【HONDA】F1ホンダエンジン【182基目】
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2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1510576501/
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宣言が無ければ>>970 が立ててください。 ＼ r'´￣￣￣ ￣￣￣｀､::. ＿＿＿
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|l ／:: | ＼,'´＿___..:::::::::::::::_`l__,ｲ:::: HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015～2017年:マクラーレン・ホンダ
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【HONDA】F1ホンダエンジン【181基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【180基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【178基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【177基目】
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!extend:on:vvvvv:1000:512 おさらい
2017年F1GP マクラーレン・ホンダ予選結果（▼トップタイムとの差）
Rd1 オーストラリア ⑬アロンソ（▼3秒237） ⑱ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼4秒670）
Rd2 中国 ⑬アロンソ（▼2秒694） ⑯ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼3秒345）
Rd3 バーレーン ⑮アロンソ（▼3秒285） ⑰ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼3秒544）※ｱﾛﾝｿはQ2走れず
Rd4 ロシア ⑮アロンソ（▼3秒159） ⑰ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼3秒876）※ｱﾛﾝｿはQ1最速
Rd5 スペイン ⑦アロンソ（▼1秒899） ⑲ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼3秒383）※今季初のQ3進出
Rd6 モナコ ⑨バトン （▼1秒275） ⑩ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼1秒071）※共にQ2最速、昨年ﾊﾝｶﾞﾘｰに次ぐ2台Q3進出
Rd7 カナダ ⑫アロンソ（▼1秒878） ⑯ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼2秒391）※ｱﾛﾝｿはQ1最速
Rd8 ｱｾﾞﾙﾊﾞｲｼﾞｬﾝ ⑯アロンソ（▼3秒741） ⑲ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼4秒437）※共にQ1脱落
Rd9 オーストリア ⑫アロンソ（▼1秒351） ⑬ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼1秒490）
Rd10 イギリス ⑨ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼2秒818） ⑬アロンソ（▼4秒000）※今季2度目のQ3進出、Q1は雨ｽﾀｰﾄ
Rd11 ハンガリー ⑧アロンソ（▼1秒273） ⑨ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼1秒618）※ﾓﾅｺに続き今季2度目の2台Q3進出
Rd12 ベルギー ⑪アロンソ（▼2秒537） ⑮ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼2秒888）※ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝはQ２ｱﾀｯｸせず
Rd13 イタリア ⑩ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼2秒811） ⑬アロンソ（▼3秒542）※ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝはQ２最速
Rd14 シンガポール ⑧アロンソ（▼1秒688） ⑨ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼1秒736）※ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝはQ２最速、ﾊﾝｶﾞﾘｰに続き今季2度目の2台Q3進出
Rd15 マレーシア ⑦ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼1秒506） ⑩アロンソ（▼1秒628）※今季3度目の2台Q3進出
Rd16 日本 ⑩アロンソ（▼2秒430） ⑪ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼2秒459）※ｱﾛﾝｿはQ２最速
Rd17 アメリカ ⑨アロンソ（▼1秒899） ⑬ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼2秒533）
Rd18 メキシコ ⑭アロンソ（▼1秒222） ⑮ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼2秒090）※2人ともQ2はｱﾀｯｸせず
Rd19 ブラジル ⑦アロンソ（▼1秒295） ⑬ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝ（▼1秒794） ←←←New つづき
マクラーレンホンダの成績
2017年（ホンダPU）
Rd1 オーストラリア １３位 RT （13台完走）
Rd2 中国 RT RT （15台完走）
Rd3 バーレーン １４位 RT （14台完走） ※ｱﾛﾝｿはRTなれど14位完走扱い
Rd4 ロシア １４位 RT （16台完走）
Rd5 スペイン １２位 RT （16台完走）
Rd6 モナコ RT RT （15台完走）
Rd7 カナダ １４位 １６位 （16台完走） ※ｱﾛﾝｿはRTなれど16位完走扱い
Rd8 アゼルバイジャン ９位 １２位 （14台完走） ※今季初入賞
Rd9 オーストリア １２位 RT （16台完走）
Rd10 イギリス １１位 RT （17台完走）
Rd11 ハンガリー ６位 １０位 （17台完走） ※昨年ｱﾒﾘｶGP以来のﾀﾞﾌﾞﾙ入賞
Rd12 ベルギー １４位 RT （16台完走）
Rd13 イタリア １７位 RT （18台完走） ※ｱﾛﾝｿはRTなれど17位完走扱い
Rd14 シンガポール ７位 RT （12台完走） ※ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝは自己最高位
Rd15 マレーシア ７位 １１位 （18台完走） ※ﾊﾞﾝﾄﾞｰﾝは2戦連続ｼﾝｸﾞﾙﾌｨﾆｯｼｭ
Rd16 日本 １１位 １４位 （15台完走）
Rd17 アメリカ １２位 RT （16台完走）
Rd18 メキシコ １０位 １２位 （15台完走）
Rd19 ブラジル ８位 RT （16台完走） ←←←New
※第19戦までの獲得ポイント 【 入賞7回 計28ｐ 】
※2017年のコンストラクターズランキングは10チーム中9位 どう考えても枕のETCの出来の悪さが遅い原因だよな >>8
TOEICで役に立つ英語例文シリーズ
No matter how much I think about it, it's the poor quality of pillow's ETC that's the cause of a lack of speed
どう考えても枕のETCの出来の悪さが遅い原因だよな >>9
TOEICで役に立つ英語例文シリーズ
You get charged like \3,000 at Metropolitan Express, right?
首都高速で3000円くらい引かれるんだろ >>10
TOEICで役に立つ英語例文シリーズ
It must be a budget model that's without audio guidance
音声案内がない廉価版なんだろ >>14
TOEICで役立たないコクニーで書いてくれ >>11
TOEICで役に立つ英語例文シリーズ
It will be processed as route duplication so you'll be alright
周回走行で処理されるからダイジョーV だからそこを右だって言ってるでしょ、あんたバカあ、、アスカETC F1のロゴが変わったら、バーニーの計らいでもらったホンダレーシングの上に乗っかってるF１のロゴどうなんの
↓
ttps://f1-gate.com/liberty-media/f1_39767.html F1のオイル燃焼は焼き付け防止と燃焼温度コントロールも兼ねてるからね 本田がだめな主原因がMGU-Hに有るとすれば来年も期待できないね
信頼性重視で大きく変えないようだし
ジェット技術を取り入れたとか云うのは何なんだ､隠し玉があるのか
ルノーは大幅に変えるようだね、それがうまくいくと本田一人負けの可能性も >>22
昔からF1はオイルを燃焼室に入れてそのような働きをさせていたということ？ トヨタすげえええｗ
今年5勝目かよｗ
【WEC】 バーレーン6時間 結果：トヨタ 8号車が3連勝で今季5勝目
https://f1-gate.com/wec/result_39779.html
ホンダは今年何勝したんだい？ｗ レシプロエンジンはオイルでシリンダー内面に油膜作って焼き付き防止している
ので幾らかは燃焼してオイルが減っていく
老舗エンジンメーカーは規制の曖昧な隙を抜け穴として使うんだろうね
真面目正直が取り柄のメーカーは騙されてるのかもね､MGU-H関連の規約も
隙だらけな気がする >>28
TS050は安定してきたね。
やはりDENSOとパナが付いてるのは強いと思う(´・ω・`) 最高速不足はマクラーレンのドラッグのせいとか言って
まるでホンダPUは実は他よりもパワーがあるかのように思わせたいんだろうけど
ホンダPUのパワーが最も低くそこがボトルネックになっているという事実は変わってないんだよね
ルノーPUに追いついてすらいないのが現状
マクラーレンのシャシーとアロンソでルノーワークス勢よりもタイムがいいのに
まるでマクラーレンやアロンソが悪いような言い草されてもなあ ホンダエンジンが一番しょぼいのはみんな承知の上でしょ。
そんなルノーより上なんて意見はさすがに見たことがない。
ただ、ルノーに対してどの程度差があるのかみんな疑心暗鬼なだけだよ アロンソのトヨタテストはホンダは関係ないのか？
マクラーレンとの契約だから特に問題ないのかな >>29
何をおっしゃりたいのか分かりませんが、22さんは
>燃焼温度コントロール
とおっしゃっているので、それはないだろうと言う話をしています。それとF1に限らず
レーシングエンジンはオイルリングはありませんね。ホンダのICEも当然付いていません。
走行後のピストン画像が公開されていますが、クラウンは真っ黒なので、ステムシール
が無いか、漏れ量が大きく設定されているのかも知れません。
>規制の曖昧な隙を抜け穴として使う
フェラーリは複数のオイルタンク（複数のオイル仕様）があるとのことなので正々堂々と
オイル噴射していると思われますが、メルセデス、ルノーは時々誤って白煙を吐きます
ので、クランクケース内圧力を制御して意図的にブローバイを吹かせて、それをコンプ
