【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年～:トロ・ロッソ・ホンダ
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 本来なら4年目だし、優勝争いが当然の目標
だが現状厳しいので、最低コンスト4位
これが取れないなら、もう撤退でOK
4年やって結果出ないなら、もう無理 https://twitter.com/LiveGPit/status/956197340599201792
ホンダの新しいエンジンを載せたトロ・ロッソは、バルセロナテストに行く前の2/21にミサノでフィルミングデーを予定 >>8
＞「代表就任1時間後にホンダとの契約を破棄する話し合いを始めた」ザウバー代表のバスールが激白
＞ザウバーのチーム代表に就任したフレデリック・バスール。
＞彼は、チーム代表就任直後に、ホンダとの2018年のパワーユニット供給契約を破棄した。この決定は、就任初日に下したという。
俺以上に思考回路がすげー奴がいたぜｗ
就任初日にホンダとの契約を一方的に破棄、ホンダのPUなんかその程度のもん
トロロッソもFIAの圧力に負けて嫌々ホンダ積むことになった可哀そうなチームだぜ フェラーリ1０００馬力だとか。
追いつくどころか、ますます差が広がってる感じ。
だめだこりゃ。 >>10
その1000馬力最新フェラーリワークスPUを開幕からザウバーは搭載してくる
ホンダPU・・・ｗ やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防犯パトロールの問題ですが、これは創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会などの住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から始めており、その結果、多くの住民組織で、役員が創価学会員であるという状況が生まれた
・防犯パトロールは地域の住民活動ですので、担い手は住民組織です
しかも防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表として役員が出席する為
防犯活動や防犯パトロールに対して、創価学会が間接的に影響力を行使できるようになった
・防犯パトロールは住民が行っている為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられ、トラブルになっていたのですが、
創価学会はその緩さに目をつけて、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせの対象者を不審者や要注意人物にでっち上げて
防犯パトロールをしている住民らに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防犯パトロールは地元の警察署との緊密な連携によって行われる為、警察署の幹部を懐柔してしまえばし放題できますので
創価学会は警察署幹部を懐柔して創価学会側に取り込んでしまい、不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに加担させました
・主に当該警察署に勤務すると考えられる創価学会員の警察官を動かして、恐らく非番の日だと思いますが、職権自体がないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせて、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り、
防犯とは名ばかりの、ただの嫌がらせ行為を住民らに行わせた（防犯協力と称して依頼して回っていた警察官の正体は所轄勤務の学会員警察官です）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回っています
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕です 2018年用の新ＰＵって、
開幕前の合同実走テストの時にしかテスト出来ないルールがあるんでしょ？
だから信頼性も速さもその時になるまでわからない。
なぜ、もっと自由に各チームは自分でテストさせてもらえないのか
不思議でしょうがない。
新型の故障原因だって修正できるのに クソアンチの煽りレベルが「お前のかーちゃんデーベソー」並みの小学生レベルに堕ちてて草 今年も四つのエンジンのうちで一番コンパクトで軽いのはホンダエンジンで間違いないのでしょうか >>10
>フェラーリ1０００馬力
ホンダの小さな馬力ですら予選の12秒間しか使えない。フェラーリが何秒使える
のかと云う話で、大きな意味は無い。 >>9
そりゃ誰だってはじめから分かってる負け戦なんかしたくないわな
ザウバーに勝てる見込みなんてないにしろ最善は尽くしたいわ >>25
去年の開幕時点ではホンダは他社より10kg以上軽かった
今年はメルセデスとフェラーリは軽量化もしたという話｡ https://www.as-web.jp/f1/196235?all
トロロッソ・ホンダF1、初のマシン『STR13』を正式発表日前にシェイクダウン メルセデスとフェラーリは1000馬力か
何年やっても追いつかないところか離される
メルセデスかフェラーリの技術者に金積んで引き抜く
ほうが改善するね
ホンダは設備はいいらしいが技術者が・・・ ホンダ＝信頼性・耐久性のために大型化
メルセ＝信頼性は十分なのでマージン削って小型軽量化
これで逆転、 ホンダが軽量コンパクトだったのはマクラーレンの無理強いによる負の遺産なんだろ？
よかったじゃん 無理強いというのは語弊がある
勧めた&要求したのはマクラーレンだが、それに対して技術的にチャレンジングだ&その方がマシン全体のパフォーマンスが上がると考えて受け入れたのはホンダ
嫌な物納得出来ない物を無理矢理押し付けられたわけではない トロロッソのフィルミングデーが枕よりかなり早いことからリスクが高そうだよね。
良い結果が出ることを願う。 少なくともMGU-Hの大型化は必須だね。
小型化したのが阿保。 でもまあルールで最低重量は決まってるから何処もそこまでは行ってないということか >>36
今年までのルールではドライバーの体重も含む重量制限があるからハローで重くなった分も含めてギリギリを狙うほうが有利だよね。
軽いだけでもダメで、バランスもあるし、制限のなかでエンジンとか燃料タンクが大きい方がいい。 >>37
パワーと耐久性が確保出来てればエンジンは小さい方がいいでしょ >>38
小さいからパワーも耐久性も確保できないんだよ >>39
だから最初に「出来れば」と断っているんだが >>40
だから確保できることがありえないから否定してるんだが セナが亡くなる前年のモナコ仕様マシンがイギリスで競売されるけど、マクラーレンはホンダからの資金が切れてそうとう金に困ってるのかな IDコロコロとなんてまともな会話が出来るわけがない 小型化高性能化は日本人のお家芸
そして技術大国である欧米諸国も同じ事が出来る
つまり小型化と高性能化(パワー&耐久性)は両立出来る
朝鮮人辺りには想像もつかないエリアだろうけどな >>47
うっそぉーん？
4/6って前後数年で一番格好悪いやん
戦績は立派だけど >>49
どの部分が釣りと思うのか分からんけど？
いま公になっているホンダのエンジンが耐久性とパワーがないわけで、両方あるメルセデスとフェラーリとかのエンジンがより大きいサイズのエンジンで達成できているならその方が正常な進化じゃね？
レースで耐久性とパワーが出せた方が有利なんだから小型化なんて付加価値みたいなのに頑張る必要はまだないと思うけどどうよ？ トロロッソ・ホンダ、新車STR13を2月21日にシェイクダウン >>51
エンジンが肉厚か大きいか小さいが問題じゃないだろ
１つ１つの部品の性能と故障率の低さ、そしてメンテ性
あとはトップになるには何が必要であるか
チグハグでは意味がない 同じ性能なら小さい方がいいと思うが、
まずは、パワー・信頼性・耐久性を最優先にして開発すべきで、コンパクト化はその先 ホンダのICEそのものが壊れたの油圧ゼロの状態でアロンソが大穴開けたぐらいだと思うけど >>54
エンジンが大きい事は良い事だと思う。
強度、剛性が高くなるから共振とか減るし、オイルなども多くなるから冷却損失も減るだろうし、メンテも大きい方がしやすいと思う。
他にも解決する方法はあると思うけど、大きくして解決する方法も良いと思うけどな。 >>58
大きいていう表現じゃなく
バーツ毎の間隔をあけろってこと？
ブロックを肉厚にしろってこと？ >>60
フェラーリの一番の功績は、そのマシンで初めてセミオートマ搭載したことかな
当時はそんなもん壊れるだけでメリット少ないと思ってたけど、今やそれ無しではやっていけないという・・ >>61
たしか、ハイノーズではないけど、下に空気流すノーズ構造だと聞いた >>55
＞まずは、パワー・信頼性・耐久性を最優先にして開発すべきで、コンパクト化はその先
それぞれを別々に出来ないから皆苦労しているわけで エンジン＆ミッションケースはストレスメンバーなので下手なことすると重いだけで逆にシャシー剛性を低下させかねないよ まぁいきなり上位に食い込むなんて夢は見ないけど
とりあえずマクラーレンと勝負出来るくらいではあって欲しい >>66
マクラーレンルノーとトロロッソホンダが同じ位置で競ってたとしたら
事実上マクラーレンルノーは大惨敗だよね
逆にトロロッソホンダは大成功だろう >>67
去年比でそれだとトロロッソの方が大惨敗だな
トロロッソルノーはかなり点取ってたからね フェラーリはニューウェイの獲得に失敗したぐらい
シャシーが駄目だ
パワーもメルセデスにはかなわないし
ルノーだってパワーアップしてんだから去年と何も変わらんよ
上位陣は ホンダは馬力も低いけど、燃費が悪いからレースではどこかでペース落とすしかないもんな ホンダもオイル燃焼で改善してるよ燃費は
外部から協力してもらったって記事見たよ
燃費マジックを教えてもらったんでしょう アロンソワロタｗ
枕とアロンソにとってホンダとの三年間は黒歴史だもんな～ｗ
フェルナンド・アロンソ 「過去3年のマクラーレンのことは忘れてほしい」
ttps://f1-gate.com/alonso/f1_40635.html テスト前にシェークダウンするらしいけど大したことはできないの？ >>66
今期の枕は最初から上位に食い込む予定だから無理 昨季もマクラーレンはスペイン以降は、Q3を争う常連になる速さはあったんだし
ルノーになっても予選の位置的にはそこまで変わらないと思うんだけどなあ。
直線が遅いマシンであれば、相変わらず決勝は
抜きにくく、抜かれやすい車なんだろうし。 >>75
アロンソは今年トヨタでルマン出るんだろうから、ホンダの事は叩けるだけ叩こうと思ってそうだなw >>75
ホンダこそ過去3年の失態を世間から忘れてもらいたいんじゃないの
世界的に企業イメージかなり傷ついたし >>56
そう。
MGU-Hのベアリングを交換可能にしてレース毎に交換すれば、7レース持つんじゃないかな？ >>80 臆病者長谷川「私の功績です、満足しています。」 >>81
ホンダはMM思想の設計しか知らないので、メンテが出来るエンジンは大の
苦手と云うか、どう設計したら良いのか分かっている方は誰もいない。 >>65
５ちゃんの底辺がホンダのエンジニアにアドバイスwww >>51
結構ツッコミどころが多いぞ？
>トロロッソのフィルミングデーが枕よりかなり早いことからリスクが高そうだよね。
何のリスクなのか？
少なくともマクラーレンよりべスケジュールに余裕があると言える
>今年までのルールではドライバーの体重も含む重量制限があるから
ハローで重くなった分も含めてギリギリを狙うほうが有利だよね。
レギュレーション、性能、信頼性、重量、サイズを考慮して毎年ギリギリにやってる
>軽いだけでもダメで、バランスもあるし、制限のなかでエンジンとか燃料タンクが大きい方がいい。
燃料は105kgで制限されてるから、燃料タンクを必要以上に大きく作るのは無駄
シャシーは基本的に軽くり、足りない重量はシャシー下部にバラストを載せる
重心が下がり、重量バランスをサーキット毎に調整できるようになる ＞どう設計したら良いのか分かっている方は誰もいない。
明らかに外部から世界的技術者スカウトするべきだったのに
新井も長谷川も
「我々のＦ１プロジェクトは10年かけて日本人技術者を育てる計画ですんで、
外部お断り（エッヘン）｝
だったんだねえ 社長の思い付き企画だからね
宣伝のためとか情熱でとかじゃなかったのでもたもたした
今年からまともに戦える体制になった
今宮が最初からやれよと書いていた
まあそんな感じ >>76
まともに動くかのチェックだよ
本格的なテストまでに確認しとかないと、またテストで走れないからね。 インディ500再挑戦を望むアロンソ「新型マクラーレンのカラーリングは僕のインディカーに似ていて欲しい」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180125-00010007-msportcom-moto
さらにアロンソはインディ500への再挑戦の可能性について次のように語った。
「僕はまたあの素晴らしい体験をしたいし、再挑戦したいと思っている」
「2018年はモナコGPに参戦するだろうから難しいだろう。でももしF1に参戦しないのだったら、もう一度挑戦してみたい。
それが2019年になるのかどうかはわからない。しかし僕はインディ500に復帰できるよう努力するつもりだ」
2019年にレッドブルホンダを狙ってるのかな >>89
なるほどね、ありがとう ガンガン攻めるのかな、なんて思っていました 去年はテストの前日にフィルミングやってオイルシステムの不具合に気付いたものの
対策が間に合わずにテスト突入したからなあ
5日前にシェイクダウンするならトラブっても時間があるからいいんじゃない >>88
ホンダの現社長は、ホンダの売り上げＮＯ１の看板車種である軽自動車のエンジン製造技術で
Ｆ１エンジンを作れるとおもったたのかもね
お笑い社長だな >>94
N-BOXの技術で！
すでに鈴木に負けてるけど >>90
F1に参戦しなければと言っているから、レッドブルはないでしょ
アロンソのF1参戦は状況によっては今年いっぱいで終わりかも知れないという解釈も出来るね >>81
ベアリングは使い方間違えてた…と言うコメントがあったから
流石に設計変更でしょ。
新品交換後、直ぐに破損とか前半戦あったから…
後半戦でもベアリング破損で交換したらいいけど出来ないからPU交換とか言ってたよね。 ホンダよテストなんだからエンジンパンクするまで走ったれや！
同じ日本として撤退するまで応援したるぞ！ >>96
いくら腕が良くても、F1はチームプレイだということがわからない様なドライバーは一流とは言えないと思う
というか、自分が負の発信源となっている自覚が無いのが凄い
エゴイスト通り越してアホだろ またいつものアロンソのせいか
ホンダが糞で無能だからそんなドライバーしか相手にしてくれないだけなのにね
ハミルトンだってベッテルだってキャリア無駄にしたくないよ 2018年トロロッソホンダがコンスト4位、マクラーレン7位
2019年レッドブルホンダがコンスト2位、レッドブルに移籍したアロンソがチャンピオン、
インディ500、アンドレッティホンダでアロンソ優勝
取り残されたザクブラウンとブーリエだけが泣き顔 まずはノートPCのACアダプターが現地で使えるかの確認だな
日本仕様だとプラグが刺せても200V使えないのがあるぞ http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130220/243999/
浅木さんは以前、F1の開発に従事されていたと伺いました。
浅：はい。その通りです。F1をやって、その後に量産のV6エンジン、縦置きのV6のレジェンドを担当しました。その後、少しだけL4（直列4気筒）をやって、それが初代のオデッセイ。あれはよく売れました。私が関わるクルマはなぜか必ず売れるんです（笑）。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20130301/244384/
F：なるほどなるほど。でもオデッセイは大成功したのに、何で冷飯を食うハメになったのですか。
浅：私はもともとV6屋です。ですがオデッセイを作るときはL4（直列4気筒）でやろうとした。そのほうが合理的だからです。すると上から「お前はV6屋だろう！」と。それはそうなんです。L4はL4で、それを専門にしている部隊が社内にいるんだから。
F：それを勝手にやっちゃったんですか。
浅：そう。勝手にやった。
F：言わば縄張りを荒らしたと……
浅：そうそうそうそう（笑）。
F：そうそうって……そんな勝手なことが会社の中で許されるのですか。自由闊達がホンダの社風とはいえ、上からの命令はやはり絶対なのではないですか。
オデッセイでL4を勝手にやったら、冷飯を食っちゃって……（笑）
浅：オデッセイを作った狭山工場でV6を使うというのは、マッチングが悪かったですから。狭山にはL4を積んだアコードが流れていたので、狭山で作るならそれをベースに作らないといけない。
でも会社の中でそんな勝手なことをしたら、組織はメチャクチャになりますよね。V6の人間はやはりV6でやらなければならないんです。
F：そうですよね。それにもともとL4に携わっていた人たちは怒らなかったのですか。
浅：さあ、どうでしょう（笑）。
F：さあ、ってそんな……（笑）。
浅：だから冷飯は食いましたよ。上司とは大ゲンカをしてしまったし、評価も散々なものでした。
F：例えばB評価だったのがいきなりDにされちゃうとか……。
浅：ああ、それくらいは当然。 ザクブラウンの自信はなんなん？
普通に考えて来季のマクラーレンにトップ争いなど出来るわけ無いはずと思うが。
なんか嫌だなあ、この自信。
もしこれで4番手争いだったらホントにダサいし、
ブランド力の失墜なのちに、ここまで言えるものか？
なんかもう、筋書きができてるんじゃないかと勘繰ってしまうな。
もしマジでトップ争いしたらF1見るのやめるわ。 >>107
大風呂敷広げてスポンサー集めだろ
話し３割だ >>108
>話し３割だ
東京オリンピックで桐生が世界新記録で金メダルを取る確率と同程度ではないかな。 ジェームスキーが今年はいくつかのサプライズを見せられるだろうって言ってるな。 ザク・ブラウンて言う奴が増えてるのなんなんだ
ザックだよ
JackやNickやJockはスィーが入っているから小さいツを入れて、zakはズィーイーケーだから「ッ抜き」のザクなのん？ｗ
また日本人のロマン字まんま読みかよ、Zakをザクて言ってる人達は当然MacやMc(Donald's）は「マク」って言ってるんだよねｗ
ちょっと検索する限りではハロベッテルウェーレインの日本オースポすらもザックはザックと書いている、
ザクと書いてるのは無能バイトが翻訳やってる違法サイトのゲートだな、バカサイトの書くことを受け売りしちゃうってまさに衆愚だわ >>113
ひとりでピッツァァァァとか言ってればいい とりあえずスペアエンジンがスペック4.2なのが心強い
今年はスペック5がスタート >>113
気持ちは分かる
