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【HONDA】F1ホンダエンジン【191基目】

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0001音速の名無しさん (ブーイモ MMd3-qWTS)
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2018/01/31(水) 17:45:40.22ID:P5OS0qrxM
HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年:マクラーレン・ホンダ
2018年〜:トロ・ロッソ・ホンダ

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【187基目】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1513692547/
【HONDA】F1ホンダエンジン【188基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1514480220/
【HONDA】F1ホンダエンジン【189基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1515398001/
【HONDA】F1ホンダエンジン【190基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1516788518/

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0563音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-RNGj)
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2018/02/04(日) 06:50:45.29ID:TV/DTM++0
>>521
自分の思い通りに進まないと
癇癪をおこす そして
アンチ化する
こどもおじさん は
スレ見なけりゃいい。

いいね!ちょっと追加しますね。
  こどもオニイチャン
  こどもおばちゃん
  こどもおじいちゃん
0564音速の名無しさん (ワッチョイWW bf00-XQxv)
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2018/02/04(日) 06:58:51.31ID:8oTnxgHP0
効いてる効いてる〜  こうですか?
0565音速の名無しさん (ワッチョイW d73d-otjH)
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2018/02/04(日) 07:25:39.35ID:KF7MI99d0
アンチもホンダファンなんだから仲良くしろよw
上にもあったけど出来の悪い息子を結果が出ないから叱るか見守るかの違いだけで応援はしてるんだからさ
0566音速の名無しさん (ワッチョイ b7b8-lTGF)
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2018/02/04(日) 07:45:03.39ID:TCoUINOB0
少なくともF1は応援してないな
派閥抗争の影響なのか3期ではF1行きは出世ラインから外れることが技術屋の厭戦感をもたらしていたと内部証言で分かってる
今度の4期にあたって辻褄合わせと技術屋への督戦のためにF1は通過儀礼だと位置付けた訳だが
レースが出世の道具でしかない連中の仕事なんて応援できるはずもない
0569音速の名無しさん (ワッチョイ ffa8-UkCL)
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2018/02/04(日) 08:42:24.60ID:vQC2y9M90
赤牛テクノロジー謹製のギアボックスとの相性・マッチングも心配されるがテストでだいたい分かるな シーズン後半から急上昇とかのサプライズはない
最初ダメならシーズン通じてずっとダメ 

メダカはメダカ アヒルはアヒル 負け犬は負け犬 ちゅうことですかな
0570音速の名無しさん (ワッチョイWW 97b8-hE2d)
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2018/02/04(日) 08:53:23.28ID:pWaj43cd0
>>568
昔のホンダが凄かったのはここのみんなは知ってるよ
栄光の時代を体験してるからこそ今のみっともない負け犬ホンダでも応援していられるんだから
そうでなきゃ興味すら持たれんほどの醜態だからね
0573音速の名無しさん (ワッチョイWW 97b8-um7K)
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2018/02/04(日) 10:10:24.95ID:3endiBx10
ルノーは前年からの継続開発で前にソースも貼ってあったのにスレ変わる度に新規だとか書いてる奴なんなん?
0578音速の名無しさん (ワッチョイWW bf00-XQxv)
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2018/02/04(日) 10:45:41.48ID:8oTnxgHP0
>>572
知的で面白いレスしてみてくれ
0579音速の名無しさん (ワッチョイW d7a5-meJv)
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2018/02/04(日) 10:54:53.18ID:7XZtUYQb0
>>576
エンジンはメルセデスじゃなくてイルモアに設計させて、トヨタで製造したらいい。でブランドはレクサスブランドで出したらいい。
メルセデスだって、最初はイルモアに作らせてたんだから。
0581音速の名無しさん (オッペケ Srcb-0HpI)
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2018/02/04(日) 11:56:17.24ID:NsgHctjvr
とにかく今年は去年以上の耐久性がないと話にならないよなあ
トロロッソに関しては、今年からPU代が浮くだけに、シーズン通して改良パーツが導入されることに期待
後は、若い2人のドライバーのポテンシャルが高いことを祈るのみ
0582音速の名無しさん (ワッチョイ f7ad-HlHD)
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2018/02/04(日) 11:59:39.44ID:RcchLXd10
>>550
言っているのはマルコであってホンダではない定期w
0584音速の名無しさん (ワッチョイ 976b-kp3l)
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2018/02/04(日) 12:43:49.45ID:W1eiqqxa0
>>550
只、その自身は何処から来るのだろう。