レッサ入口に戻していると思われます。
来年からは、コントロールバルブは禁止になりましたが、強豪PUは別の抜け道を見つけた
可能性はあります。15hpのアドバンテージを失いますからね。 最近のルノーのトラブルは来季用の実験してるとか何か裏がありそう >>33
少しだけ関心がある層の中にはドラッグで騙される奴もいるから
本当はホンダは凄いんじゃないかって 長谷川虚言録 其の一『トークン制がなければフェラーリのレベルに追いついていた』2016．5,20 最近のルノーの壊れっぷりはホンダに抜かれて焦ってるんやろな｡
夏以降､全開率の高いサーキットではルノーに勝ち､全開率の低いサーキットではルノーに負け越してるのが現状｡
レッドブル｢ライバルはマクラーレンではなくルノー｣発言通りの結果だな｡ アストンて今、AMGのエンジン積んでるのね。
レッドブルは、ホンダがあまりにもダメだったらば
メルセデスカスタマーになる可能性もあるか？
フェルスタッペンが納得した理由は、本当はこれなのでは？ > >23
MGU-Hは現状ホンダ独自でさくらで開発してんのかな
ホンダジェットで多少経験あるとはいえ
単独でやっているならここはガスタービンに詳しいIHIと共同開発
すべきじゃないかと思う >>40
振り返ってみると3年前と比べて、人が変わったからと言って総責任者の虚言が減ったってことでもないような気がして来たよ。
総責任者は責任を取るためにいるはず。彼の続投は今年の成績を見てもあってならないだろう。今年のエンジンは去年と違って言い訳できないからね。それがプロの世界ではないのかな？ > >28
カジキは凄くて可夢偉は相変わらず耐久駄目だね
おかげでルマンはおろかマニュファクチャーもポルシェに持っていかれた
スレチすまん 最終戦前の状況おさらい
2017年第19戦ブラジルGP終了時点のPU使用基数
http://ja.espnf1.com/brazil/motorsport/story/241558.html
（基数オーバーした分のみ）
バンドーン (ICE)×１０ (TC)×１２ (MGU-H)×１２ (MGU-K)×９ (ES)×７ (CE)×７ ←←←
アロンソ (ICE)×９ (TC)×１１ (MGU-H)×１１ (MGU-K)×８ (ES)×７ (CE)×６ ←←←
ｸﾋﾞｱﾄ・他 (ICE)×７ (TC)×６ (MGU-H)×８ － (ES)×５ (CE)×５
ｻｲﾝﾂ・他 (ICE)×５ (TC)×７ (MGU-H)×９ － － (CE)×５
リカルド (ICE)×６ (TC)×６ (MGU-H)×８
ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ (ICE)×６ (TC)×５ (MGU-H)×６
ﾊﾟｰﾏｰ・ｻｲﾝﾂ (ICE)×５ (TC)×６ (MGU-H)×６
ﾋｭﾙｹﾝﾍﾞﾙｸﾞ (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×６
ベッテル (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
ハミルトン (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
ホンダのPU開発スピード（故障率とも言う）は断トツです。 >>44
長谷川さんとか広報的な管理職じゃない。
開発側と言うより企画、営業的な役回りにしか見えないんだが…
さくらの開発責任者ともう少し意思疎通した方がいいよね。 >>43
同感､少なくともあと３年はMGU-H使うわけだし､駆け引きによっては2021以降も復活する
可能性もあるし っていうか撤退後のブランク長くて、エンジン仕様も別物になってんだからさ
虚言ってよりは読みが甘いだけだろ。新井さんはF1の現場なんて初
長谷川さんは前回経験してるが、ホンダとしてはトータル3年目
スタート時のさくらの技術陣なんていうに及ばずだ
会社全体として全てが甘かったと言わざるを得ない
ルノーがワークス体制移行したとき、トップ目指すのに5年は掛かるとか言ってたのに比べればね 最終戦直前なんで過去2年分も併せておさらい
2016年最終戦アブダビGP終了時点のPU使用基数
http://ja.espnf1.com/abudhabi/motorsport/story/232083.html
（基数オーバーした分のみ）
アロンソ (ICE)×８ (TC)×９ (MGU-H)×９ (MGU-K)×７ (ES)×７ (CE)×７
バトン (ICE)×６ (TC)×６ (MGU-H)×６ (MGU-K)×６ (ES)×６ (CE)×６
ハミルトン (ICE)×６ (TC)×８ (MGU-H)×８ (MGU-K)×６
ベッテル (ICE)×６ (TC)×６ (MGU-H)×６
エリクソン (TC)×６
※全ユニットでオーバーしたのはホンダだけ。
2015年最終戦アブダビGP終了時点のPU使用基数
http://ja.espnf1.com/abudhabi/motorsport/story/213409.html
（基数オーバーした分のみ ※ホンダPUのみ初年度５基までOKとシーズン途中に救済措置あり）
アロンソ (ICE)×１２ (TC)×１１ (MGU-H)×１１ (MGU-K)×８ － (CE)×７
バトン (ICE)×１１ (TC)×１２ (MGU-H)×１２ (MGU-K)×１０ － (CE)×６
リカルド (ICE)×８ (TC)×６ (MGU-H)×６ (MGU-K)×６ (ES)×５ (CE)×５
ﾗｲｺﾈﾝ (ICE)×６ (TC)×５ (MGU-H)×５ － (ES)×５ (CE)×５
クビアト (ICE)×８ (TC)×７ (MGU-H)×５ (MGU-K)×５
ベッテル (ICE)×５ (TC)×６ (MGU-H)×６
サインツ (ICE)×７ (TC)×５ (MGU-H)×６ (MGU-K)×５
ﾌｪﾙｽﾀｯﾍﾟﾝ (ICE)×８ (TC)×５ － (MGU-K)×５
ｽﾃｨｰﾌﾞﾝｽ (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５ － － (CE)×５
メルヒ (ICE)×５ (TC)×５ (MGU-H)×５
※アロンソはESを５基投入
ペナルティなど気にしない、攻めの開発姿勢は初年度からの伝統。 >>31
ルノーワークスは、破産寸前で有能エンジニアも抜けて開発が止まっていたロータスチームのリソースを
昨年1年かけて立て戻して、今年のマシンが元年みたいなもの
ホンダから得た潤沢な資金で3年も熟成したマクラーレンがそれに劣ってたら、PU性能差を差し引いても
さすがに無能すぎってことになる メルセデスがやっていた潤滑オイルを噴射燃焼させて
MGU-Hのタービンをぶん回す技術って4サイクルエンジン
技術としては、かなり邪道だよな
ベンツはガソリンエンジンの発明者の1人としてそれで良かったのかな？
まあ勝負の世界だからそうは言ってられないというのもわかるが >>52
そう思う。
ミスファイアリングシステムと同じぐらい邪道w オイル燃焼が疑われた頃に、
すぐメルセデスが発表した燃焼効率50％超えという
嘘かホントかもわからんようなニュース。
でもまあ、これが「ブランドを守る」ってことなんだよな。
マクラーレンが今年ずっと喧伝してることもそれ。
ホンダをスケープゴートにして自社ブランドを必死で守ってる。
これは、日本企業が本当に真剣に見習わないといけない姿勢。
黙ってても認めてもらえるなんて、圧倒的な技術力を持つ場合でしかあり得ない。
日本ならそれが出来る、なんて思うのは傲慢だよ。
中間に並ばれかけてる今、ブランドを磨くしか生き残りの道はない。
ホンダはそのためにF1やってんじゃないのかよ。 マクラーレンにあるF研究開発の施設がピッカピカの新しいやつばかりかと想像するだけで悔しいです
ホンダが貢いだマネーで買ったに違いないと思う レッドブルと共同開発したタイプRを出して欲しい nsx https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org493700.jpg
＞アロンソ、バーレーンのWECに参上。日曜日にはトヨタTS050をテストへ
＞アロンソはマネージャーのルイス・ガルシア・アバドと共にTOYOTA GAZOO Racingのガレージから
＞グリッドに姿を現すと、たちまち大勢に囲まれた。
＞アロンソはテストではTOYOTA GAZOO RacingのTS050 HYBRIDに乗る。
＞マクラーレン・ホンダで「パワーがない」と言い続けてきた彼が、1000馬力のTS050 HYBRIDをどう評価するか楽しみだ。
俺も何てコメントするのか楽しみだわ
アロンソの表情がF1と全然違うな、楽しくて仕方ないんだろうｗ >>52
かつてのホンダも邪道を使ってF1界でのし上がった訳で >>52
ブースト4の1.5Lエンジンを邪道とは思わんけど >>59
邪道とはどういうことか言わないと誹謗中傷になるぞ いや、ターボ時代だってガソリンなんて嘘っぱちだったしｗ >>28
でもチャンピオンはポルシェ、ルマン優勝もポルシェ >>67
1チームだけｗ
しかもそのライバルもすでに前戦でタイトル獲得してたから決勝は軽く流して走ってたというｗ エンジン屋としてはターボですら邪道なんだろうけどね
しかしＥＶ時代になったらF1も無形伝統文化財だよな だから燃料は市販品の支給でいいんだよ
ファンはケミカル競争を全く望んでない トロロッソがシーズン後半ポイントの見込みが薄いのだとすれば、シーズン序盤にどれくらいポイントを稼げるかがカギになる。
とすれば、これからオフシーズンは現行のシステムの完成度をひたすら上げることに尽力しなければならないね。
ペナルティを食うかもしれないが、４戦位毎の交換のペースでいいのではないか？
優勝争いをするチームが最後までPU3基にとらわれるのに対して、トロロッソでならその縛りから解放される。
その代わり、ホンダPUは他と比べて短いライフの中では確実な信頼性が求められる。
そして後半は2019シーズンへ向けての新技術を実践投入していき、見ているほうはワクワク気分でレッドブルとの契約のニュースを待つ。
さくらさん、頼みまっせ！ 昔はブレーキ冷却用です‥とかに始まりエンジンへ水噴射。
で、そのタンクの中に鉛玉入れて、「バラストです。」でごまかそうとしたけど全ポイント剥奪。
‥なんて、今にくらばりゃのどかな時代でしたなあ。 ティレルの6輪みたいなブッ飛んだのはもう出て来ないだろうねw ホンダのファンがメルセデスが邪道とか負け惜しみにしか聞こえない トロロッソがシーズン後半失速するのは予算不足でしょ？
来年は多少はマシなんじゃないの。
逆に言えば、マクラーレンは今年ほど
終盤でもガンガン空力パーツ追加とか出来なくなる。 >>78
人員不足もあるんじゃない？来年度のマシン開発し始めたら、現状のマシンに手が回らなくなる。 >>79
それに加えて設備（ワークステーションとかの数）や製造能力の絶対規模が圧倒的に違い過ぎるから
単にカネ投入して直ぐどころか5年単位ですらどうこうなる話じゃない
マクラーレンは予算が減るなら多少は更新頻度が鈍るだろうが大したことはないだろう
今考えるとトロの16年車はほんとに良いクルマだったんだな、15年製フェラＰＵは夏くらいにはホンダに抜かれて
モンツァとかのパワーサーキットだともう全然ダメだったのに、終盤アメリカやブラジルではまたインドやマクラと競ってたからな その通りですね
予算が少々増えるからとか減るからとか
そういう次元の差じゃないよね 荒らしに使ったIDそのままでアンカーするキチガイアンチ
俺が思うに、ワークステーションで開発するチームは逆にやばい 燃料制限と回転数制限なくなればいいのに。つまらない。 ロレンソ、ドゥカティの開発の遅れを実感「何も真新しいものがない」
対照的に、ホンダは2018年仕様のプロトタイプエンジンやシャシーをテストに投入し、
ヤマハも新しいパワーユニットを試していたという。
これについてロレンソは、現時点ではドゥカティのライバル勢の中でも、特にホンダが一歩前に進んでいると考えている。
「おそらく、僕たちは他に比べて少し遅れをとっている」
「特にホンダは開発が進んでいるようだった。だけど僕たちはまだ、何も真新しいものを手にしていない」
motoGPのスタッフ雇えば ドゥカは資金面で苦しいんちゃう?