でも、ザクの方が小物感があって良いと思うの >>87
>> 明らかに外部から世界的技術者スカウトするべきだったのに
なんで国富を外に垂れ流すことを是とするんだ？
日本人に一人でも多くの有能な人材が育ち、先端事業が国内に存在することは日本にとってつまりおまえにとって有益なんだが
バカが増えた国がどういうものなのかはISが席巻してる地域を見りゃわかるし、
工業でもソフトでも競争力が無い国とそこの一般民になるというのがどういうことなのかはいわゆる第三世界の国々をみりゃわかるだろ
まあホンダは最初から元メルセデスの英国人を雇ってるし、
http://world.honda.com/Formula-1/2017/insight-meet-the-team/
現場スタッフの半分は最初から外国人なのはホンダツイッターで紹介されてたから誰でも知ってるはずだし、
ミルトンキーンズの施設（でかいほう、去年から稼働）も最初から計画の一部なのは土地取得・環境評価・設計建設に掛かる時間を考えれば自明だし、
おまえとは違って多角的に展開して国籍問わずホンダ人材を集めてやってるから心配すんな 英語で聞くと、ニコ・ヒュルケンブルクじゃなくて、ニコ・ホークンバーグに近い
いつも気になる レッドブルとキーの鼻息が荒い感じがするのは
今度はモノシリンダーじゃなくて、V6のが動いてるのを見たのかな
だとしても、ホンダだから実車に乗せてもちゃんと動くかは分からないけどｗ ベンチの数字が実際に近いものなったことが昨年の最大の収穫
ここに注目すると期待値は上がると思う >>118
ミルトンキーンズはメンテナンスやサーキットサービスが主な仕事で言ってしまえば、ほぼメカニックの拠点
開発の根元はサクラって分かってんでしょ？
そこの"サクラ"に技術者を招聘するぐらいしとけって話なんじゃないの？
ホンダのPUを開発してるのが技術者たちが国富ねぇ…
有能な人材を育てるためにノウハウを学ぶためにも誰かスカウトした方が良かったんじゃないの？
技術あるのに外人連れきたならともかく、今のホンダに技術なんてないじゃん
日本のスーパーフォーミュラでもトヨタのエンジンにボッコボコにされてるし バンドーンも参戦したての頃はヴァンドーンとかバンドールンとか発音が錯綜してたよな みてろ。そのうち開発の主体もいつしかイギリスになってく。
さくらは田舎のぬくぬく育成地だから、せいぜいバックアップメンバー。
ホンダもそのへん、いい加減現実見て、国際連合チームで、
F1を戦うしかないの知ってるはず。社内には経験豊富なエンジニアいない。
これは憶測ですが。あまりにも差がありすぎてそうとしか思えず。 まぁ、自演くんはザック・ブラウンと言っていれば良いよ
NGワード候補が誕生したな >>118
明治維新後、外国人を高給で雇って有能な人材を育てようとしてたぞ
これまでの３年間のホンダの出来の悪さを考えれば、国内だけでは無理だと判明してる
ずっと続ける決意なら拠点をイギリスに移すべきだよ ザク・ブラウンが、2018年はシーズン開幕と同時に「トップ争い」ができるようになるだろうと語った。
2015年にスタートさせたホンダとのパートナーシップを2017年限りで解消したマクラーレンは、
今年はルノーからPU（パワーユニット）の供給を受けることになっている。
■ホンダとの3年間は悲痛だった
ブラウンは、ルノーPUに移行したばかりではあるものの、
今年は最初から勝利を狙うことも可能になるはずだと今年からマクラーレンのスポンサーとなったアメリカの放送局『CNBC』に次のように語った。
「昨年はマクラーレンの歴史において最悪の1年だった」
「この3年間は大きな苦痛を伴うものだったよ」
もともと長年にわたってモータースポーツを中心とする広告宣伝活動を行ってきていたブラウンだが、ホンダPUのパフォーマンスや信頼性不足に苦しめられていたときには新たなスポンサーを獲得することも難しかったのだと語っている。
■2018年は開幕戦から強さを発揮できる
ブラウンは、潤沢な予算を持つトップチームたちと対等に戦えるようにするにはスポンサー獲得が必須であり、
そのためにはホンダとの関係を絶つことが不可欠だったのだと主張
- TopNews
http://www.topnews.jp/2018/01/25/news/f1/166677.html 日本にも方言が多くて現地へ行ったら他言語のように聞こえる 本来ホンダはマクラのスポンサー様。言うべきことじゃない。
マクラは黙ってれば、良いものを、
ブーメランのように自分にプレッシャーかけてる。
なんだろね？自滅の道に行くのだと予感。 ホンダと他のスポンサーを天秤に掛けてホンダを生け贄にする事を選択したんだろ >>118
ホンダはいつもそんなことばかりしてるじゃんか
今回もマクラーレンにPU無料供給どころかマイナス(資金供与)だからな
前回はチャンピオンになれるほどのチームを1ポンドで外人二人に売り渡したほとんど無償プレゼント ザクは1年しかいないのに、３年間苦しんだとか、なめとんのか
それに自分達だけは100%正しくて、相手が全部悪いとか、どこの離婚夫婦裁判だよ キーが自信満々なのが良いね
去年に比べるとかなり速くなってるんだな
データ上では
まぁハースがフェラーリのシャシー改良して使うの許されてから
トロロッソもレッドブルの改良型シャシーなんだろう
かなり期待できる 一昨年とその前の年の事は知らないけど、ホンダのせいで苦戦したって事にしとかないとスポンサー集まらないからなぁ
という事実 >>135
去年ハースは遅かったよｗ
一部パーツが使えてもエアロ・サスペンションが違うから厳しい >>138
あとはパーツそのものはよくても全体のパッケージとしてハースはだめなんだろうな ザクブラウンは本当のこと言ってるだけなのに
ホンダオタクの逆恨み怖すぎ ハースは型落ちだし遅いのは仕方ない
重要なのはフェラーリのシャシーを使えたってこと
それがトロロッソにとっては最高の出来事だった ハースはフェラーリ型落ちではない（去年大きく変更したから型落ち自体無いし）
型落ちＰＵを使ってたのはザウバー ザクの自信が怖い。なんなん？
トップ争いなんか出来るわけないのに。
マジでやらかす気かよFIA。
ブラウンGPの再来か。 >>118
お前の言ってることは安倍と同じ。
移民入れません、と口ではいっておいて１０００万人の中韓人移民を実行する安倍。
外国人スタッフは入れません、と言っておいて外国人スタッフを入れるホンダ。
もちろん日本は高度技術者だけを入れます、といっておいて、
実際には工場や農業や介護でこき使う肉体労働者をわんさか入れる安倍。 >>137
3年間の失敗はマクラーレンとアロンソのせいってことにしないと精神が保てないホンダとそのファンという事実 ホンダのPUがパワー、耐久性共に低かったのは事実だし、マクラーレンのシャシーが他チームよりウィング立てないとまともに走らなかったのも事実じゃないのか
おまけにアロンソは扱いづらいドライバーで、マクラーレン以外のビッグチームは実力は認めても乗せようとは思わないw
メディアとしては腐っても鯛のマクラーレンを叩きたくないから、アロンソも叩けない
ちょうど復帰したホンダが不調なだけにマクラーレン、アロンソ、マスコミの思惑が一致してホンダだけに全てを負わせる論調になったんだと思うがなあ 全部悪いんだったらもう無関係なマクラーレンやアロンソを切り離して今関係してるホンダPUのパフォーマンス向上だけ考えればいいのに、必死にマクラーレンやアロンソ叩きに終始してるところがホンダは悪くないって言いたい気持ち満々なんだよなあ >>147
なるほどお。
だからザクは必死にホンダ叩きしてるわけだ。 なんつーか、別れた恋人のことを
周りの人に『あいつはひどいやつだった！』
ってわめき続けてるドクズ人間と同じに見える。 >>149
自分達もそうなんだとそろそろ自覚しないとね
マクラーレンやアロンソがそんなに醜く見えるなら、ホンダも同じくらい醜く見えてるんだよ この時期はネタがないんで､記者は思いっきり､遺恨を煽るような質問をしてるね
こういう記事を真に受けるのは止めといたほうがいい >>149
まあ、このような類のことをF1では言わない傾向が強いので目立つわな
バーニーがホンダは悪くない、口汚く罵り続けているマクラーレンがクソと憤怒してたけど
「F1の価値」から発言について統制してきてたんだろうね、ボスとして存在してたときはね
それでザク・ブラウンのコメントを追うと、ただの自己保身なんだよ
マクラーレンの財政を立て直すため、スポンサーを獲得するために呼ばれたような人間なわけでさ
その本業がまったくできてない、だからすべてをホンダのせいにすり替えているだけのこと
ホンダPUだとレースでは・・・ではなくて、スポンサーがというマネーの話しなんだよね
マクラーレンのスポンサーの問題はザク・ブラウンにすべて責任があるのに、
ホンダPUに責任あると言い訳し続けているから見苦しい そんなにトロロッソホンダが速く走れる自信がないのかな？ >>135
ＪＫ そのうち呆れて辞めちゃわないか不安だわｗ トロホン→7～8位でもよくやった。
マクルノ→7～8位でスケープゴートの探しあい。 >>35音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b69-Sig2)2018/01/25(木) 09:44:26.88ID:rBstgvv50
＞少なくともMGU-Hの大型化は必須だね。
＞小型化したのが阿保。
MGU-Hもホンダ製？ >>156
マクラーレンはあれだけ大風呂敷拡げちゃったんだから仕方ないよ。
自業自得だわね。 ホンダPUが悪かったのは事実であるが
3年間において300億以上の金を頂いたスポンサーにこの言い分は許せないモノがある
堂々とホンダは非難すべき 枕はクソシャシーであったと アロンソは 今季 遅かったら ルノーを批判するのか
まあ 給料払っているマクラーレンには 文句は 言えないか マクラーレンはホンダが加入した時点で既に予算もない3流チームだった
騙されたのはホンダの方
予算ならなんとかするからそれまでカネ出してねとか
結局現在まで口ばっかで何も変わらずって印象
バーニーがホンダ援護してくれてたけど
レッドブル含めて全関係者がホンダは悪くないと感じてたはず >>161
ホンダと組んだ３年間は･･･と言い放ってるが、マクラーレンの最後の優勝は確か2012年のブラジルGPだよな ホンダと組んだ三年間だけリタイアとグリッド降格が跳ね上がったのも事実なんだよな まぁ言われても仕方ないレベルだったからホンダは
でも流石に毒吐くのも程度ってものがると思うけどね マクラーレンが現時点で最後に優勝したのは、2012年の最終戦ブラジルＧＰ。雨が混じる難しい状況のなか、ジェンソン・バトンが勝利をあげた。
しかし、当時エンジン供給を行っていたメルセデスが、自らのワークスチームに注力し始めたこともあり、マクラーレンは2013年以降4年連続で未勝利。2015年にエンジンをホンダへスイッチした後も勝利をあげられずにいる。
メルセデスエンジンでも勝てなかったマクラーレン 最後に優勝したのは2006年、その前は1992年とかいう化石な人たちがよく言いますね マクラーレンの言い訳がきかないシーズンがいよいよ始まる >>159
ホンダからの金をプールして今年のマシンに注ぎ込むとか考えたくないけど、今まで日本人はやられてきたからなぁ。 >>153
そうそう、あなたの言うことは全面的に正しいと思う。
ホンダのPUが、フェラーリやメルセデスに遜色ないレベルのものだった場合ならば、という条件は付くけどね。
少なくとも俺には同レベルのモノには見えなかったけど、それは個人的主観かも知れないから、あなたの意見を否定はしないよ。 >>167
ホンダの言い訳は効くんですね
トロロッソなんて雑魚チームで結果が出せるわけがない！って 枕は株主からの責任追及が厳しいけど直に反論できないから
マスコミを使って言い訳しているんだろうね
スポンサーが見つかるまで金を出せって言ったんだろ？ ある時はトロロッソは一昨年のオーストラリアの予選でレッドブルより速かった
またある時はトロロッソは雑魚チーム
やれやれだな まあでもマクラーレンはホンダのスポンサー料無くなってPU代も加わって財政面で厳しくなるのにスポンサーに来年は勝てると宣伝するために金食い虫のアロンソを切れないとかなんかもうどうしようもなくってそうだ チャンピオン争いしろとは思わないけど
表彰台争いもできないようなら、マクラーレンは面目丸つぶれでしょ ホンダは別に「マクラーレンのシャシーが良ければ優勝できる」
なんて大口は叩いてないからな
マクラーレンは散々ホンダPU以外ならフロントローになれるだー言ってきたんだから
有言実行しないと面目丸つぶれ確実 つまりホンダは表彰台に立つつもりもなくてF1にただ参加してるだけなのか
何だガッカリ トロホンは当初から中団狙い、安定して中団維持したら褒めてあげる
マクルノの狙いは当然上位グループ入りでしょ、さすがに狙いは高いよな､アロちゃんもいるし
もしマクルノが中団でも言い訳は許してやるよ、でも >>175
ホンダは2019レッドブルPU採用目指して2018中盤迄にPUの信頼性とパフォーマンスUPがどこ迄出来るかじゃ無いの
トロロッソホンダと言うチームで考えれば2018年はシャーシ空力開発にドライバー含め2019年見据えた感じじゃ無いのかね、トロロッソはシーズン中盤迄は結果よりはレッドブルの為のデータ取りが一番の役割なんじゃないの
マクラーレンとトロロッソが置かれてる状況が違いすぎてホンダ中心に考えても話しが噛み合わんやろと思うけどホンダは日本の企業やししゃーないか >>169
PUを持ち出す時点で、あなたはザク・ブラウンの話術が前提であり掌の上ってことだね
そもそもザク・ブラウンは大ウソをついている
3年前からのマクラーレンがどうだみたいに語っているが
ロン・デニスがザク・ブラウンのような考えをしていたわけがないだろう
そもそもザク・ブラウンはマクラーレンにいなかったのに、
なぜ過去のマクラーレンのことをここまで雄弁に語れる？
物語の創作者ザク・ブラウンってだけのこと >>180
表彰台はレッドブルにPUが採用されるかどうかで決まるから2019年以降だろうね、今年はその為の試金石だろうね
そう言う意味では違った意味で今年は面白いよ http://www.as-web.jp/f1/161214
ホンダF1「2018年の目標はトップ3争いに加わること」。トロロッソはPUの“飛躍的な向上”を確信 ルノーは今年マクラーレンの成績向上したらこれ以上無い宣伝効果になるからマクラーレン優遇するだろうな。
その分レッドブルが疎かになれば来年ホンダも同じ事が出来るだろう。 >>186
去年の記事じゃん
この後訂正してなかったっけ IMSA 2018 デイトナ24時間
1 10
united_states Jordan Taylor
united_states ライアン ハンター-レイ
netherlands Renger van der Zande P Cadillac DPi 9 1'36.083 133.385
2 7
brazil エリオ カストロネベス
united_states グラハム レイホール
united_states Ricky Taylor P Acura DPi 8 1'36.090 0.007 0.007 133.375
13 23
spain フェルナンド アロンソ
united_kingdom Philip Hanson
united_kingdom Lando Norris P Ligier LMP2 9 1'37.008 0.925 0.003 132.113
Acura・ペンスキー強い、インディでも組めばいいのに >>184
PUが煙吐いて止まるのもマクラーレンのせいなんですか？ そらそうよ、ドラッグ多くて過剰な負荷がかかってるんだから マクラーレンはホンダとのガチガチなワークス関係だからそりゃあれくらい尻を叩くだろうよ。
俺が許せないのはアロンソ。
あいつはホンダの大金で暮らしながら不満を撒き散らすばかり。
速さだって今はハミやベッテルのが上。
文句を言うしても言い方ってあるよな。
あんな世界中に恥を撒き散らすやり方。
あれでホンダは実質、数千億単位のブランドイメージの毀損になったんじゃないか？ >>198
そんなの、力もないくせにF1に参戦したホンダの自己責任だとしか >>198
それ同意
踏みっぱしか出来ず、エンジン壊す様なヤツに言われたくない
シャーシ性能やグリップ性能を極限まで突き詰めて走れるのが腕の良いドライバーなら、エンジンだって同じ
限界を感じながら走るのが良いドライバーじゃないのかい？ マクラーレンと決別決まってから株価が1000円弱上がったしええではないか｡
これが投資家や世間の評価よw アロンソはインディもぶっ壊してるし
もう1流ではない
佐藤琢磨がその走りでは燃料使いすぎて勝てないって忠告したのに
集団の中は怖いから前を走るって無視して
結局エンジン酷使してぶっ壊れたし
それを先頭走ってて凄かった勝てるレースをホンダが台無しにした
って言われちゃってるのが現実
アロンソは何も凄くはない バトンだよな、一番ホンダに貢献してくれたのは
同じエンジンなのに琢磨は壊しまくってたもん
あんな車でよくコンスト2位までのしあげてくれたもんだ 琢磨は縁石限界まで使うから
空転しまくってエンジンが持たなかったって言われてた気がする
だからインディの縁石のないオーバルは向いてたんだと >>202
その琢磨のインタビューは俺も読んだ
ハッキリと｢あの戦略ではアロンソが優勝することは無かったと思う｣と答えてたな バトンは以前から日本と繋がりが深いし、奥さんも日本人だからSGT乗ってくれたりするんだろうね 色々なレースをホンダはやってるから、バトンにとって最高なメーカーだろう
マクラーレン契約下にいても、ブランパンGTぐらいしか選択肢ないだろうし ケンカオは台湾系だったような
まだ入籍してないみたいだけど｡ お前ら例によって都合の悪いことは忘れるんだな
琢磨ばっかり壊れるんでイエロー嫌いのスタッフか誰かの陰謀じゃないかという儲的陰謀論がちらほら出始めたのをハエ野郎が聞きとがめて
「タクを勝たせるためにホンダがスペシャルチューンでもしてるんじゃないか？」と記者団に吐き捨てた
明らかに琢磨に好意的じゃなかった奴でさえも問題はホンダにあると判断してたわけだ そのハエ野郎とロスブラウン、バトンという後のチャンピオンチームのキーマンを抱えてポイントゲットもままならないひどいチームにしていたのがホンダだったな
ホンダという足枷が取れたとたんに大躍進 >>217
V2で開発するのが常識だ。単気筒は
(1) トルク変動が大きく等速ジョイントが使えずベンチ上の問題がある
(2) 単気筒では10000回転以上の高回転の確認が出来ない
(3) クランクのカウンターバランス量を大きくする必要があり、V6と基本
ディメンジョンが異なる仕様にならざるを得ない。 極東でこっそりテストしてもバレないんだから、がんがんテストしちゃえば良いのになｗ >>204
さもどっかの情報見てきかのような言い草だが
それ間違いなくお前の勝手な見解と妄想だよな
琢磨はバトンよりも優しい走りをしているから琢磨が原因ではないと
エンジニアがはっきり明言している >>204
インディもオーバル以外は走ってるよ
ボケてんじゃねぇよ 去年のインディ５００でもホンダエンジンがブローしてたから関係無いのだろうｗ >>220
んな訳ねーじゃんｗ
鈴鹿の2コーナーで観戦したことあるけど明らかに琢磨の方が荒かったぞ