トストは3年間ホンダの為体とその糞っぷりを見て来た。
その上での発言の根拠が知りたいものです。
まぁ開幕前には解るんですけどね。

トロロッソとホンダの組み合わせには現時点では不確定な要素があり、
ピエール・ガスリーとブレンドン・ハートレーという経験の浅いドライバー
ラインアップではあるものの、トストは2018年にトロロッソはコンストラク
ターズ選手権においてトップ5入りを目指すと述べ、4位の座も不可能で
はないと示唆した。
0585音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-OBQU)
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2018/02/04(日) 12:57:36.61ID:MysB792e0
>>584
トストのはあくまで可能性論
現状メルセデス・フェラーリ・レッドブルは別次元だから何をしても追い付けないが
その下につく可能性はゼロではない
というだけの話で今それだけの結果を出す根拠があるわけではない
0586音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-OBQU)
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2018/02/04(日) 12:59:15.28ID:MysB792e0
トヨタの施設使ってポロックがエンジンメーカー立ち上げようとしたが消えたな
0587音速の名無しさん (ワッチョイWW 9f6b-Wb6r)
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2018/02/04(日) 12:59:32.21ID:njfwo5zG0
>>584
マクラーレンやトロロッソ、ホンダに限った話じゃないけど自分のチームやスポンサーに向けた発言があるんだよ
たとえ厳しい状況でも「ダメだ」って言った瞬間にチームのモチベーション下がるから

それを理解せずに発言ひとつで一喜一憂や煽り始めるヤツ等が多すぎる
0588音速の名無しさん (ワッチョイ 9f3f-UkCL)
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2018/02/04(日) 13:08:25.94ID:lrKja9iF0
昔のホンダはずべてセナのおかげじゃないんですか
ロータス時代も常にセナは中島と同じ車か?ってなぐらい遥か前を走ってたし
セナも中島もエンジンには優しい運転するしな
0589音速の名無しさん (ワッチョイWW bfba-UYd6)
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2018/02/04(日) 13:13:42.64ID:2K4rxSyn0
>>584
3年間って言っても2017終盤に投入されたPU以前の不具合なんて考えても意味ないからね、2018は2017終盤に投入されたPUをスペックUP版で行く訳だからね

ホンダもルノーもパワー上げた時の信頼性がどうなのかであって問題がなければ更に先に進める結局開幕してみな分からんね
0590音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-36QX)
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2018/02/04(日) 13:27:17.16ID:ZVEE+Goga
>>522
開発の先に未来がないと判断したからだろうね。
市販車は電気になっていくし。
0591音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-OBQU)
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2018/02/04(日) 13:33:45.74ID:MysB792e0
豊田章男は自らも出場する箱レース屋
険しい道で鍛えたクルマこそ至高と明言しているから政治的要素が強いF1を好まない
0592音速の名無しさん (ワッチョイ 9f61-/ceR)
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2018/02/04(日) 13:42:23.34ID:93F/yyQG0
日本におけるF1の主導権をホンダ→トヨタ、鈴鹿→富士にしようとした
0593音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-OBQU)
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2018/02/04(日) 13:45:18.17ID:MysB792e0
>>592
それは奥田な
豊田章男は奥田大嫌いだから尚更F1に手を出したくない
0594音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-RNGj)
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2018/02/04(日) 13:56:47.14ID:TV/DTM++0
トヨタはF1ではホンダに勝てないと知っているからね。だからF1やれないんだよ
>>591 の意見も少しわかる気はしますがね(政治的要素の部分)
0600音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-R0UW)
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2018/02/04(日) 15:32:47.82ID:sUlORgl1a
>ようやく社内からの優秀な人材選抜での体制になったのが去年の後半