VWは売却先ガチで探してるみたいだし､もうドゥカに金かける気なさそう｡ (ホンダは)エンジンがまともなレベルに近づいていると言っている(自己申告)www "From a power point of view, we're a little bit behind the other engines. We are closing the gap, but we're not there yet.
パワーの観点から言えば、まだ後れを取っている。ギャップは閉じてきてはいるが、まだそこまでは至っていない >>94
この程度の英語なら訳さないでも普通の人は分かるから。 >>98
一体どうしたの。
なんか、第3期もこんな人いたよね。
あれ、第4期もいた様な。 まあ再来年の19年が勝負だなぁ
来年はようやくピークパワー開発できる状態になる初年度だし >>55
サウジアラビア軍が金満マネーにものを言わせて買いまくってるF-15や戦闘車両や
古くはイラクのフセインが買いまくった戦車や戦闘機も
それはそれはピッカピカで美しかったそうな。
そういや今の枕のスポンサーはどこだっけ マクラーレンのシャシーなんてトロロッソより下だろ
ルノーなんかにかえたところで
シャシーづくりがイージードライブに振ってるからおそいんだよ
メルセデスでさえＰＵパワーを最大限に使うために
ドライバーに合わせるのではなく
最高速重視で頑張ってもらってるっていうのに
甘えすぎなんだなあ ホンダは1,2戦で壊れても良いって考えで作れるからいいよね
金払うの自分だし ジェームス・キー「冷却性能に余裕持たせて、念の為に補強用のサブフレームも…」 >>97
えー俺全然解らんけどwwww
お前スゲーなー外人みたいじゃん おい、yahooニュースのWEC関連コメント荒してるのお前らだろｗ
そんなにアロンソがトヨタで走るのが悔しいのか？ｗ >>102
レッドブルのシャーシが貰えるわけではないから 期待すんな
逆にドライバーの布陣をみるとレッドブルとの関係が希薄になってきてる
ジュニアチームのドライバーを使わないということは撤退しやすい環境つくってるとしか思えない というよりレッドブル含めて皆合理的なんだよ
今現在優れたコンストラクタやサプライヤーとパートナーシップを結ぶって所が非常にシンプル
ホンダというか日本の自動車メーカーってそこが非常に弱いんだよな
日本企業という組織の体質だったり日本人ドライバーのしがらみだったりさ F1 Topic：レッドブル・ホンダ誕生の瞬間を目撃?! まずは福住仁嶺がF2にステップアップ
https://www.as-web.jp/f1/182158?all
着々とレッドブルホンダへの道を歩んでるな なるほどねぇ、ホンダは優れたコンストラクターを選べなかったから
マクラーレンを復帰相手に選んだと
ホンダをディスるつもりがマクラーレンまでディスってしまった、的な？ レッドブルと組めばホンダでも一勝くらいはできるかもしれないね 枕と赤牛のファクトリーだけ見れば枕の方が施設の規模や設備等は上なのに肝心のシャシーは赤牛なのが皮肉が利いてていいわ >>98 長谷川さんの言ってることは間違いないね ベルギー辺りで枕と決別決めたけどこの辺りでさくら内部の動きが何かあったんだろうね WECバーレーンテストのレポートより
https://www.racingbytmg.com/busy-bahrain-test-for-toyota-gazoo-racing/
フェルナンド・アロンソ：
「素晴らしい一日だった。LMP1車のテストは、レーシングドライバーにとっては素晴らしいことです。
なぜなら、これらの車は運転するのに驚くべきものだからです。彼らはポジティブなことであるスティント
を通して非常に一貫しています。私は長い間このような車を試してみたかったし、今日はそれを達成
できたので私は幸せだ」
トーマス・ローラン：
「今日は本当に楽しかったです。それはLMP1車の中で初めてのことであり、私は自分のキャリアの
中でドライブしたベストカーです。ダウンフォース、ハイブリッドブースト、ブレーキング、それはとても
印象的だった。私はこのような車を再び運転したい。TOYOTA GAZOO Racingに大きな感謝を。
チームは私を本当にうれしく歓迎しました。エンジニア、エンジニア、経営陣はすべてとてもフレンドリー
で、本当に感謝しています」 TOYOTAがいれば
アロンソは日本嫌いにならないですむ
TOYOTAはあらゆる車種でスポーツしようとしてるからアロンソに乗せてやるといい
ﾄﾞﾘｷｿも褒めてるから、本物だろう このままいくとアロンソを嫌うのはホンダヲタだけになりそう 嫌ってる人はいないと思うよ
枕とホンダの名誉を守ってくれたドライバーじゃん
チャンスを逃した悔しさはある アロンソを出汁に使う人はアロンソをバカにしてるんだなと思ってる 莫迦にしてるんじゃないでしょ
ホンダと自己を同一視してしまって、屈辱や劣等感の裏返しで、アロンソ憎しになってるんじゃないの
そもそも彼等ホンダ信者は“判断”する事が無いから ホンダアンチにアロンソ利用してるってことね
みんな読みたいように読むんだな >>117
予算や設備投資より１人の天才禿げスケッチが偉大というか異常なんだろ
キュウリとケツ顎も実力以上の成績残したからな… >>118
長谷川氏が言わなくてもレース見りゃ一目瞭然じゃん、そもそも低予算のFIなどがライバルな時点でホンダは全然ダメだってことなんだが
ベルギーあたりで決別決めた云々ってのも意味不明、マクラーレンが強硬にルノー変更模索してたからもう受け入れるしかない状態だっただけじゃん
もちろんルノーが話に乗らなければマクホンは少なくとも18年は継続だったけど、次年から切り替えとなると九月頃が最後の時機というだけで
それを以て「さくら内部で動きがあった」などと連関付けるのは全く意味不明、考えが浅いとそうやって簡単に何にでも因果を見て関連付けてしまうのね、
「疑似相関」でググってくれ
大体さくらは研究所であって、どこと組むとかの活動を決めてるのは本田技研工業であって技術研究所ましてやＦ１開発部隊ではないから
根本要素の理解がそもそも出来ていない マクラーレンは来年のマシンをホンダＰＵで開発に着手してたと情報が出ている
今回のことはマクラーレン得意のお家騒動というだけのことだろう
マクラーレンは一枚岩ではなくて内部で争いがあり急転直下で事態が動いていった
ロン・デニスはいなくなりヨースト・カピートは何しに来たのかｗ
いきなりブーリエが噛みついて超険悪になってたわな ちなみにアロンソは合計113周/ 611km走行だとさ。
6時間レースを２人で走り切るより多くの周回こなしてる。 >>117
レッドブルの施設はマクラーレンのＭＴＣみたく建物や敷地の造りがデザイナーズファクトリーでないというだけで
規模は相当なものでほぼ同等だろ、レッドブルはブレーキや電子電装や超高精度部品といった一部高度専門パーツ以外は全部内製なんだし マクラーレンは、来年ルノーエンジンの重心の高さに四苦八苦するから下位に沈むよ。
トロロッソホンダは、今のマクラーレと同じで、ポイント圏ボーダーを行ったり来たりやろうな。 アロンソのWECねたは、ホンダには関係ないことだから、アロンソスレに書き込んで欲しいな。 >>134
＞テスト後のアロンソの談話
＞「素晴らしい一日だった。LMP1のようにアメージングなマシンをドライブするのは、レーシングドライバーにとって
＞とてもナイスなことなんだよ。こういうマシンをドライブしたいとずっと思っていた。それが叶ってハッピーな気分だ」
アロンソ超ご機嫌じゃんｗ
ホンダにはボロカス言いまくってるのに、トヨタにはアメージングなマシンって良い事言うねアロンソ
パワー十分で前日にポルシェ粉砕したWEC優勝マシンをドライブだからなｗ
そりゃナイスだろうさ、こういうパワフルで勝てるマシンを全開ドライブしたかったんだろ？
パワー不足ですぐ壊れるホンダじゃ無理だからなｗ アロンソをトヨタF1に乗せればよかったんじゃなかろうか アロンソにはルマン24優勝してほしい
舐めた体制でゆとりF1に復帰したホンダの見せつけてやれ >>142
まぁ、伝説から神話になってる1991年ルマン総合優勝
あの時、総合優勝マシンに乗ってたのは現役F1ドライバーだった
ジョニー・ハーバートとかベルトラン・ガショーが乗って劇的なマツダの総合優勝だからな
現役F1ドライバーのアロンソが乗れば勝てる可能性はある、トヨタもマツダを見習ってるだろう
レベルが下がる元F1ドライバーじゃダメだったろ？なら現役のアロンソはプラスになる WECも結局はキチガイアンチの荒らしのネタだからなぁ アロンソは別にホンダファンがどうこうというよりニキラウダやエクレストンその他F1重鎮の人たちが批判していたね
莫大な給料をホンダにもらっていて非常識な態度だと
するとアロンソ自身が変節して俺の体には侍の刺青を掘ってあるんだ、ホンダに対して悪気があるわけではないと
いったものの反応なしでシラけたね
それを逆にホンダがアロンソをかばってあげてた節があるね
しかしまあホンダがアロンソと組むことは二度とないだろうね ね、を多用するといかにも馬鹿っぽい文章が出来上がる >>146
意味不明の言いがかりは結構
あなたの日本語のはすごくバカっぽいよ
＞ね、⇦バカの見本（０点）
⭕語尾に『ね』を多用すると～ 各所でLMP1テストへのコメントを見ているが見事に馬脚を現しとんな
