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【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
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0001音速の名無しさん
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2017/11/18(土) 19:03:35.90ID:RYXOcqwz0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0188音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 13:02:31.40ID:AfFOO6MQ0
>>183
なるほど。
となるとマクラーレンと互角のフォースインディアはこうなるな。

シャーシ0 PU10
0189音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 13:25:10.51ID:x+UBd9gK0
年間3基か
開発進めてるルノーが一番割り食いそうだな
0190音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 13:48:31.10ID:nI6LjH5O0
マクラーレンに積んでも入賞争いも微妙な位置しか走れなかったのに
来季トロロッソと組んで結果を期待はできないだろうし
ホンダもしていないだろう。

トロロッソはシーズン中に大幅アップデートとかもできないから
シーズン前半でポイント稼げなければ最下位も普通にあり得る。
来季はホンダの金が入るといっても
人や設備の不足はすぐに解決できるわけではない
0191音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 13:52:54.66ID:CVGk2bJk0
ホンダの金入って車体に口出すようになると三期の再現になるだろうねw
0192音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 13:57:06.03ID:eu9Vw+yR0
ジェームスキーに潤沢な資金だけ渡して、あとは自由にやらせてやってくれ。
0193音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 14:01:39.63ID:YInEucoC0
トロロというかミナルディ、イタリアンののマイペース体質をなめてはいけない。いくら金を積んでもあいつら曲げないところは曲げない、良くも悪くもそれこそフェラーリより生っ粋なイタリアン
3期の再現はないんじゃないかな、いい方か悪い方かどちらかはわからないが…
それはホンダも日本気質で同じ、ただここ3年悪い面しかでてなかったけどw
0194音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 14:11:04.91ID:yjTuYBbo0
トロロッソはしょうもないミスが多い
0196音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 14:24:54.57ID:3a9vBFiW0
PU無料で元は取れるけどな
0197音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 14:26:17.64ID:jQW5ukDo0
直近のメキシコ、ブラジルで壊れまくってるルノーはペコペコしてるが
そらトロも怒るわな
0198音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 14:28:36.40ID:iUU0U9EK0
金さえあれば買える市販のフェラーリくらい買おうと思えばかえるけど
自分で所有する気はないな
走るとこねーしS3型W20で十分
0199音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 14:37:42.11ID:dLYcDL2N0
ジェームス・キーがトロロにいて良かったよ。
彼のような若手で伸び盛りのデザイナーでないと良いマシンは作れない。
いずれフェラーリやメルセデスに引き抜かれるのだろうけど、そのためにトロロホンダのために出世作を残して欲しい。
0200音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 14:54:18.97ID:eE1Ija440
>>145
ドライバー報酬を「給料」とか
言っちゃうバカの底辺社畜のお前に
発言権ないよ

個人が法人組織からもらう金印は給料だけ
じゃないんだよ

まあお前は底辺社畜だからわからないか

確かに「給料」だったらお前の言うように
アロンソの態度は「非常識」な部分は
あるんだろうけどアロンソはチームから
報酬もらって車を走らせる事業者だからね

チームとはビジネスパートナーなんだよ
0201音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 15:03:48.94ID:iUU0U9EK0
わざと人を馬鹿にして怒らせようとたくらんでんのw
0203音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 15:34:50.48ID:jQW5ukDo0
>>200
黙れゴミクズ
何が社畜だアホンダラ
普通に経営しとるわゴミクズ
給料でも報酬でもええわドクズ
0204音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 15:37:20.04ID:L4QZDyxo0
>>181
一番非力なPUで中団トップにまでもっていけるんだから大したもんだろ
0205音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 15:39:37.08ID:BuTBYfvy0
アロンソは事業者だからね
アロンソは事業者だからね
アロンソは事業者だからね
アロンソは事業者だからね
アロンソは事業者だからね