そんな記事ありましたっけ?
0603音速の名無しさん (ワッチョイWW 7727-AhOd)
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2018/02/04(日) 16:01:56.28ID:vpdfcnzZ0
ルノーは新設計だけに信頼性に関しては怖さがあるよね。
去年のホンダの二の舞の可能性がある。
上手くいけばマクラーレンは食えるかもよ。
0606音速の名無しさん (ガラプー KK4f-W5dA)
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2018/02/04(日) 16:27:40.18ID:zOC0ulTwK
てかルノーというかホンダ以外のメーカーはテストで3台走らせられる
この時点でホンダに対して馬鹿でかいアドバンテージを得る訳で
やっぱ供給先が1チームのみはきついわ
資金はたんまりあるからいっその事ザウバーを買収すれば良かったね
0609音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-R0UW)
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2018/02/04(日) 16:58:05.62ID:sUlORgl1a
最近、ホンダ関係者が威勢の良いこと言わない理由は、どっち?

@結局、今年もたいした技術向上できず、うだつが上がらないことがわかり
 実現不可能なのに、何か前向きなカッコつけ話をして、
後からそれが嘘だとバレて恥をかきたくないため

Aすごいパワーアップできる何か秘密の技術を開発しており、
 本番まで絶対に漏らさないため

後者だと祈りたい
0612音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-RNGj)
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2018/02/04(日) 17:25:55.44ID:TV/DTM++0
トロロッソはシャーシ側にはなんら問題はなく4位が取れなければそれはホンダのせい
と言っているようなもの。マクラーレンより恐いぞ。
0613音速の名無しさん (ワッチョイW 97b8-1b1Z)
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2018/02/04(日) 17:35:32.78ID:mohp/i8i0
2020は都内の公道でやってくれ
富士なんて恥ずかしい
ヨーロッパで馬鹿にされる
0615音速の名無しさん (ワッチョイW 9f6b-1q5Z)
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2018/02/04(日) 17:48:29.55ID:g7IdIONT0
ハートレーは耐久テスト要員だろ。これ以上のコスパなテストドライバーはいない。一定に走れて5%上げて走れと言われりゃ5%上げて走り、3%落とせと言われりゃ落としてキープ。それぞれ評価もフィードバックしてくれてコレは有り難い。

早いかどうかは知らん
0617音速の名無しさん (ワッチョイW 9f6b-1q5Z)
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2018/02/04(日) 17:57:55.96ID:g7IdIONT0
来年のRA618Hは最初は堅く信頼性重視でいくハズなので夏まではパッとしないだろ。

ルノーはここ数年はイケてないが勝ち始めたら手がつけられない過去実績あるしな。

ただ本当に新設計ならしばらくはホンダにお付き合いだろ。夏以降は大化けするかもしれんが。
0619音速の名無しさん (ワッチョイ 17f4-wbgk)
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2018/02/04(日) 18:04:22.01ID:R2yWmBMs0
>>603
開発に失敗したら勝てるとか、そういうことを考えるのは情けなくないか?
>>616
馬力重視でなく、軽量コンパクトで空力性能をあげたルノーはさすがと感心したもんだがな
0620音速の名無しさん (ワッチョイ 575f-Mu/V)
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2018/02/04(日) 18:05:49.47ID:SeqnYJ4X0
テスト楽しみだね。
ホンダファンは、テストでだめでも、またがんばれと応援するだけ。