結局アンチはトヨタ信者かよ。ネチネチしつこい訳やわ メーカーのアンチとか信者とか、くだらない。気持ち悪いわ >>150-151
自演したいなら文面に気をつけな >>146 ID:H8mgiKI0
>>149 ID:H8mgiKI0
謝ることないよ
君がクダラナイど阿呆なのは皆さん解る
あなたのような意味も内容もなく普通のレスに雑言を吐き散らかすクズがいるのは5chの常だから >>150
アロンソがルマンでトヨタ車に乗るのかどうかわからないが、乗る機会を与えてくれチームや車を褒めるのは
ドライバーの常なのを知らないのだろう
F1とLMP1のPUを比べても車の特性上しょうもないことなんだけど、そんなこともわんらないのだろうな ホンダもトヨタも日本企業なんだから、両方応援するのはあたりまえじゃね？
アンチとかトヨタ信者とか関係ないと思うが。
それともいわゆるホンダ信者はホンダ以外の応援は受け入れられないのか？
それって心狭くねーか？ >>102
来年からは、もっと心を落ち着けて頂いて大丈夫です。
来年ホンダは必ず1勝しますから。 年寄りばかりなんだから器量が狭いのは仕方ない
コンビ二の店員にキレる基地外爺がここのメイン層 ほら吹き長谷川「今週末は信頼性の問題もなかったので、そのことにはとても励まされました」４戦持たしてから言えや。 「今週末は信頼性の問題もなかったので、そのことにはとても励まされました」のどこにほらがあるんだ？ 一週トラブルが出なかっただけで励まされちゃう低レベルPU 来年勝つレベルにもっていくには、今現在もうスペック4.3ができてて、6レース分くらい走れなきゃだめだ
そして、来年のテストではさらに改良したスペック5.1で入って、開幕戦はスペック5.3だ
そのくらいやってるよね
これで、ちょうどいいくらいなんだが・・
ほんと頼むぜ Alonso en el Toyota LMP1 en los tests de Bahrein
https://www.youtube.com/watch?v=aoDSJt0Qbkg >>131
そらそうよ
ホンダ貶める為ならなんでも利用する
けどアロンソや枕のファンでは無い >>158
おまえは長谷川氏が何を言っても気に入らないんだろうなｗ ホーナーが明らかな欠陥規則である来年からの年間三基をやめさせるように働きかけてそれに反対したのがまさかメルセデスではなくフェラーリだなんて・・
フェラーリなくてF1はないがこういう頑固なところが前から嫌いなんだよな・・フェラーリだけよくてもこのスポーツがつまらなくなることに気づけよと言いたい フェラーリあってのF1なんでね
ホンダも参入撤退繰り返してなきゃ、もうすこし発言力もあっただろうけど そろそろホンダも真面目にレースに取り組んでほしい。
まずSGTの車両をclass one対応した奴に変えてNSXっぽい車両で勝てないからS2000の後継作る。
あとNSXはF1っぽいV6ターボ積んだモデルチェンジしてほしいなー。 いやフェラーリ神話も崩れてるよ
市販車見てみろよろくなのがない ここまでのまとめ
アロンソ叩きはいくらでもOKだけど、トヨタ初テストでご機嫌なアロンソを話題にするのは
けしからん。アロンソを利用したホンダ叩きだ！
メルセデスはインチキだ！フェラーリはロクなクルマ作ってない！ルノーなんてホンダ以下！
だがホンダへの批判は許さん！
まさしく信者気質。 >>140
＞アメージングなマシンをドライブするのは、レーシングドライバーにとってとてもナイスなことなんだよ。
ルー大柴で再生された 電気パワーは他のメーカーに比べてどうなの？
電気パワーを日本の最先端技術で頑張ればいいのに！ 御用ライターを筆頭に、ホンダを庇うためなら平気で嘘も垂れ流し、
マクラーレンや選手を叩いている連中には、直近のインタビューで
ハミルトンが述べている、「“多様性”が大切だ」という言葉の深み
を噛みしめて欲しいね。まあ絶対に無理だと分かってて書いてるけどw F1なんてそのうちEU圏内でしか視聴されないマイナーイベントになるだろうよ カラーリングがカッコ良くてフォースインディア並の速さなら、
来年プラモ買うよ！
だから電気パワーとか、スペック4とか頑張ってね！ まあ今回ホーナーの提案をフェラーリが反対したとわかった時点で次の批判の矛先がフェラーリに向かうことは明らかだよね
ホーナーには何とかルールを変えさせるように頑張ってほしい motogpの開発スタッフ持ってきても無意味かもね。
だって燃料噴射量の規制とかないから低燃費を極めてる訳じゃない。
どちらかといえば本来ならハイブリッドの開発メンバーが適してるはずなんだが… ホンダのエンジンがたいしたことないのは明らかだけど
そこに突っ込む際にマクラーレンは凄いのに、と思ってる人が多くて萎える
枕は車体だけでなく、チームマネージメント、レースマネージメント
どれも二流だということに気づかないのかな？
そこに二流半のエンジン載せてるんだから健闘した方だとは思うけどせいぜい中位を争う程度のチームだよ ＨＯＮＤＡこんなエンジンで本当にトロロッソと来年Ｆ１やるの？
とんでもないことになりそうだな。ホンダだけ５週くらい周回遅れにされるんじゃねえの？
トロロッソとそのドライバーじゃエンジンは少なくともメルセデスやフェラーリより
２０パーセントくらい性能上じゃなきゃまともに中段争いできないよ？
逆に２０パーセントくらい性能悪かったら・・。
惨劇が待ってる。 メルセデス シャーシ8 PU10
レッドブル シャーシ10 PU6
フェラーリ シャーシ9 PU8
マクラーレン シャーシ6 PU4 トロはホンダよりちょいまし程度のエンジンでもランキングは枕の遥か上
だから安心して良いよ
終盤壊れそうなエンジン騙して走っててもそこそこの走り
ホンダのエンジンが壊れにくくなってきていることを見ると来季も枕よりは上だろ
トロはチームとしては枕より遥かに良く機能している >>168,169
心配無用、フェラーリはFIA（でよいんか？今は）が手加減してやっても勝手にコケる。 今年のトロは、ルノーの5～6番目のPUを回されてたカスタマー。
ホンダはワークスで、最も回る2台を使える。
今年の時点で、既にトロとマクのPUは互角でしょ。 >>182
5周で周回遅れとか… 計算出来なさすぎ。
1周 5秒とかでも出来んよ >>183
なるほど。
となるとマクラーレンと互角のフォースインディアはこうなるな。
シャーシ0 PU10 年間3基か
開発進めてるルノーが一番割り食いそうだな マクラーレンに積んでも入賞争いも微妙な位置しか走れなかったのに
来季トロロッソと組んで結果を期待はできないだろうし
ホンダもしていないだろう。
トロロッソはシーズン中に大幅アップデートとかもできないから
シーズン前半でポイント稼げなければ最下位も普通にあり得る。
来季はホンダの金が入るといっても
人や設備の不足はすぐに解決できるわけではない ホンダの金入って車体に口出すようになると三期の再現になるだろうねw ジェームスキーに潤沢な資金だけ渡して、あとは自由にやらせてやってくれ。 トロロというかミナルディ、イタリアンののマイペース体質をなめてはいけない。いくら金を積んでもあいつら曲げないところは曲げない、良くも悪くもそれこそフェラーリより生っ粋なイタリアン
3期の再現はないんじゃないかな、いい方か悪い方かどちらかはわからないが…
それはホンダも日本気質で同じ、ただここ3年悪い面しかでてなかったけどｗ >>194
来年ホンダPU載せることが最大のミスだな 直近のメキシコ、ブラジルで壊れまくってるルノーはペコペコしてるが
そらトロも怒るわな 金さえあれば買える市販のフェラーリくらい買おうと思えばかえるけど
自分で所有する気はないな
走るとこねーしS3型W20で十分 ジェームス・キーがトロロにいて良かったよ。
彼のような若手で伸び盛りのデザイナーでないと良いマシンは作れない。
いずれフェラーリやメルセデスに引き抜かれるのだろうけど、そのためにトロロホンダのために出世作を残して欲しい。 >>145
ドライバー報酬を「給料」とか
言っちゃうバカの底辺社畜のお前に
発言権ないよ
個人が法人組織からもらう金印は給料だけ
じゃないんだよ
まあお前は底辺社畜だからわからないか
確かに「給料」だったらお前の言うように
アロンソの態度は「非常識」な部分は
あるんだろうけどアロンソはチームから
報酬もらって車を走らせる事業者だからね
チームとはビジネスパートナーなんだよ Formula 1 Driver Salaries In 2017 (Revealed)
http://www.totalsportek.com/f1/formula-1-driver-salaries/
Formula 1 driver salaries for 2017 season | GRAND PRIX 247
https://www.grandprix247.com/2017/02/13/formula-1-driver-salaries-for-2017/
ドライバーのサラリーって普通に使うよな。サラリーって給料のことだし。 >>200
黙れゴミクズ
何が社畜だアホンダラ
普通に経営しとるわゴミクズ
給料でも報酬でもええわドクズ >>181
一番非力なPUで中団トップにまでもっていけるんだから大したもんだろ アロンソは事業者だからね
アロンソは事業者だからね
アロンソは事業者だからね
アロンソは事業者だからね