バトンが立ち上がりでアクセルコントロールしてるのに琢磨はトラコンに頼りっきりでバリバリうるさい
当時ホンダヲタは琢磨のエンジンがおかしいとか言ってたけどｗ ID:1Pg1clVk0
データで見てから言えカス無知 >>220 「琢磨はバトンよりも優しい走りをしているから琢磨が原因ではないと
エンジニアがはっきり明言している」適当な嘘は駄目だよ 琢磨は自分で不倫しましたとはっきり明言している。適当な嘘はダメだよ マクラーレンはフォースインディアとルノーと同じ位だろ
その下にウィリアムズ その下にハースとザウバーが同じくらい トロロッソは後半にハースとザウバーに追いつくくらいでしょ いつまでたっても解決できないエンジニアが言うことをなんで信用するんだよw
音聞きゃ素人でも違いが分かったのに
単にデータ解析能力がないだけか、必要なデータが何か理解出来てなかっただけだな https://abload.de/img/hondadgqh4.jpg
これ、F速の記事か
ツイッターで、誰か翻訳してとか言う事で貼られてたけど 枕がトップ３に入ることが出来なくて二番手グループならトロロッソHONDAもレースに寄ってはバトルできるチャンスあるかな
三強 Fインディア ルノー ウィリアムズ 枕 トロロッソ・・・ ぐらいで >>229
妻子ある既婚者の身でどこぞの女とＸＸＸＸした＝不倫
離婚したからといって不倫がなくなるわけではない >>230
解像度低いとはいえ会員限定の記事をよく貼るわ
馬鹿なんじゃないの？ >>227
キーのトロロッソマシンは、型落ちフェラーリPUでも
最新フェラーリ PUのハースやザウバーより速い。
昨季も劣るルノーPUで最新フェラーリのハースより速い。
ドライバーの良さもあったとはいえ
普通にトロロッソのがザウバーやハースより上。
ホンダPUがまともでさえあれば、ワークスの利もあり
第2集団に食らいついていけると思う。 トロロは枕やウィリアムズと一緒で第二グループの真ん中くらいだろ
インドとワークスルノーが半歩リード
んで半歩下にハースやザウバーなんか
頑張ればトップ3の下まで行けるが、逆に油断してると最下位もあり得る厳しいがやり甲斐のある位置 ホンダ信者ってわけではないけど
あれだけ大口を叩いたマクラーレン＆アロンソが
トロロッソに大敗したら、どんな事を言うのかが
面白そうなだけなんだけどね。 ホンダ信者ってわけではないけど
トップ３狙うってあれだけ大口叩いたホンダの責任者が最下位をウロウロしたら、どんな事を言うのかが
面白そうなだけなんだけどね。 日本人的感覚で言うと、
あれだけ悪口を叩かれたマクラーレンを見返したい と思う以上に、
拾ってくれたトロロッソ、レッドブルに恩義がある。
何としても報いたいという気持ちで頑張るはず。
日本人なら。今まで以上にハードワークしてくれてると思う。
ホンダ信者ってわけではないけどね。 大資本のワークスなんだから、ライバルはメルセデス・フェラーリ・ルノー
これと互角の戦いをするのが当たり前 松居一代→マクラ
船越英一郎→HONDA
こう考えるとわかりやすい タクマとバトンの成績見ると 差が凄いな。
タクマ糞じゃん、F1に向いてなかったんだな >>238
その雲上人の宣言は長谷川は日本のメディアには訂正するコメントをしていたけど
最近の本社側の発言を見てもHRDとの間に目標設定にズレがかなりあるように見える 琢磨はシューマッハにコース上でぶん殴られた印象しか残ってない >>246
その件は知らないけど、シューマッハはかなり自分勝手な奴だからなぁ。
琢磨の人間性も良いって話はないが。 トロロッソのニューマシン見た。
10年に一度の傑作かも知れんぞ。 シャーシが良くてもエンジンがって、去年のマクラーレンと同じ論争になりかねんからな
シャーシの性能をいかんなく発揮できるかどうか、やっぱホンダのエンジン次第 去年の実績からするとマクラーレンは4位程度でトロロッソは8位程度というとこか
でもF1は大したことのなかったチームが突然強くなることがあるからなあ
ホンダのPUが今年突然パワーを発揮するなんてこともありうるかも ＣＳフジＮＥＸＴ F1 LEGENDS 20XX レジェンズ
#4 01/27(土) 14:00～16:00 2006年ハンガリーGP
「バトン 悲願の初優勝！そしてHondaは39年ぶりの歓喜！」 2014年のウィリアムズにはたまげた。前年からいきなりあんなに早くなるとは。メルセデスへのスイッチが最高のタイミングだったが、エンジンだけであれだけ変わるもんかねぇ。 アストンとコスワース提携か。
レッドブルのいう選択肢とはこれか。
こんなんにホンダ負けて欲しくないなあ。 ただマクラーレンがルノーエンジンに信頼性の不安があるって言っちゃったから
レッドブルも去年以上にヤバイかもしれない
そこをニューウェイトロロッソホンダが食い込んでいけば表彰台の常連
そして優勝も見えてくる
シャシーさえ良ければパワーが無くてもなんとかなるのがニューウェイ
ニューウェイに対抗するにはパワーしかない現状なのがメルセデスにフェラーリ >>242
それでも日本人際高レベルの選手
つまり日本人にモータースポーツは向いてない
やっても無駄だから撤退するのがよい
鈴鹿も閉鎖して工場なり住宅なりを建てた方が経済効果も上がる アロンソですら無理だったインディ500チャンプですがな >>256
あんたずっとニューウェイがって言ってるけど
頭大丈夫？ >>259
インディ500なんて運だろ
1回だけ出て勝てる方が珍しい 少なくともアロンソが勝てなかったのは運ではないな。 まあ燃費を考えずにリードラップ取って俺はえーアピールばっかしてるうちは絶対に勝てないだろうがな >>254
前からニューウェイ、アストンマーチン、コスワースで車を開発してたからな
21年ルール次第ではホンダが切られる可能性もある ホンダは新井や長谷川みたいに能力に疑問符がつく人間に任せている場合ではないし 生き残りをかけて背水の陣で臨まなくてはならないってことか そりゃそうだ
レッドブルのルノーに対する口撃はマクラーレンやアロンソなんて程度のものではなかったぞ
甘ちゃんホンダが本当に耐えられるのかな？ >>258
なるほど、どっかの半島にある国はその考えで見事に失敗してるんだ
まあF1パイロットも一人もいないところだけど
ひょっとして君の祖国？ 大化け。ビッグマウスアライが言ってんじゃないだろうな！ >>254
誰が金を出すかって問題だよね
レッドブルが金をだすならトロロッソはホンダに売却
あるいはホンダに金を出させて共同開発に持ち込むという手もある
まあ本気で参戦するとは思わないけどね >>275
レッドブルの本社（レッドブル）支出は35億ポンドなのに、トロロッソには50億ポンド
なので、宣伝効果からしてトロロッソは切りたいでしょうね。 マクラーレンと別れる時にホンダ社内で止めちまえという声もあったらしいから
後、数年やって見込みなかったら、ホンダのF1用の設備をレッドブルが引き受けて
アストンマーチンやコスワースに渡すという手筈を考えてるのかもね
そうすれば、ホンダは負の遺産をスムーズに処分出来るし
レッドブルは次のワークス獲得の足掛かりになるし ホンダが買収するならトロロッソだけじゃなくてレッドブル丸ごとじゃないと旨味はないと思うな。 今時スポンサーがロクにつかないからホンダワークスは無理だよ トロロッソが一番恐れてるのがカスタマーに逆戻りすることだってさ
エンジンが全部中古部品の冷遇されてたそうだ
レッドブルのジュニアチームだから我慢してたっぽい
ルノーに比べたらホンダはマジ天使でしょう >>279
そりゃここ3年のひどいホンダを見てスポンサーになる会社が出るわけがない
それもマクラーレンやアロンソのせいだと損害賠償で訴える？ >>280
その場合、うまくいってレッドブルに搭載となったら逆に困ったことにならんか？
ワークス2チームに無償供給する体力がホンダにあるんだろうか >>276
35億ポンド→5 390.875 億円
50億ポンド→7 701.25 億円
マジΣ(OωO ) >>283
レッドブル 39億円
トロロッソ 70億円 >>282
マクラーレンに貢いでいた額を考えれば問題ないレベルでは？ トロロッソって前身のミナルディ時代も含めてワークスエンジン搭載するの初めてかね(´・ω・`) ホンダは今季のPUは昨年の正常進化版と言ってるし
年を明けて突然ブレイクスルーが起こる事なんてありえないから
ホンダがまずすべき事はパフォーマンスではなく着実に信頼性を上げる事
TOP10を目標にとにかく堅実に入賞してポイントを獲得していく事が大事 >>288
今年は壊れないことを証明したいんじゃない。
最下位かもしれないけど 内部留保額でわかった「利益を貯めこみ過ぎ企業」トップ10
2016.09.06 07:00
1位 トヨタ自動車 16兆7942億4000万円
2位 三菱UFJフィナンシャル・グループ 8兆5875億7800万円
3位 ホンダ 6兆1943億1100万円
4位 NTT 5兆742億3400万円
5位 三井住友フィナンシャルグループ 4兆5344億7200万円
6位 NTTドコモ 4兆4130億3000万円
7位 日産自動車 4兆1507億4000万円
8位 日本郵政 3兆5259億3200万円
9位 キヤノン 3兆4304億4700万円
10位 三菱商事 3兆2259億100万円 >>290
>3位 ホンダ 6兆1943億1100万円
20173月期 有利子負債 6,809,118百万円 >>258
二輪では多くの成功例があるんだし、モータースポーツで一括りにするのはどうかと。 >>293
最高峰でチャンピオンになれた日本人はいない件 ホンダは毎年1000億投入しろ。トロロッソにもガンガン資金提供だ。 >>254
そんなコスワースに泣きつかないとNSXのエンジン開発できなかったホンダとかいう低技術企業 去年後半のホンダのパフォーマンスみたら悪くないけどな
逆にルノーより良さげだけどな トロロッソがレッドブルを上回るなんてあり得ないから
もし仮にルノーが盛大にやらかしてそうなりそうになったらレッドブルは全力でトロロッソの足を引っ張って順位調整する
それがジュニアチームの宿命 >>297
ルノーは3勝してますので念のため
3年やって表彰台すら届かないどっかのメーカーと違って トロロッソ・トロロッソ・ホンダ
今年からチーム名にも入ってるしそんな妨害は無いだろ。 レッドブル・トロロッソ・ホンダ だった。
赤牛/赤牛/本田 万歳。 >>298
君の思考回路のどこかがショートでどこかはオープン 冷静にレギュレーション変えないとHONDA無理そうだ(T_T)
メルセデスもV6変更後だしね レッドブルは勝ってるけどルノーは勝ってない
ベルセデスは勝ってるけどウィリアムズもインドも勝ってない
そういうこと >>296
チューニングなら各スポーツカーがコスワースに依頼しているだろ >>297
イルモアに助けてもらってアレ
もう最初からイルモアに監督してもらった方が良いんじゃね？
サクラには期待できないでしょ すでにサクラは解体されたらしいよ
今は社内から優秀な人をかき集めて少数精鋭でやってるとか
それで数百人でエンジン作ってるトップチームに対抗していくってさ イルモアにそんな技術があるなら参戦すりゃいいやんけｗ
あほらしい。 長谷川も含めHONDAエンジニア達閲覧してんだろ？
おまえら歴史に名前残せよ アストンとコスワースは今のところ技術も無くて金も無いけど コスワースなんて今の技術にツイテ行けるのかいな？
内燃特化でハイブリッド関連はだめでしょ。 https://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/f1-saison-2018-red-bull-rb14-im-zeitplan-1111539.html
マルコ「ホンダは非常に積極的で、既に多くものを見つけているが、おそらくルノーのレベルで新しいエンジンを稼動させることに成功するだろう。ホンダはマクラーレンのシャシーの仕様で妥協する必要があった。
彼らは自由に開発する事が出来ず、アロンソはエンジンの見栄えを悪くするために全力を尽くしていた」
マルコのハードル上げきついっすw 最低1000馬力
目標1150馬力
F1やるからには、これが当たり前
365日24時間体制で開発だ（人員は3交代制で）
物量で追いつくしかない トロロッソはマクラーレンに比べて小さいが
我々ホンダも少数精鋭だから息が合う
着実にやっていけば結果はいずれ出るみたいな事インタビューで書いてあったから
今年はポイント獲れれば合格なんだと思うよ
ホンダ的には >>318
ホンダがいち早くこの数値をたたき出したら技術情報の公開を義務付ける新ルールが出来ます 予算や人材がジャブジャブあればあったで意外と持て余すんだよね、マクラーレンが良い例で。
予算は少し足りないなあと思うくらいが丁度いい、これはF1以外でも言える事。 >>294
ランキング2位まであるから、反証としては弱いな 基本コンセプトが去年と同じということであって、新しいタマとか色々やってんじゃないの今年のＰＵ？
それで不具合出たときの為に去年型も用意してるってことじゃ >>326
でも、去年型を載せ換えできるということは、同じ形状・接続・仕様じゃないのかね
違ってるとトロロッソ側がすぐに対応できない テストの最初の２日だけは
絶対に壊れないで欲しいものだな。
なんなら旧スペック載せてでも。
車体の開発で最初にこけるとつらい。 2017後半戦は低速トルクに振ったとか長谷川言ってたっけ
コーナー重視のマクラーレン仕様に合わせてたんだろうな
アロンソはそこを分かってるのにホンダsageしてたんだろう 元々ホンダPUはVバンクに収めたターボMGUｰHが小さ過ぎて回生不足だったのを
メルセデス型の構成にする事で、やっと適正な大きさに出来たから
性能向上の為にPUの構成を変える必要は取りあえずないんだよね
後は信頼性(まずは年間５基ぐらい？)と
ICEの燃焼技術でパワーと燃費の向上が課題だけど
特にICEの燃焼が良くならないとアクセル踏んでもストレートが遅いのに
さらにガス欠にならない為にアクセルを早く戻さないと行けないという
悲惨な事になっちゃうんだよな… まぁ何だかんだで17年のヨネヤの主張もまったくの見当外れじゃなかったし
マクラが8速で50Kw使ってない説もあながち嘘ではない気がするけどな まぁさ、ホンダもグズグズやっただろ
あまり期待はしないほうがええよ 既に、カスタマールノーよりはワークスホンダの方が上だろ。
トロロッソにとっては、今年のPUは良くなる。
マクラーレンはルノーの差配次第。 >>331
>マクラが8速で50Kw使ってない説もあながち嘘ではない
こちらのエンジンをクリックすると中味が見れる。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MTY0C39#reader_B01MTY0C39
19回クリックすると予選時のデータがあるが、エンジン回転から8速が分かり
そこのMGU-Hの出力を見れば8速では「回生」側になっていることが分かる。 >>315
そんな技術のないコスワースに泣きついてNSXのエンジン作って貰ったホンダとかいう致命的に技術のない会社 ホンダワークスがポイントでスーパーアグリに負けてた時に必死に妨害して引き摺り下ろした記憶もすっかり遥か彼方
「トロロッソはレッドブルに勝てる！」とか息を巻くホンダ信者いと哀れ アンチはアンチで盛り上がって欲しい。
もう一方のスレで。
ま、そうはならないだろうけど。
依存してるから。 >>335
そして、それがルノーワークスではないという事実もね
だがレッドブルだから勝てたというのも事実
だから枕も同様、と考えるのはちょっと早い
ギヤも枕製だろうからかなり違う結果が期待できるだろうけどねｗ ホンダ信者「ホンダは既にカスタマールノーより上！来年はマクラーレンに勝てる！！」
↓
ルノーは昨年3勝してます、ホンダは3年やって表彰台すら上がれませんｗ
ホンダ信者「か、勝ったのはレッドブルであってルノーではない！！ルノーワークスは勝ってない！！」
↓
フルワークス参戦してないホンダはルノーに完敗ｗ F1速報でホンダ役員の山本モータースポーツ部長と浅木（開発のトップ、HRD Sakura）が対談やってるね >>336
関わってるのは部品サプライヤーとしてだからなぁ さてデイトナ24hは4:20～Jスポで放送するから観ないとな >>341
悪いな、俺全然ホンダ信者じゃないしホンダ車に乗る気もない
だが枕信者の妄想を見てるのは面白いと思ってるよ
終わってるチームなのにどうしてここまで楽しめるのか不思議ｗ トロロッソの使ってたカスタマールノーよりは速くなるっしょ。 >>347
枕ってどうしてそこまでホンダにこだわるのかねえ
ほんと不思議だよ
俺はホンダのことなんて何も言ってないんだが、アンチ枕＝ホンダ信者って判断は
ちょっと被害妄想強すぎないか？哀れを感じるよ 枕アンチならバーニーまでホンダ信者にされそうな枕信者論法
さすがに中東ムスリムチームの信者は凄いなｗ ①3年間ずっと
ルノーＰＵ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダＰＵだと思います。
今年もそうでしょう。
信頼性もどっちも壊れていたので、来年はどっちも挽回するでしょうけど。
②そして、これは明確ではありませんが
マクラーレン車体＞トロロッソ車体だと思います。
そうなると、総合力は なのとなくわかりそうです。 なんでアンチ枕がホンダPUのスレなんかに張り付いてるの？
ねぇなんで？？ 枕は独自にやる限界を感じてはあるかもね
今年からはレッドブルをパクれる
PU同じとなればシャシーは外から見て真似できることが多いw
しかもPUと違い短期間で制作できて次々とアップデートの投入可能
なんかザク・ブラウンの自信の根拠はここらあたりの気がするわ >>353
そう？
シャシーは普通にトロロッソ＞マクラーレンだと思う。 枕信者がホンダスレで終わった関係をいつまでも語るという不思議さを楽しんでるのさ
枕応援スレは廃れまくってるってのにｗ ①熱狂的なホンダファンだったのにこんな裏切りしやがるから叩いてるんだよ 愛の鞭だよ
②俺は古参の筋金入りのF1ファンだ 甘っちょろいイエローなんざこの高貴なモータースポーツに似あわねぇんだよ
③派遣切りにあったからホンダ叩いてスカッとしています
④トヨタ傘下に入らねぇ頑固なメーカーは悪評流しちゃえ
以上どれかに当てはまりますか >>357
逆だろ？
今までの醜態を全部マクラーレンとアロンソのせいにしようとホンダヲタガ必死にわめいてるだけじゃん F1のホンダ応援して、ルマンのトヨタ応援して、自家用車はB〇W、嫌いな車はベ〇ツ >>359
そうかい？
俺にはどっちもどっちに見えるがな
まあ中東投資グループチームは信者以上に別れたチームを挙げてふかしてるが
ホンダのましなところはふかしてるのは信者だけってとこかな >>359
どっからどう見てもその通りでホンダ信者の妄想全開のスレだけど
ホンダ信者には逆に見えるんだからそっとしといてあげよう とりあえずルノーは本業をなんとかしないとPSAの二の舞だろう
シトロエンに取って代わったワーゲンもディーゼルゲートで撤退
日産を隠れ蓑のしてるけど､それもそろそろ限界だろうな ルノーには内部留保数兆円あって販売不振でもなんでもないのに「F1なんてやってる時代じゃない」「リーマンショックで本当に会社が潰れる状況だった」とか口実作って逃げたどっかのメーカーみたいになって欲しくないわ >>363
