だろ。罵倒された上、違約金まで取られたらマヌケすぎる。罵倒されてしかるべきPUだか、経済的負担までしてたのに。
契約解除できたからまあお互い良かったんじゃね。ブタもザクも喜んでるし amazonプライム全部見た
屎エンジンっぷりがよくわかった
日本人エンジニアの意見皆無なのは、ろくに英語話せる人材が現場に行ってないからか？
設計も一言二言話すのやっとでコミュ取れなくね
ま、新人研修の延長で、プロの現場は無理だわ >>415
うむ、ペンスキーホンダを見たいな。
ヨーロッパの貴族野郎共を蹴散らしてくれる。 ホンダが深くかかわると、ろくなことがない。もう他チームをめちゃくちゃにしないでほしいねｗ マクラーレンは昨年のシャシーにルノーPU詰めなかったからね。
リアは大きく重心もより後方だろうから、ドライバーはその辺の違いがハッキリ判るんじゃないかな。 >>508
>ま、新人研修の延長で、プロの現場は無理だわ
新人が参加してるソースをお願いな
NHK特番では若手の開発陣(30代半ば含む)だった
若手＝新人という発想か？ ホンダにはホンダのやり方がある。新人、新人と馬鹿にしているがベテランだったらいいのか
そりゃ最初の方向性が違っていて軌道修正に手間取ったとは思うが。パートナーとうまくいかなかったのも
要因の一つだ どこの世界にトップカテゴリーをＯＪＴの場として使うやつがいるｗ 知識豊富な？アンチ諸君、立ち飲み屋で文句ぐだぐだ垂れてるおやじのような
ことばかり言ってないで、ぜひどうすればホンダが勝てるようになるか
教えてくれよ（笑） 立呑屋か、
ナイスな表現だ！
笑
ジジイには、ワンカップじゃね 教えて君をやめて、自分たちで考えないと成長しないんじゃないの？ アロンソ「アヒャヒャヒャ、GP2ホンダエンジン！」
「トヨタの車は加速がまるでロケットのようだ、」 こういう流れ見るとやっぱりホンダ儲は知的障害者なんだと確信する >>516
すぐには無理。
5年、10年と長いスパンで考えろ、気長に待て。
レッドブルホンダとか夢見るな。
その前に撤退する可能性はあるけど。 >>520
だってトロホンダF1は所詮2駆のだし、トヨタのはトラクション抜群の4駆の1000馬力だからな
コーナーからの立ち上がり加速はトロホンF1マシンよりトヨタTS050の方が上 >>523
自分はF1ではホンダ、ルマンではトヨタ応援してるんだけど
今年のルマンでは、トヨタの車がひどい燃料規制されて、ストレートでは下のカテゴリーのほうがトップスピード出るとかニュースにあった
簡単に勝てると思ってたけど、下のカテゴリー全台がライバルだから、ポルシェだけ相手よりさらに厳しくなってるかも >>501
2013年は車体が失敗したと言われているが、
2014年はメルセデスのイヤガラセによるものだろ。
それにそのマクラーレンにとって最悪級だったシーズンでもどちらの年もランキング5位にはなっている。
ホンダと組んだ3年間を除く過去20年間でマクラーレンがコンストラクターズランキング3位以内に入れなかったのは
その2年と、Bになる前のMP4-19が失敗した2004年、除外扱いになった2007年くらいしかないんだが・・・ Amazonがマクラーレンホンダの内情に迫ったドキュメンタリーの独占配信を開始って……
ホンダにとっては恥の上塗りみたいなもんだもんなー
いくらなんでもやり過ぎじゃね？って気、しないでもない。 >>528
そういう頼もしさは全く感じなかったな
新参チームと組んでるみたいだった枕との３年間は >>525
P1にもP1HとP1Lがあってだな、トヨタはP1H(ハイブリッドありの4駆1000馬力)
他のプライベーターはP1L(ハイブリッド無しの2駆600馬力程度)
P1Lの方が最高速があっても、コーナーの立ち上がりでP1Hのトヨタの方が圧倒的な加速だから
加速で突き放せるけど、ルマンにたいな長いストレートだとどうなるか見てみないと分からん
それに初年度のプライベーターがノートラブルで完走できるほど甘くないのがルマン >>531
去年P2チャンピオンのレベリオンてのがいるけどな
搭載燃料はトヨタの1.5倍、一周に使える燃料も段違い
トヨタが有利なのは加速の時と雨の時 巨大メーカー対プライベーターみたいなもんだし。ハンデは多少ないとね。
ここで圧勝されて、トヨタにも「敵いないし、もう止めるわー」みたいになったら、カテゴリの危機だし。 >>529
責任転換が白人的というかなんというか…
俺はホンダが黙ってるのも気にくわないんだよね
今のマクラーレンとかアロンソに反論することで、企業イメージが悪くなることは無いから言うべきことは言えばいいのにと
それとも今期も自信が無いから黙ってるのか？
それは勘弁して欲しいよ
ホンダにとってレースはDNAじゃなかったのか？
不利な状況、環境で勝つのがホンダじゃなかったのか？
ホンダイズムはすでに死語になってまったのか？
頑張れよ！ 結果で黙らせるしかないと思うけどね。「どうだ見たことか」って。
ルノーと契約切れる来シーズン、レッドブルが土下座でPUを欲しがったら勝ち。 >>529
逆にマクラーレンの必死ぶりに醜ささえ覚える。
実際今年のマクは苦しいのかもしれない。 同じルノーPU陣営でワークスルノーにまで負けたら枕は笑いものになるし アロンソは不機嫌になる
一方、トロロッソがQ3狙えるぐらい速さがあればHONDAは称賛されるし馬鹿にはされないよ
予想はもっと低いはずだから HONDAとしては枕の位置は取り敢えず気にしなくて良いと思う 狙うべきターゲットはQ3進出だ >>536 醜い糞エンジンで地獄の3年間だったから必死なのは当たり前。 ホンダ信者は3年間エンジンだけで56基という現実に背を向けている。ホンダスレで論点をすり替えマクラーレンとルノー話ｗ >>495
今年のマシンは最初からルノーPUありきで開発してたらしいよな
それじゃ、下手にパフォーマンス発揮されても困るわけだ >>534
なんたかんだ言ったって、レースは結果が全てだろ
「今」ぐだぐだ言うのはレースのDNAじゃないぜ 名門コンストラクターと組んだにしてはホンダの裁量範囲が大きすぎたというか
厳しい条件だけ出して実現のヒントも出せなかった相手に困った３年間だった
チャンピオン獲るとかそういう目標自体は出すけど具体的にどうするか不明瞭で
サイズゼロは良いのだけどそれを使ってどういう成果を出すとか全く見えなかった
今度は地道に行けると良いけど まじボロクソ言ってんなwww
だから応援したくなるんだよ Made in Japanだし！
でもよ予選楽しみだなテメーら！ そういう意味ではホンダPUも本来の力を出しきれてなかったとは言えるよな。
トロロッソも、ルノーからリビルド品ばかり回されてたようだし
トロロッソに限ればPU自体の戦闘力は単純に昨季より改善すると見ていい。
大量生産品じゃないから、カスタマーは常に質の落ちるものやリビルド品を回される。
ホンダワークスは、カスタマー勢に対しては十分対抗できるだろう。
逆に、トロロッソは劣る中古カスタマーでよくまあルノーと渡り合ったよな。
シャシーは思いの外良いのでは？少なくとも中団ではピカ一だろう。 >>534
俺はホンダは沈黙を守った方がいいと思う立場だが、君の情熱に心動かされた。
とにかく頑張って欲しいよな！ このスレに来るとホンダの人気ぶりに圧倒されるねw
時に盛り上げてるのがアンチと言うなの○○人達。
何れにしろ今年のホンダは今までに無く楽しみ。
まぁ恐らく気を揉むシリーズにはなるだろうけどねw
>>537
確かに今年はQ３進出が目標になるかもね✌ ホンダのクソっぷりは撮影されてるんだろうけど、amazonさんは一流会社なので、放送控えめだった
もっと酷い場面晒し上げされるかと思ったら、そうでもなかった
個人のダメサラリーマンが矢面に晒されても良くない
エンジンの取り付けボルトをミスったり、エンジン掛からない場面も、なんだか頼りない田舎のサラリーマンで同情 >>548
若い二人、期待してるぞ！がんがってくれ >>534
そりゃ年間56基とかいう信頼性もなければパワーもない反論の余地もないカスみたいなPU供給したのは当のホンダだからw
これでもし反論したらF1永久追放モノだわw
ホンダは非を認めて反論しなかったのだけは評価してやってもいいw ルノーは2年間はマクラーレンのPU開発関与受け入れないって言ってるんだな
ホンダの低迷はマクラーレンの開発アイデアが問題だったってことですね
それに意義を唱えないで素直に開発進めていったホンダも悪いんだけどね レッドブルも言ってたけどホンダはマクラーレンのせいで開発制限されてた
ルノーと親密なレッドブルが言ってるんだから
ルノーもマクラーレンは信用してない
今年だけではなく来年も口を出すなと言ってる
お前らマクラーレンはレッドブルに挑戦どころか
ルノーワークスに勝つことも許されないってことでしょう
立場をわきまえろと >>559
(´･ω･｀) お薬
／ ｀ヽ.増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ.今度カウンセリングも
__/ ┃)) ＿_i | 受けましょうねー
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ >>557
サイズゼロなんて断れば良かったのにね。
時間も技術もなかったのに更に難しいことをやるはめになった。 >>551
>エンジンの取り付けボルトをミスったり
取付ボルトは規格で決まっているので、あれは 「位置決めピン」 だと
思われる。
ダミーエンジン（中身なし）は送らなかったのかな。 >>548
ノーズとフロントウィングが２つ写っている画像は、
上が今年のデザインかな
チ○コノーズかは判別不明だね。
若干違うようには見えるけど トロロッソ、レッドブル・ホンダ監修のワークスに格上げ
マクラーレン、一切口出しできないプライベーターに格下げ ホンダはトロロッソとうまく関係つくれたら
限りなくワークス体制にもっていくだろうな
最終的にはチームホンダになるかも トロワークス引き受けは相変わらずダメダメPUだったのときのシナリオだからなぁ… ホンダワークスになった途端にスポンサー全逃げされて成績も低迷ですね、分かります マクラーレンなんて、もうどうでもいい。
ホンダはトロと粛々と上を目指してやれば良いだけなんだから。 もうホンダのワークスはもう無理
エンジンさえもまともに造れないのにシャーシなんて作れるわけない
第3期のワークス時代もまともな成績残せたのは06年だけ。残りの2年はワークス最下位だからなぁ ホンダのワークスは期待出来ないな
エンジンさえもまともに造れないのにシャーシなんて作れるわけない
第3期のワークス時代もまともな成績残せたのは06年だけ。残りの2年はワークス最下位だからなぁ 期待も何もしなくていいんじゃね？もうシャシーはやる気ないみたいだし。安心して寝てていいよ ワークスだからシャシーも設計しなければいけないという考えは単純過ぎる PUをただで提供してるから技術者に甘えがでるんじゃないか？
有償にしないと改善しないような気がする >>572
俺のワークスの定義はシャーシもエンジンも自チームの資金で作るっていう認識だったんだが間違ってたか？
差し支えが無ければ詳しく教えて欲しい >>574
無類に強かった第二期もマクラーレンに無償供給してなかったか？ ヘルムート・マルコがホンダのことを楽観的に語ってたところをみると去年よりは期待はできそうなんだけどね
あとはアロンソに払ってたギャラ分をエンジンに投資すればそれなりにいいエンジンはできると思うよ
それにホンダは金だけはたんまり持ってるしね ワークスの定義は時代で違うからなぁ
現段階だとエンジンが基準かな。
金払ってエンジンを載せてたらプライベーターって感じ。 >>557
わかんないなら相談しろよって笑われてたよ、残念だったけど >>577
カネが無いからいいエンジンが作れないないのではないと思うけど >>578
ほへー
時代で違ってくるんやな...