アロンソは事業者だからね
ジワジワくるｗｗｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) そうだそうだ、アロンソに対して雇用保険も健康保険もチームは払ってくれてないんだぞw 来期は3基制限でそれ以降はペナはいいけど、今期と同等な出力は出せるんだろうか。 >>209
耐久性を増すと性能が落ちるアイテムは何がありますか。多少重くはなるでしょうが
性能には影響はしないと思います。 アロンソは金の為にマクラーレンホンダに行った
同情に値しない by ニキラウダ アロンソはレッドブルの哲学に合わないからいらない by Red bull 2017・9月 News「悪いのはホンダではない」エレクストンがマクラーレンを非難 >>209,210
他のレーシングエンジンの場合はピストンが重くなると、コンロッドも重くなり、クランク
のジャーナル径、ピン径が太くなって損失馬力が増えますが、現F1の規格ではピン径
ジャーナル径の規定があり十分過ぎるほど太い設定ですので、そうしたことにはならない
と言う意味です。 重量だけじゃなく、形状の制約なんかも考えると色々ありそうだがな。
そんな机上の空論のように上手くはいくまいて。 Auto sport 2017.10.22
「マクラーレン残留発表会見でアロンソが無愛想だった訳」 ID:jQW5ukDo0
火病起こし過ぎてID間違えてんじゃないのw
× ID:H8mgiKI0
◯ ID:H8mgiKmI0 エイドリアン・ニューウェイ帰ってこないかな？(´・ω・`) >>218
誰が見てもわかるからたいしたことじゃないよ
火病起こしすぎて理解力ゼロになってんじゃない >>182
900馬力を超えるエンジンの20%は180馬力以上になるけど、それだと優勝争いも可能だろう
アロンソのどんぶり勘定に刺激されて単純な計算も出来なくなったか？ >>221
メルセデスでも850hpを超えているか疑問だ。但しオイル燃焼分が1レース平均で使う
前提での話。
それこそフェラーリみたいに複数のオイルを使ったら瞬間的（6分間）500hpの向上も不可能
ではないが。 >>219
とっくに戻ってるし
今シーズンの赤べこのマシンを直々に手直して後半戦の躍進に繋げたのはニューイー先生だし(´・ω・`) >>222
ルノー、2017年のF1パワーユニットの1000馬力超えは「あまりに楽観的」
https://f1-gate.com/renault/f1_34790.html
「パワーユニットのパフォーマンスは900～950馬力の間だと思う」
とシリル・アブテブールは Auto Motor und Sport にコメント。
複数のオイルつってもフリー、予選、決勝でオイルを変えるだけの話じゃないのか？
現地で複数のオイルを混ぜるという発想してるみたいだけど、
シェルが工場で成分調整したオイル使えば済む話だよな？ >>191
なるだろうねスバルも結局プロドライブにあれこれ言い出して駄目になっていったし金だすから口も出すではね・・・ >>25
>>27
公式に許可されてるんだが
DAZNで翻訳版は見れんけど消えたから
GPコンなどちゃんと見た方がいいよ トヨタはまたNASCARでタイトル獲ったんだな。
国内も両カテ制覇したし、まずまずじゃないか。 ホンダは今のところステップはspec 6まであるそうだけど何馬力くらいまでいくんだろうね >>233
オイルリングはないんじゃない？
ピストンリング2つあるよ、今のでも
ついでにタービン軸から漏れないようにするなんて技術的に可能でもする意味がない
気密性を上げすぎれば常に負圧になるわけで漏らさないためにね
若干漏らすのが適切である >>223
おお‼非力なエンジンでワークスと渡り合ったレイトンマーチでの神業は今でも忘れられん。 マクラーレンもニューウェイがいた頃は圧倒的に速かった
未だにニューウェイを超える人材はいないんだな ニューウィー先生とバーナードが一線を退いてからF-1はつまらなくなった(´・ω・`) >>239
だからニューイーはとっくに第1線に戻ってるだろ、ハゲ(´・ω・`) >>232
↑目くじらを吊り上げて悔しがるなよww ホンダのライダー&ドライバーが国内外から大集結！
ファン感謝イベント「Honda Racing THANKS DAY 2017」が12月3日に開催
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171120-00010007-msportcom-moto
F1からはジェンソン・バトンとストフェル・バンドーン、
MotoGPからは今季のチャンピオンに輝いたマルク・マルケスとダニ・ペドロサの他、
来季からMotoGPに昇格する中上貴晶も参加。
世界ツーリングカー選手権（WTCC）最終戦直後の道上龍やノルベルト・ミケリス、
ティアゴ・モンテイロなど超豪華なメンバーが揃う予定だ。
今年最大の目玉は、なんといってもインディ500を制した佐藤琢磨によるスペシャル凱旋ラン。
優勝マシンがもてぎのスーパースピードウェイを走る姿は必見だ。 >>247
市販車部門にいるけど、F1には関わることもある程度だろ 日本人のスターデザイナーが出てきて欲しいな。
由良拓哉とかダメだったのかな？ >>251
英雄の姿をぜひ見たい。モータースポーツファンはほとんどそう思っている（と思う） >>252
奥山さんはちょっとベクトル違うし、由良さんの後継者は見当たらないねえ・・・ >>250
君は典型的な白痴だね
どうやって顔が見えんだよ白痴馬鹿www 話を戻すとマクラーレンの伝統はリアウイングをキリリと立てたダウンフォース重視。で、ドラッグを補える余力のあるPUが必須。
実際マクラーレンが無双できた時はホンダ黄金期といい、メルセデスといい、そういう組合せ。
今回のホンダとは相性悪すぎたとしか言い様がない。 年間３基のPUで年間チャンピオンを取るには１PUあたり７レース持たせなければならない。
これは予選など相当セーブしなければならないと思われる。
ホンダはそれを無視してガンガンPUを投入すれば、いくつかのレースでメルセデスやフェラーリに匹敵するくらいのパフォーマンスが出せるんじゃないかと・・・
あわよくば１勝。
あっけなく裏切られるんだろうけどね。 >>215
現状PＵでメルセデスの場合２戦持てば良い前提なら…
つまり普段パワーをセーブしている
更に耐久性を重視すれば部品そのものの重量増加等が無くても出力は落ちるだろ マクラーレンにニューエイがいた頃はあれだったよな。 だからマクラーレンでサイズゼロなんて愚策も良いとこ。
「多少嵩張っても兎に角モアパワー！！」が正解だった。 >>243
だからバーンは第1線でやってるだろ、ハゲ(´・ω・`) マクラーレンは1992年は軽量なV10を望んでたのにホンダがV12があらゆる点で有利だと押しきってあーなったらしいね。
それが今に繋がってる。 >>262
ID変える必要あるのか？キチガイ(´・ω・`) ホンダF1 「エンジンのパフォーマンスは“適切なレベル”に近づいている」
https://f1-gate.com/honda/f1_39788.html
「パワーという観点では、我々は他のエンジンに少し遅れをとっています。我々はギャップを縮めていますが、まだそのレベルにはありません」
自覚があるということはいいことだ、ならまだまだやれる。 >>263
８９フェラーリＶ１２（燃費も悪い）にホンダＶ１０（高出力）積んだマクラーレンは明らかにシャーシー性能が劣っていた
その後マクラーレン合意の元Ｖ１２に
コロコロ仕様は変えられないだろ >>269
MP4/5 MP4/7A 641/2 辺りの本を読むと当時のエンジニアがぶっちゃけトークしてくれてるから面白いよな。
リアルタイムのイメージと同じだったり裏を知れたり。 >>241
貴重な人材損失‥
いくら米方を無視できないと言っても、BAR＋レイナードなんかと組んだ時から？の始まり。 サインツ、RENAULTに行って正解だったか否か
来期が楽しみだ
早く来期やれよ >>272
どうせ来期も絶望なんだから、妄想できる今を楽しんだ方がいい >>272
サインツは移籍で正解だし本人も絶対ほっとしてるし
来季開幕してからも「残らなくて良かった(´；∀；`)」ってあらためて思うことがわりとあるんじゃないかな・・・ マクラ（アロンソ）は
ホンダエンジンじゃなければトップ3、余裕でフロントローだそうだから
来年のトロロッソはそれ以上にならないといけないんだな… トロロッソはドライバーが未知数過ぎてな…
良くてバンドーンと同等だと枕には勝てないだろ。
車体は開幕での出来が良ければワン チャンあるかもしれないが。 無理無理
枕は8~12位をチョロチョロ走ってるよ
時々壊れてリタイアな マクラとルノーは今季車体のレベル上がったよな
低空飛行でポイントは低いけど >>274
マクラには勝てそうな気がするよ。
マクラのシャーシーからのひどい振動でルノーPUはトラブル続出しそうだからね。
その点マクラの酷いシャーシーで三年間鍛えたホンダPUが本領発揮、スイスイと表彰台にも立つかもよ。 >>279
まあ、そんなとこだろうなあ
マッチング失敗しそうな気もするけど お前ら来年驚くよ。勢力図変わるから。
レッドブル＞マクラーレン＝フェラーリ＞メルセデス＞ルノー＝インド＞＞トロロ＝ウィリアムズ＞ザウバー＞＞ハース