どこをどう結び付ければそういう判断になるのか自分でもわかってないんだろ？
ただ枕にケチつけられたからって条件反射してるなら、君の言うところのホンダ信者の数は凄いことになるぞ ホンダからぶんどったお金で作ったカーボンファイバー工場ｗ
そこで作ったエアロでホンダを振った今年は上位を目指しますｗ ホンダを貶したら自称ホンダなんてどうでもいいアンチ枕が顔真っ赤にして噛み付いてくる不思議 >>329
国際映像も分かってるくせに最高速ランキング出した後にアロンソをクローズアップして嫌な感じだったわ。
マクラーレンのドラっギーなシャシーならルノーでも最高速は変わらんわ。 >>371
IMSAとLMP2って互換性なかった気がする
LMP2ってギブソンワンメイクっしょ｡ >>369
ホンダを貶めたからだって？ 枕とその信者がトップを争えるとかって笑える話をした時に楽しませてもらってるのさ
その大きな違いがわかるんなら訂正しておいてくれよ
ま、こう言うのもお互いシーズンが始まるか、テストの時までだろうが >>371
あーすまん勘違い｡そういえばIMSA車両はLMP3だった ほんとのホンダファンはな、NBOXトロ仕様の準備してるワシのようなアホだから。 マクラーレンはトップを争えるなど言っていない、RBくらいはやれるはずと言ってるだけ
マクラ信者てそもそもいるのか？ｗ、そりゃルノーになりゃRBにくっつくくらいは行くに決まってるだろ、それは普通の分析
ホンダエンジンがダメだというのも普通の分析、マクラがドラッギーなんてウソだよ写真くらい見ろよというのも普通の分析
ゼロイチ思考に凝り固まった妄想癖のアホだらけだからアンチだの信者だの哀れなレッテルが飛び交う、まあ日本人の知能や精神年齢なんてこんなものといえばそうだが
ホンダの苦闘格闘を見るのを楽しみ地道に応援し、マクラにも声援を送るという、成熟した人間として当たり前のことができないって本当に気品と慈愛に満ち溢れた誇り高き日本人？（皮肉） >>377
http://www.topnews.jp/2018/01/25/news/f1/166677.html
ホンダと決別したマクラーレン「今年は最初からトップ争いに加わる」
2018年01月25日（木）16:53 pm >>355
空力は真似できるかも知れないけど完全コピーでなければ最適解ではないだろうし、
外から見えないサス系とかは真似出来ない
見様見真似ではオリジナルを凌駕することは出来ないと思うよ >>334
回生ならブレーキ掛けてるのと一緒だよな 今日、F1速報って雑誌を立ち読みしたけど、去年のマクラーレンの結果は明らかにエンジンの
非力さにあると結論付けてたよ。
しかもデータ付きで。
今年は間違いなく飛躍するとも書いてた。 >>354
お前みたいなホンダアンチがのさばってるからだろ >>382
今更何を・・・
ここにいるホンダを応援する人を含めてそんなことはとっくに認めている。
議論になるのはマクラーレンにも原因はあるのに、それを認めずに全ての責任をホンダに押付けてきたことだ。
それがチームを組み、エンジンを無償で提供してくれて、しかも大スポンサーであるホンダに対する態度なのかという事だ。 >>377
ザクのアピールコメント少し醜さを感じるね。
ぶっちゃけ、本家ルノーとそれ程差が有るのか？
ブチ切る位じゃないと赤牛にも太刀打ち出来ないけどね。 >>378
今年のマクラーレンはどこかの新井さんのような自信ですの >>379
>>377は日本人成り済ましの、
息を吐くように嘘を吐き、恨（ハン）の民で、人類最低民度のチョンなの？ ネトウヨの日本ホルホルのネタにしかならないんだからホンダ終わってるな。 >>389
いつも思うのだが、在チョンが良く使うネトウヨの定義とは何なの？ スレ違いですまないんだけど、
このスレでも良くアンチが使うもんだからね。 >>389 消えろゴミ 日本語サイトに来なくていいから >>390
スレ住人は基本ネトウヨで
誰も聞いてもいないのに
自身のネトウヨ否定から書き始める奴が
パヨクとチョンカスに定義されるらしい >>384
マクラーレンのブラウンは
いつかホンダとまた一緒にやりたい、っていってたな。
ホンダを徹底批判しながら、同時にまたやりましょう、
っていうのを普通に言えるのが欧米流ビジネスの世界なのか。
ホンダも、もしエンジン能力がメルセデス並になって
マクから請われたら
レッドブル、トロロ、に続いてマクラーレンにも平然と供給するんだろうか。
それがビジネスか >>394
欧米流どころかビジネスの世界ではそれが当たり前
感情に流されていてはチャンスを失する >>395
マクもレッドブルもパートナーへのリスペクトがないから
供給しないと言ったメルセデスの説明がつかないな >>395
マクラーレンもホンダも感情に流されないなら
ホンダだって、少しはマクラーレンを批判してもいいんじゃないか。
１００億も負担したんだし。 >>396
感情からというよりも供給先におおっぴらに激しく罵倒されたら供給元の
ブランドイメージを毀損されることになるでしょ。 >>398
マクラーレンがホンダを罵倒して
ホンダのブランドイメージが毀損されるのは当然の報いだが、
ホンダがマクラーレンをちょっとでも批判して
マクラーレンのブランドイメージが毀損されるのは
絶対に許されない、のがビジネスの掟？
ホンダはそのことに納得しているから、言い返さないし
再び一緒にやるのも、どってことないわけか。 ホンダはマクラーレンを言葉で罵倒するより
結果で見せた方がマクラーレンのダメージが大きいだろ お前らとか、サッカーファンとか、
何で自分よりも数百倍も優秀で裕福で幸福な人達のことそこまで真剣に応援とかできるの？ ファンとはそういうもんだし、エンターテーメントの世界はそれで成り立ってんだからさ
自分一番超ナルシストならともかく、自分にないものに憧れを抱き感動したりするのは珍しくもないだろ？ >>399
マクラーレンの成績不振の原因がホンダのPUにあるという
立場だからマクラーレンがホンダのこと批判するんだろ。
何が原因だったのか明確にしとかないとマクラーレンから
するとスポンサー獲得に影響するだろう。
不振の原因を取り除いたからこれからは上昇基調だとね。
まあ、大方の見方もホンダのせいだったという事だろうけど。
言うなればホンダは戦犯なんだからマクラーレンを批判出来る
立場じゃないだろ。無料の上に金貰っても要らないと言われる
ようなPUで名門チームに迷惑かけたんだから。
文句言うとしたら契約解除についてだろうけど、具体的な契約
内容が部外者にはわからないから何とも言えんね。 そんなこと言ったらまたアホのホンダ信者が「マクラーレンはホンダと組む前から既に三流チームだった！」「中東ムスリムチームは名門なんかじゃない！」とか噛み付くまでがテンプレ そもそもレッドブルが勝てたのは違法サスペンションのおかげとも言われてる
エンジンは全く関係ない
エンジンなんかよりサスペンション性能がシャシー性能が全てな世界
マクラーレンのシャシーが糞なのはホンダもインタビューで認めてた で、もし何かの間違いでトロロッソが躍進したらホンダPUのおかげだと主張するのがホンダ信者 トロロッソなら8速MGU-H50kwぶん使えるだろ
ホンダPU最終戦で880psとなっていたけど、約70psプラスで950ps出る マクラーレンより上には行けそうだね
アップデートも進んでるだろうし マクラーレン・ルノー と トロロッソ・ホンダ 因縁の対決！
マクラーレンとトロロッソ エアロ勝負！
ルノーとホンダのパワー、信頼性対決！
ドライバーは新人二人のトロロッソは厳しいが意外性に期待 今シーズンはトロロッソとドライバーが叩かれると予想 >>393
精神構造・精神レベルの似た者同士が反応するんだよ
信者vsアンチ、ネトウヨｖｓパヨクと対立構造は色々あるけど呼び方自体はあまり意味が無い
お互いのレッテル貼りに利用しているだけ 正直日本メーカーだからホンダを応援してるのは否定しないから
ネトウヨと呼んでくれていいよ、アンチさん どうせまたすぐにトロロッソの車体が悪いとか言い出すだろ とりあえず、テストで初日から１日１台当たり１００周出来てからだな >>317
アロンソの、全力を尽くしたに、笑いました(笑) >>394
その場合はビジネスとして供給すると思う
ただ、無償ではないと思うが レッドブルトロロッソがホンダを擁護してくれるのは嬉しいけど、ここまでべた褒めされるとなんかむず痒くなるな
まぁマクラーレンがホンダをこき下ろすのと同様のスポンサー対策なんだろうけどさ 結果を出してからじゃないとホンダは何も言えないよ
それだけ3年間酷かったから >>377
ここのホンダヲタにとってのマクラーレンは1992年のままだからな
ウイング立ててるとかいう化石的な空力理論はあの時代そのもの >>384
金さえ払えばいいのならペイドライバーは実力無視で圧倒的に優遇されることになるけど
現実には実力が伴わなければ生きていくのは無理
かなりお金次第で多少の優劣なら逆転できる現実ではあるけど、お金だけで黙らせられるほど甘くもない >>423
今のスーパーライセンス制度だと、ある程度の速さがないとそもそも参戦の権利が得られないしな フリー走行中カメラが向けられると挙動不審になってた長谷川元責任者ｗ >>423
全く分かってない。
金を払って黙らせるとかそんなレベルで物を考えてるのなら情けないの一言。
スポンサーとして巨額の資金協力してる会社に罵詈雑言を浴びせることの是非を問うているんだよ。
金は空から降って来ない、ホンダの社員が懸命に車を売って稼いだ金なんだよ。 >>426
ホンダの社員が懸命に車を売って稼いだお金をF1なんてチャランポランなお遊びに散財することは問題じゃないんでしょうかねえ？
そんなに使命感持ってたらもう少しまともなPU供給しなきゃね
少しは真面目にやったら？ >>427
悪いがまるで論旨を理解してない。
時間を無駄にした、アバよ。 心配しなくてもレッドブルとトロロッソはマクラーレンの
比じゃないぐらい罵倒してくるよ 白熱しなくてもあと少し待てんかね。
取り敢えず結果がでるような結末がいいけど…
いい意味の期待外れは何方も速いとかなら…ないかw サイズゼロの失敗だから責任は双方にあるな
レッドブルは有償PU､マクラは無償PU+タイトルスポンサーと同等の援助
レッドブルとマクラでは立場が全然違うし
そんなアキュラペンスキーはIMSAでトップ快走中
雑魚茶率いる51号車はLAP DOWNの7番手
名門ペンスキーが参戦初年度のホンダをしっかり牽引してくれてる
ヨーストしかり､名門ってそういうもんだろう?w
トヨタもWRCの開幕戦優勝狙えそうだし､日本勢頑張ってるやん
マツダはヨーストと組んで速くなったけど信頼性が･･･でもマツダ､日産も頑張れ >>428
お前が単にお前が受け入れたい答え以外を受け入れたくないだけじゃん
実際にマクラーレンはホンダの資金を遥かに越えるほどスポンサー失って減収したんだろ
ホンダと組んだせいでさ
実際に食らった損失が多大なのは事実じゃん
どっちがどんだけ悪いかは今後見て判断するしかないけど、ザウバーがトップ代わったとたんにホンダとの契約を破棄するくらいだから大体答えは見えてるわな スポンサー様に対して云々以前に、エンジンパートナーとして
せめて最低限レベルの役割果たせ！って話だな。
それが出来なかったから三行半突きつけられたんだわ。 >>409
８速が回生云々はマクラーレンがワザと最高速伸ばしたくないって事？
技術に疎くて分からないのですが、
最高速イコールパワーだと視聴者に印象付けたいからそうしているのかな？
それでラップタイムも落ちるなら背信行為ですね。 >>435-436
メルセデスPUだった13､14年未勝利でコンスト5位だったけどそれについてはどう思いますの?
5位のチームに無償PU+100億って破格の待遇だと思うけど >>437
いや、その辺は常識で考えよう
合理的な理由もなくホンダを貶めるためだけにそんなことをしたとして、マクラーレンのメリットとデメリットを考えればいい
メリットの方が大きいという結論にするには壮大な陰謀論とか展開しないと難しいと思うぞ >>438
マクラーレンは名門だからね。パートナー、スポンサーとして
それなりの条件が必要だったんだろ、ホンダの場合。
名門チームとはいっても浮き沈みは当然あるだろ。
ただ、ホンダと組んでたら浮上の見込みがないと
判断されたから切られたんだね。 ホンダの場合とか言ってるけど、メルセデスのワークスチームだった頃のマクラーレンと
去年までのマクラーレン・ホンダは契約面では大差ないないだろ 今のマクラーレンはルノーからエンジン購入してるんだろうか？ >>439 ニックフライのときからのお決まりの陰謀論ｗ ＞トヨタ、2位から4位を占める！【WRC：ラリー・モンテカルロDAY3結果】
＞トヨタが2位から4位を占め、開幕戦から素晴らしい戦いを展開している様相だ。
復帰2年目のトヨタは開幕から絶好調だなｗ
で、復帰4年目のホンダはF1開幕で2位3位表彰台できるんだろうな？
期待しちゃうよ（違う意味でｗ） >>441
スポンサー、パートナーとしてメルセデスはいくらマクラーレンに
払ってたの?
俺が言ってるのはとにかくホンダ以外ならと、ホーナーが
最低限のレベルにもないと言った有償のルノーPUで
マクラーレンが満足してるこをと言ってるんだが。 >>444
トロロッソのシャシーとドライバーが悪いから無理
レッドブルに供給してからが本番だね >>440
ということは再建の為に戻ってきたロンを追い出し､実質乗っ取った形で目先の利益にとらわれた訳だね｡
サイズゼロ､首脳陣､ドライバー､現場面から恫喝という悪条件下で鍛えられたホンダ面には期待しか出来ないw >>444
IMSAで良ければw
さっきまで1-4で今2-3番手｡NSX GT3は既に去年のシリーズで勝ってるけど
ワンチャンDPIクラスデビューWINとGT3クラス同時優勝まであるかもしれぬ >>444
まだ三日目なんですがそれは…
あと別カテで調子がいいとか言われてもなぁ >>447
目先の利益の利益もなにも、カスタマー契約よりはワークス契約が
望ましいと考えたんじゃないの?ホンダは悪くない実績あったし。
それなりの性能·信頼性あるならばワークスだと資金面で有利だし、
どこのチームでもそう思うだろ。
ただ、ホンダのPUがそれなりの代物ではなかったのが誤算だったんだろ。 >>448
日本とは違ってアメリカホンダは本当に素晴らしいね
何が違うんだろ、やっぱ経験値かな >>438
ホンダと組んだらその頃よりもっと落ち込んでることについて少しは考えてみようか アキュラペンスキーでデイトナ勝ったら、そのまま調子こいて、ペンスキーホンダでF1に来ないかな
F1に新しいチーム大歓迎のなか、しかもある意味、競争力があってネームバリューもある、一番打ってつけのチームだと思うんだが >>448
いま両クラスで一位だは。まぁＤＰＩはオレカだけどＧＴ３は立派なものだな >>453
革新的シャシーコンセプト･サイズゼロ(笑)を無かった事にしたやつw >>456
エンジン屋のくせにエンジンについてできることとできないことの判断を自らできない上に無理難題を押し付けられたとわめくだけ
相当な無能なんだねとしか >>461
シャシー屋でレース屋なのにピット作業も満足に出来ない上､枯れた技術のギアボックスも未だにまともに作れなくて
あげくの果てにサイズゼロ(笑)でパワーや信頼性で劣ってもシャシーと空力で勝てると勘違いした無能集団なんだねw 他のレース競技では、
開幕する前の公式合同テストよりも前に、
各チーム独自のプライベートテストで試運転して、
欠陥を見つけ、エンジンの信頼性なんかを修正できるんだろ。
なぜＦ１だけ、開幕前のわずか数日の公式合同テストしか
車の試運転とチェックさせてくれないの？
これじゃあ、信頼性問題を抱えたルノーとホンダは開幕前から圧倒的に不利のままじゃん
これじゃあ、ルノーと本田は毎年のオフの開発の確認がほとんどできないから
メルセデスを勝たせるための八百長にも近いルールじゃないの？ ペンスキーのピットがすごい
毎回1秒遅いどこかのチームと大違いや
やっぱF1に来い テスト自由ＯＫなら金かかりすぎてカスタマー撤退するだろう。 最高速に振ってもコーナーに振ってもそんなに結果が変わらないなら
コーナーに振って全部ホンダのせいにすれば
スポンサーも逃げないし自分もクビにならない
来年シャーシ覚醒するかもしれないしとりあえず時間稼ぎ
って感じ、まじまんじ リバティがもっと強気でやらないからダメなんだよ。
「ファン第一主義だ。レースを盛り上げるためと公平を重視してオレたちのやり方でやってもらう。」
「文句は聞くが基本応じない。」
これぐらい言って欲しい。 >>462
そんなチームしか相手にしてくれなかった雑魚がホンダということ
ザウバーにも蹴られたことはもう少し真剣に受け止めないと >>464
ペン助さんは既にJ・ワトソンで1勝経験済み。
プライベーター全盛時代でも金掛かりすぎるからやめた。
遺産はATSに引き継がれた。 >>466
自由というよりも
プライベートテストを
せめて、1月に1回、2月に1回、公式テスト前に、許可して
信頼性のテストくらいチェック出来ないと
ますますメルセデス優位になる。 >>469
「さらに、おそらく私にとって最も重要だったのはマクラーレンに関連したことだった。
我々にはギアボックスを独自に開発するための内部リソースがまったくなかった」
表向きかもしれんが､実際BMWに買収される前数年間と2010年以降フェラーリからの供給だったからなぁ
まぁザウバーは今の体制の方がええのは間違いないけどな >>468
俺もそう思う。
スポーツは平等であるべき。 >>470
ほんとね。
確執とか一旦置いて、素直にこれだけ思ってるわ。
どこまでいけるか楽しみ。 たとえ一戦でも二戦でも、マクラーレンの前で
フィニッシュしたら、それだけでスカッとすると思うわ。 個人的にはマクラーレンはもうどうでもいいかな
関係ないし >>468>>474
そう思うならF1じゃなくてインディカーでも見てれば良いのに
まだ半分あるけどデイトナで好調
やっぱりサクラが無能なんじゃね？ 平等で公正な競争で惨敗しているホンダ
国内レースみたいに救済してもらえば？w おぉ…F1は平等で公正なのか…そうだったのか…あれが平等で公正なのか…。 amazonプライムでマクラーレンホンダのドキュメント撮影のアナウンスあったけど、圧力で闇に葬り去られたのか？ >>478
HR28TTの実践投入が確か2013年でHR35TTはそれの発展型だから既に実績が十分だからな >>445
>マクラーレンは名門だからね。パートナー、スポンサーとして
>それなりの条件が必要だったんだろ、ホンダの場合。
>名門チームとはいっても浮き沈みは当然あるだろ。
あのね、俺はコレの事を言ってるのよ？
ついでに答えるけど、
ワークスチーム持ってるルノーがマクラーレンにワークス契約する訳ないだろ
ルノーPUで勝ってるチームがいること
スポンサー獲得の面でも期待が持てること
だからマクラーレンはルノーのカスタマーで満足してるんだろ？
あとはスポンサードの金額か？
50～100億円くらいだろ >>483
最初の意味わかんね。
つまりホンダのワークスPUよりもルノーのカスタマーPUの方が
マクラーレンには有難いということね。
そりゃ当然だわ。
50億円と100億円とでは倍違うぞ。ソースは?