ジワジワくるwww 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0207音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 15:53:49.15ID:jQW5ukDo0
>>205
幼稚すぎ
0208音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 15:58:16.10ID:ZqpHvmvW0
そうだそうだ、アロンソに対して雇用保険も健康保険もチームは払ってくれてないんだぞw
0209音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 15:59:09.70ID:oUdhzpTo0
来期は3基制限でそれ以降はペナはいいけど、今期と同等な出力は出せるんだろうか。
0210音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 16:27:53.42ID:i2Wh1JW70
>>209

耐久性を増すと性能が落ちるアイテムは何がありますか。多少重くはなるでしょうが
性能には影響はしないと思います。
0211音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 16:33:33.31ID:jQW5ukDo0
アロンソは金の為にマクラーレンホンダに行った
同情に値しない by ニキラウダ
0212音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 16:39:37.06ID:jQW5ukDo0
アロンソはレッドブルの哲学に合わないからいらない by Red bull
0213音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 16:46:02.54ID:jQW5ukDo0
2017・9月 News「悪いのはホンダではない」エレクストンがマクラーレンを非難
0214音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 16:48:00.34ID:jQW5ukDo0
マクラ以外どこもいらない四面楚歌
0215音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 16:51:37.56ID:i2Wh1JW70
>>209,210

他のレーシングエンジンの場合はピストンが重くなると、コンロッドも重くなり、クランク
のジャーナル径、ピン径が太くなって損失馬力が増えますが、現F1の規格ではピン径
ジャーナル径の規定があり十分過ぎるほど太い設定ですので、そうしたことにはならない
と言う意味です。
0216音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 16:55:54.07ID:dGqt7hCY0
重量だけじゃなく、形状の制約なんかも考えると色々ありそうだがな。
そんな机上の空論のように上手くはいくまいて。
0217音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 17:14:07.55ID:jQW5ukDo0
Auto sport 2017.10.22

「マクラーレン残留発表会見でアロンソが無愛想だった訳」
0218音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 17:21:31.28ID:3QmMZo0g0
ID:jQW5ukDo0

火病起こし過ぎてID間違えてんじゃないのw

× ID:H8mgiKI0
◯ ID:H8mgiKmI0
0219音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 17:38:19.63ID:L1GrrtL30
エイドリアン・ニューウェイ帰ってこないかな?(´・ω・`)
0220音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 17:43:33.77ID:jQW5ukDo0
>>218
誰が見てもわかるからたいしたことじゃないよ
火病起こしすぎて理解力ゼロになってんじゃない
0221音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 17:50:10.92ID:fyGxP8Co0
>>182
900馬力を超えるエンジンの20%は180馬力以上になるけど、それだと優勝争いも可能だろう
アロンソのどんぶり勘定に刺激されて単純な計算も出来なくなったか?
0222音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 18:17:51.88ID:9IP0EMkA0
>>221

メルセデスでも850hpを超えているか疑問だ。但しオイル燃焼分が1レース平均で使う
前提での話。

それこそフェラーリみたいに複数のオイルを使ったら瞬間的(6分間)500hpの向上も不可能
ではないが。
0223音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 18:22:57.40ID:SvAa7AP30
>>219
とっくに戻ってるし
今シーズンの赤べこのマシンを直々に手直して後半戦の躍進に繋げたのはニューイー先生だし(´・ω・`)
0224音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 18:28:57.12ID:fyGxP8Co0
>>222
ルノー、2017年のF1パワーユニットの1000馬力超えは「あまりに楽観的」
https://f1-gate.com/renault/f1_34790.html