こうなるよ ＞ホンダのファン感謝イベント「Honda Racing THANKS DAY 2017」が12月3日に開催
トヨタのテストで忙しいアロンソは来ない
＞【トヨタ】富士スピードウェイでトヨタ・ガズー・レーシング・フェスティバル開催
トヨタWECマシンをテストしたアロンソがサプライズ登場 トロロッソは来年新しいモノコックになってキャビネットから後部は新しいデザイン
ホンダはspec 4 をマクラーレンに見せなかったし
面白いね >>272
サインツの意思でレンタル移籍してると思ってるの？ サインツはトロロッソがルノーと契約解除の条件としてレンタルさせた
トロロッソは3年前からホンダが欲しくてエンジンのために断腸の思いでサインツを
ルノーに出した >>288
3年前にトロロッソがホンダを欲しがっていたというソースを SPEC 6くらいまで行くって話もあったけどそれほど伸びなかったねー
枕と契約切れたのが原因かしら？ 4年越しの成就だったトロロッソ・ホンダ。トスト代表「強力なPUが供給されると確信」
https://www.as-web.jp/f1/162411?all
キチガイアンチの脳内ソースと違って、事実ベースで話をする人のソースは簡単に見つかるんだよねぇ リップサービス真に受けちゃってw
そんなんだからホンダオタは池沼って言われるんだよ もうそれくらいしか心の拠り所が無いんだよ
察してやれよ 過去数年間に及ぶ交渉の事実を単なるリップサービスと思いたがるアンチの特異な思考w 尾張一人だけのソースを信実だと思いたがるホンダ信者の特異な思考w ほほう
アンチは>>295の記事を捏造と言い張るのか
ならソース出さないとな >>259
性能が下がるのは損失馬力が増大するのか、平均有効圧が減少するの
どちらだと思っているのですか。
文面からすると平均有効圧が減少すると言いたいみたいですが、その場合
P-V線図のどこが「痩せる」とお考えでしょうか。 今年のレッドブルのシャシーをもらってノーズだけトロロッソにしたらそこそこ速くてかっこいいマシンの出来上がり(´・ω・`) >>304
コンコルド協定にシャーシは含まれてるからそれは出来ない。( ^ω^ ) ホンダ嫌い。だから、ホンダに関するものはすべて否定する。 ウィリアムズはパディロウが来季シャーシ開発に力入れるみたいだぞ ホンダ信者、だからホンダ批判に関するものはすべて否定する。 △ トロロッソはホンダPUを欲していた
◎ トロロッソはホンダマネーを欲していた
ガスリーに続く若者もいないようだし、レッドブルはいずれチームを手放して、
F1への関わりはスポンサーだけにしようと考えているのではないかな？ >>312
かもな
チーム手放して、堂々とメルセデスにマーク貼ってそう >>313
「レッドブル・メルセデスAMG ・ペトロナスF1チーム」。いいな！かつてのザウバーみたいで。で、ミルトンキーンズのチームはホンダに高値で売り付けて、トロロはフィアットに売ってアルファワークスにすればWINWIN。 キチガイアンチってホンダアンチというより日本の会社とか日本人を罵りたいだけじゃないの
脳内で 来年のレギュレーションではPUの使い方が全く別物になるからホンダにもチャンスがある。
チャンピオン争いを最初から目指してない唯一のPUだからやりたい放題だし。 ソフトバンク・ホンダの誕生を夢見る。
もう野球なんかやめちゃいなよ、孫さん。 >>315 アンチというだけでこういう拡大妄想するって怖いねｗ >>317
ホークス好きなんだよ。あれはあれで成功してるから、F1はスプリントネクステルでやればいい。大赤字だから無理だろうけど。 ホンダ 「ホンダならPUはタダで使い放題！豊かなレース活動はホンダとのパートナーシップから…」
（その他のスポンサーが得られなくなる恐れがあるという、重大なリスクの告知は無し） アンチの枕上げは確かに気持ち悪いね
俺はホンダもホンダユーザも嫌いだが、評価は冷静に行いたいところ
エンジンも酷いが枕も酷い。これが現実だと思うよ
枕の来季は、エンジンが良くなるザウバー・アルファロメオに勝負を挑めるかどうかってとこだろ
ホンダは壊れなくなって来てるが、相変わらずエンジンとしてはルノーとの最下位争い
ただトロが良いチームなので今年よりはコンストは間違いなくアップするだろうね キーエンスの営業ってすごいよね
一度取引した担当者個人それぞれから朝7時とかに販促メールがくる >>308
何か虚しい事でも有ったのかな？
ホンダ車買ったつもりがホンダイ（HYUNDAI）だったりしのかな？ >>285
アロンソは来たかったけどホンダが拒否した。もう９月ごろから決まっている。
そしてトヨタの客寄せパンダとなった・。チャンチャン！ アロンソは金を持ってる企業から離れない
ホンダからトヨタに移っただけ >>325
325 名前:音速の名無しさん :2017/11/21(火) 11:18:46.09 ID:0icCCH290
>>308
何か虚しい事でも有ったのかな？
ホンダ車買ったつもりがホンダイ（HYUNDAI）だったりしのかな？
しのかな？
日本語が御不自由な方なんですか？
日本国籍はお持ちですか？(^^; アロンソはレッドブル・ホンダになったらホンダ枠で来ると思うし３度めのチャンピオンになる >>328
まあまあ、多分打ち損ねだろ
あるいは「た ぬき」だから化かされたか？ 枕も､タダより高い物は無いって日本のことわざを思い知ったかもな
ホンダも金で名声を買おうとしたら痛い目に合うと少しは学習したのかな
不出来なPUを使っていいただいているトロロッソさんに
感謝と尊敬の念をもって接しないとまた同じ失敗をすることになる
上から目線で行ったら絶対失敗間違いなし トロロッソみたいなイタリアの小さい会社と違ってホンダは大企業で30年前はF1で最強だったんだ。
今だって本気出せばいつだって最強PU作れるんだ。
最近はマクラーレンが悪いだけ。 >>333
作れない。
回転数制限が廃止されればちょっとは良くなるかもだけど。 >>334
回転数上げる意味なんてないぞ
効率が悪くなるだけ >>335
ホンダの得意なのはそこしか無いから仕方無いw 今のf1って単なる燃費競争だから…
ホンダの不得意分野じゃない？ >>337
リーンバーン関連の技術持ってるのはデンソートヨタとマツダあたりだもんな。 ホンダが弱すぎてカテゴリ自体を指定したくなっちゃったのか >>336
回転数上げるのは無駄っての知らなかったんだなお前 >>344
ガソリンをダバダバ使って良いなら無駄じゃないよ シロウトの俺からすると回転上げるのが無駄ならなんでレギュレーションで規制されるんだろうと思う 同じ排気量からパワーを絞り出すには、
１．燃焼効率を上げる
２．過給する
３．回転数を上げる
更にパワーウエイトレシオを良くするには
４．軽量化する
ホンダの持ち味は３．と４．だねえ。燃費？・・・うーん・・・ｗ 多分、ホンダ以外のエンジンが回転数あげるのが得意じゃないから。
トップ3が不利になるレギュレーションにするわけがない。 ルノーがエアバルブを出してきたあたりから、ホンダは高回転化でも遅れをとっているような気がする。 >>351
今やホンダもニューマチックだけどな。
２輪の宿敵ドゥカティーのデスモドロミックに挑戦したら面白そう。 >>351
ホンダは2輪で早くからニューマチックやってるから技術やノウハウあったから遅れをとったということはない、むしろ先を行ってた
ただ、それがおごりの原因 そもそも１２０００ｒｐｍ程度のF1のICEにエアバルブなんて必要も無いような気もする。
耐サージ性能以外でなんかメリットあるのかな？ >>354
サージに強いからリフト量を稼げる。
後はヘッド周りの軽量化かな？ >>350
BMWが参戦してた時、高回転で対抗できるのはホンダだけとか言ってたな >>324
>キーエンスの営業ってすごいよね
お給料も凄いが、創業以来40年ずっと平均年齢が30歳強で増えないことも凄い。 レシプロエンジンの良さはハイレブ高馬力だったのにな
軽量な車体に高回転エンジンを載せた車を運転する快感はたまらない
AMGなどその真逆だった
官能性のないバカなレギュレーションだな
1989~のF1ホンダV10のエンジンは音も速さも最高だった
スポーツカーじゃマツダ787bの4ローターむせび泣くようなエグゾーストノートはたまらん
マトラシムカ670bのV12もいい
２輪はhonda166 の6気筒250,同じくhonda 5気筒125 、これらは無敵 >>358
解っていらっしゃる！尊敬しちゃう！オレの思い全部言ってくれた！
最近のファンは今の腐った音受け入れているからね。 マトラV12‥満点サウンド。
メルセデスはザウバーで復帰後からずっとドロドロ音‥変な音。 エンジンサウンドが1番良かったのはv10最後の2005位かね(´・ω・`) いすゞが1991年に開発し、ロータス102Cに搭載して実走テストが行われたP799WEエンジン。
3500cc、V12気筒エンジンは、初のテストにも関わらず順調な走行を重ねた。
この映像は、本邦初公開となる、1991年8月のシルバーストンテストの模様だ。
https://www.youtube.com/watch?v=XN7Co7Rn2w4 >>364
まあ音だけならフェラーリのV12なんだけどねw 95年フェラーリV12はV10末期のエンジンと比べても迫力がある
アレジが勝てた程の競争力を発揮したベストマシンでもあった