ちなみにホンダ→マクラーレンは
http://up.ahhhh.info/e8hXnk.jpeg >>484
それソースなし、間違いだらけであんまり信用できないぞ >>484
詳細な金額なんて知るかよ
マクラーレン・メルセデス時代にそういった情報があれば良かったな
それが正しい情報なのかは別としてな >>480
F1が平等でも公正でもないなんてことは昔から何度も参戦してるホンダならよくご存知じゃないんでしょうかね？
一番理解できないのはそこなんだけど
そんなところに何でわざわざ4回目の参戦なんかしたのさ？ >>486
知らないなら大差ないとどうして言える。
>>485
ソースがないわけではないだろ。
@AUTbusinessreport がソース。信憑性に問題あるだけだろ。
もっと信憑性高いのがあるなら提示してみて。 >>488
普通は前のメーカーと同等の条件を提示するもんだろ
>つまりホンダのワークスPUよりもルノーのカスタマーPUの方が
>マクラーレンには有難いということね。
>そりゃ当然だわ。
ついでに聞いとくけど、
お前、まさかマクラーレンがルノーに満足してる理由が分かってなかったのか？ >>490
>普通は前のメーカーと同等の条件を提示するもんだろ
さあ、知らないから実例、具体的な数字出してみて。
>>490
>お前、まさかマクラーレンがルノーに満足してる理由が分かってなかったのか？
マクラーレンを擬人化して言うことは一般的にあるから
まあ良いとして、マクラーレンがルノーで本当に満足してる
のかどうかもわからんだろ。ホンダよりましなのは
間違いないだろうがな。 >>484
それユーロだから今なら合計400億円以上だ
ホンダマネー凄すぎる >>467
去年もバクーともう１戦ダウンフォースを削った仕様でバンドーンを走らせたが、
まるで浅田真央みたいにクルクル回っていた。
ダウンフォースを付けないと走れないシャーシだと思われる。 >>492
ソースはないよ、詳細な金額が出ることは滅多にないからな
お前が出したソースの信憑性に問題があるのも同じことだ
F1レーシング、今は無きアズエフ等の専門誌で
俺がいったようなことを書いてるあるから探してみるんだな
それが根拠だから >>492
あと、擬人化とか言い出す相手とはこれ以上話は出来ない
急に気持ち悪いこといだすなよ いずれにせよ400億はないだろ
ホンダが支出する真水分でそれだけあったら、エンジンサプライヤーどころか普通にフル参戦できてしまう 新車の発表イベント前に新車を走らせて撮影しても良い日があるとか 100キロの距離制限ありということだけど
できるだけ早めにやっちゃえばいいのにと思うけど 擬人化で思い出したが、ホンダPUのTwitterってまだ残ってるの？ >>484
その表のパートナー側の多くは現物提供だったりインフラや技術協力を金額に換算しているだけで、ホンダの2億€も開発費含めたPU代という意味では。 >>497
400億は持ってる気がするが3年間だとそんなもんじゃね?
メディアでよく言われてるのは大体100億ドルでしょ?
PUの相場 25-30億 タイトルスポンサー50億 アロンソの年俸45億×3年分 去年の予算のパートナー料280億円はほとんどホンダだろう
http://f1-motorsports-gp.com/ホンダ/f1-team-money >>499
https://twitter.com/hondapu14
アロンソの方は残ってるというか、ツイートが2016年末、インディ500参戦発表のRTを4月にしたのが最後で放置
https://twitter.com/hondapu22
バトンの方はもう残ってない そうだとしても、それを捨ててもホンダＰＵを止めたいと思わせたとは >>476
ストレートでぶち抜いてくれるだけでいい >>466
pu配給側の試験が増えて金額上限制限がある供給元のコスト増にはならないと思うが…
たしかにワークス有利になるがトラブルの少ないPUが増えるなら条件付きで
テスト無制限でいいんじゃない。
今でもベンチ上では無制限でテストしてるんだから。 冬季のテストが出来れば…
来シーズンに向けて雑誌が売れる可能性があるのにね。 オジェ サウジとフランスの二重国籍
ブーリエ フランス
ルノー フランス
ロンを追い出した時点で､いつかのプロストGPと同じで筋書きは決まってたと思うで｡
前回は無限とプジョー交換｡今回はホンダとルノー交換｡ コンストラクターがF1用シャシーに搭載してテストするのが禁止されているだけで、
エンジンサプライヤーがダミーシャシーに載せて走行テストするぶんにはOKなんじゃね？
逆に、これ禁止されたらAMGのF1エンジン載せた市販車とか開発不可能だろ オジェは純粋に投資家だから最悪どっかに転売されるかもしれないし ロン「ホンダさんスポンサー見つかるまで金出してね」
ザク「オジェさんスポンサー見つかるまで金出してね」
終わりの始まりでしかないなｗ IMSAだが、アキュラがアロンソのいるチームに抜かれたな 非力なルノーエンジンに耐えたトロロッソも強大なホンダエンジンだとどうなるか >>506
カスタマーのテストにもエンジン本体費用の他に供給側の人件費・輸送費等の経費は掛かるから、
カスタマーとの年間契約費用が上がるだろうね。 決断が遅いからものになったときには時代遅れ
だから永遠に追いつけない >>499
壊れるたびに名前が変わってまったく定着しなかったよなｗｗ ＞WRCモンテカルロ：トヨタが2～3位表彰台で王座獲得へ好スタート。
＞最終結果は、2位にオット・タナック（トヨタ）、3位にヤリ‐マティ・ラトバラ（トヨタ）が入り、
＞トヨタが復帰2年目の開幕戦で2台表彰台に入るという結果を残すこととなった。
いぇえーい
ますます復帰4年目ホンダのF1開幕戦が楽しみになってきたなｗ
まさか4年目なのにリタイア・・なんて事はねーよなホンダちゃん？ トヨタが頑張ってんなら嬉しいし
ホンダも頑張って欲しいだけだな。
対立軸で見る人ってなんなん？ >>521
トヨタが活躍すればホンダを煽り
ホンダが活躍すればトヨタを煽る
こうやって煽るしか楽しみがないやつがいる >>516
輸送費とか…テストが増えたら上がるの？
人件費はあるかも知れませんがぼったくりだね。
年間テスト回数増えたから人件費5倍増しでとか言うんだろうな～ アンチみたいな煽りをするなら
スタッフが泥舟から逃げてるよ？アホンダざまぁwwww
と言いたくなるぐらい不安になるスタッフの離脱
補充せんで大丈夫なんか？
トロロッソがマクラーレンに勝ってほしいと思うが夢物語？
ホンダマネーで優秀なメンバー揃えてほしいな
エンジン部門もFIAのエンジン関係の主任ひっぱっちゃえよ >>510
これやるべきだよな
LMP1とかに乗せて
ルール上問題ないのでは？
まあ言い訳するならル・マン用エンジンのテストってことにして
ただエンジンに関わるエアフロー（ラジエータやらインタークーラやらその他の冷却）のマッチングとか正確に見られないのが問題か
あとはストレスマウント時のエンジンへの入力が違う 転職サイトでF1エンジニア募集する程度には不足してる 合同テストでトロロッソがマクラーレンより遅く
あげくホンダＰＵが壊れたら
ブーリエとブラウンが、
万歳ジャンプを１００回くらいしそうだな。
そして、ほーらやっぱり、のホンダ罵倒の記事が
世界中に発信されるだろうな。
ホンダ社員は、そうならないように社命をかけて頑張らんとな ホンダがフェラやルノー、メルセからトップクラスの人材を引き抜いてレースチームやテストの現場で重要なポジションを担う、それぐらいにならないと勝つチームにはならないんだろう・・・ >>531
合同テストで、その後一年の立ち位置も決まりますな >>530
ちょっと気持ち悪いレベルだよね
ほんのちょっと前はホンダなんかにしたら今より悪くなるとかほざいてたのに
こういう手の平返しする連中は嫌いだわ
でも日本人って褒め殺しとかに弱いからなぁ 2018年セカンドスペックでルノーと並ぶってニュースでてるけど、
やっぱ、この年末にルノーを上回る何かを見つける事はできなかったか… >>535
マクラーレンからホンダを引き離すために言ってたりして笑 >>534
とすると、
レッドブルが来年ホンダを採用するか、
ルノーを延長するかどうかも
今度の合同テストの結果で9割方決められそうだね。
ホンダトップはそのことを認識して出来うるあらゆる策を全力で実行しているのだろうか 初期スペックは信頼性重視で昨年並のパワー
そしてスペック2でパワーアップ
去年も同じ事を言ってたような気がするな・・・
実際に出てくるまでは眉唾物だね 2017年開幕戦結果
トロロッソ = 8位＆9位 入賞
ホンダ = 完走13台中13位 ＆ リタイア
2018年開幕戦予想
トロロッソホンダ = 完走11台中11位 ＆ リタイア
なんつーか、トロロッソの足引っ張るなよホンダと言いたい
ホンダより上位のトロロッソ様に迷惑かけるなよ日本の恥メーカー ホンダ車しか乗ってないホンダ信者だけど
この3年は普通にがっかりだよ
市販車に至っては10年近く残念な感じ
でも頑張ってほしいとは思うし今後躍進すると信じる
撤退などしたら今度こそホンダはホンダではなくなってしまう >>542
成る程、天秤にかけてるのか
ホンダが悪かったのはマクラーレンのせいだから
俺達ならホンダを活かせるしはいつでもホンダに乗り換える用意はできてる
だから君たちはしっかり良いPU作ってねって感じか
駆け引きが始まってるんだな HONDAは最低でもテスト時にルノーと同等か上でないと話にならんだろ。
メルセとフェラが立ち止まってるなら別だが、今年もスペック2で
ルノーと同等とか本気で考えてるなら、何十年やってもメルセには追いつけね～は。 「冬テストの時にルノーに追いつかないと目標を達成できない」と
長谷川は言ってたが、覚えてないのか？ レッドブルは来年のPUを4月頃までには決めておかないと
開発に影響が出るだろうからな
ホンダが去年みたいにテストにウンコ持ってくるようなら
レッドブルはルノーに供給継続してくれるよう全力で頼みこむしかないな >>545
3番手のルノー相手に必死こいてるようじゃ
メルセデスやフェラーリと戦えるわけねーだろｗ
メルセデスよ余裕でぶち抜けるパワーと燃費がなけりゃ永遠に最下位 >>521
わかるわー
ホンダ信者はトヨタをすぐ貶すからな
日本人なら両方応援すればいいと思うのだが、なんでかね ２台でテストするなら１台は去年の最終型
１台でテストするならスペアで去年の最終型PUとリアセクションを
組んだのを持ち込んで、すぐ交換出来るようしておこう >>550
長谷川末期PUと田辺初っ端PUの戦いか
でもまぁ公式に長谷川末期PUをバックアップで使う発言されてるから
開幕戦は2台とも長谷川の遺産使うのかもな 昨年はブランニューPUが予想外に壊れまくったからPUはおろかシャシーの開発にまで悪影響が出てしまった
今年はその轍を踏まない為に信頼性を確保した昨年型PUをバックアップに据え、最低限シャシーの開発を損なわない体制を確保した
って事だろ
新型PUが壊れなければ勿論そちらをベースに開発を進める筈 >>551
自演アンチ丸出しのレスしておいて良くもまぁ会話使用と思うよな ルノーも、信頼性考えると、テストでは昨年型の改良版をまず使うのかな。 >>544
ルノーに切られるから選択肢がホンダしかない レッドブル 今は来年からホンダＰＵ選択もあるから応援・支援する
ただ、シーズン半ばくらいで駄目だと判断すれば、叩き始めるよ >>559
それをメディアを通してじゃなく直接言える関係なのが歓迎されてる理由なんじゃないかと想像してる。
直接言っても頑張ってくれるのが日本人だとセミナーで学んだということで。
全部手の内晒してくれてさらになんでも意見言えたら、もうただでてに入れたレッドブルエンジン部門みたいなもんじゃないか。 レッドブルの一昨年のルノーの叩かれようは半端なかったからねぇ。 なんでここまでハッピーな気持ちになれるんだろう。信者って凄いね。 戦後７０年以上たって米国の去勢政策によって芯から負け犬根性が身についた多くの日本人が言う事は
悲しすぎる。 「ホンダはバカだ、ホンダは見込みなし、ホンダは撤退しろ、なんだかんだ」 >>502
なお、F速によるとレッドブルの年間予算が350億円の模様
エンジンと別に280億を工面できるなら、普通にコンストラクター参戦できるな >>563
第三期、四期とも全然ダメなんだもの
この期間にもう少し結果を出せてたらそこまで言われないよ 年取ると悲観的になるからな
そこで開き直ってもらってもね >>549
昔はアンチトヨタ多かったのにな、自分もそうだったし
でもいつのまにか日本メーカー頑張れに変わったわ
昔は日本サゲに「まあそうだよね」て流せてたのが
だんだんシャレで流せなくなった心理もあるが マルコの言葉を信じると
10月頃にイルモアから
引き抜いた人達がそろそろ役に立ちだしたのかな？？ >>549
団塊世代のじじい共に多いねｗｗ
今の若い世代はモリゾーの頑張りによって
トヨタファン多いね。 マクラーレン・ホンダが苦戦するF1は間違ってる。
マンセルの言だけど、これは本当その通りと思うわ。 >>569
ホンダが大きく変わって、人気が出たのは団塊ジュニアでは？
団塊世代は絶対的にトヨタ世代
トヨタ以外はクルマにあらずって感じだったと思うが
DQN車もトヨタだったなあ
まあどうでも良いことだがw そもそもモタスポファンでトヨタ嫌いな奴なんてF1しか知らないニワカファン
「日本グランプリ」ってものは1987年から始まったと本気で思ってるような連中 >>571
ここに限らず団塊と団塊ジュニアをごっちゃにしてる書き込みは多いよな
団塊はもう70代だぞ >>571
シビックが当初軽自動車と間違われていたが、若者の間ではおしゃれとして人気を呼んだ
ホンダに人気が出たのは「間違いだらけの車選び」でFF車が絶賛されてからだろうな 昔は応援してたけどホンダが全くそれに応えてくれないから嫌気がさしてやめた、って人は多いだろうね
その後もあんな調子であんな態度だから一部の人が怒ってアンチ化した >>494
はえー
たいへんやね
ちょとお期待値込みだけど
PUはダメダメじゃなくてダメなくらいだったと思いたい 頼むから優秀なエンジン作って
マクラーレンをあっと言わせてぽしい >>551
今年のエンジンも長谷川だろ
次の担当は改良するだけ >>576
それあるだろうね
ちなみに俺はまだアンチにはなってないけど、自分のクルマとしてはホンダ車買うの
辞めたよ
ホンダは、F1に限らず市販車も、ホンダらしさとは何かを改めて考えて欲しい
市販車で言えば、トヨタ風がBESTではないとこ早くわかれって感じかな ホンダはルノーしか見てない感じ
ホンダ技術者が、メルセの予選モードやフェラの飛躍にしろ、オイル燃焼にしろ
Ｆ１村のグレーゾーンを１ミクロンでも言い訳にしてそうで怖いよ
まさか思ってもいないだろうけど エリシオンをトヨタの神輿デザインに変えた時に
ホンダＦ１の国内イメージでの仕事は終わったと思うけどね >>575
ワイのイメージだとホンダの普通自動車ピークは30年前。
3代目プレリュードがナンパ車で人気があって、グランドシビックからVTECに変わった頃だね。
ステップワゴンとかフィットも人気あったけどシビックほどはないと思う。 でも実際、ホンダ以外はオイル燃焼やってんでしょ？
追い付くとかそんな問題じゃなく
この状況でどうやって戦ってくつもりなん？っていう。 去年の鈴鹿で予選モード準備してた記事とかがあったからそれが本当ならホンダも燃やせるだろ。
レギュレーションが厳しくなったから長くは使えないと思うけど、トロロッソなら使ってくれると思いたい。 >>580
今のホンダはN-BOXなんかでプリウスの販売台数に勝って喜んでる時点でトヨタ風ですらない >>584 そういうグレーゾーンを突いていくためにもメルセでもルノーでもトップ級のF1エンジニアをヘッドハンティングしてイギリス拠点でホンダのために動いてもらえばいいのにホンダはやらないよね
考え方からして小さいホンダは永久に勝てないと思うわ 日本企業が欧州で商売やるなら現地の事務弁護士や会計士を雇う
F1活動もそれと同じだと思う 本場のやり方を熟知している欧州人エンジニアを現場担当として置くしかない じゃなければ常にアウェーでの戦いを強いられる
新井や長谷川なんか何も知らないし分からないまま去っていったな 総括する現場トップは日本人でいいがその次のポジションには欧州人のエンジニアや顔が利くマネージャーもおけよ
今のままでは永久にアウトサイダーとして勝てないと思う 第三期は割とレギュレーションギリギリの攻めた開発はやってたな
ことごとく違反にされたけど
最後の置き土産がダブルディフューザーで、これはホンダが去った後だからかOKになった
今回はレギュレーションを何も知らないで適当にやってる感じがかなりあるわな 勘違いするな 開発はサクラ拠点の日本人技術者
交渉事をタフで顔が利く雇われ欧州人がやればいいんだよ
日本でも外資系企業で日本人社員が手足となって動いてるだろ 普通のやり方だよ レギュレーションの解釈・・・ ルノーだってルールを決める側の人間をヘッドハンティングしてたよな
当然やるべきことなんだよ 開発とは別に重鎮やその世界を熟知していて顔が広い人間・・・当然来てもらうべき
ホンダはとことんやり方が下手ってこと >>481
2/9から公開だぞ
ちなみに、ディレクターはザックブラウンだ！ なんだかんだいったってホンダが情けないPUしか作れないからこんなことになってる。
宗一郎のオレんとこは同じレギュなら1番早く良い物が作れる！を信じてるのがホンダと信者たち。
ホンダの時代は終わったんだよ。枕と一緒。 なにかとホンダらしさって言葉を出して批判する人いるけどその人が考えてるホンダらしさってかなり偏ったホンダらしさになってる気がするわ >>596
それは言えてる｡巷で大不評のFK2に対して
水野氏｢ボディがしっかりしている｡とくにこのエンジンが素晴らしい｡これはホンダらしさだよ｣
｢新型シビックに対して､シビックなのにデカすぎ･高過ぎ｣｢高回転NAじゃなければタイプRじゃない｣｢やっぱタイプRはFD2までだな｣などなど
グローバル化についていけない一部の口だけユーザーがホンダから見限られた事を自覚した方がいいと思う >>596
そうなの？
今のホンダの狙っているものって、必ず誰かの成功体験な気がしているんだけど、それを否定すると偏りになる？
まあ感じ方は年齢や人それぞれだからな 海外モータースポーツ紙だと
マクラが凄い！アロンソ頑張れ！テキな記事が多いけどトロホンは無視だよね
トロホンはどうなの？
教えて トロホンダ期待してるけど、ドライバーがなぁ。
口は悪くても腕の良いドライバーを懐かしむことになりそうな予感がする。 >>601
無視というかスペインだとスペイン人であるアロンソ絡みの記事が中心となるのは当たり前
スペイン人がアロンソ頑張れ！は自然であり、おかしいところある？
またイギリスだとイギリスのレーシングチームであるマクラーレンの話題となるのは当然のこと
ただそれだけですわ
つまり日本絡みのことは日本人のメディア関係者が発信していかないと情報はろくにないとなる CBR250のリリース時に社長が高回転型の時代は終わったってな風のコメントしてて
あ、終わったって思ったわ >>590
それがホンダの根底にあるんだよ
学ぶという言葉は真似るという言葉と語源が同じ
学ぶということは真似ることから始めるんだよ
オリジナリティはパクリからの発展や発想の転換から生まれるんだよ
うちの能力でどうにかするんだより、活かせるものは活かして新たなものを創造するのが正しい ホンダが確かにメディアに発信しないから言われたい放題なのはあるよね。
出川レベルの英語で良いからなんか言えばいいのに。 >>607
発信するためにはいろんな承認を経ないといけない日本企業あるある
個人的な意見ですが、と前置きしてでも発信すればいいのにね 今のF1は、要はグレーゾーン競争で
甘くしてもらえるとこが強いってわけだ。 >>606
ホンダが開発した世界初がどれだけあるか
一回調べろハゲ >>609
仮に承認が必要なら後出しでも反論するべき。
昔のチャーチルの話にもあるように駆け引きがないと成り立たない部分がある。 ホンダ世界初
ステンレス水筒
ローラースルーゴーゴー >>605
昔の250cc4stマルチの超高回転域気持ち良かったよね。
最近の車もバイクも劣化品にしか見えないけどな。 >>612
そこらの政治力含めた総合力の勝負がF1の面白さだろ 250マルチなんてオワコンじゃん。おとなしく1000か600のっとけ 250マルチはコスト他儲かる商品としては終わってるけど、あれにつぎ込まれた技術は凄いよ >>613
そういう論点の内容じゃないことわからないのかな？
新技術をこれまで開発した云々の否定等の議論が私のレスのどこにあるのか教えてほしいわ
論点は他から学べるところは素直に学ぼうよって話
独自性もいいんだけどさ
そもそもホンダの独自性を追求した結果が今なんでしょ？
それともこのまま独自性を追求すれば絶対に勝てるエビデンスあるのかい？ >>568
イルモアから引き抜いた人材ってなんて名前の人？ 市販車でインコネルのバルブなんてのは後にも先にもあれだけ >>591
エンジンは攻めきれてなかったよ
トヨタよりも馬力はなかった ホンダ信者「メルセデスが速いのはオイル燃焼不正してるから！！正々堂々戦うホンダは凄い！」
ホンダ信者「どうせホンダがオイル燃焼やったらすぐ禁止される！F1は所詮ヨーロッパメーカーの為の競技！！」
ホンダだけ断トツで信頼性が低いのはなんでですか？？ >>625
使える手を使わないのはアホだろ
まあホンダはエンジンがまともに動くかの方が問題だな >>625
パワーと信頼性はトレードオフだからでしょ。 トレードオフとか、パワーか信頼性が他社に追いついてから言いなよ。 開発期間が長く実車テストやり放題だったメルセデスと比べても 免許も持っていない子供がトヨタっていいよなあって噂していたな
乗ったことあるの？って聞いたら「ない」だって 「マクラーレンとホンダが苦労するようなF1規則は間違っている」とマンセル
http://www.as-web.jp/f1/196408?all >>621
最初はマネから始まる
たしかにそうかもしれないね
でも本当にマネるのではなく、その技術を研究して、さらに良いものを作って欲しいというのがここで言われてるホンダらしさっていうのの一つじゃないかな >>597
マクラーレンとホンダが話し合い一つのパッケージを作る
双方妥協点は有るわけでホンダは承諾し作った
ブランク有るんだから最初は対等な立場で話し合い出来る下位のチームと組んで実績作るべきだったね
車側の意見が強く年間百億上納し文句言われ放題で捨てられた
信じられない事実だ ドライバーがな～、とか言いながらホンダに大きな貢献をしてくれたバトンを貶して、日本人だからという理由だけでバトンの半分も役に立たなかった佐藤琢磨を絶賛
ホンダヲタの見る目なんてそんなもんだよ
正しいのは日本人、悪いのはイギリス人 >>639
当時､2005年以降BARとホンダの契約が不透明だったのも1つの要因だったけど
バトンもバトンゲートをやらかしてるから原因はバトンにもあるけどな｡
10年以上前の話だし､現在は相思相愛みたいだから別に良いじゃん 2017シーズン初頭のトラブルはシャシーからの振動だったからな
マクラの糞シャシーに対応するのにHONDAは苦慮したのだよｗ トロロッソホンダ・レッドブルギアボックスで見違えるような速さに >>639
新型NSXがダメダメなのもアメリカ人が設計したせい、早く日本人主導でTYPE-Rを作れとか
ホンダ信者の幼稚極まりないナショナリズムはどうにかならんのか オイルにマーキングのための添加物入れて、ベンチで回して排ガスから一定量以上検出されたら失格にしようぜ 日本人のＦ１ジャーナリストの川合さんとかは
ホンダの記事をもっとかいて発信しろよ オイルでエンジンにエタノール的なものを混ぜて、エンジンがあったまると揮発してエンジンのなかでに燃料と一緒に混合できたらかつる！ >>645
出来上がったNSXからハイブリッドとモーターとv-tecとターボとDCT取り外せばいいんじゃね?