教えてくれて本当にありがとう まずやるべきことは1発でミッションと繋げられるエンジンを作ることだ
あれ作るだけでシェイクダウン前のエンジンテスト？できなかったのは残念極まりない
シャシー、ボディよこさないで前もって組み込みテストできる状況作らなかったマクラーレンにも日は当然あるが >>581 金こそ全て 金がないと何も始まらないし何もできない >>575
例えホンダがトロロッソを買収してもシャシーを作るのは旧トロロッソだと言ってる
ホンダは資金を投入し人事面の権限も得られるが、ホンダがシャシーを設計まで
乗り出す必要は全くない シャシーまで作るのはフルワークスって表現を使ってるよね 50～70年代は
既存のチームからシャーシを買って
参戦してるドライバーやチームをプライベーターと呼んでたしね。 >>588
今の日本企業の現実がこんなもんなんだよな。
どっちも共通するのは自分達の技術は凄いって言う思い込み ボブスレーとの違いは、電通が美談仕立ての企画をホンダではやってくれなかったことくらいだな
どうせならAmazonに対抗して「さくらPU世界に挑む」とかやってくれよ日本メディアも >>591
山本「我々にはマクラーレンとの契約がある」
山本「マクラーレンはホンダを使う義務がある」 いきなり両方は無理。
だからまずPUだけでも勝てるもの作ってF1界に留まってないとまた三期の二の舞 >>592
例のNHK BSの番組がそのつもりだったんじゃないのｗ
あまりのホンダの酷さに１回でかんべんしてくれと泣きが入ったけど
うまく進んでればシリーズ化して年に２回くらいの大宣伝番組として
なんか構成に電通臭がしたし Amazonの見たけどひでーな
ホンダスタッフの英語力が低すぎてまともにコミュニケーション取れてない
エンジンフィットの時もホンダスタッフだけがヘラヘラヘラヘラしてるしそのくせAmazonのカメラマンにはドア閉めたり背中向けたり冷たくしてサイコパスかと思ったわ
俺は左翼とかではないけどこんなことしてたらジャップって言われても仕方ないよ
下町ボブスレーと同じで根本で外国人を馬鹿にしてんだろうな ホンダアンチのキムチ臭い奴らはトロ・ロッソを直ぐミナルディと言うが、もう既に10年以上経ってて、現行のメルセデスF1チームより長いんだがな。 >>597
サイコパスも天然だから尚更たちが悪い
エンジニア同士でマクラーレンの陰口叩いて安心してそう 始めは新人教育の一環でやろうとしてたからなあ。
コミニュケーション取れない新人放り込んだら鬱になるだろ。
今は外部の手も入って、そんな甘い考えではないだろうけど。 >>598
ミナルディ ホンダ F1チームでしょ？
何十年経とうがミナルディ タイトルスポンサー？っていうの、アレ。アルファロメオとかめっちゃ紛らわしいな エンジンのバッジネームもなかなかややこしい
今ならタグホイヤー
昔ならエイサーがエンジン作ってると本気で勘違いしてるのもいるくらい んなこと言ったらメルセデスは元ティレルじゃん
ホンダは２回のチャンスをモノに出来なかったけどメルセデスは世界一のチームにした >>605
タイレルな、最近F1知った小僧か？
当時のマシンに「たいれる」って書いてあっただろ、読み方も知らんのか 本家レッドブルのスポンサーが高級時計ブランドのタグホイヤー
分家トロロッソのスポンサーは安い時計ブランドのカシオ
上下関係がうまくできてる 部品を応援してんじゃねえよ
下町の町工場の油まみれの職人が世界中で絶賛されるようなロマンを夢見て技術者を応援してんだよ
でもさくらの技術者がNASAみたいなモニター眺めて色々考えてるのはちょっとロマン感じない ホンダが名門ティレルを継承するチームをワークス化したらワークス最下位
メルセデスがそのチームを引き継いだら数年でワールドチャンピオン
ホンダとメルセデスの差はその程度でしかない
上で一番か下で一番か >>609
最近は30万円のGショックとか売ってて困惑する
ここまで価格帯を広げるならブランド変えた方がいいんじゃないかと >>597、>>599、>>603
それは
「プロとして普通にこなさなければいけない仕事が上手くいかない、いくら努力しても歯車が噛み合わないような時は
要らぬミスをより多く犯したり、それがまた心象をより悪くすることにつながったりする」
ってことなんだと思う、俺は。
まぁ仮にだが、勝ってれば別に問題にならないようなことばかり、と言えばわかりやすいか……
でも、もうね
ホンダは試行錯誤などしてる暇など一切ない！ワークスなんて以ての外！
とにかく最短で追いつくことだけを考え実行するのみ！
現行レギュレーションでトップに追いつけなければF1はもうやめた方がいい！
……
そんなこと感じている今日この頃っす。 トヨタのWRC挑戦っての見たけど
大切なのはチームワーク、優秀な人材よりも性格重視
チームの雰囲気が全てを連呼してたよ
どんなに良いものが出来てもチームが駄目なら絶対壊れるとか
シューマッハがもっとも重視したのは人間関係だったとか
代表のマキネンと豊田社長が直接対話してるからWRCは上手く行ってるとか BATがティレルを買収したけど、設備とスタッフは引き継がなかった
新たに工場を建て、スタッフを雇い、BARに名称を変更した 当時はスチュワートを買ったジャガーさんのほうが悲劇的な結果だったね… トヨタ WRC復帰への軌跡 ?ゼロからチームを創り上げた男たち?
https://www.youtube.com/watch?v=MRAP4JN8HUA
今のトヨタは昔のホンダっぽい
本田宗一郎はセナと仲良かったったなぁ
今は豊田社長がアロンソに乗ってくれてありがとうとかコメントしたり
マジで本田宗一郎っぽいんだよね 今、1000馬力越えPU作ってるところ。
テストで、異次元の走り見る事になるであろう。
と、社長の代わりに言っておく。 >>615
しかしF1優勝はホンダが勝ってる
ホンダ69回
メルセデス65回
今年中に逆転しそうだが ん？
ホンダは3勝だろ
後メルセデスは
2012年1勝
2013年3勝
2014年16勝
2015年16勝
2016年19勝
2017年12勝
の計67勝ね あ、1950年代の優勝回数忘れてた
1954年4勝
1955年5勝
計76勝でホンダの25倍以上勝ってたわ 過去何回勝ったとかアホ草
2018年は何勝できるんだホンダは？
過去何回勝っても2018年のポイントになるのか？ >>624
エンジン
メルセデス：162勝
ホンダ：72勝+無限：4勝
コストラクター
メルセデス：76勝
ホンダ：3勝
>>625
第1期ホンダの2勝を含めるなら
メルセデスは1954～55年の9勝を含めないとフェアじゃないなw >>617
何故にそんなにヒステリックなのか?
むしろ時間が無い中、ホンダはよくやってると思うが?