オフシーズンにフェラーリをテストした顎も絶賛した
「この車で何故（選手権を）勝てなかったのか？」
決して音だけではない >>303
今年よりも来年の方が耐久性を重視しなければならない
同じ技術力なら単純に
耐久性（信頼性）を上げて出力低下を防ぐと重量増加
重量増加を防ぐとトラブルを防止する為に出力をセーブする
共に性能低下を意味する
後者の逆の状況は前戦ルイスハミルトンが見せた様に２戦持てば良い状況ならパワー出せる
ライフ短ければ高性能で使えるね >>355
>サージに強いからリフト量を稼げる
サージと言うかジャンプしないからだね。スキーのジャンプの様にバルブが空中を
飛ぶのだそうだ。ホンダの文献で紹介されている。 フットワークにマクラーレン製アクティブサス搭載するのに
ハッキネンがテスト走行した時、
「この車はアクティブサスなしでも速いよ」だそうな。
F1ドライバーは初テストの時、割と絶賛する傾向があるかと。 ただこの頃のフェラーリはジョン・バーナードの個性的な設計が吉凶半々で不安定だった覚えが(´・ω・`) ニューマチックバルブって頑張ったらケーニグセグのエンジンみたいにカムシャフトレスに出来ると思うけどF1ってカムシャフトレスダメだっけ？ >>370
亜久里がベルギーで予選6番手になるくらいだから、ハッキネンの感想はお世辞でもなんでもないような気がする。 red bull.com サイト
『現役ドライバーが選ぶ史上最高のエンジンサウンドは？』
エマニュエル・ピッロ
元マクラーレン開発ドライバー
Le man 24 hour ５回優勝
1989 F1 HONDA V10
『ドライバーの立場としては1989年のMcLaren MP4/5が搭載していたHonda製V10エンジン
に勝るものはないね』
後藤治さんの開発したエンジンだよな
後藤さんがホンダF1撤退したと同時にフェラーリに移ってフェラーリV10を開発
シューマッハがドライブしたフェラーリ黄金時代のV10の素地を作ったよな
音のいい乗用車F355のエンジンもほとんどホンダ後藤製と言われてた
：音が至高なエンジンとして個人的には89,honda v10もいいしmarta v12もいい。
やっぱりMazda 787b かなあ。Le Mans 24 で勝った、かん高くあの泣くようなエンジン音を聴くと
涙が出そうになる >>375
>かん高くあの泣くようなエンジン音
耳栓を忘れると耳が痒くなって辛かった。 >>333
30年前にF1最強コンストラクターに部品を供給してた、というのが真実
本気出して、コンストラクターにまでなった第三期はあの体たらくだったじゃん 本気？車体もやることに躊躇しまくって時宜を失した3期のあの体制が？
大半はBATに乗っかてただけでBATが撤退するとめちゃくちゃになったあれが？
今回もひどいが3期も中途半端だったなという印象しかないな正直 来年につながる進展があったから、
ホンダはまわりの声や雑音は関係ないって風にみえる。
長谷川氏の自信からも感じる。
アロンソの言う事は、聞こえはしても気に止めてはいないだろうね。
あのトロロへの同情発言がよく分らない。 >>379
3期は、ロスブラウンが手を入れてようやく戦える状態になった所で撤退。
驚異的な間の悪さだわ(´・ω・`) ＞日産、マツダ、トヨタのグループCカーが集結！ 当時の興奮が蘇った【鈴鹿サウンドオブエンジン2017】
あれ？ホンダは？ｗ >>381
記者会見の席上で反対派の役員が公然と非難して両者がにらみ合っていたね。
1ポンドの価格も「失敗」を印象付けたい反対派の策略だったんだろう。 >>383
翌年メルセデスに努力の成果を全部持ってかれた。試験当日に風邪引いて欠席する奴みたいだわ(笑) >>384
>翌年メルセデスに努力の成果を全部持ってかれた。
メルセデスGP（コンスト4位）のことを言ってるのか？ >>386
スマン。言い方が微妙だったな。
ブラウンGPがその後どうなったかを見れば、メルセデスにかっさらわれたというのも強ち間違ってもおらんだろ。 レッドブル ・ ハプスブルク家オーストラリア帝国
トロロッソ・ イタリア
ホンダ・ 日本
三国同盟の再来か >>389
訂正 オーストラリア → オーストリア ホンダが撤退したのは本業が危なくなってF1やってる余裕が無くなったからだからな
今季は参戦し続けると明言はしているがそれも本業が順調だからであって、何か起こった時に撤退しないという保証は無い
つーか多分撤退する
ホンダはフェラーリじゃないからな
ただアンチが言うような「勝てないから撤退する」というのは無いだろうけど ロスに全てを託す決心をしたあの時…
ホンダ、ロス・ブロウンを起用 2007年11月12日
http://f1-gate.com/honda/f1_63.html
Honda Racing F1 Teamは、チームの主要メンバーについて発表した。ロス・ブロウンは、F1マシンの
設計、製造、エンジニアリング及びレース全般について全権を担うHonda Racing F1 Teamのチーム
プリンシパルとして就任し、チームCEOであるニック・フライとともにチームを運営していく。
この人事によりHondaがF1での成功を確固たるものとする決意を再度表明するものである。
・・・・・・・
大島裕志 広報・モータースポーツ執行役員
「私たちのF1チームが今後成功するための体制ができたことに満足している。私たちのチームの
強化策については十分時間をかけて検討してきたが、これにより将来に対する強い基盤が構築
されたと思っている。ロスの加入は、チームへチャンピオンシップ獲得の経験と技術的なビジョンを
もたらし、Hondaの成功を導く為に、ロスとニックが密接に仕事をしていくことを期待している。
ニックは今回の件で、チームのコマーシャルとビジネスの領域に集中することができるだろう。
中本修平はデピュティマネージングディレクター(技術部門)という役割を担い、Hondaの栃木研究所
から最大限のベネフィットをチームが受けられるようにロスと共に働いていく。私たちは来シーズンの
成功を楽しみにしている。」
なお、ロス・ブロウンは、2007年11月26日よりHonda Racing F1 Teamに加入する。
当時トヨタにも、ロスとシューマッハを雇わないかと
バーニーから打診があったらしいね。でもトヨタは断ったと。 >>366
音ならランボルギーニV12も凄い
異次元な音だが、遅かった >>380
こういう奴は新井のコメントも間に受けてたんだろうなぁｗ >>375
マツダ4ローターはｶﾃ違いだが音は凄いよな
ガバッと開く排気ポートの成せる音 マクラーレンに 仕返しとして
最後のレース
ダブルリタイアで 締め括ろうぜ アブダビGP本戦は今までのPUで戦って、その直ぐあとのアブダビテストで、偶然急に新PU出来たからと、スペック４をホンダが持ってきた
そしたら、メルセデス・フェラーリと同じタイムが出た
という、ホンダの嫌がらせで締めくくる >>397
安全マージン削りまくって、超パワーだが30周で物故割れるエンジンを送ってやろう
白煙ブローじゃつまらん、爆発させてやれｗ >>391
君、単に一次情報全く仕入れずに想像だけで言ってるだけじゃん
13年の復帰発表時にホンダは
●前回は身の丈に合わないチーム運営したために撤退せざるを得なくなってそれは失敗だった
●やはり続けないと意味が無い、今度は絶対止めない
●チーム運営すると金が掛かり過ぎるから続けられないからそれはしない
●その失敗を繰り返さないためにPU供給専念、一流チーム（技術力も財政も安定）のマクラーレンと手を組んだ
●リーマンショック級の状況
●たとえ再度リーマン級不況になっても絶対撤退しない、そのための社内構造を築く
こんだけ言ってる、にわか情弱ファンが冷やかすようなことを自分達から全部言及してる
復帰時だけでなく毎年の様に同様なことを事あるごとに説明してる
妄想でもの言う前にまず情報仕入れようね だが一度失った信用はそうそう戻らん。次のリーマンや日中、北朝鮮との戦争でもやめないなら信じても良いな >>88
回転数はともかく、燃料供給量の制限は必須だろ
あれがあるおかげで｢ついにF-1開発の知見が市販車に応用できるようになった｣と言われてるのに 次のレギュレーションで音を良くするってなんだろうな
回転数規制のまま音を良くするという意味がわからない
ここんとこずっと音が悪くなってF1が面白くないと各国のファンからクレームがすごいらしいから >>398
オイル燃焼制限PUだし、30馬力落ちくらいに縮まるかもしれませんな アブダビのテストはどうすんだよ
トロロッソホンダでやんのかよ どうだいキチガイアンチ？赤井は好きかい？俺は嫌い
「トロロッソ・ホンダは強力パッケージになる」と自信のトロロッソ代表
赤井邦彦
URLに日本語入ってるからコピペすると長すぎて規制がかかってレスが出来ないからググレ >>410
また２・３周走って引き篭もっちゃうからやめとくべきだな >>410
突如としてspec 4.2 Honda を搭載したスクーデリア トロロッソ降臨 >>401
三期撤退時、その理由はリーマンショックだとはっきり言ってるわけだが？
チーム運営が撤退の理由だと言うなら、エンジン供給のみだったらリーマンが起こっても撤退しなかったのか？
誰かそんな事言ってたか？
四期ホンダが撤退しないと言ってるなんて誰でも知ってるわけだが、仮に本業がグラついてそれでもF1を続けるなんて言って、それを株主が許すと思うか？