アメリカ人からしたらなんでこんなもんゴテゴテ付けるんだよ？、だろw >>590 変な妄想に取り憑かれすぎ 何も知らないのか知らんが 見方がおかしい 論外 ディトナ２４Hアロンソのやつマシン壊しやがった。へたくそが
それにしたってキャデラックがワンツーだぜ
アメリカってやっぱり自動車大国だな
ニッサンどうした何やってもだめな。マツダも何やってるの >>646
メルセデス「じゃあベンチモード仕込んどくわ」 レッドブルに擁護されすぎててなんだかんだで期待してしまっている 実はスペック4出し惜しみしてただけでレッドブルとトロロッソはそれを確認済みというのであればいいけど現実はそれほど甘くない >>652
まるでお前みたいだな。
あ、自分の事は分からねーか。
馬鹿だから トロロの不安はドライバーだけ
今年だけでもバトンが乗ってくれればホンダとのマッチング次第では表彰台もある >>652
な、あいつ疫病神だったろ
アキュラは惜しかったよ
キャデラックミサイル食らってダメージ受けたからね >>642
共振共鳴の類いで振動元はエンジン
しかしどちらかが一方的に悪いという訳ではなく協力して改善しなければならない所をホンダが一方的に悪い直せって感じじゃなかった？
マクラーレンは今の状況でもなんとか頑張って少しでも順位上げたいとかの意欲を感じなくなったねピット作業見てもそうだし
このままだと消えるかもね >>658
サインツがいなくなったからポイント減っても仕方ない！
ですね >>659
アキュラ優勝したら疫病神をもっと声を大にして言えたのにな
ザクのチームに負けて残念だったな まぁそう怒るなよ、アホンダ信者
アキュラは良い走りしてたぞ？
結局ザクのチームには負けたけど >>623
バイクではカワサキのH2がインコネルバルブ使ってるね 眉毛車はNSXにも負けてたな
せっかく参加したのにビリの方でざまあｗ トロのドライバーがヴェッテルみたいな逸材だったら...ないか >>666
耐久レースってのはそんなもんだよ
マツダとかあのヨーストオペレートだったのに全滅
アキュラも超名門のペンスキーがオペレートしてたのに
ザクのチームに負けた、勝てる車で9、10位という大惨敗
きちんと結果残したのはキャデラックだけだね >>666みたいなホンダ信者ってもはやモタスポファンじゃないよな >>667
もちろんそういうのもあり得るでしょ。
でもそんなに結果急がなくていいと思うけどな。
楽しく見たい。
新人二人も頑張ってほしい。 >>668
ホンダファンボーイは耐久レースに慣れてないからな
F1みたいに1時間ちょいの全開走りで勝負が決まるわけじゃないんだよ
予選でポールとかあまり意味が無い、スタートから3時間程度は自分の居場所確保の時間になるし
ルマンにしても23時間57分までトップ1位だったのに24時間後に46位に転げ落ちるのも普通にある アキュラはガチ勝負出来てたからね
周回遅れのキャデラックミサイルに撃墜されてしまった不運
見せ場すらなかった眉毛とは対照的だったわ 結局ザクのチームに負けたけどね
耐久レースで不運は言い訳にならない ガチ勝負できてた、見せ場はあった、不運があった
これで9、10位の大惨敗が許されるなら
昨年のル・マンのトヨタは賞賛の嵐だなｗ >>674
GT3でプロトタイプ相手に総合優勝を争うべきだということ？ >>674
デイトナにしてもルマンにしても2位もリタイアも同じ
9位だの10位とかまとめて負け組、価値があるのは優勝のみ
しかもポイント貯めてとか無いから、1年後来年頑張りましょう >>676が良い事言った、その通り
アロンソ憎しのアホンダ信者君はわかったかな？ レッドブルにホンダの情報がダダ漏れなんだね
ってことはルノーエンジンの情報もホンダにだだ漏れっぽいね
これが強みだな
足りない部分は補える
ルノーは技術代表を引き抜いた情報の宝庫だからねぇ なんかヨタオタが自分に言い聞かせてるなｗ
2位じゃダメなんですって感じ？
いずれにしても眉毛という疫病神が居なくなれば浮上は必然だね 前哨戦のデイトナでそれをしたかったんだろうけど
結局優勝は愚かザクのチームにも負ける大惨敗で残念だったね
疫病神（）アロンソがいなくてもマクラーレンじゃなくて超名門ペンスキーがオペレートしても
結局ホンダはホンダって事だ
あ、ホンダ自体が疫病神だったのかも 素朴な疑問なのだけど、
トロロッソがホンダPUの情報を
資本関係があるとはいえ
他チームに教えてもいいものなのかな？
ホンダが許可すればいいのかな。
まあレッドブルは2019ホンダ搭載は
決まったようなものだけど。 2年前のデイトナで勝ったのはリジェ・ホンダなんだなあ
残念ながらｗ >>676-677
なに?それ真面目にで言ってるの?
今年から変わりましたって事じゃ無いなら
デイトナは4ヒート､セブリングとプチ・ル・マンは2ヒート制のポイントシステムだけど｡
もしかして耐久レースニワカはそっちじゃない?
あぁー恥ずかしい恥ずかしいw
4fb8-zwoo ID:8P3U6VnWKNIKU
KK66-8QYx ID:nw5nPxsY0NIKU レッドブル首脳のヘルムート・マルコ
http://www.topnews.jp/2018/01/29/news/f1/166723.html
「ホンダは非常に頑張っているし、すでに何かをつかんでいるよ」
「恐らく、彼らは（2018年の）2つめの（スペック）エンジンでルノーのレベルに到達してくるだろうと思う」
「ホンダはマクラーレンのシャシーに適応させるために妥協を強いられていたんだ。だから自由に開発をすることができなかったのさ」
「それに、アロンソはエンジンを悪く見せるために、できることは何でもやっていたよ」 ルノーも
去年までの伸び率よりパワー出して来る可能性
有ると思うんだが…… 案の定レス抽出したらガイジだった件
4fb8-zwoo ID:nw5nPxsY0NIKU
KK66-8QYx ID:nw5nPxsY0NIKU レッドブルはルノーの新型ＰＵも知り尽くしてるから
開発スピードも そしてそのルノーを超えるってことは
レッドブルにとっては合格であり
普通にホンダは優勝出来るってことでもある >>688
何の脈絡もなく突然発作起こしてどうした？
何か不都合があったなら謝るよ >>691
これ読んでみ?>>684
今年から変更って事ならこっちが謝るんだけど､変更じゃないなら謝っとき マクラーレンにいじめられて萎縮してしまったのを知っているのでマルコさんも気を使うねー >>677
たけど、アロンソを褒めることはできんな… 来季って
ルノーからすると、なんか非常にやりにくい構図……になりそうだなｗ
でもまぁそれも、本番でのホンダの出来次第なんだろうけどよ >>692
自分がその通りと賛同したのはここね
>デイトナにしてもルマンにしても2位もリタイアも同じ
>9位だの10位とかまとめて負け組、価値があるのは優勝のみ
勘違いさせちゃって悪かったね謝るよ 優勝意外は価値が無いってのは、名誉とか
広報という意味では間違いでもないだろうが、
常にそうとは言えんベ。
競争力を示した結果の2位やリタイアと、
後方をひっそり走ってリタイアでは意味
が異なる。
常に優勝にしか価値は無いというなら、
エクレストンが言ったメダルシステム
(最多優勝者がチャンピオン)
が最適な選手権ということになる。 アキュラはガチ勝負出来てたからね
周回遅れのキャデラックミサイルに撃墜されてしまった不運
見せ場すらなかったホンダF1とは対照的だったわ >>685
今年からトロロッソがホンダPU載せることを割り引いても、各種データ等を見たらヘルムートとしてもホンダだけが悪かったわけじゃないと言いたいんだろうな 結果は残念だったが、ドキドキはさせてくれたからね。 アメリカホンダは強い >>697
スプリントレースと耐久レースを混同したら駄目だよ
インディ500だって表彰されるのは勝者のみ ウィリアムズなんかあと二週間とちょっとでおニュー発表なんだな。
ワクワクしてきた トロロッソと組んでの利点は色々あるが、その内の一つはトロロッソにブーリエがいないことだ。 マクラーレンはテスト始まるまでにスポンサー集めようと必死なんだろうな。
貧乏な俺だが千円くらいなら出せる。
見返りは不要だ。 >>701
やっぱわかってねーだろ?
IMSAウェザーテックは仮に23時間59分ずっとラップリーダーだったら
6時間､12時間､18時間のフィニッシュライン1位のポイントが貰えるシステム｡
勝者にはなれないがラップリーダーだった事がきちんと反映されて無になることは無い｡
ところで以前IMSAを見てた経験あんの?w 馬鹿だからなガラケーは
結果だけが重要なら最後の一分だけ見てろやｗ >>701
6h/1位-12h/1位-18h/1位-24h./2位
6h/2位-12h/2位-18h/2位-24h./1位
勝者は後者だがポイントは前者が上だ
ニワカは黙っとけボケ｡ >>705
それインディ500のアロンソの走り方を叩いてた連中にも言ってやりなよ >>235
サインツは優秀だった
一方、今年は若手二人でどうなるかある意味楽しみ >>686
完全に設計からやり直すみたいだから、トラブル続出だと思うよ ・アロンソは前半ラップリーダーだったけどインディは残り数周が勝負だから何の意味もない！
・アキュラは結果残念だったけどガチ勝負出来てたし見せ場作って競争力を示した！
確かに物凄い二枚舌だなｗ 「アロンソはホンダPUを悪く見せようとあらゆることをした」とレッドブル首脳
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180129-00000007-fliv-moto
見てる人はちゃんと見てるんだね >>712
マルコがルノーのことどう言ってたか思い出せ http://www.circusf1.com/2018/01/gian-carlo-minardi-esclusiva-circusf1-alla-ferrari-manca-un-salto-qualita-sulla-power-unit.php
14-新しいトロロッソ-ホンダペアの将来に何を見ていますか?(Preziosa)
ジャン・カルロ・ミナルディ"私はポジティブだと思う。当初は厳しいものになるが、トロ・ロッソは、これまでになくてはならなかったエンジンを毎年変えるという問題もなく、3年間ホンダのエンジンを使用できる。
従って私はそれを肯定的に見ている。これはファエンツァのチームが3年間「ホンダ」と呼ばれるモーターを利用するためにより強力なシャーシを作成する事にそのノウハウに集中することを可能にする。
私は、日本人は彼らが持っていた最後の問題から抜け出すための正しい方法を見つけることを願っています。 ビルヌーブ「ホンダは信じられないような嘘つき」マルコさんも騙されてますねｗ ビルヌーブは咬ませ犬だからなあ(-.-)y-., o O ビルヌーブはホンダにクビにされた事を未だに根に持ってる。
成長しないやつだ。 そうやって悪態ついたところでビルヌーブのド正論は変わらないけどねｗ ビルヌーブって全方位に毒しか吐いてないイメージなんだが 「冬の間に予定していたとおりに開発が進んでいないことはわかっていたので、
最初のテストでは、性能が十分ではない仕様で走行をスタートさせるしかなかった。
そのときは“次のテストまでになんとか新しいパワーユニットを準備するから”と言っていたので、マクラーレンも我慢して待っていました。
でも、2回目のテストになっても、われわれが約束していたものを準備できなかったため、ホンダは完全にマクラーレンの信用を失いました」（中村）
「信じられないような嘘つきの集まり、彼らは口ではわかったと言うけど実際には何もやってこなかったよ」（ビルヌーブ） ビルヌーブって可愛そうな子供みたいな感じだな
タイトルまで獲ったのにな >>712
コメント数も内容も異常
この人たち何でエンジンがタグホイヤーなのか知らないのかね ああYahoo!のコメントのことね。
こことマルチと言うか二股かけてる人、なんてのもいるのかな？ ヤフコメは時々見る程度で普段は読まないし書いたことはないな
だから、ヤフコメのネタを出されると、は?となることが多い ビルヌーブはアロンソがフェラ辞めてマクホンに移籍してきた当初から「アロンソは時間を無駄にすることになるかも」とか警告してたよね・・・？ こうなってしまった以上は予想は的中してしまいました、と認めるしか無いでしょうね！ >「恐らく、彼らは（2018年の）2つめの（スペック）エンジンでルノーのレベルに到達してくるだろうと思う」
２つめのスペックＰＵって、出すの6月くらい？ レッドブル的には、そのくらいでルノーに並べたら許容なんだな。
2018開幕からルノーレベル求めてるのかと思ってた。 がんばれー
早く俺に、サクラのエンジニアに
「酷いこと言ってぼめんね」とジャンピング土下座させてくれー ルノーはV8時代からメルセデスの後塵を拝してたわけだからな
エンジン的には
PUに変わってもグダグダ、PU2年目に更に差が広がったし
3年どころの話じゃないからブチ切れて離婚届を提出したのも分かる 枕＝相撲協会
ホンダ＝貴乃花親方
なんかこんな構図に見えてきた
貶める側とだんまり決め込む側でｗ いまさらながら、NH毛の特集みたら
アロンソさんは冷静に「パワーと信頼性をあげないと…」と言ってた
ﾆﾜｶでよくわからんが2015年がおわったあとになるのかな
開発グループの中にはｷｬﾋﾟｷｬﾋﾟ風な女の子もいてなんてこったとおもった
ゆとりと言うつもりはない…なんでこんな女子の笑顔を曇らせることやり始めたのかなと…
F1好きな方は、負けつづけてもホソダが参戦してるだけで満足なんでしょうか? 船越（ホンダ）と松居（マクラーレン）だろ？
知ったかで構図を語るなよ >>721
ビルヌーブはホンダにだけじゃなくてあちこちに毒を吐いてるよね。
基本的にアロンソと同じ、自分の思い通りにならないと周りに当たり散らすタイプ。
だから嫌われて信用されない。 >>588-589
そんな優秀なマネージャー捕まえられるなら苦労はしない
だいたいはニックフライみたいに、食い物にして私腹を肥やしたいろくでなしだらけなわけだし
トヨタは最後の最期でパスカル・バセロンっていうまともなマネージャー捕まえることに成功したけど >>737
晩節を汚すというやつだな
日本でも政治家や評論家に多いタイプ 第3期 バトンのせい、ニックフライのせい
第4期 アロンソのせい、ブーリエのせい
なんも成長しとらんなw ホンダが嘘つきって言われてもしょうがないだろう
ビルヌーブがブリアトーレから誘われてベネトン行こうとした時は引き止めて
数年後には追い出してるし
元々のワークス参戦を反故にして、後にBARを乗っ取るし
手放したブラウンGPがチャンピオン取ってメルセデスのワークスになったのは
因果応報の感があるな >>740
ブーリエはお飾りだからあれだがアロンソは問題ありすぎる
あとは自信過剰で頑迷なマクラーレンエンジニア陣
一番問題わかってたのが出て行ったパディ・ロゥというね 「マクラーレンは2018年に競争力を発揮する」とピレリのF1責任者
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40696.html
ハミルトンも同じような予想をしてるけどこれが現実
ホンダ信者が根拠のないマクラーレン批判をしてもこれが現実
ホンダ信者の妄想意見より（第三者の）F1関係者の意見のほうが遥かに信憑性は高い >>742
第4期ホンダF1で最も自信過剰で頑迷だったのは新井と伊東だという現実を早く受け入れて欲しいものです >>727
その言葉
前半初期トラブルで出遅れ後半優勝争いに加わっても当てはまるよね？
怪しい占い師的な言葉だ >>729
逆に言えば、詳細なデータをもらってると思われる赤牛がそう言ってるってことは、現時点でルノーのレベルに到達していないってことだね… マクラーレンもホンダも良くなればいいだろ
どうでもいいや
テストで本気出すかわからないし ホンダはマクラーレンのシャシーに適応させるために妥協を強いられていたんだ。だから自由に開発をすることができなかったのさ
それに、アロンソはエンジンを悪く見せるために、できることは何でもやっていたよ
ホンダは非常に頑張っているし、すでに何かをつかんでいるよ
恐らく、彼らは2018年のスペック2エンジンでルノーのレベルに到達してくるだろうと思う。 ホンダは、パワーと信頼性 ・・・ 去年のルノーＰＵと比較されるだろう
マクラーレンは、シャーシ性能 ・・・ ルノーＰＵ勢の中でどのくらい速さを示せるか >>738
ニックフライはチャンピオンチームを作り上げた優秀な人材
最後の決定的な決断がホンダの排除とメルセデスへの移行だった
よいチームを作り上げるための一番の障害がホンダであることを見抜き実行した稀有な人物 久々に朝からここ覗いたが、ホンダアンチ元気だねえw >>743
アロンソの母国であるスペインメディアの記事だから、
母国フィルターがかかるのは仕方ないとして
ピレリの人の発言は「マクラーレンに相応しい場所」としか言ってないんだよね
どうとでも解釈出来る表現で草ｗ モータースポーツ難民といって状況によって拠り所がコロコロ変わるのです
今日はアンチ、明日は信者 まあ開幕したら全てわかるし、間近で見てる関係者こそ真の証人なんだろ。
いかにホンダエンジンがどうしようもなかったかが解るでしょ。 まあ開幕したら全てわかるし、間近で見てる関係者こそ真の証人なんだろ。
いかに枕がどうしようもなかったかが解るでしょ。 シーズン途中までトロロッソがノーポイントとかだったらトロロッソの歴史はそこで終わるだろうな
レッドブルはブチキレてF1完全撤退をちらつかせる
フォースインディアかウィリアムズにルノー押し付けて来年はメルセデス積んで走るよ
ホンダは積むチームなくなって事実上撤退