事情もよく分からず正義感ぶるこういう奴が一番嫌い >>621
ライバルメーカーとはいえ、自チームを罵倒するような人間を簡単に受け入れるとは呆れる
やっぱりトヨタは一生買わねーわ ここのホンダファンがやたらライバル視してるルノー
エンジン
168勝（タグホイヤーを足すと172勝）
コンストラクター
35勝 見識不足ｗ
説明できないと逃げる奴多いな
ホンダの味方面で正義感ぶってるし >>633
散々フェラーリでチームを罵倒していたのを雇ったマクラーレンと金を出したホンダはどうなんだ？ｗ >>637
勉強不足に教えてやる義理ないわ
>>638
全然事情が違う。言いがかりもいいとこ >>636
TAGホイヤーを含んでるのに、メカクロームやスーパーテックが含まれてない
と思ったけど、2.5期は優勝してなかったな… F1のワールドチャンピオン二人を新人の研修に使うのは素直に酷いと思った >>639
何が事情だよｗ
そんなん承知で金出してたんだろーが、同罪だろが >>639
義理ｗ
デマ教えてもらいたくないからいいです ルノーはＦ１での実績も申し分ない。だけどルノー車買って乗ろうと思ったことは一度もない 現在では日本人が日産車を買えばルノーが儲かる仕組みになっておりますよ～！！ 無能長谷川、2017,4「競争的なパワーユニットを造るという仕事を過小評価していた」今年はこういうコメント聞きたくないねｗ >>606
『Tyrrell』 ティレル
元F1チーム
『Tyrell』 タイレル
ブレードランナー他 このスレたまたま見たけど面白いな
シーズン始まってどっち側に転んでも笑って見れそうだわ >>649
ルノー買えば日産が儲かる事にもなってるけどな。
株式は持ち合ってるから。 Amazon見るとタンクはマクラーレンだねぇ
装着する時にもホンダのエンジニアは居ない。
タンクと言うか完全に袋だったな。 >>651
日本人というのを抜きにしてもホンダが勝った方が物語的に面白いと思うが >>654
今年トロロッソが躍進したら、何かシナリオでもあるんじゃないかと邪推してしまうレベル
ドラマかよって展開になっちゃうし >>641
ベネトンプレイライフは2位が何回かあるが優勝はしてないんだよな >>656
メガーヌ、シビックよりは色気がある
今度のシビックは頑張っているけど amazonの見てて歯がゆかったのは、ホンダ側にはレース語を話せる奴がいなかったのか？って事。
マクラーレンも利益集団でレース屋じゃなく見えたけど、ホンダはもっとレース屋じゃないな。
外部から人をって言うのはさくらとの通訳みたいな役目が必要だって事なのかなと。
連結部のネジ穴が合わない！ここの図面をくれ、ここの図面を、、、 すぐに的確に出ないのはEgと同じで遅いよ。 >>659
参戦の時のプレスリリース読まなかったの？ 人材育成なんだぞ？ マクラーレン側も優秀な通訳ぐらい用意しとけよ素人集団が。何でもかんでもホンダのせいにするな
このスレの素人馬鹿と同レベルだ >>650
F1の方のタイレル発音はアメリカ英語って説がある。 >>661
人材育成にチャンピオン二人ｗ
育成する講師が社内にいないんだから外部からだよ ザクの言葉は全く信じないが、枕のチーフエンジニアのマット・モリスのルノーとホンダの違いはなるほどと思った。
本当はアシスタントからスタートすべきサクラの若手に責任者として任せたのはホンダがF1を舐めてたんだと思う。 >>663
お前含めてアホばっかりだろ
はやく気づけよアホな自分を たまにここ見る程度だが
精神病んでる奴らのたまりばにみえるわ
はやく病院行けよ 自分を含めてだが、心を病んでる場合はその思いを素直に告白した方がいい。そういう意味ではこここそが病院なのかもしれん
そういうところだと思って生暖かくスルーするのが吉よ。 >>405
＞自分たちに落ち度は無かった、という言い訳を延々と見せられても面白くもなんともない。
＞パートナーに欠点があってもそれを補うために努力をしよう、という前向きな姿勢はまるでなく、
＞単純なドキュメンタリーとして見ても、カタルシスも何も無いので見る価値があるようには思えない。
＞編集により事実を歪曲している箇所も散見され、事実誤認を誘発させようとしている点も大きなマイナス。
＞マクラーレンにとっては、ビジネス上こういうアピールも必要なのかもしれないが、
＞一般人にとって有益な動画とは言えないだろう。
レビューより、一つの意見として参考までに マクは何時までﾎﾝﾀﾞｶﾞｰを続けるつもりなのかね？
外国人って別れたら後は割りとあっさりするかと
思っていたが結構根に持つんだなｗ
何だかプロスト・プジョー末期より遥かに険悪だわｗ 当初の企画では、栄光のマクラーレン・ホンダ復活のドキュメンタリーだったんだろうけどね。
見る気しない。 今年、ルノーと並ぶと言われているPUはこれからテストベンチに掛けるんだって。
そんなの今年中にモノになるわけないじゃんｗ >>671
勝てる確信と自信があるなら、過去に固執することはない
来年も同じようにこけ、低迷したときに誰かに責任を押し付けなくては首が飛ぶ
そのためにも、いまから「ホンダのせいで開発改良自体が遅れた」という
基本的合意、意識を刷り込んでおく必要があるからさ
うまくいけばホンダの事なんてあと2週間で何も言わなくなるが、ダメな場合は
ホンダのせいという発言はさらに増すだろう。責任回避と押し付けのための策さ。
分かりやすい男だよブーちゃんもザクちゃんも スポンサー探しのためだろうね 悪いのは全部ホンダPUでマクラのクルマ自体は最高です、今年はルノーPUで優勝も狙えるって言い続けるよ ことしも遅い場合に、ルノーも枕も最高なのですが、ホンダのせいで
まだ改良しきれない部分があります、と少なくとも1年は言うだろう。それで自己の責任を回避するわけだ
ルノーやブロの能力に文句を言うのは再来年以降だろうな。そのときにブーちゃんやザクちゃんがいるかどうかはわからないが >>664
Tyrrell さんに「ティレルとタイレルとどちらが近いか」と聞いたことがある。
どちらかと云えばタイレルの方が近いが、タイレルは Tyrell さんと間違われる。
そうかと云ってティレルだと Tirrell さんと間違われる。
が答えだった。正確な発音は日本人では出来ないんでしょうね。 >>678
最初にタイレルと称したのはカーグラだったと思うが、途中で「これからはティレルに
呼称を変えます」と云って変えた経緯があった。
カーグラが変えたのがいつかは覚えていないが、ブレードランナーが82年公開で Tyrell
は明確にタイレルと聞こえるので、この頃だったのかも知れない。 マクラーレンのファクトリー内の雰囲気見れるだけでも価値はあるんじゃないかアレ >>675
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1516516979/322
https://f1-gate.com/tororosso/f1_40859.html
トロ・ロッソ 「ホンダとの長期契約はチームに“大きな違い”を生み出す」
ジェームス・キーはホンダと3年契約を確保できたことで、将来的にコンストラクターズ選手権を5位でフィニッシュする良いチャンスが生まれるだろうと語る。
フェラーリエンジン長期継続期
2007 7位
2008 6位（ベッテル優勝）
2009 10位
2010 9位
2011 8位
2012 9位
2013 8位
あれ？長期でも低迷してる。 >>682
タとイをほぼ同時に言ってるんだから
発音順にタイと書いても間違いじゃないし、
音に一番近いティと書いても間違いじゃない。
もはやティルとかターイレだっていい。 >>683
ジェーム・スキーが就任したのは2012年9月で
彼のデザインは繁栄されるのは２０１４年あたりだと思うけど
キーの発言なんだから就任以前のトロロッソの経歴を上げても意味ないんじゃない？ ワークスエンジン(PU)で安定した期間やれると言ってるんだから
カスタマーの頃の話してもね。フェラーリカスタマー(本家がルノー
使う為に押し付けられた)で勝利してるんだから低迷してた、という
のが当てはまるのかどうかと思う。 >>618
あれみると仕事観が変わるよね、全員が情報共有してアイディアだしあってより良いものになってくなんてモノ作りしていこうと言う姿が当たり前にあるのがいい >>683
君さ、ワークス契約が有利に働くと彼は言ってるんだよ。
よく読めカス >>684
べつに間違いとは書いてないだろ。ティレルと聴こえると
書いたんだし、どう聴こえる人多いからティレルと現在
表記してるんだろ。
ティレルと聴こえるわ。
https://youtu.be/bot4R6yL5cQ ティレルドライバーだった中嶋悟や片山右京がティレルって呼称してるからティレル >>690 そうだよね誰だってティレルと言っていたよ。今頃になって何言ってるの英語出来るふりするなよ タイレルだティレルだってまたやってる？
拘るところがどっかの政党並みに揚げ足取りレベルだろ
恥ずかしいからやめろ タイレル、ティレル
どっちでも何を指しているか伝わるから問題は無い バリチェロとバリケロ、クビサとクビカみたいに結局どっちでも良いんだよ。
馬鹿はつまんねーとこ、突っかかるよな もう4年目だから最初から言い訳できませんよね 後半戦ではルノーPUを上回らないと >>697
ルノーだって後から入ってきたホンダに負けるわけにいかないだろ？ ルノーはPU5年目。ワークスチームがありカスタマーはレッドブルとマクラーレン。追い抜くなんて至難の業だ。