「パワーユニットのパフォーマンスは900〜950馬力の間だと思う」
とシリル・アブテブールは Auto Motor und Sport にコメント。

複数のオイルつってもフリー、予選、決勝でオイルを変えるだけの話じゃないのか?
現地で複数のオイルを混ぜるという発想してるみたいだけど、
シェルが工場で成分調整したオイル使えば済む話だよな?
0225音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 18:53:11.20ID:TleZYxq80
偉そうな悪口雑言割と多いね
0226音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 18:53:28.83ID:aQPfVOJv0
>>191
なるだろうねスバルも結局プロドライブにあれこれ言い出して駄目になっていったし金だすから口も出すではね・・・
0227音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:02:44.84ID:kYP1nmaQ0
>>25
>>27
公式に許可されてるんだが
DAZNで翻訳版は見れんけど消えたから
GPコンなどちゃんと見た方がいいよ
0229音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:08:35.64ID:Wio+Bjge0
トヨタはまたNASCARでタイトル獲ったんだな。
国内も両カテ制覇したし、まずまずじゃないか。
0230音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:09:28.80ID:jQW5ukDo0
ホンダは今のところステップはspec 6まであるそうだけど何馬力くらいまでいくんだろうね
0231音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:10:31.58ID:jQW5ukDo0
トヨタは来年WRCもタイトルとりそう
0234音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:39:40.78ID:XwrgEc5m0
>>233
それピストンリングや
0235音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:39:41.46ID:kYP1nmaQ0
>>233
オイルリングはないんじゃない?
ピストンリング2つあるよ、今のでも

ついでにタービン軸から漏れないようにするなんて技術的に可能でもする意味がない
気密性を上げすぎれば常に負圧になるわけで漏らさないためにね
若干漏らすのが適切である
0236音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:45:54.40ID:2pEBXRHb0
トヨタありがとう

ホンダさよなら

あろんそ
0237音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:48:33.28ID:L1GrrtL30
>>223
おお‼非力なエンジンでワークスと渡り合ったレイトンマーチでの神業は今でも忘れられん。
0238音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:53:09.12ID:ygGKTyOI0
マクラーレンもニューウェイがいた頃は圧倒的に速かった
未だにニューウェイを超える人材はいないんだな
0239音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 19:57:35.89ID:L1GrrtL30
ニューウィー先生とバーナードが一線を退いてからF-1はつまらなくなった(´・ω・`)
0240音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 20:05:19.82ID:XwrgEc5m0
>>239
だからニューイーはとっくに第1線に戻ってるだろ、ハゲ(´・ω・`)
0244音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 20:17:20.25ID:jQW5ukDo0
>>232
↑目くじらを吊り上げて悔しがるなよww
0245音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 20:18:11.59ID:L1GrrtL30
バーンさんはロスブラウンとニコイチなイメージ
0246音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 20:24:55.37ID:Fgegk26a0
ホンダのライダー&ドライバーが国内外から大集結!
ファン感謝イベント「Honda Racing THANKS DAY 2017」が12月3日に開催
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00010007-msportcom-moto
F1からはジェンソン・バトンとストフェル・バンドーン、
MotoGPからは今季のチャンピオンに輝いたマルク・マルケスとダニ・ペドロサの他、
来季からMotoGPに昇格する中上貴晶も参加。
世界ツーリングカー選手権(WTCC)最終戦直後の道上龍やノルベルト・ミケリス、
ティアゴ・モンテイロなど超豪華なメンバーが揃う予定だ。

今年最大の目玉は、なんといってもインディ500を制した佐藤琢磨によるスペシャル凱旋ラン。
優勝マシンがもてぎのスーパースピードウェイを走る姿は必見だ。
0252音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 21:34:49.86ID:cJjn6knz0
日本人のスターデザイナーが出てきて欲しいな。
由良拓哉とかダメだったのかな?
0253音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 21:44:46.50ID:TleZYxq80
>>251
英雄の姿をぜひ見たい。モータースポーツファンはほとんどそう思っている(と思う)
0254音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 21:50:05.96ID:1dzvwCu/0
>>233