そうならないためには去年のトロロッソくらいポイント取らないとな シャシー、PU、ドライバー共にマクラーレンルノーが上なのに必死にホンダを叩くのって何なんだろう
ちょっとでもホンダが上向くと、都合の悪い人たちなのかね >>758
ホンダのスレだからホンダのこと以外言う必要ないし
ホンダの原状を見たら悪口しか出ようがない >>685
陰謀論厨みたいなのがレッドブルのトップなのかよ ホンダはマクラーレンのシャシーに適応させるために妥協を強いられていたんだ。だから自由に開発をすることができなかったんだよ
それに、アロンソはエンジンを悪く見せるために、できることは何でもやっていたし
ホンダは非常に頑張っているし、すでに何かをつかんでいる
2018年のスペック2エンジンでルノーのレベルに到達してくるだろうと思うよ。 >>760
ザクさんは元ドライバーだけど実業家だからメカニカルなことはあまり詳しくないから、スポンサー重視の発言はしょうがない。 >>762
アロンソ云々は置いといてマクラーレンの無茶な要求にてこずったのは事実だからね トークン廃止したからイケる！！→ダメでした
サイズゼロコンセプト止めたからイケる！！→ダメでした
マクラーレンの無茶な要求にてこずったから次はイケる→？ 要求が無茶なのかどうかすら分からん奴らがそれが解けて何か作れるとも思えんわな >>764
無茶な要求なら断ればいいだけの事、子供じゃないんだから
すべてなんでもかんでもアロンととマクラーレンのせいにするのはどうかと 今年は馬鹿にされた憂さを晴らせられるのか、
やっぱ例年通りあかんのか楽しみなシーズンですね やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>743
この記事にしろハミ発言にしろマクラーレンとアロンソというどちらも過去に頂点に立った存在に対してのリスペクトから出てきてる言葉に過ぎないでしょ
そんな事もわからずに間に受けてほれ見た事かって勝ち誇ってるのはあまりにも滑稽 ホンダという過去の頂点に立ったことのあるサプライやーに一応のリスペクトしてるだけの言葉でどや顔するのもやめようぜ >>768
何でもホンダのせいにされるのは、ブラウンGPという前例が影響しているのだし、
結果を出していない以上、致し方無い面もあるからなぁ
トロロッソホンダが飛躍しマクラーレンルノーが沈まないと、変わらんよ ここの連中がいつも叩いてたブラックリーは
今じゃ最強のチームだもんな >>774
全てをホンダのせいにしてるのはマクラーレンの幹部とアロンソだけだからそれほど気にすることもない。
普通の洞察力があればマクラーレンにもかなりの責任があるある事はわかるし、それは多くの記事やF1関係者の証言でもわかる。
ホンダは外野の声にも惑わされずに頑張ってほしいね。 あと少し寝ると答えは出るよ
どちらも遅かったってならないことを願うよ マクラーレンはドライバーがボロクソ言うけどレッドブルはチームがボロクソ言うよ >>779
アロンソ発言程度でキレる連中があれに耐えられるとは思えんけどね
いいPU作れるから心配ない？
だったらいいね >>758
シャシーが本当にマクラーレンが優れてるのか懐疑的ではある
2014年の駄目っぷりとか下手したらジェームズキーが完全掌握してるトロのほうが優れてる可能性があrう >>779
それはそれを言えるだけの実績をここ数年積んでるわけだから言い訳はできん とかいいながらいざ言われたら
寄生してる分際で分際で偉そうにとかいい出すと思う お金出してやってるんだからいいPUを作れなくても叩かないでねって言い種は情け無さすぎませんかねえ？ 夫婦の離婚協議と一緒で、どちらか一方が100%悪いなんてことはないんだよ
それをザクブラウンやブーリエが、ホンダじゃなければ勝てたとか言うから、問題が起きる ホンダにある程度問題あるのならその問題点の解決に全力をあげるべきでしょ
やたらとマクラーレンやアロンソに愚痴るのは彼らが全部悪いと思ってるからじゃないんですかね？ 三期のザマ見てたら言うでしょw
やっぱりホンダだなあと >>786
ホンダはマクラーレンやアロンソに文句は一言も言ってないし、お前なんかに言われなくても仕事はやっているよ（笑）
文句言ってるのは俺のようなホンダ応援団だ、そこんとこ間違えないでよ。 >>788
今までちゃんと仕事やってたらこんな惨状にはなってないんじゃないでしょうか？
これからやるならせいぜい頑張ってください
今までできなかったことが突然できるんですかねえ？ >>789
そういう見かたもあるかとは思いますが、ここでみんな納得いかなく怒ってるのは、結局は785さんの言ってることが全てじゃないでしょうか
日本人的感覚に合わないということでしょう 誉めてくれなきゃ許さない！貶すなんてとんでもない！ってのが日本人的感覚というのならそうなんでしょうね
そして、もう縁が切れたからとネチネチと悪口言い続けるのもいかにも陰湿な日本人的ですね >>789
朝早くからここまで大した熱意だね
余程ホンダが嫌いなんだね 耐えられない論調だな
アボンに掘りこましてもらいます イギリスで優秀なエンジニアをかき集めるのが常道だったのに挑戦したかったんだろ。
確立された方法論ではなく、新しいやり方で勝とうとしてるんだから、「こうすべき」とか無駄やねん >>784
2015時点ではその雰囲気は多少あったのかなホンダ側に､ビッグマウス氏の下で
このスタート時点のボタンの掛け違いがすべてのゴタゴタの始まりかな
2018は気持ちを入れ替えてリフレッシュして頑張ってくれ >>789
お前は786でホンダがあたかも別れたあとにマクラーレンにブツブツ文句を言ってるようなコメントしてたけどそれについてはどうなの？
言い放しで逃げるのは良くないよ、お前の妄想と願望で書いたんだろ？ NECが三千人をリストラするとのこと 電子技術に難アリのホンダにとってはチャンスだな！！！
新型PUの開発ではまたも燃焼系で壁にぶち当たっている云々
発売中のF1速報に・・・
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?
会員限定記事
http://f1sokuho.mopita.com/pc/free/index.php?uid=NULLGWDOCOMO&;pass=&page=news/sp/body&no=116452&tt=1172 マクラーレンとアロンソに使う資金をPU開発に使っていればもう少し違う結果になっていたかもしれない。
マクラーレンも多額の資金出してもらって、PUにサイズを強制してシャシー開発して、さも自分だけの手柄のように言うのは傲慢すぎんかな。
もちろんホンダPUも出来損ないだけどな。 マルコの言い分ではホンダが最下位PUということだ
こりゃテストでも期待しない方がいい
アップグレードした時ルノーに追いついてれば御の字 >>797
ホンダヲタはあたかもホンダの代弁者のように語ることが多いので、ホンダヲタの個人的な意見にすぎないのかホンダの正式なコメントなのかなんてよく分からんよ
少なくともホンダヲタが女々しい奴ってのはよくわかった もういい。アロンソを2度と応援しない。
ホンダは、今後、成績良くなってアロンソからシートほしいと言われても
絶対にこいつだけは載せないでほしい。
乗せたら、日本人はどれだけお人よしの馬鹿なカモなんだと、
世界中から思われるよ
それだけは避けてね >>791
相手が悪くても、俺も悪かったと言うのが日本的な考えかただと言いたかったのだが、なんで褒めて欲しいになるの？
それが典型的日本人？
わけわからん >>801
もう書かないほうが良いんじゃない？
中身無い様だし >>802
心配ご無用
ホンダが好成績を上げるなんて絶対に不可能だから F1って車のオリンピックみたいなものだろう。
日本人ならオリンピックに、日本の選手出てたら単純に応援する。
今のＦ１で、日本のメーカーで、出てるのはホンダだけなんから
日本人ならホンダがんばれと思うのが普通の感情でしょ。
アンチホンダ言ってる奴は、どんな感情でホンダの事くさすんだろう？ >>806
長年応援してきたけど全く期待に応えてくれなかったから、見限ったんじゃないかな
日本人ドライバーだって不成績なら見限るだろ？
ホンダだけ応援し続けろというのは不合理だな 伊東や新井は見限ったが
それはホンダとイコールではない
とかじゃね？ >>809
というのか、何でホンダなんかのファンになれるの？
こんなひどい成績を何年にも渡って残し続けるまさに日本の恥でしかないのに >>810
アンチの前に、考え方、伝え方を勉強しよ
読んでて痛いよ >>807
でも普通結果出せなかったオリンピック選手をこき下ろさないよな。せいぜい見なくなるだけ。
だからアンチってすごい情熱だよ。 朝から夕方まで14レスとか、一体何と戦ってるんだよ。 14回投稿してる人のホンダへの曲がった情熱？は凄いよねえ。
ホンダなしじゃ生きていけないって感じ。 もう俺のレス数にしか突っ込めなくなったとか悲しいな
それも全部不甲斐ないホンダのせいだからホンダを恨みなさい 現実的に１年で劇的にホンダPUに速くなることってあるの？
外部から人材採用しているみたいだけど >>816
それはないだろう
ただトロロッソのシャシーが、他チームよりウィング立ててストレートスピードを犠牲にしなきゃならないような出来じゃなければ、少なくとも去年よりはまともに戦える車にはなるんじゃないかね ない
日本人は一発逆転が好きだけど
地道な積み上げこそが勝つ秘訣なのです >>819
精神論や根性論にはしるし「気合だ！気合だ！」 >>818
そんな、1990年代当時でも時代遅れになってた空力の話を平成も終わる今になってもまだ持ち出してるとはｗ
ホンダ以外のF1はその間進歩に進歩を重ねてるんですがねえ >>816
チームで言えばまさにホンダがそうだったんだがなあ
撤退して売却先のブラウンGPがメルセデスのエンジンを積んだら優勝しちゃった
だけどPUは大きなレギュレーション変更がない限り難しいんじゃないか アンチもよ
ホンダがまた勝ち出したら
そして、嘘をつかない、相手や物事を嘗めない等の
ある意味"体質面"で、所謂"まともな企業"に本当になれたとかなら
少しは優しい目でホンダを見ることができるようにもなるんじゃねえの？
それがいつになるのか全くわかんねんだけどさ……まぁ早く来て欲しい。
アンチはね、ホンダの産物って側面もあると俺は本気で思う。 ホンダアンチは勝ってる日本が見たいだけ、気持ちよくなりたいだけ
頑張る日本メーカーには冷たい冷血漢 でもさ
頑張ってる人間なんて腐るほどいるっちゃあいるんだけどね 応援はしてるよ、でもダメダメなら批判する、それだけ
とりあえずマクラーレン・ルノーには勝ってくれ！ マルコの予想では2つ目のversion upでルノーに追いつけるらしい
マクラーレンの時と言ってる事一緒 マクラーレンルノーに勝ってくれと言ってる人は、もれなくF1知らない人 >>824
頑張ってない日本メーカーを応援できるような聖人じゃないからな
頑張ってみたら応援してあげるよ
頑張れるんならね テストでレッドブルトロロッソホンダが速いかは判断出来ないかも知れないが、
テストでマクラーレンルノーが速いかは少しは判るんじゃね？
テスト早くこないかな >>828
F1を知らない人。名言だな。
知らないとなんなのだろう。
スポーツ観戦に夢さえ見ちゃダメとは。。 >>828
エフワンを知ってる人は、色々な事が起こる事を知っている マクラーレンに切られて奮起していいPUできるくらいなら
去年の夏にできてるよ… 心機一転というだろ、イタリアで頑張るぞ！となってればいいのだがｗ でも去年まではＦ1は新人教育の場だったんだよね
それでゆとりサクラなんて呼ばれてたし
マクラーレンに切られてからようやく社内の優秀な人集めての新体制になったし
ホンダはホンダでも中身は全く違うから期待はできるんだよ 異なるマシンだからエンジンの素性評価が可能になる
マクラーレンのシャシーの評価も同時に >>836
ゆとりゆとり言ってたのはいつもアンチだろ
>でも去年まではＦ1は新人教育の場だったんだよね
根拠になる記事でもあるのか？
そもそも今回も新人教育という話はどこに載ってんの？
さて、困ったな フェルナンド・アロンソ、トヨタからル・マン24時間レースとWECに参戦
マクラーレン「やっぱり競争力ないんで、他シリーズのサポートするのでご機嫌直して。てへ」 >>791
そうかザクやアロンソも日本人だったのか 今どきエンジン性能が確変して、
急激に性能アップするなんてあんまりない
よほど革新的な機構を思いつく天才がいて、それを拾える上司や環境がないとだめだな
いまのホンダってそういう天才を受け入れる雰囲気あるのか？ 現実にはメルセデスやフェラーリに大きく劣るはずのルノーエンジンでも
シャシーの力でトップクラスまで持ってけるレッドブルって前例があるから
本当にシャシーがいいなら何とかはできるとは思う、それ＋ワークスサポートがあればね ざっと読んでみたけど、ホンダが頑張ってないとか勝てないから日本の恥とかどんだけ上から目線なんだと思った。
そういうのを平気で言えるのは自分が頑張った事が無い人間なんだよね。 >>844
違うと思うよ
頑張っても結果が出ず、自分の限界を認識した人間は
同じように他人にも限界があると思いたがる
自分の無能を他人に押し付ける
よく飲み屋でクダ巻いてる無能なリーマンと一緒
「若い奴は口だけ偉そうに、どうせ失敗するぞ」
とか言ってる無能 メルセデスを抜くなんて無理な話、せめてルノーには追いつけ
それだけでレッドブルなら勝てるのだから 2月のテストで壊れたら、レッドブルは即、本田を捨てる
グレードアップしても壊れたり後方を走ったりしたら
トロロッソも本田を捨てる。
そうならないように、最善をつくしてほしい ＞WECトヨタ、アロンソの加入を発表！TS050に乗り、今年のル・マン24時間に挑戦。
＞アロンソは今年の5月に行われるスパ・フランコルシャン6時間を皮切りに、
＞F1と日程が被らない全戦に参戦することになるという。
＞ラインアップは昨年同様コンウェイ、小林可夢偉、ロペスの3人。
＞8号車にはブエミ、中嶋一貴に加えて、アロンソの3人。
今年のトヨタは本気だなｗ
WRC開幕戦で2位3位ダブル表彰台でメーカーランキングトップだし
今年のルマンどころかほぼ全てのWECでタイトル獲得を狙うどころか確定か
ホンダざまぁｗｗ
これでアロンソがルマンで勝つと、ホンダF1で勝てなかったのはホンダPUが原因だと証明になる なにやら、トヨタファンとホンダファンが対立してると思い込んでる人がいるみたいだな
実際には俺みたいに両方応援してるスレ住民が多そうな気がするんだが >>848
ヘルムートマルコ曰く
「恐らく、彼らは（2018年の）2つめの（スペック）エンジンでルノーのレベルに到達してくるだろうと思う」
らしいからスペック2の開発次第だね >>847
人材育成と新人教育は同義じゃないだろ
そういう記事しかないだろ？ >>834
最終期限のスパまでに新スペック用意できなかったのはホンダだもんなｗ
そんなこともすっかり記憶の彼方 今は良いけどマルコってマクラーレン以上に口悪いヤツだからな
あんまり油断しない方がいいぞ >>849
本気も何も今年ル・マンに勝てないでどうするよw
ワークスはトヨタだけなんだろう ルマン２４H８号車残念です。アロンソが独り相撲でクラッシュ・・・の予感
一貴はキャリアの１勝を逃して可哀そう・・・となってしまうかも 疫病神のせいでトヨタは残念な結果になりそうでしょうがない・・・ >>838
ゆとりゆとりと言ってるけど、PU開発の方針を決めてるのは40代以上の人達なんだよね
その人達は3期ホンダの人達で、その人達が方針を決定してるんだから、責任はそこにあるのに(´・ω・`) でもその人達みんなサクラクビになったぽいけどね
社内から優秀な人かき集めたけど少数制って記事あったから
今までの人達は責任者含めて飛ばされたと予想 ヨタがルマン勝つとしてももう一台の方だろうなｗ
カジキ残念 LMY1KLABa
こいつはホンダの期間工の採用にでもおちたんじゃない？笑 何度読んでも悔しいです
マクラーレン、ルノーのF1パワーユニットが示す数値に自信
https://f1-gate.com/mclaren/f1_40707.html しかしこうなると、4番手争いはホント読めねえなあ。
フォースインディア、ルノー、ウィリアムズ、そしてマクラーレン、
どこが来てもおかしくない。
トロロッソも、なんとかこの集団のケツに食らいついて欲しいな。 そもそも近年のトロロッソのシャーシの出来ってどうなんだろうな？
個人的にはそこから疑念 >>866
去年はサインツならポイント取れたくらいだから悪くない
トロロッソの昨年獲得ポイントは意外と多いので、今年トロロッソホンダがそれを上回るのは困難 とりあえず今年はまず信頼性、それからドライバビリティがきて燃費改善、
馬力は有れば有るに越した事はないけど、
おそらくはトロロッソのポジションとしてはセカンドグループ争いなりそうだから、
立ち上がりの速さと燃料絞らずに最後まで走り切れれば競争できるから結果は付いてくると思う。
まあPUだけでなくシャシーの出来も関連する事だけど・・・ >>869
まずは信頼性という意見が理解出来ない。
まずはピークパワーでしょう。それがなければレースにならないよ。
パワーを絞れば信頼性も燃費もあがる。 浅木氏の記事から察するにまずは信頼性重視だと思うよ
そりゃパフォーマンスも重要なのは分かってるだろうが新人二人だからねえ
とにかく慣れさせないと もう去年の最終型で良いだろ
あれなら一応信頼性は取れてる 長谷川も言ってたし
スペック4の話も出てこないしどうなってんかね >>343