しか〜し、もしテストでホンダが好結果残したとしたら、
さんざんホンダをコケにしてきたアンチ達は思いっきりカッコ悪い(笑)
0623音速の名無しさん (ワッチョイ f7ad-HlHD)
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2018/02/04(日) 18:22:15.56ID:RcchLXd10
その時代背景や状況を省みずエンジンの優劣を語るのは、
世代の違うドライバーの優劣を語るくらい不毛だと思うなあ
0625音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-wbgk)
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2018/02/04(日) 18:27:35.74ID:hZOzvYwq0
たしか第二期は今のオイルみたいなガソリンになんか混ぜるのが流行りだして
それについていけなくなったって記事みた記憶がある
もうエンジン性能だけじゃ勝てなくなってしまった
0628音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-36QX)
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2018/02/04(日) 18:47:37.56ID:ZVEE+Goga
>>612
国語の成績悪かったでしょ?
よく読め馬鹿
0629音速の名無しさん (ササクッテロル Spcb-iQWu)
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2018/02/04(日) 18:50:52.66ID:Z3enFlTlp
>>616
>>624
こいつら頭沸いてるわ
さすがゴミ屑信者

NAになってからニューマチックバルブ
の導入で先を越されてる時点で比較
にならないくらいルノーが上だし進んでる


そしてお前らはこの世からきえろ
失せろ
ゴミ屑ども
0634音速の名無しさん (ワッチョイWW ff5e-H/6X)
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2018/02/04(日) 19:55:43.52ID:XlEzi5jG0
二年後にトロロッソを高値で買わされるんだろうな
ドライバー見てもレッドブルのドライバーじゃなくなったし 遅かったらトロロッソごと手を引く気満々じゃん
0635音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-R0UW)
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2018/02/04(日) 20:06:25.36ID:sUlORgl1a
3年間で結果でなかったら、これ以上イメージ悪くなるのを避け、撤退するだろ。

シャーシー開発の技術力もないんだから
0637音速の名無しさん (ワッチョイ bf6b-RNGj)
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2018/02/04(日) 20:30:51.28ID:TV/DTM++0
>>628
おれの優れた頭脳が解読した結果なのですよ。
0638音速の名無しさん (アウアウエーT Sadf-R0UW)
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2018/02/04(日) 20:31:50.75ID:sUlORgl1a
>>636
ホンダは論文は書けても、実践能力が5流でしょ。

事実、長谷川総責任者とかいうホンダのF1トップは、
「理論と実践が違うことに驚いた」
なんて小学生みたいなこと堂々と言ってるんだから。

あれ聞いて、もう目が点になったよ。
0639音速の名無しさん (ワッチョイ b7ad-wbgk)
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2018/02/04(日) 20:59:28.65ID:ILlezWSP0
>>638

>> 「理論と実践が違うことに驚いた」
そんなこと言ってたっけ?ソース教えて

2017年前半、実車と組み合わせた際にダイナモの結果と合わないってのは言ってたけど、それのこと?
あれは他メーカーはみんな導入してるエンジン以外も組み合わせて実車に近づける特殊なダイナモをホンダだけ導入していなかったっていうアホな理由と過去最速を更新しまくるほど高速化した2017年レギュレーションによるマシン負荷の増大のダブルパンチだったな。
0642音速の名無しさん (ワッチョイ 7761-VW3n)
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2018/02/04(日) 21:16:05.73ID:1hj2P1n10
ホラッチョ長谷川語録「開幕までに去年のメルセデスに追いつく」「カナダGPに大規模アップデート導入」「ベルギーGPにスペック4」「今年中にルノーに追いつく」「信頼性に満足してます」「誇りに思います」何一つ達成できず。
0643音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-OBQU)
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2018/02/04(日) 21:28:17.91ID:MysB792e0
>>622
ルノーがテコ入れした後のスーパーテックは良かったが
ウィリアムズとBARは不満だったようだがな
0644音速の名無しさん (ワッチョイWW 9fb8-7aYw)
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2018/02/04(日) 21:31:25.66ID:2HSZoIzk0
>>632
可変トランペットね…

パワーバンドの狭さを補うための追加ギミックね。
パワーバンドが元から広いエンジンならそもそも不要で、
単に重量増なだけでなく、エンジン上部に部品追加して
重心を上げてしまうシステムね。
0645音速の名無しさん (ワッチョイ 9fab-zDRe)
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2018/02/04(日) 21:44:39.03ID:aZdvKlYJ0
>>634
ガスリーはレッドブル育成だしハートレーも元レッドブルのジュニアドライバー。
ハートレーはたまたまマルコに「空きシートない?」と電話したら「あるよ」と答えて
シートをゲットできたラッキーボーイ
0646音速の名無しさん (アウアウエー Sadf-f6a0)
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2018/02/04(日) 21:50:01.39ID:FNx0A5+Ka
レッドブルの育成ドライバーは確かに優秀だね