>http://minkara.carview.co.jp/userid/1594506/blog/37609912/

引用してくれた上記にホンダのコンロッド大端(サイト内ではピストン大端部と誤用している)を見ると
規格の37.95唐遥かに上回る太さですね。

37.95唐ナも十分過ぎる太さだと思っていますので、驚きました。これでは損失馬力で20hpは損して
いるんではないでしょうか。

こちらに、ルノーのコンロッド大端の写真がありますので比べて下さい。

http://www.as-web.jp/motorsports/%e3%83%91%e3%83%bc%e3%83%84%e5%86%85%e8%a3%bd%e7%8e%87%e3%81%af%e3%82%bc%e3%83%ad%e3%80%81%e3%83%ab%e3%83%8e%e3%83%bc%e3%81%ae%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%af%e3%83%88%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%81%ab%e6%bd%9c
0255音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 21:55:04.33ID:1VRikWoQ0
>>252
奥山さんはちょっとベクトル違うし、由良さんの後継者は見当たらないねえ・・・
0256音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:01:39.18ID:jQW5ukDo0
>>250
君は典型的な白痴だね
どうやって顔が見えんだよ白痴馬鹿www
0257音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:11:32.94ID:1VRikWoQ0
話を戻すとマクラーレンの伝統はリアウイングをキリリと立てたダウンフォース重視。で、ドラッグを補える余力のあるPUが必須。
実際マクラーレンが無双できた時はホンダ黄金期といい、メルセデスといい、そういう組合せ。
今回のホンダとは相性悪すぎたとしか言い様がない。
0258音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:17:28.74ID:Q2l7TiwJ0
年間3基のPUで年間チャンピオンを取るには1PUあたり7レース持たせなければならない。
これは予選など相当セーブしなければならないと思われる。
ホンダはそれを無視してガンガンPUを投入すれば、いくつかのレースでメルセデスやフェラーリに匹敵するくらいのパフォーマンスが出せるんじゃないかと・・・
あわよくば1勝。
あっけなく裏切られるんだろうけどね。
0259音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:20:58.77ID:eZNJ0z/n0
>>215
現状PUでメルセデスの場合2戦持てば良い前提なら…
つまり普段パワーをセーブしている
更に耐久性を重視すれば部品そのものの重量増加等が無くても出力は落ちるだろ
0260音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:21:54.72ID:oP9blcRn0
マクラーレンにニューエイがいた頃はあれだったよな。
0261音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:25:45.30ID:1VRikWoQ0
だからマクラーレンでサイズゼロなんて愚策も良いとこ。
「多少嵩張っても兎に角モアパワー!!」が正解だった。
0262音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:27:28.48ID:8NrLBU8t0
>>243
だからバーンは第1線でやってるだろ、ハゲ(´・ω・`)
0263音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:29:55.70ID:oP9blcRn0
マクラーレンは1992年は軽量なV10を望んでたのにホンダがV12があらゆる点で有利だと押しきってあーなったらしいね。
それが今に繋がってる。
0266音速の名無しさん
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2017/11/20(月) 22:43:42.44ID:9B52s1Xe0
>>257
嘘吐くなよただのヨネヤオワリカワイその他の受け売りが
どこのマクラーレンがキリリとリアウィングを立ててるんだよ説明しろよ
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/034.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/019.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/010.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/096.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/178.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/195.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/364.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/376.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/428.jpg

http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/219.jpg
0267音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 22:44:10.58ID:9B52s1Xe0
続き
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/452.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/189.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/155.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/208.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/294.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/235.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/217.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/438.jpg
http://motorsport.nextgen-auto.com/gallery/pictures/2017/f1/gp-brazil-race/398.jpg
0268音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 22:52:05.05ID:hdHuEn7S0
ホンダF1 「エンジンのパフォーマンスは“適切なレベル”に近づいている」
https://f1-gate.com/honda/f1_39788.html