超えられるのならハードルは高いほうが面白いがね。 ２番手３番手が後ろから来た者に抜かれるのは仕方がない 長谷川も言ってたけど追いつくには天才がいればすぐだろ
てかメルセデス越えも不可能ではない
デザイナーのニューウェイみたいな奴がホンダにいればいい その人材をホンダが見いだせればな ルノーが何やら速くなりつつあるな
ホンダは現状維持 >>703
今見るとシートが普通のスポーツカー並みに高いんだな 各チームのPUトラブルを見ると結局は、どこも経験してる
先行開発していたメルセデスが先行というだけで時間差で後追いの状況
ルノーがやっとのことでトラブル時期を抜け出せそうとのことなので、
後発のホンダは、もうしばらくかかるのかな
まあ、この時間差を利用して勝利に繋げているところもあるので
悠長なことは言ってられないんだけどね、新規参戦そのものがバカを見る罠だったわけでさ
「罠に嵌ったバカでーす！」をいつまでもさらし続けるのはアホだろう ルノーやホンダは後追いなのに
フェラーリやメルセデスに比べて予算も人員も少ない。
効率やだの少数精鋭だの言えば聞こえは良いけど
なかなか追いつかない原因は、単純にこれに尽きるでしょうよ。
逆にどうやって追いつくつもりなのか聞きたいわ。
それ故の「天才が必要」という本音なんだろうけどｗ >>708
量より質。
君が何人居ても無意味だろ？ >>673
他メーカーはいつベンチテストを始めてるのか知ってるのか？ >>624
これがホンダ信者の典型。
事実をねつ造し、あたかもホンダ有利の情報を流す。 F1の場合、誰も想定していないチームのマシンが速くなることがあるからなあ
ホンダPUが急にパワーを出しはじめるかもしれない ジェームス・キーはホンダと3年契約を確保できたことで、将来的にコンストラクターズ選手権を5位
でフィニッシュする良いチャンスが生まれるだろうと語る。
「もちろん、今年5位を追い求めたくないと言っているわけではない。
ホンダとのパートナーシップでできる最高の成功を収めたいと思っているし、
彼らも同じようにその成功を望んでいる」とジェームス・キーは RACER にコメント。
キーは本当に現状を把握しているね。どっかのブタとは大違い。
安心して応援出来る。故に現実今年は7位狙い。
その内一回でも良いからマクのケツを突けたら最高。 量より質を重視するのはごもっともだけどその質を判断できる人がいなさそうだから量のほうを増やしたほうがいい気もするが今のホンダなら >>711
エンジン単体のテストはもっと前からやってるだろ >>707
トラブルのレベルが違いすぎる
メルセデスやフェラーリは開幕前テストで悠々とロングランできてた
ルノー、ホンダはトラブルで走れないことが多かった
パワーアップしてメルセデスに追いつきそうだったフェラーリでさえ、最後トラブルで泣いた
準備も出来ていないのに参入を１年前倒ししたのはホンダの判断ミス https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%AC%E3%83%AB
ティレル（Tyrrell Racing Organization Ltd.）は、かつてF1に参戦していたイギリスを本拠とするコンストラクター。
1970年代の日本ではタイレルと表記されていたが、これはアメリカ英語に基づいた発音である。 なんか、競馬のＧ１大レースの予想してるみたいだな？
もうじき、結果出るよ（笑） >>652
確かに持ち合っているが比率が全然違う、ルノーのほうが遥かに高い。
ルノーが日産を支配している。 >>717
一年前倒ししたのはマクラーレンに頼まれたからじゃなかった？ もう1年欲しかっただけで参戦自体は
前倒しどころか伸ばしてもらってだろ
メルセデスの契約が13年までだったのを伸ばしてるし ホンダは開発スタートの遅れとレギュによる基数制限と開発規制
1チーム供給という参戦時の環境全てが負のスパイラルに嵌った感じだな 5位とか何言ってんだ？ 本田宗一郎がいたらトップを狙えって命令しとるわ ホンダも買収前提で2000億投資して施設拡大、人材補充しろ。でもイタリアじゃ無理か。 >>725
そう言われたからにはどんなに困難な状況でも
「奇跡は起きます。起こしてみせます！」
と答えるのが現場の心意気
でも、考えてみると、言うだけなら言ってたな
結果が伴わなかったけど >>726
労力を割くほどの価値が今のF1には無いから
できるだけ少数精鋭で今のF1活動もやってるんだろう
ホンダ的にはインディカーとmotoGPが上手くいってれば正直特に問題ないからね >>725
どうせあなたは新井を批判してたタイプの人間だろ？ｗ >>724
2014年が良いけど間に合わないから
2015年復帰って記事はあるけど
それがさらに1年ズレてる記事ってある？
マクラーレンとメルセデスの契約延長二回目の
記事探した方が早いかもな >>729
昔ルーキーイヤーに「3年でチャンピオンを目指しまーす」って言って失笑を買った挙げ句テールエンダーから抜け出せないまま引退したドライバーがいたなぁ
目標を高く持つのは良い事だけどF1みたいな最高峰レベルの環境下では限度ってものがあらぁね マクラーレンはホンダからの１００億円とも言われる
資金援助を失ったため、資金難を回避する手立てが急務だった。
アロンソのWECフル参戦によりトヨタから多額の資金を調達。
アマゾンプライムでのホンダ批判のドキュメンタリーフィー
F1の外で稼ぐしかないみじめなチーム。
ロンデニスが嘆くのも納得だ。 やるからにはトップだ
言うだけなら簡単だよ
現実は非情
現実が見えていないとバッシングされるだけ
いつかは1位と目標を掲げる程度にしておけ 買収とかはホンダがフェラやマクラ的にスポーツカーやハイテク車（テスラ的な）、超高級車に本気になったときだけではないか？
F1での成績ははホンダが得意とする小型安車の人気・売上とは購買層的に殆んど関係ないようだし
金に糸目をつけずに最高の血統をもつサラブレッドを走らせる欧州的な競馬、その現代版がスポーツカーによる頂点のレース＝F1
NSX程度の中途半端なスポーツカーしかないホンダは殆んどノータッチだから
スポーツカーで頂点を目指すならどうぞ英国やITALYを拠点にして限定モデルのスポーツカー（一億円クラス）も開発してくださいな
それならトロロッソ等のチーム買収もありえない話ではないと思えます アタマがヒジョーに固くなったオジーちゃんの意見は聞き飽きたよ
古めかしい話は鮮明に覚えているけれど新しい話になるとあやふやで心もとない
もうＰＵの話は無理でしょう。潔い引退をご提案申し上げます ホンダエンジン
ワークス3勝
ウイリアムズ23勝
ロータス2勝
マクラーレン44勝
メルセデスエンジン
ワークス76勝
マクラーレン78勝
ブラウン8勝 ホンダは金かけてないっていうけど、さくらの施設は立派なんだろ。
枕もトロも絶賛してる。
その恵まれた施設からダメPU生み出してるわけだけど。 思ったんだけどさ、去年のマクラーレンて上位を狙う理由なくなかった？
ホンダPU使わないことをシーズン序盤で決めてたんだから、なまじ成績上げちゃうとルノーとスイッチすることを不安視されちゃうし、今年の成績のハードル上がるだけじゃん？
マクラーレンとしたら、ホンダPUのときはこんなにひどかったのにルノーにスイッチしたからこんなに良くなりました、て演出したい訳じゃん。
そう考えると、ホンダPUて意外に悪くなかったのかもって思えてきた。 >>736
それならホンダではなくアキュラとして参戦したほうがいいような気がする
実質そんな違いはないんだろうけど 2000万円くらいスーパースポーツはトータルで最終的に数1000台は売れるでしょう
数億円のハイパーカーなんてせいぜい数10台、よくて100台ちょっとか
結局、トータルの金額的には変わらないし、2000万円のスーパースポーツを、
よりたくさんの人に楽しんで貰うほうが、大企業として価値がある >>742
そういう演出はしないだろうけどねｗ
ただ最近ダウンフォース多く付けて走ってた事は白状しちゃってたし
コーナー速いのにストレート遅いという印象操作はしてたんだろうね ホンダは去年900馬力に達してなかったけど、さくらのベンチでは今950出てるんでしょう？
ホントだったら凄いなぁ。
メルセデスは1000超えてるみたいだけど。 >>744
スーパーGTやSFの施設や作業見てもトロや枕は関係ないし、興味ないんじゃね Amazonのマクラーレン動画面白かった！
ホンダが英語コミュニケーション厳しそうなのもはじめてみた
マクラーレンのフロアやパーツが間にあわなくて、シルバーストンのシェイクダウンできないとか、ルノーに変わっても同じことするのかな(笑) インディやってるアメリカホンダの連中連れてきた方がええわな >>746
>ただ最近ダウンフォース多く付けて走ってた事は白状しちゃってた
データからも明らかなのに、「ソースはっ！」などと居丈高にコメントしていた方達
の意見を聞きたいね。 今年はコンスト7位で成功だな。
お前らビリでもトロロッソとドライバーを攻撃するなよ、特にホンダ信者は。 >>752
言われた時に、明らかなデータのソースを出せばいいじゃん ルノーより先にエンジン音ハヨ公開しようよ 音に自信ないんか？ ああ？ 不具合発生の一大事なのに、ボーッと突っ立ってるカーディガンの奴とかメカとかダメでしょ
どんだけ英語話せない？？長谷川氏の英語も冴えなかった
技術もそうだが、コミュ障も負けた要因の一つだろ