言えることはホンダの未来は明るいってことだよ
0651音速の名無しさん (ワッチョイW 9f6b-1q5Z)
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2018/02/04(日) 23:10:19.00ID:g7IdIONT0
ケンマツウラレーシングを語らずにトヨタのレーシングエンジンは語れない。今も。

古今東西どこのメーカーも国内外問わず外部リソースは持ってるし使ってる。PUだってメーカー1社だけで作り上げるモノではない。

RA618Hはやっと他メーカーと同じ土俵の隅っこに乗ったのではないか。RA617Hの開発開始から1年数ヶ月、ここ数ヶ月の試作期間にも間違いなくにレッドブルテクノロジーのリソースも活用してるだろうから、やっとマシになるんじゃね。
0652音速の名無しさん (ワッチョイ 575f-Mu/V)
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2018/02/04(日) 23:40:45.12ID:SeqnYJ4X0
なんだかんだと文句付けたり、能書き垂れてるホンダアンチ諸君
君らは、絶対にホンダのチームより知識は低いのだよ(笑)
それなのに、上から目線って・・・恥ずかしくない?(笑)
0653音速の名無しさん (ブーイモ MMdb-uppE)
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2018/02/04(日) 23:51:41.93ID:VmvwYK4zM
ホンダファンは枕のエンジニアより高い知識とアロンソ以上のテクを持ってるから、枕とアロンソをdisるけどなー。
0656音速の名無しさん (ワッチョイWW ffad-OBQU)
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2018/02/05(月) 00:28:30.74ID:O+3MQPgt0
アロンソはトップドライバーだがトップドライバーゆえに常に自分が一番になれる環境を求め
それが為されないとへそを曲げる
だからトップ3チームにはそっぽを向かれてるしマクラーレンルノーと心中するかルノーワークスが劇的進化して迎え入れてもらうかしかなくなった
ルノーPUをも叩いたら他に選択肢のないマクラーレンからはつまみ出され、ルノーワークスからは丁重にお断りとなるだろうな

ホンダ時代は確かに不満しかないのは当然だと思うがそこで紳士になれずに行き場をなくしてしまった
0658音速の名無しさん (ワッチョイ 7761-VW3n)
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2018/02/05(月) 00:39:58.91ID:Ei1K89xD0
去年3月のインタビュー山本部長「レットブルとトロロッソにはエンジンは物と考えてるから配給したくない」去年中頃「ウィリアムズに興味はない」GP2エンジンで上からwこいつはヤバい。しかも先見性ゼロw
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 9fb8-wbgk)
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2018/02/05(月) 00:44:07.65ID:DAx81SIR0
アロンソはもうピークが過ぎてるおじいちゃんだよ
マクラーレンも優秀な人材はレッドブルに引き抜かれたよ

ミナルディはそのレッドブルのカスタマーシャシーなんだよ
立場が完全に逆転してるんだよ
新人もミナルディじゃなくてレッドブルが選んだ人選なんだよ

もうロス・ブラウンの名門マクラーレンは存在しないし
最弱ミナルディも存在しないんだよ
0660音速の名無しさん (ワッチョイ b7b8-phf3)
垢版 |
2018/02/05(月) 00:47:47.23ID:xETK/yax0
でも結局、なんだかんだ言ってホンダはレッドブルの言いなりなんだよなw
チーム名がレッドブル トロロッソ ホンダってレッドブル>トロ>ホンダの順で決定権があるw
ホンダが主導権握ってるならホンダF1チームトロロッソになるはず
ホンダがトロロッソに金出さなくていい代わりにレッドブルの言いなりw
ホンダが進言してもレッドブルがノーと言えばノー
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