「パワーという観点では、我々は他のエンジンに少し遅れをとっています。我々はギャップを縮めていますが、まだそのレベルにはありません」


自覚があるということはいいことだ、ならまだまだやれる。
0269音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 22:52:29.78ID:AOGmWBLR0
>>263
89フェラーリV12(燃費も悪い)にホンダV10(高出力)積んだマクラーレンは明らかにシャーシー性能が劣っていた
その後マクラーレン合意の元V12に
コロコロ仕様は変えられないだろ
0270音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:03:03.10ID:oP9blcRn0
>>269
MP4/5 MP4/7A 641/2 辺りの本を読むと当時のエンジニアがぶっちゃけトークしてくれてるから面白いよな。
リアルタイムのイメージと同じだったり裏を知れたり。
0271音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:14:51.36ID:y8cK3Ziu0
>>241
貴重な人材損失‥
いくら米方を無視できないと言っても、BAR+レイナードなんかと組んだ時から?の始まり。
0272音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:25:41.91ID:u7iBoNop0
サインツ、RENAULTに行って正解だったか否か
来期が楽しみだ
早く来期やれよ
0273音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:45:46.74ID:lTCcSE+Q0
>>272
どうせ来期も絶望なんだから、妄想できる今を楽しんだ方がいい
0274音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 00:04:37.30ID:WA3Nc5S20
来季はマクラにさえ勝てれば満足
0276音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 00:36:32.11ID:sALw5FP80
>>272
サインツは移籍で正解だし本人も絶対ほっとしてるし
来季開幕してからも「残らなくて良かった(´;∀;`)」ってあらためて思うことがわりとあるんじゃないかな・・・
0277音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 00:52:52.78ID:+jRQz/F00
マクラ(アロンソ)は
ホンダエンジンじゃなければトップ3、余裕でフロントローだそうだから
来年のトロロッソはそれ以上にならないといけないんだな…
0278音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 01:02:12.59ID:H2dwFs160
トロロッソはドライバーが未知数過ぎてな…
良くてバンドーンと同等だと枕には勝てないだろ。
車体は開幕での出来が良ければワン チャンあるかもしれないが。
0279音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:04:13.21ID:kaReNyMZ0
無理無理
枕は8~12位をチョロチョロ走ってるよ
時々壊れてリタイアな
0281音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:09:28.46ID:NF/YXpSg0
マクラとルノーは今季車体のレベル上がったよな
低空飛行でポイントは低いけど
0282音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:12:14.96ID:77AdQM1h0
>>274
マクラには勝てそうな気がするよ。
マクラのシャーシーからのひどい振動でルノーPUはトラブル続出しそうだからね。
その点マクラの酷いシャーシーで三年間鍛えたホンダPUが本領発揮、スイスイと表彰台にも立つかもよ。
0283音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 01:13:16.44ID:wepsmOeg0
>>279
まあ、そんなとこだろうなあ
マッチング失敗しそうな気もするけど
0284音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 01:18:27.46ID:DOojmcnY0
お前ら来年驚くよ。勢力図変わるから。
レッドブル>マクラーレン=フェラーリ>メルセデス>ルノー=インド>>トロロ=ウィリアムズ>ザウバー>>ハース
こうなるよ
0285音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 02:28:35.39ID:ArKIMNn+0
>ホンダのファン感謝イベント「Honda Racing THANKS DAY 2017」が12月3日に開催
トヨタのテストで忙しいアロンソは来ない

>【トヨタ】富士スピードウェイでトヨタ・ガズー・レーシング・フェスティバル開催
トヨタWECマシンをテストしたアロンソがサプライズ登場
0286音速の名無しさん
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2017/11/21(火) 02:51:31.63ID:kaReNyMZ0
トロロッソは来年新しいモノコックになってキャビネットから後部は新しいデザイン
ホンダはspec 4 をマクラーレンに見せなかったし
面白いね
0287音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 03:04:48.68ID:nD1ydhbj0
>>272
サインツの意思でレンタル移籍してると思ってるの?
0288音速の名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 03:15:13.37ID:kaReNyMZ0
サインツはトロロッソがルノーと契約解除の条件としてレンタルさせた
トロロッソは3年前からホンダが欲しくてエンジンのために断腸の思いでサインツを
ルノーに出した
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