完全に言葉通じないエイリアン的な関係性は、そりゃチームスポーツ無理 キーの5位狙いは4位をどこだと想定してるんだろ
敬意を払ってマクラーレンだと言うなら大人だな F1にも長年関わってるプロの日本人技術者とか交渉我得意な事務系の人もいるんだから年俸制で雇えばいいのに
コミュ力ゼロなの分かってて素人ホンダ社員に何でもやらせることに拘って失敗してるよ そういうとこも呆れたと思うね枕は 少しは本田アメリカの人もいるのかもしれんがF1じゃ素人だし
相手のことはろくに考えてないよね >>758
>プロの日本人技術者とか交渉我得意な事務系
残念ながら、そうした方々は専門用語が分からないので全く役に立たない。
皆さんは日本語は出来るわけだが、ホンダの方が話した内容をそのまま正確に
他の日本人に日本語で説明できますか。
その言葉にどれだけ長けていようと、専門用語、専門知識が無いと無理なんですよ。 >>753 それは無理な話だなｗ間違いなくマシンとドライバーを攻撃してるよｗｗｗ >>761 だからF1の世界で長く働いてる人の話をしてるんだが
ホンダ社内で通用する用語じゃF1の世界でコミュニケーション取れないって分からんのか・・・？ >>764
ホンダにこだわらずオールニッポンでいこうぜという大きな支店は賛成
でも
そんなエンジニアいるのか？という問題と、
オールニッポンどころか人種にこだわる必要もないんじゃね？
という問いにぶつかるんだよな 英語力だけじゃなくてレース用語やレースで必要な知識・語学力が足りてないんだろうな。
日本語でもあの連中は突っ立ったまんまだろ。
マクラも呆れて判り易く話す気もなかったようだけど。 オール○○は甘くて危険な落とし穴
アランプロストも鈴木亜久里もその誘惑に引き寄せられハマり込んで墜落した 日本人と組むんだから日本語勉強せい！お互い様だ。何で英語英語と騒ぐ馬鹿日本人が >>768
話を逸らしたいのかもしれんが、
日本語で聞いた内容を日本人相手に”そのまま”話すのは簡単だよな？
相手の意図を理解して要約して話すなら勝手は違うがな 語学力よりやる気じゃないの？ 社内でやる気のあるやつ募ったら？ >>758
今あちこちのF1チームにいる日本人エンジニアってけっこうな割合が元ホンダだったような…
「撤退だと！？こんな会社辞めてやる」という口だと、もう一回雇うの大変じゃね？ グランプリ･ドライバー
さくら組の子達は育成以前の基礎が必要だったってことか… だからホンダのf1参戦目的は人材育成なんだよ。
英語でのコミュ力がないのなんて当たり前だろ。
ホンダはこれからなんだよ、長い目で見ろ。
レッドブルホンダとか夢見てんじゃねーよ >>774
F1界全体の人材育成ならかっこいいというかモタスポ貢献という側面も出てくるのに
自社の人材育成と言い切っちゃったのがセンスが無い
多分抜け目のないドイツ、イギリス企業なら
「モタスポ界の人材育成」を建て前に謳って、実際は仲のいいエンジニアを
ちゃっかり育てる、そのくらいのしたたかさを見せると思う 日本のコンビニでバイトしてる外国人ですら頑張って日本語しゃべってるのに、ホンダの社員は何様なんでしょうね？ 伝達に関してはガスリーもチクリと言ってたな
ガスリーの場合は日本に来てた立場だったからちょっと違うが
言葉の問題だけじゃなく日本人は納得してなくてもその場はイエスと答えて収めてしまうから
後で実はそうじゃなかったとなってしまうと >>779
あのインタビュー記事は皮肉を隠さなかったな
日本人も思ってる日本企業あるあるを言われた感じでムズムズした >>780
ホンダに限ったことじゃないし日本人ですらイラッとする日本企業の体質だから
そこが開発の遅れや行き違いに繋がっていると言うのは否めないわな
その辺りをうまくやれる人がいればね トストなんか歩み寄って日本文化セミナーみたいのやってるんだから
ホンダに方もなんかやれよｗ 企業でもスポーツ界でも音楽界でも
優秀な人材を育成のためには、
若手社員を１流の指導者や優秀な先輩に指導してもらうこおｔが重要。
Ｆ１ホンダが、社員を１流エンジニアに育てるために
超１流のエンジニアを雇っているのか？
少なくとも、新井と長谷川は２流だったとわかったけど
今年から招く田辺氏は世界的に有名な超１流のエンジニアだったの？ Amazonのビデオを見ると、コミュニケーション以前の問題が山積しているね。
PUがシャーシに取りつかなかったとか、前年と同じ構造にするだけなのに、勝手に
変更して混乱させている。
昨年シーズン初めの振動問題も、オシレーションではなくバイブレーションが発生
していたんだね。それをまともに伝えられない日本のマスコミもどうかと思うが、そん
な問題が12月時点で分かっていたとは信じられない失態だ。
ベンチの慣性が云々と言い訳があったが、あれはホンダのベンチでも発生していた
ことは間違いない。 >>748
950のソースが欲しいけど、そんなものはないのだろうな、きっと。 レッドブルが全面協力と言うなら日本人技術者何人かレッドブルテクノロジーに入れてもらって
ニューウェイに鍛えてもらえばいいのに
あとイルモアにも >>786
ESのエネルギーを電気ターボとしてタービン（排出）損失を穴埋めしている
だけなので、コンプレッサ仕事（150-200馬力）分の上乗せはMGU-Hを大型
にするだけなので簡単だ。
ESのエネルギーは2MJは余っている訳なので、使える時間が何秒なのかの
問題だけだ。仮に200馬力（147Kw）なら13.6秒は何もしなくて使える。実際に
はESに充電しながらなので使える時間は伸びる。 新車発表がぎりぎりすぎて不安
うまくいってないのだろうか ずっと参加してるならまだしも休んでる期間に何故かより傲慢になるからな >>785
マクラーレンの金で作ったドキュメンタリーなんてどこまで信じていいのかねぇ
話し半分くらいでとらえていたほうがいいんじゃない？
個人的にはプロパガンダ放送だと思っているよ >>772 残念ながら後藤さんしかいないよ元ホンダではｗ マクラーレンからトロロッソに替える最大の利点はアロンソという遅くて金食い虫の物体がないことに尽きる。 >>789
＞メルセデス、2018年型エンジン始動。その模様を初公開
＞フェラーリ、今年仕様の新エンジンを始動。ベッテル＆ライコネンはすでにシート合わせを実施
続々と今期の最新PUが始動してるねぇ
メルセデスやフェラーリは順調そうだなｗ
沈黙の無言ホンダ、不安しか感じない 今年のは凄いよ。組織改編でバリバリが集められたから。 ∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 支払いは任せろー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
これ？ 八GO社長になってから負の遺産を整理しつつあるのでホンダそのものの期待はしている
数年前まで欲しい車が何一つない状態だったのに今年は復活車種含め新車ラッシュの予定だ
究極のFF車も作り上げたし技術力がないわけではないと思う
かけっこ発言あったしF1を舐めてたんだろうよ コミュに問題が起きるのはそこじゃない
日本語で「はい」のときは英語で「ノー」
日本語で「いいえ」のときは英語では「イエス」の時がある
はいはイエス、いいえはノーの流れで受け答えして
意図せずやらかしている日本人って多い ガスリーで0.5秒 ハートレーで１秒
ドライバーだけで遅くなるからマクラーレン並みのマシンを作れたとしてもガスリー16位 ハートレー18位とかなんじゃね？ ルノーとの差がほんのすこし縮まって特に何も言うことがない結果に終わるだろ アロンソが「自分が乗るだけで0.5秒は速い」とか言ったら
総スカン喰らってなかったっけ トロロッソのカスタマールノーPUが
リビルド品ばかりで新品が一切無かった、という話からも
カスタマーPUのレベルはワークスから、ある程度落ちると見て良い。
PUを大量に作っているとするメルセデスはともかく
ルノーはカツカツだから、3番手のカスタマーPUはかなり微妙になる。
フェラーリも相当怪しい。
ルノーは、どこにハズレを回すか悩むシーズンだなw おい！
HONDAレーシングのロゴの上に乗ってたF1のロゴが無くなってるぞ！ F1の新しいロゴ、パクリ疑惑があるから万一のため外したのかな リアウイングをぶっ立ててパワーのないPUを更に遅くしてた元凶のマシンから
空力重視のマシンに載せ替えるだけでも結構スピードアップする気がする。
それに燃料がエクソンモービルになるのも良い （今シーズン）PUのパワーは期待したほど伸びなかったけど、なぜかタイムが異様に速い
という現象が出る気がする
勿論、パワーも更に出せればいいのだが ニューエンジンに火を入れたぐらいでガタガタ騒ぐ必要無いだろ
今のホンダがようやく地に足を付けて来た証拠だよ ホンダからは今のところ何もPUに関してのコメントはないけど、かなりパワーアップしてるな
メルセデスとの差は20kwぐらいまで縮めてきそうだな ホンダがんばれ！
悪の枢軸マクラーレンをやっつけろ いつまでもF1にこだわってないで
市販の後輪駆動モデル開発したほうがいい もうすぐ開幕だちゅーのにマクラは未だにうだうだ言ってるな
まじでトロが速かったら洒落にならないわ、その可能性はゼロだけどｗ シェイクダウンは21日らしいぞ
イタリア国内のサーキット場 結局DELLの件は、マシンの脇にロゴ貼ってあげるからタダでPC下さいという乞食丸出しのホームレス状態かw
何十億のスポンサーマネーがマクラーレンに入るわけないものなw じゃあ学校からタブレットやPCを支給して貰ってる