枕はルノーエンジンになっても、あのシャーシのレベルじゃたいしたことない、と書いてて、そこまでいっちゃう？と思ったよ >>867
タッペンて誰ですか？w
どうして名前を区切るの？
馬鹿なおじいちゃんなんだろうね。
馬鹿のくせに偉そうだし 信頼性重視はいいけどパワーが去年の最終型レベルじゃ今年も駄目確定 モタスポ板ならタッペンで通じるだろ普通に
突っかかる所か？ >>877
来年もミルトンとテルの争いだな。
そこにタッペンとコネンがどう絡むか楽しみだな。
スリーとレールの新人対決も楽しみだなw かまってちゃんな気持ち悪い人だから放っておけば良いです。 4fb8-zwoo
KK66-8QYx
Spab-yOm9
こいつらはいつものガイジだろうな
金沢と統一教会とあと一人の素性知らない ドイツ御三家みたいに、
猿と人間使って排ガスの実験する位の勢いでPU開発してくれ。
ってかドイツ人スゲーな！！
アウシュヴィッツかよ。 >>857
そりゃひどい
見てる方も緊張感がないな 90年に大活躍したティレルにチャンピオンエンジンのホンダＶ１０を乗せた
91年度の期待感ときたらそりゃ今の比じゃなかった。
そして今年ミナルディ・ホンダですよ。
普通に考えて最下位でしょ。 >>879
変なとこで区切って通ぶるなよ、おじいちゃん。 >>887
またおじいちゃんの昔話かよ。
ミナルディなんてもうないだろ馬鹿。
未だに阪急ブレーブスとか応援してるタイプか？ 未だにトロロッソをミナルディと言ってるヤツは2009年のチャンピオンチームをホンダF1だと思ってるんだろうなきっと タッペンという言い方、F1好きなら誰でも知ってるレベルの話だろ。顔真っ赤にしてアホかよ。 この人権の時代に人体実験とは。
さすがヒトラーの末裔よのう。 今年はマッペンとダニルドの争いが唯一の見どころになりそう
タイトルはルンが圧倒するし
ベッテルとライネンは勝手に崩れるし
ンソは実質チャンピオン確定だし マクラーレンルノー、アロンソにに勝ってくれと言ってる人は
感情論剥き出しだから頭冷やしたほうが良い
トロロッソホンダにとって重要なのはマクラーレンに勝つことじゃなくて（まず勝ち目はない）
信頼性の高いPUを用意してしっかり完走すること >>894
頭冷やせなんて無理
トロロッソが去年よりポイント取れないのは間違いないから、せめてマクラーレンより点取れないと示しがつかないからね トロロッソとホンダは自分達が相対的に前進することが目標
マクラーレンに勝つ云々はこのスレで一部が勝手に言ってるだけ >>896
このスレで一部が勝手に言ってるだけなら良いんだけどね・・・
ホンダF1「2018年の目標はトップ3争いに加わること」
http://www.as-web.jp/f1/161214 マクラーレンが鼻息荒いのはこのせいだろうな
金の無心出来ないだろうし｡
サウジアラビアで王子１１人逮捕 サルマン国王への抗議活動で 2018.1.7 01:13
ttp://www.sankei.com/world/news/180107/wor1801070002-n1.html
17年11月当初､王族や政府関係者あわせて50人程度のだった記憶があるけど､2ヶ月経って200人まで逮捕者が拡大
コンストラクターとしてだけじゃ無く､自動車メーカーとしても死ぬ可能性まであるな >>891
お前がなw
変なとこで区切って通ぶるなよおじいちゃん。 このマルコのコメントを真に受けてホンダが苦戦していたのはそういう事だったのか！と喜んでる純粋な人がいるけど
これってトロロッソでは自由に開発させてやるからマクラーレン時代のような事は起こすなよ？って逆にプレッシャー掛けてるようにしき見えないんだが
「ホンダは非常に積極的で、既に多くものを見つけているが、おそらくルノーのレベルで新しいエンジンを稼動させることに成功するだろう。
ホンダはマクラーレンのシャシーの仕様で妥協する必要があった。彼らは自由に開発する事が出来なかった。」 >>901
落ち目の詐欺師とレッドブルの総裁は目指しているところが違うんだよなぁ‥‥‥ >>903
こうやってレッドブルをヨイショする奴が必ず出てくると思ってた
レッドブルがルノーにした仕打ちをすっかり忘れてる鳥頭君かな >>904
契約を反故にした詐欺師と片棒の眉毛おじいさんには正義はないよ。
能力もね >>894
>>896
ほんそれ
そういう理論でいつまでもアロンソマクラーレン叩きを止めないの悪い意味でのホンダ信者であってホンダファンとは言えない
むしろホンダ狂信者とでも言うべき人種であり、こいつらに較べたら無闇やたらとホンダ叩きするクソアンチの方がスレ的には遥かに有用 スレ的に有効って初めて聞く表現だな。
誰のためにどう有効なんだろ？ >>904
ホンダは弱禿みたいにルノーとザウバーでも結果残せずクビになって､
その後はNASCARでもボロボロ､悪態が祟ってフォーミュラEでもザウバーと同様シーズン途中で解雇
私怨たらたらなで何も学ばない鳥頭君じゃないからいちいち反論しないだけだなw 俺は基本的にホンダを応援している派だからアンチがホンダを叩く様は正直面白くないしムカつきもする
しかしホンダ側とは逆の視点にも気づかせてくれる利点があるし少なくとも「F1ホンダエンジン」に関する議論は盛り上がる
しかしホンダ狂信者のアロンソマクラーレン叩きは「F1ホンダエンジン」に1mmも関連していない言わばスレ違い
冬季テストまで1ヶ月を切ったこの時期、アロンソマクラーレンが「F1ホンダエンジン」と何の関係があるのか
無用どころか害にしかならないスレ汚しでしかないわ >>907
ようガイジ｡
ところお前さぁ教祖様にケツの穴ほられて頭おかしくなったんだけ? 701 名前：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ KK66-8QYx)[sage] 投稿日：2018/01/29(月) 22:19:38.97 ID:8P3U6VnWKNIKU [11/12]
スプリントレースと耐久レースを混同したら駄目だよ
インディ500だって表彰されるのは勝者のみ
708 返信：音速の名無しさん (ﾆｸｸｴ KK66-8QYx)[sage] 投稿日：2018/01/29(月) 22:53:42.92 ID:8P3U6VnWKNIKU [12/12]
それインディ500のアロンソの走り方を叩いてた連中にも言ってやりなよ
あとお前が言った､昨日の迷言だけど､やっぱ根本的に解ってねーよな
オーバルとサーキットは全くの別物だから見当違い過ぎるで
これだからクソアンチはガイジで困るwww >>910
ここってビルヌーブのコメントを私怨だの恨みだのという事にしたい人いるけど
レッテルを貼った所でホンダが全然ダメだという事実が無かった事にはならないんだよなぁ
彼は実際にホンダと仕事をしてきた人間だからね（しかも彼の担当をしていたのはあの長谷川氏）
何故成功しないのかよくわかってるから言えるんだよ、実際ホンダはF1で全く成功できていないじゃない レッドブル的にはルノー程度の性能＋予選モードがあればなんとかして見せるという目算があるから
ホンダに対して達成可能な目標数値を設定してるんじゃないんだろうかとは思う 「トヨタ、WECでのアロンソ起用を正式発表。F1重複以外の全戦に参戦へ」
https://www.as-web.jp/sports-car/212254?all
ホンダ信者は「アロンソの扱いが悪いからホンダPUやインディーのエンジンをと壊した」と主張する。
トヨタは耐久性が非常に求められるWECでアロンソを起用した。
さあ間違っているのはどっちかな。 >>919
まずPUトラブルはバンドーンの方が多かった事や
インディ500でのエンジントラブルはアロンソだけじゃなく複数のドライバーに起きてた時点で
ホンダに信頼性の問題があり、
ホンダ信者の主張は都合の良い妄想である事が証明されてるけどね
敢えてホンダを擁護するならトラブルに偏りがない事から
製造ルートのレベルは非常に高いって事だね
設計が駄目 >>921
設計に問題があれば、例外なく同じプロセスで壊れるし、
責めたセッティングにすれば製造バラツキによって特定の確率で壊れる
F1は前者、インディは後者だと思うのだけど・・・ ホンダのクオリティコントロールと言えば2017年SuperGTの開幕戦ｗ >>921
流石にインディカーとF1は違うし、インディカーではホンダ活躍しているぞ
あれだけ結果だして叩いたらHPDが可哀想
ホンダが駄目と言えるのはF1とSFとスーパーGTな
つまりサクラがアンポンタンなだけ >>924
そういや今年テクニカルディレクターに就任した田辺さんは、去年までHPDでインディを担当してたんだよな アロンソは能力高いよ。
口の悪さも含めてだけどな。
ぶっちゃけ、去年がどーであれ今年面白くなれば、それでいい。 信者という言葉を使う者にろくな奴はいない。結局やってることは同じ穴の狢だから アロンソは車を走らす能力は高いんだろうけど
開発能力やそれに関わるフィードバック、何よりモチベーターとしては最悪クラス。 正式発表の前のシェイクダウンて、カモフラ柄とかで出てくるの？ >>928
アロンソをそこまで腐らせるホンダのモチベーター能力も最低だわな
しかし、ビルヌーブのせいにするせこい作戦が一応成功してしまったのは本当に罪作りだったな
以後どんな醜態晒してもスケープゴートをつくって逃げるようになった
一番の戦犯はホンダそのものだって2009年に明らかになってるのに トロロッソの新しいロゴが発表されたね。と言ってもこれまでとどう違うのかよくわからん。マシンカラーも去年とほぼ同じなのかな。 去年のメタリックブルーのマシン格好いいからそのままでいいね >>924
すべてをサクラの若人たちに押し付けるのは
いくらなんでも無責任 今年の見所の一つはトールマンの位置だな
去年と変わらずミナルディ辺りと競り合うのかジョーダンに互する位置まで上がって来れるのか
上位もルノーエンジンが確変おこせばスチュワートがタイトルに絡む展開も期待出来るだろうがBARの優位はまず動かないだろうね 外国人引っ張ってきても若手を育てる弊害にはならないと思うけどな。ホンダにない考え方や技術に触れるほうが若手の勉強にもなるはずなのに。 >>921
モータースポーツ部長の山本が未だに東日本大地震を言い訳にしててドン引きしたわ FormulaEのデザイン
F1コンセプトのコピーだね
いいのかよパクって
https://i.imgur.com/lseT75c.jpg F1ももう少しこれくらい攻めたデザインでも良いきがする。
抜け穴探してウィング付けたマシンダサすぎる。 >>939
ロス・ブラウンが今やってるってさ
斬新でかっこいいの目指してるらしいけどせいぜいこのFEレベルだろうと思う >>939
でも、当たったら今以上にカーボン撒き散らすね。
ウイング、フェンダー類はポリカーボネートとか
セルロースナノファイバーとかにできないかね >>923
それはクオリティコントロールとは関係ない >>901
失敗の理由は一つではない
これからパートナーとして良好な関係を築きたい相手に対して牙をむく発言はしないだろう
間違いではなくこういう理由も有ったってだけ
関係ないけどマルコのコメントがマルコメに見えた タイヤカバー付きは安全面でもイイね。
F1での重大事故って接近戦での接触でタイヤが乗り上げて吹っ飛んでいくのが多いから。
ジルビルヌーブもそれで死んだし。 >>944
俺達はマクラーレンと違って言い訳は許さないよってことだからな F1はOpen Wheelのままが良い。
LMP1との差が無くなりかねん。 HALOが付いてホイールまでカバー被せられたらフォーミュラカーには見えないな タイヤカバー付けるとチーム間の空力差が少なくなるかも フロントウイング壊れる→むき出しのタイヤが他のマシンに乗り上げる→危険
タイヤカバーあったらローノーズもそれほど必要ないかもな いっそ、プロトタイプカーの300キロレースにしてしまえ ホンダがビリ争いするシーズンと
マクがインドや本家に苦戦。コンスト５位にも入れないシーズンと
どっちが面白いかなｗ フォースインディア
「2018年に4位を争うライバルはウィリアムズとルノー」 マクラはルノーPUで速くなったとしても、三強の一角に割って入らないと・・・
Fインディアやルノーと一緒に二番手グループなら「表彰台は遠い」ので新路線は失敗だよね
トロ・ロッソホンダは2番手グループに居られればいいけど 燃焼系でまだ問題抱えて進化がないならショボいままでしょう 浅木執行役員が開発を担当するらしいから期待しますけど これまでの体制は甘かったんでしょうねえ
大量解雇の東芝やNECからどんどん中途採用してF１のPUはまもちろん 市販EVで頑張って欲しい 他が駄目すぎて棚ぼただったフォースインディア
今年はウィリアムズとルノーには抜かれるでしょう
そしてレッドブルによるとルノーを超えてるくのがトロロッソで
マクラーレンは去年のウィリアムズポジになると予想 SAMURAIの入れ墨いれてるアロンソは日本の武士道が好きなのにホンダは退職前の新井を現場統括者にしたりふざけた姿勢でF1に復帰してブチ切れさせた
アロンソからしたら最近はこんなクルマも発表して高級車でもガチンコでメルセやポルシェと戦う姿勢を見せるTOYOTAは頼もしいことだろう
https://formula1-data.com/article/lexus-lf1-limitless ヴィルヌーブやアロンソらチャンピオンドライバーを敵に回すとかアホすぎるホンダは 企業としての姿勢に問題ありすぎ アロンソのＷＥＣも参戦ってので
もうマクラーレンは終わった存在なんだと思った
アロンソもザクに騙された被害者だな
予算規模がすっかり中堅チームになっちゃったし
本来ならメインスポンサーにホンダで上位チームになるはずだったのに
メインスポンサー獲得に失敗して中堅予算チームに成り下がったんだから
もう未来はない 今年被る損失
･ロンへの支払い -400億
･ホンダからの無償PUと支援金 -100億
･サウジの王族汚職で大量逮捕
シーズン中の開発は望めないから前半戦アカンかったら死亡確定やな >>958 今年のエンジン開発責任者(浅木執行役員)も今年定年ですよ。 散々日本のやり方がと言っといてトヨタね
トヨタも入れるなら8じゃなくて9号車出せよ 今年のルマンはトヨタに乗ることができるのなら確かに千載一遇のチャンスだが、それで勝って価値があるのかな？ 昭和の終わりと平成始まった頃だけの栄光でいつまでもどや顔してるホンダヲタが哀れすぎる
もう平成も終わるんですよ あ、俺はスレ立てられません
ごめんなさい
アンチに立ててほしくもないだろうし >>959
ロズベルグ
マンセル
プロスト
「呼んだ？」 >>963 ダメなら一年で退任させる理由を作っていますね 常に逃げ道を用意していますね・・・ 最低の取り組み方でしょう
ホンダのF1トップって名誉職なんですかね 定年退職が決まってるなら結果に関係なく辞めるだろうけどな トヨタがルマンで勝つことは大きな意味があるだろ
かつてF1ワールドチャンピオンになったコンストラクターに部品を供給していたホンダという協力会社よりは トロロッソ・ホンダ 「2018年の目標はF1コンストラクターズ選手権4位」
https://f1-gate.com/tororosso/f1_40719.html
ホンダ信者はどう思うのか >>983
目標にするのは何等問題ないと思うが、現実的に考えて無理だろう
４位は今年も素晴らしいシャシー＋ルノーPU＋史上最強ドライバーアロンソを擁するマクラーレンルノーじゃない？ ホンダ信者としては妥当な目標だと思うな。
頑張れ。 トップ3には追い付けないのは当然
その下は正直、団子状態だからそこのトップを狙うのは当然 >>983
アロンソが言ってたミニ選手権というだけのこと
まだ開幕前だし、そのミニ選手権でトップを目指さなければいけないは普通のことだろう
ただマクラーレンは、ミニ選手権から抜け出して別世界の上位3チームに加わる予定
それどころか優勝する力があるとのことなので、この点が大きく意見が分かれるところ
そしてトロの見方としては、今年も別世界はメルセデス、フェラーリ、レッドブルの3チーム
ここにマクラーレンが入ってきて「異次元チームは4チーム」との見方はしてない 嫌いなホンダスレにわざわざ来て粘着してる奴、いくら何でも暇すぎだろ。 長谷川が「今後3年でトップ3の次を目指す」と訂正した
それで良くね？ >>981
来月21日にイタリアでSTR13の試運転をするみたいだぞ >>983
タイトルだけ見るとアホだなと思うが
内容までよく読むと発言に一貫性はある
頭から今年は無理だとは言えないのだからうまく行けば争える位置を示すのはある意味当然だろう
ブーリエみたいに行けて当たり前だと言ってるんじゃなく、そこと争えるように頑張りたいって話だから ブーリエ・ザク「我々のシャシーはトップ3と劣らないのだからPUがまともになる今年は4位以上は当然」
トスト「トップ3は別次元だが4位以下は何かがうまく行けばどこが抜けてもおかしくない。だからうちもその候補の１つだと思う」
こういうことだろ ザク・ブーリエの認識「レッドブルが3位になれるのだからルノーPUは戦える。我々の素晴らしいシャシーなら当然4位以上」
トスト・マルコの認識「ニューウェイの頭脳を持ってしてもようやくあの程度しか戦えないルノーPUでマクラーレンが強くなるはずがない」
両方のPUとシャシー情報を持っているレッドブル側の方が信用できるコメントだと思うがね。
ホンダでトロが強くなるかは別の話
だから必ずしも4位になれるとは言ってない
他チームの限界はだいたい見えてるから伸びしろがあるのはトロだけって話 このスレッドは１０００を超えました。
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