学生もみんなこじきになるな 日産から、世界に一台しかない金色のGT-Rを貰った
ウサイン・ボルトもこじき 今の彼女と付き合う前の錦織圭
「まとまったお金は入るようになったけど、時計はTAG Heuerさんからいただけるし、車はJAGUARさんからFtypeを貰える。今はそうだなあ…NARUTOの新刊を買います」 >>819
もしも今年トロが速かったらシャレにならないのはこのスレ内だけで、
現実世界では「今年のトロの躍進の理由は○○だ！」「今年のホンダの躍進の理由は○○だ！」と言われるだけ
枕がシャレにならない事態になるのは同PUのレッドブルやルノーワークスよりも飛び抜けて遅かった時
その時だけだよ トロが速くなればそれはそれでいいじゃないの。ホンダ頑張ったっていうことで。
別にアンチじゃないのよ。
今まで遅いのに壊れるからクソPUっていってるだけで。 >>821
DELLとの契約、本当にどうなんだろうね？
PC類にはDELLのロゴ入っているわけで、マクラーレンのピットが映されれば宣伝になるわけでしょ？
マシン本体に貼付けられるロゴの分、本当に金払わんのかね？ 現物にしても、ロゴを貼るスペース分の現物だから相当だろうな。
サーバーやらシステム全部、枕のグループ全体任せるんだろうけど、その手の費用ってヤバいし。 >>814
>メルセデスとの差は20kwぐらいまで縮めてきそう
今年から、吸気温度を制限するレギュレーションに変更になったが、それが
メルセデスを意識したものならば想像を絶する技術を持っていることになる。
まだまだ先は見えないよ。 トロロッソの足を引っ張らない、レッドブルの足を引っ張らない
これくらいを目標にしていくのが作戦的にも良いんじゃないかな
結果的に好成績ならホンダスゴイに持っていけるし SAPはTechnology Partnerではあるけどスポンサーでもあるな。
同じくTechnology PartnerであるDELLが同様に金も払う可能性
皆無ではないだろうけど、具体的な金額とかの話聞かないから
スポンサーではないんだろうな。 >>822
学校からタブレットやPCを支給してくれるの？
買わされたことはあったが デルはマクラーレンの関連会社全てにソフトとハードを提供するっていうんだから立派なスポンサーでしょ >>835
私立や、公立の実証実験校なんかはタブレット支給や電子黒板多いな >>789
STR12も26日サーキット上での発表だったから
今年も慣例に従って同じってだけなんだと思うよ。 >>836
いわば現物支給。お菓子メーカーのスポンサーがお菓子配るのと同じですね マクラーレン死ね！って必死に願う人が多いのは、トロロッソホンダがほぼ絶望なのをわかってるからだろうな トロに関してはハートレーがなあ…
まあそれ以上にホンダのパフォーマンスが不安だけど 去年の後半はトラブルが多過ぎて、ガスリーとハートレーの実力はよく分からなかったな
駄目だった時の事を考えてクビアトは手放さなかったほうが良かったんやないかな(´・ω・`) 毎年新車発表・テスト前はワクワクするけどやっぱ今年は格別だなぁ。まずはウィリアムズの新車をなめくり回すように堪能してやろう。 去年のブラジルGP、マッサんをオーバーテイク出来なかったことについて、
アロンソはホンダPUのパワー不足を指摘してライバルがDRSを使うと40～50km/h遅い、
来季のトロロッソも心配だなどと言っていたが、公式が発表したスピードトラップの
データではマッサんより速かったっていうオチもあったし、レースって複雑だよね。
マクラーレンに関しちゃトロロッソどうの関係ないだろ。
シャシーや空力セッティング、ピットストップとかにもツッコミどころ満載だったのに
全部ホンダに責任なすりつけて大口叩いて自分でハードル上げまくってるんだし、
そのハードルにすっ転ぶことを期待する声があっても別に良いだろ。 向こうの英語掲示板じゃマクラーレン信者が巨大グローバル企業アマゾンがスポンサーになってくれる！！って騒いでたが・・・何もなしか
無料のPU＋100億円を優に超える金をくれるスポンサーを鬼のように叩きまくるマクラに上場企業が大金を出したいとは普通は思わないだろう アロンソのような屑男をトヨタが採用するとはね。ホンダへの対抗意識がそうさせるんだな ホンダは一兆円の純利益だっけ？最近のホンダ車のデザインとか好きじゃないけど、F1は活動継続して頑張って欲しいわ。 まるでその無料ＰＵに落ち度は何もなかったみたいな言い方だな ホンダPUが未熟なのは間違いないと思うが
なんでもPUが悪いシャシーや他の部品は悪くないって言われたら改善もしにくいわな
原因をはっきり解明出来なきゃ直しようがないもの >>852
資金は豊富だけど技術が付いていってない。
ホンダイズム（自己イズム）が障害になっている。
トヨタの様に他人のふんどしで相撲とる手も多少は導入すべきでは・・・。
まぁファンからすると意見の分かれる所だが。 日本人だって相撲を外人力士のやり方に
荒らされるのを嫌うくせに
なんでF1村の流儀には従おうとしないんだろね。
GT選手権では、黒船と言われたマクラーレンGTR潰したくせにさあ。 >>854
原因は解ってる
オールシーズン パワーが無い
前半戦 一定の回転域の振動問題
中盤戦 MGU-Hの信頼性が無い >>856
その意見にハッとしたよ 矢張りＦ１モータースポーツ精神のようなものが存在するんですかね
相撲では白鵬、朝青龍、日馬富士等なーんか違うんだよなあといつも思っていたけどね
Ｆ１世界でもホンダさんはなーんか違うんだよなーって思われているんでしょうか？ 毎戦徹夜で糞PUを交換させられたせいでピットストップの練習も碌にできなかったしな
何とかレースに間に合ってもペナルティで最下位スタートだし
これじゃモチベーションなんか上がるわけない >>848
到達スピードって知ってる？
スリップやDRS使って最高速が前車より上でも
最高速に到達するまでの時間が前車より長く掛かると
いくら最高速が伸びようが抜けないの
インテルラゴスはDRSが短いから尚更無理
WECのLMP1HとLMP2がまさにそんな感じかな
ストレートはLMP2の方が速い >>800
俺、日本語と英語が一致しなさそうな時に
「I agree you」と言ったりするわ >>854
アゼルバイジャンのフリー走行でアロンソのマシンが白煙を上げた時、
アロンソは「エンジン、エンジン」と無線で叫んでいたが、原因はマクラーレン製ギアボックスの故障で、
しかも、駆動が一気に抜けたためエンジンもオーバーレブさせられてスペック3の使用を断念したこともあったな。
>>857
パワーが無い(特に低回転時のトルクが無い)のはその通りだが、
振動問題の主因はマクラーレン製ギアボックスだっただろ。
だから、ザウバーにホンダを押し付けようとした時もそこが不安要素として挙げられ、
破談の一因になったわけで。 >>845
というか、真面目に考えると、ホンダが大成功してルノー並みのPUを供給できてやっと現状維持なんだよな
17年より上に行こうとするなら、ホンダが既にルノーを越えてる必要があって、さすがにそんな要素は見当たらない
トロロッソとレッドブルが妙に楽観的なのは、相当低いところにハードルを置いてて
「あれ？覚悟してたほどひどくなくね？」という反応なんだろうか >>863
嘘つくなよ
異常振動の原因はホンダPUの不安定なトルクのせいだと明言されてただろ
【技術特集】ホンダPUは、なぜあれほどに壊れ続けたのか（5）：振動問題でライバルが実施していた対策
http://www.as-web.jp/f1/191146?all
低回転域での急激なトルク低下は、異常振動を発生させた。しかしその問題は、シャシーに組み付けて初めて顕在化した。
ホンダはこの不具合に対する解決策を、第5戦スペインGPまで提示できなかった。
その間フェルナンド・アロンソとストフェル・バンドーンは異常振動を防ぐため、
常識からかけ離れた回転域でのシフトチェンジを強いられた（シフト時のマクラーレン・ホンダの奇妙な音はまさにそれゆえだったわけだが、
シフトアップとクラッチのバイトに特殊なシステムを採用していたマクラーレン製ギヤボックスにも、原因の一端はあった） >>851
もし言いがかり的なことを心配しているのだとしたら、耐久ならそれはないだろ。
アロンソが「このマシンはクソだ」と主張しても、他の二人が
「は？十分パワー出てただろ」「彼の言っていることが理解できないんだが」となったらピエロになってしまう >>863 ギアボックスが壊れようがエンジンが糞には変わりはない。（エンジンだけで23基） >>863
違う、そんな難しい話じゃない
ザウバーが断ったのはPUとギアボックスがそれぞれ別口になるため
管理が複雑になり過ぎるから。
予算がたんまりあるようなトップチームならまだしもザウバーは予算が無い
にも関わらず複雑な管理を求められる事になるし
リスク高いと考えるのは当然
ホンダがギアボックスも開発していれば話は違っただろうね
基本的に低予算のチームはギアボックスも同じ所で調達したがる >>864
トロロッソのルノーPUはお下がりだからルノーの一番まともなPUに追いつけばPU面では2017を上回る
ただマッチングとか色々絡むからな なんでホンダはギアボックス作らないの
あとファイアアップいつよ >>865
一番下にギヤボックスにも一因があったって書いてあるだろ
自分で貼ったのくらい読めよ
だから基本はホンダが未熟なせいだが、他のパーツやセッティングとかとの問題をきちんとデータ化しないと改良が進まないと言ってる
昨年はもう頭っからホンダと離れる気だったから知らん知らん勝手にホンダだけで直せって態度だった
それじゃ改良しようがない ヤアヤア、あと少しでテスト開始、楽しみだなあ。
ホンダのパフォーマンスと共に楽しみなのがガスリーとルクレールのフレンチ新人対決だわ。 >>871
PUの異常振動を防ぐために常識外のシフトチェンジを強いられ
結果的に異音が発生したんだぞ
どこをどう読めばマクラーレンのギアボックスが脆弱でそれゆえに異常振動が生じたと読み取れるんだ？ >>865
主因がギアボックスと断定するのは間違いだ。すまん。
そっちの記事でもカッコで指摘されている通り、PUとギアボックス両方だな。
F1 Topic：ホンダPU、振動問題の主因はマクラーレンのギヤボックスか？
http://www.as-web.jp/f1/103530
オーストラリアGPでは「依然としてドライバーからは『オシレーション（共振）がある』と言われていいます。じつは、さんざん言われているバイブレーション（振動）とは、まさにこのポストシフト・オシレーション（シフトチェンジ直後の共振）のことなんです」
この振動の正体はエンジン、ギヤボックス、トライブシャフトの駆動系とそれにタイヤの振動も含めた共振によって発生していると考えられる。つまり、PU単体で発生していたものではないのだ。
さらにポストシフト・オシレーションということは、シフトチェンジ直後に起きていることからも、ギヤボックスの振動が共振の主因になっている可能性が高い。長谷川総責任者も「シフトアップのときが特に大きい」と語っている。
つまり、長谷川総責任者が言う「ポストシフト・オシレーション」というのは、シームレスシフトのシフトアップの「ガツン、ガツン」という振動が、ホンダのPUの振動と共振して発生しているということになる。 自分は開幕戦でトロロッソホンダは予選TOP10に入って
入賞するんじゃないかと結構楽観的に見てる
実はPU時代からトロロッソはカスタマーPUだろうが
必ず予選でTOP10圏内に入ってる
ホンダが昨年のルノーレベルにあるなら
容易に可能じゃないかな >>864
そもそもレッドブルはホンダ復帰のころからホンダPUは言われているほど悪くないや
ルノーPUと大差ないようなコメントしてきてる
PUになってからルノー大惨事になっていたので当てつけかと思われることあったが、
どうもそれだけではないのか？という流れはある
また今回トロはホンダ復帰のころから声をかけていて、やっと念願が叶ったとのことだった
マクラーレンへの独占供給だ！とマクラーレンが複数チームへの供給を断っていたのは事実ということにもｗ
なおかつレッドブルはルノーPUの性能を引き出せているとの自負があるのかな
マクラーレンはホンダPUの性能を引き出せてないような見方をしてたときあるよ Amazon映像でマクラーレンの内部少し見れたのは良かったが
ミッションサスペンション空力のほうの情報が無かったのが残念ではある
やはりキモの部分はマスコミには見せられんわな マクラーレンのギヤに使われてるのはクイックシフトシステムってやつな
いまじゃ普通に使われてるシステムでレッドブル製のギヤボックスにも採用されてる >>874
脆弱なんて言ってないだろ
機械ものは様々な要素が絡み合って成り立つんだから、片方だけをいじっても解決しないこともある
両方ちゃんとチェックしないと解決策が見つけにくいと言ってるんだよ
一昨年まではそうしてただろうが去年は非協力的だったとチーフエンジニアも言ってる
相談しても冷たくあしらわれたと >>877
それを真に受けてたらタダのバカだろ
レッドブルがよく基準に使う3%差って20数馬力の範囲だぞ
レッドブルとルノーの見立てだとホンダはずっと倍近く遅れてる >>875
PUの不安定なトルクがなければ共振も無茶なシフトチェンジもシフト時の異音も発生しなかったんだよ
ホンダを擁護したいのはわかるけど因果関係がめちゃくちゃだよ フレデリック・バスールがザウバー・ホンダの破断はホンダPUのことは関係ないと言ってたわな
性能や信頼性のことは、もうすでに分かっている、そのうえでザウバーはホンダPUにしたってさ
むしろザウバーにとってホンダPUやホンダと組むのは魅力的だったみたいな
問題はギアボックスをザウバーが独自に調達できないことにあったとのこと
ホンダと縁を切ろうとしているマクラーレンを信用するなんてできない、許容できないリスク
また開発を続けてくれるのか？マクラーレンからホンダPUはなくなるのにどうやって？なおかついくらになるんだ？？？
悩まされ続け、交渉し続け、最悪の場合はギアボックスを失いチームは終わってしまう
ザウバーはマクラーレンに人質をとられたような状態となり、まともな交渉もできなくなる
生命線をマクラーレンに委ねることなんてできないってさ >>870
オーダーメイドだったからでしょ
マクラーレンがこういうの作って！とホンダに仕事を出したのが始まりだし
そもそもホンダPUには、なにかとマクラーレン製が使われているそうだしさw
ギザボックスもマクラーレンのを使っただけのこと >>800
そんな初級レベルのこともわからんやつは開発部隊に入れないよ >>882
ということは、あなたのレスも真に受けてたらダダのバカってことですね EKシビックからホンダのミニバンを15年程乗り継いで故あって去年ルーテシアに乗り換えた俺としては…まぁどっちもあんま期待してないな
次はベンツに換えるわ >>879
つまりシャシー側の話はほとんどなかったの？ メルセデス、吸気温度を待機以下まで冷やしてたのか、しかも5barに圧縮して。冷媒は何使ってたんだろう 自分たちが良くなかった、不利な話はほとんどなかったな >>890
主にドライバー周りかね
ステアリング、ドライバー保護モノコック他
フロア下のカーボン見れたのは良かったが PU無償、スポンサー料100憶円、これらを手放してまで縁を切りたかったということは
端から手を組むつもりなかったんだろやっぱりｗ 白々しいわｗ >>894
三年やってどんだけダメだったか明らかになったからな
いいPUだったら切らなかったんじゃね？
期待を裏切ったホンダの罪だ 今年のトロロがほんとに去年のレッドブルシャシーをベースにしたものなら面白そうだけどな >>895
サイズゼロの失敗はお互い様だろ これが理解できないならそれこそアスペじゃねーかｗ
ルノーの出来見たってそんなに焦るほどでもないだろ ぜってーおかしい >>897
何の主体性も考えもなしにハイハイ安請け合いして、できなかったらそのせいにするほどの無能とは思ってなかっただろうな
できないことはできないとちゃんと言ってそこからすり合わせをしていくことくらい期待してただろ
かつてブリヂストンは空力上困るとかどんなに言われてもフロントタイヤを幅広にした方がいいって突っぱねて事実その通りになった
ホンダが無能でなかったら防げたよ >>492
それが真実ならはっきりとホンダ側から発表すべきだな。
そのうえで背信行為として訴訟に持ち込むまで追い込むべきだ。 >>898
「日本人と交渉すると、何でもハイハイとこっちの言うこと聞くのに、あるラインを越えた瞬間にいきなり激怒して殴りかかってくる」
みたいな感想をチャーチルも言ってたな >>898
アンタがどれだけ屁理屈こねようがサイズゼロの二年を勘定に入れて責めるのはフェアじゃねえよ 吸気温度規制は
そういや吸気温度下げるほどパワーが出るって
二期のターボ時代にホンダがしてたんだっけ？
メルセデスのインタークーラーがワークスは水冷で
カスタマーが空冷だったから
オイル以外でもここでの温度が瞬間的なパワー差が出てたのかな
ホンダの発見が
今のメルセデスに貢献してるとは 相変わらずアンチは都合のいい情報で想像妄想膨らませて爆延びしてるな
どんだけホンダ好きやねん >>877
レッドブル、ホンダのF1エンジン搭載を拒絶したロン・デニスに感謝
https://f1-gate.com/redbull/f1_35695.html
こういう事実は無視ですか？ >>864
実際に開発が順調なら何の問題もないし
良くないなら良くないでプレッシャーをかけられるから
供給を受ける側は今の段階ではそういうコメント出しておくのが無難
経緯はどうあれホンダと付き合わないといけないのだし
組んで最初に走りだす前の時点でネガティブなことを表立って言うメリットは供給を受ける側にはないだろうな 実際にシャシー(マシンそのもの)に繋げてエンジンがどういうフリクション起こすのかとか試さなくていいの？ ウイング立てた方がトータルでは速いというマクラーレンの主張は正しいのかもしれないけど、アロンソが運転難しいから嫌って端から拒否してたんじゃないのかと勘ぐっちゃう ルノーとの作業ではマクラーレンのギヤボックスをルノーのファクトリーでくっつけて
テストしてるみたいだがホンダは何をやっていたのか謎だね >>901
そろそろ南北朝鮮に日本が切れる頃だけどあいつらは日本人を多分わかってないだろうな >>908
それは散々苦労した長谷川が引継ぎしてるだろうから問題はないと思いたい >>905
2017/4の時点では､だれしもそう思うよね､ただ2017後半のホンダPUは信頼性の改善が
見られて出力もルノーと互角の場面もあったからね、レッドブルは考え直したのかも 2017年5月にホーナーがホンダはマリオ・イリエンを
雇ったから問題を解決するだろうとか、言い出してる
から間に何かあったんだろうね。
イルモアとレッドブルとの関係からするとそう不可思議
でもないけど、やはり唐突な感がある。
http://www.thebestf1.es/christian-horner-honda-resolvera-sus-problemas-ahora-que-cuentan-con-mario-illien/ ザウバーにも拒否されてFIAが一度拒否したトロロッソに「なんとかホンダPUを使ってくれ」と頭下げて
なんとかF1強制撤退を免れた事実をすっかり無視する鳥頭のアホンダ信者でした >>903
インタークーラーはホンダが始めた技術だと思ってるの？ いま、アマゾンの枕ビデオを見ています。面白いですね。 グランプリドライバー見たが
エンジンとの接合部が合わないってバカ過ぎ
この図面ももらえるか？とかカッコつけて言ってるが
そんなの初期にやり取りしてないのか
いかにもマクラーレンは問題が起きたら迅速に対応してる感出してるが
マクラーレン側の設計ミスだろ。下らん演出だな。 後半は互角だったね、信頼性は勝っていた。
マクラの稚拙なレース戦略とダラダラピットストップ、アロンソのミスがなければ表彰台に何度か登れたかもしれなかった。 >>917
出口がなかった場合、ホンダが撤退する気なかったら契約をたてにマクラーレンにしがみつくだけじゃね？
みんなが不幸になる結末しか思い浮かばんけど >>903 ホンダが二期で最初に気付いたのは、よく壊れていて、原因が分からなかった時には、雨の日には壊れずに好成績だった事に気付いて、吸気の温度や特に湿度が関係していると分かり、それを研究して良くなったとか、昔、何かで読んだことあるよ 気温、気圧、湿度に合わせてセットアップ
を変えるなんて、キャブレター時代の
アマチュアレーサーでも普通にしていた
ことではあるけどな。 ホンダがやらなきゃいけないのは燃焼技術、燃費の向上と信頼性確保 あとルノーと長い間組んできたレッドブルから情報をできるだけ入手してものにすること >>921
ボルト径かノックピンの径が合わなくて、段付きで対応したみたいだね
これはホンダだけがが悪いとは言えないだろ
印象操作なんて、マクラーレンともあろう一応一流どころがやることか？ >>927
んなアホな
第二期でそんなレベルのわけがないよ
そんなのキャブ創成期からわかってた話しだよ >>901
ん？？？
チャーチルは一言もそんなこと言ってないぞ？
捏造は良くない ホンダが全部悪い。マクラーレンは全部正しい。
この路線を変えようとするのやめない？ >>930
そのへんイギリス人の言い訳が目に見える様だね
イギリスは一部の人を除いてレベルが低いよね >>933
ホンダが全て悪いとなっているのを正すと何か問題があるの？
ここでよく話題になっているのは、事実はどうだったかという話しがほとんどだと認識しているが 【順位結果】インディカーISMオープンテスト／総合トップは佐藤琢磨。王者獲得へ準備万端 >>922
ルノーは当時来期にシフトしてPU開発を完全にストップしてたから
中古パーツの使いまわしでやりくりしていた
一方ホンダは継続してたから終盤になってもほぼ新品のPUを使っていた
それで互角に見えたのでは？ >>913
905みたいのは脳ミソがおかしいのでスルーでいい
「我々はホンダを使いたかった」という話しが前提のことでさえ、
その部分をなかったことにしているわけでさ、病気なんだよ 2017の責任割合
ホンダ80
枕20
まず先に信頼性のあるエンジンを作ってからな。 またホンダスレでルノーやマクラーレンで現実逃避ですかｗｗｗ、もう3年間で合計825エンジンペナルティは忘れたんだねｗｗｗ 無言ホンダのPU始動発言まだですかー？
メルセデスもフェラーリも既に始動してブンブン回ってますよー
田辺、どーなのよ？ 自分の知ってる範囲だけで物事が進んでる訳じゃないからな エンジンにつながらない問題とかもホンダのせいにするなっていうけどあんだけ黙りこくって自分の意見主張してなかったら誰だってホンダがやらかしたんだなって判断するよ ホンダがあんなミーハーなPUの動画あげてたら、チャンチャラおかしいだろ
あーいうのは余裕がある所じゃないとやっちゃ駄目 F速によるとザウバーに勝てる見込みは50%らしい。
やはり今年も厳しい戦いになりそうだ。 >>945
企業規模が違い過ぎるから一々反応したらおかしい気もするなあ
またホンダでは、たわいも無いことと当時考えていたことを、マクラーレンが今になって ほじくってきたという見方も出来るのでは？ ルノー、今季PUの信頼性＆パワーに自信。マクラーレンも”ルノーにはホンダ以上の経験がある”と評価
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180211-00010005-msportcom-moto
いちいち、ホンダを出さないと気が済まないのか 今年のルノーは魔法の予選モードがあるみたいだぞ
レッドブルはルノーに平謝りするんだろうな レッドブルもあんだけルノー叩いたんだからもうホンダと頑張るしかないでしょ
これで来年もルノーエンジンとかダサい レッドブル 「ホンダはマクラーレンのシャシー仕様で妥協を強いられた」
https://f1-gate.com/redbull/f1_40682.html
マルコはマクラーレンとアロンソを責めてるぞ >>953
3勝してるルノー捨てて表彰台すら届かないホンダはんか採用するわけねぇよアホｗ >>935
ここで語られてることなんて、ホンダは悪くなかった！悪いのはマクラーレンとアロンソであってくれ！という必死な願望だけ https://www.as-web.jp/f1/333701?all
>ホンダがマクラーレンに競争力と信頼性のあるパワーユニットを供給できなかった根本要因は、
>マクラーレン側からデザイン上の制約を課せられたことであるとの見方がなされている。
さすがルノー、ザク氏が微妙な表情してるね >>955
レッドブルはルノーせいで勝てるレースをたくさん落としたみたいなこと言ってるよ 上でも指摘されているようにホンダPUの出来が良くてトロロッソHONDAがパッケージとして速ければホンダはもう馬鹿にはされないよ
去年のことは昔話になって終わり 取り敢えずテストでちゃんと走ってほしいし それだけで去年とはスタート位置が大違いで他のPUに近づくわ お前ら開幕して驚くなよ
メルセデスとレッドブルは沈んで
かわりに跳ね馬とウィリアムズのチャンピオン争いだから マクラーレンをどん底に突き落とした事実なんて、そう簡単に忘れてくれないわな
信用と速さをを取り戻すのには時間が掛かるしさ >>958
嘘つき だーますな
嘘つき だーますな
お前は嘘つき 有罪だー ホンダもPUだけでないって言ってるから、これからが楽しみだ NHKのさくらの特集の方が今となっては痛烈なコメディだけどな ブーリエが必死に英語で答えてるのに英語の字幕が振られてるのはちょっとかわいそう >>969
唖然としたけどな
MMORPGやEスポーツやってるみたいだった
ネット介したモニタ見ながらあーだこーだってまるでゲーム感覚ｗ
現場に行けよな真面目に >>972
バンドーンもアロンソも振られてないから可哀想かなと。 >>965
そんなことはない
勝ってタイトル取れば忘れ去られるよ
先は長いけどね 本人は楽しいかもしれんが寒気がするレスが急に増えるよな 2019年にレッドブルホンダ、トロロッソホンダ、無限ホンダ、ペンスキーホンダで全部勝ったら、マクラーレンはダシに使われたと言われるようになる >>974
あの屈託のない笑顔で危機感無く開発してる兄ちゃんたちと市販車から急にF1部門に異動になった37歳の人が若手を傷付けないように配慮しながら一人で頑張ってるのが見てて辛かった >>978
しれっと無限入ってるけど、あそこにF1シャシー作る技術ないだろ >>891
電力確保できればペルチェ素子でいけるぞ >>973
あんなみっともないホンダF1のファンやってられるような奴がまともな神経してるはずがなかろう ホンダよ
散々言われてるぞ！
今年こそはなんとかしろよ！
中途半端な仕事なんかしてんじゃねーぞ！ >>959
「マクラーレンの求めに設計が左右されていたホンダとは異なり」
ルノーのこの発言はかなり重いな
とはいっても、ホンダは要求に応えられなかったというのは変わらないけどね >>959 写真は去年のGPの会見の画像使ってるのに微妙な表情ってｗｗねつ造はダメだよ >>986
トヨタ = WRCランキング現在1位 ・ WEC&ルマンにアロンソ加入し完全制覇を狙う
日産 = FEにホンダより格上のルノーを引き継ぎワークス参戦
ホンダ = F1、名門マクラーレンから下位トロロッソに、皇帝アロンソから無名の新人コンビに マックス・フェルスタッペン 「メルセデスを搭載していたら圧勝していた」 アンチの憎まれ口が無視されて相手にされてないのが笑える。 つまりサイズゼロのコンセプト打ち立てたブーリエが根本的な癌だったって結論になるな >>937
本当レッドブルとタッペンはルノーdisってばっかり。メルセデスに嫌われて当たり前 >>976
それは他人が言う言葉じゃないわな
マクラーレンが聞いたら怒るぞ >>994
他人が言わないで誰が言える言葉なんだよ >>992
サイズゼロって豚ちゃんのコンセプトだったの？ ルノーも枕の要望聞いて、「こりゃあかんわ」ってなったんだろうな
それが判断できるだけホンダよりましだと思える >>996
他人でなければ言えない言葉だ？？？？
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