株主の反対を押しきってF1継続したら多くの株主が株売り払って倒産のシナリオもあり得るわけだが、それでも撤退しないと思うのか？ ホンダいないとF1人気は、かなり減るでしょ。
雑誌も、有料放送も困るわな。このスレもなくなる。
楽しみは多い方が良いと思う。どーせ電気自動車の時代になれば
F1はなくなるとは思うが。 ●たとえ再度リーマン級不況になっても絶対撤退しない、そのための社内構造を築く
これは何が何でも撤退しないという意味じゃなくて、撤退しない前提を語ってる
リーマンショック並の不況でも経営難に陥らない体勢を築くことでF1参戦を続ける、という意味だ 見たいけどトロロッソホンダの車体がアブダビテストに間に合うはずがない。 テレビで開発者の坊ちゃん嬢ちゃん見て驚いたよね
え、この子達が？ってさ もし来年スペックがもう出来ているなら、
全力を出さなくてもいいからアブダビテストで走行距離稼いでおかないと、
シーズン前テストでまた悲惨なことになりそう。 去年は単気筒テストから6気筒にして問題発覚したのがクリスマス そうですね。ホラッチョ長谷川は来年もやらかしますよｗ >>418
日本でF1レースをすることもなくなるかもしれない。
そして、1986年以前のように・・・ >>427
>>428
>>429
↑
これ、キチガイアンチ PU単体でいうとコンセプト継続するんだから、今年のテストのような悲惨なことにはならんだろ
信頼性に関しては今年の後半戦の状態が基準になるはず
但し、シャーシとのマッチングでの未知数な問題でるのかもしらんが >>431
これ、 Wをつけないと死ぬキチガイアンチ >>432
↑
これ、Wをつけなきゃ死んでしまうキチガイアンチ >>433
＞PU単体でいうとコンセプト継続するんだから、今年のテストのような悲惨なことにはならんだろ
どうだろう、あまり気を抜かないほうがいいと思うのだが >>436 その発言はホラッチョ長谷川のコメントだけど、内部関係者の話だと現行アプローチは限界があって、かなりの部分を見直すって雑誌に書いてある。まあ来年わかると思うけどねｗ 来年は他チームより1秒差をつめてやっと今年と似たような序列になるんじゃねーの？ドライバーで1秒遅くなるんだし 長谷川氏は立場上、本音のコメントは云いたくても
云えないよわかるでしょ >>408,437
オイル量規制が厳しくなること、吸気側への制御バルブが禁止されることが追加
されているだけなので、例えば計量が終わった燃料ラインに直接オイルを供給す
るとか、他チームはいろんなことを画策してくるのではないでしょうか。
本当にオイル燃焼を規制するなら「オイルを積極的に燃焼させるあらゆるシステム
は禁止される」と規則に書くでしょう。 多分次のPUはコンプレッサーをデカくしてくると思う(´・ω・`) >>441
燃料に直接混ぜると、燃料流量を不正に増加させる手段とみなされる可能性があるんじゃないか？ いろんな物質を燃焼させるなんて
F1の排ガスには発がん性が有るに違いないな！ >>448 火力発電の排気もそうだな。
原子力発電も放射能あるし。
水力発電も環境破壊だな。
風力発電も、風向きなどが変わり、実は環境破壊してるし。
太陽光発電は、設備を生産するのに、大量の電気を使うから、環境破壊や有害な排気があるな。
という事は、電気は環境破壊するからダメだな。 長谷川氏の苦労は察するにあまり有る
言いたい放題のアロンソをなだめ
険悪になった枕とホンダスタッフの仲介
ホンダトップへの苦しい報告
さくらの無能さへの苛立ち
特に前半戦は眠れず目真っ赤にしてたのが痛々しい
過労認定レベル >>450
うむ、マジで長谷川氏の健康状態も心配だ。
文字通り板挟み状態で一年を過ごしてきたからね。
アブダビが終わったらじっくり休養して欲しい。 山本さんだっけ？はつとまらんの？ 押し強そうだし・・・ ジャック・ビルヌーブ「信じられないような嘘つき の集まり」その時の担当がホラッチョ長谷川 >>453
トヨタにストレートで普通にブチ抜かれてた地球号の頃のエンジン責任者も長谷川
要するに単なる無能
長谷川とか新井とか山本みたいな嘘付きばっかりが出世できるホンダってやべー組織だな >>454
有能なら他のチームに引き抜かれている
残った者しか上に上がれないだろ？ >>418
電気自動車が主流になったら逆にF1人気でたりしそう >>455 その時琢磨はソフトの新品タイヤだった事をちゃんと書かないとねｗ ＞アロンソ、WECバーレーンでのテストの後、アラゴンでデイトナ24時間に向けてLMP2車を初テスト
＞日曜日のバーレーンではWECルーキーテストが行われ、アロンソはトヨタのTS050 HYBRIDをドライブした。
＞アロンソはそのままアラゴンへと向かい、このテストに参加した。
もうホンダなんかアウトオブ眼中でやりたい放題やってんなアロンソｗ
すげーな、マクラーレンも誰も文句言わないｗ
アロンソは来年の事で頭がいっぱい夢いっぱいだから、今年残りのホンダF1はテキトーに走って終わりだろw >>452
山本氏は確かに適任だけどF1だけでなくホンダのモータースポーツ関連すべてを統括する人みたいだから難しいだろうね。
それに英語も堪能ではないみたいだし。
本当は新井氏が地位的にも適任だったんだろうけど、やらかしたからな。 >>461
さくら常駐のエンジニアなら英語は要らないだろけど、交渉事をするモータースポーツ部長が英語が苦手というのはまずいな。
長谷川氏の英語もちょっと待って怪しいし、マクラーレンと疎通を計れなかったのはその辺りかもしれない。 トヨタ日産がいいなんていってるのは爺さん連中
若いのはホンンダやマツダスズキだよ >>453
>>454
↑
これ、自演しながら「ホラッチョ」「嘘つき」を連呼して
日本人や長谷川氏のような普通ホンダ社員を中傷し罵る紛れも無い「キチガイアンチ」
キチガイのようにチャラケを自己演出し「w」を付けるのと「ホラッチョ」「嘘つき」で
直ぐにキチガイアンチと認識出来る >>449
環境には水素が良いに決まっているがインフラに金がかかると言いながら100年に
一度のinnovationsを技術のない経済利益優先でプロパガンダを交え強制的に電気に
変えようとしてるね
欧米にはBMW以外に水素技術が殆ど無いので規格とインフラを整備することで
圧倒的に技術があり、ついに実用化にこぎつけたトヨタの一人勝ちを阻止する為と思わざる得ない >>466
いや、若い奴だけじゃなく中年も年寄りもトヨタ
庭付き一戸建てのガレージ見ても田舎のプチ金持ちですらトヨタのアクアやプリウスが必ずあるから
さらにヤバい兄ちゃんたちも黒のトヨタセダン乗ってるわけで、御料車もセンチュリーだしな
ホンダなんか煽り運伝の頭のおかしい奴が乗って事故ってる奴が乗ってんじゃんｗ
ニュース映像で散々見ただろ？ホンダの一般人イメージ下がりまくり、ホンダ車から離れろって感じになってるし 実際トヨタのデザインが急激に良くなってるからなあ
モリゾーの影響力凄すぎ >>470
テスラとミラージュの比較になんの意味があるの？ >>468
水素はまだ早過ぎる。
レアメタルを使わない触媒が完成しないと使い物にならないんだよ。
取り敢えず炭素触媒が実用化できたら価格は劇的に安くなる。 水素の時代はちょっと考え難い。
触媒よりも現在の超高圧圧縮に頼るシステムじゃ無駄が多過ぎてコストも過大。
効率的な水素供給法が開発されない限り、水素の時代は来ない。 >>447
>燃料流量を不正に増加させる手段
そもそも、その様な規定があるのなら今のシステムも禁止できるのでは。その様な規定
ではなく敢えて曖昧な規定にして抜け道を見つけた者だけが優遇される規定だと思う。
最初に見つけたのがメルセデスなのでOKにせざるを得なかったのであって、ホンダが最初
であれば「お得意」の全ポイント剥奪、1年出場停止位の措置が取られたかもね。
今思えばブラウンGPのダブルディフューザーもホンダが撤退したのでOKになってしまったが、
あのままホンダワークスが使ったら、そうなっていた可能性はあるね。 >>474
水素自動車は車も販売され既に実用化されている
インフラ設備費用は2020年までに半減
水素ステーション現在100か所弱
2020年190か所, 2025年350か所, その後順次加速度的に増やすロードマップ
が経産省主導で行なわれている
普及の時期はステーション設備費用のコスト削減立と海外との兼ね合いの問題
電気自動車に必要なレアメタルの親玉、リチウム電池プラチナも価格が急上昇している
電気自動車普及により携帯電話の値段も過激に上昇するだろうね 水素は来ることはないな
日本がリードしている分野だから潰されるよ >>475
5.10.5
Any device, system or procedure the purpose and/or effect of which is to increase the flow rate after the measurement point is prohibited. >>479
まさにそれが欧米で行なわれてるね
中国も電気自動車なら作れるから電気自動車乗っかった
真面目に環境に取り組んだのはトヨタ、ホンダ、BMW 長谷川さんは現場を離れてホンダのハイブリッド軽バン開発の担当でにもしてあげて欲しい >>783
なんでまた過酷な最前線に送り込むんだよw
軽バンでハイブリッドなんてコストと積載性と実用性の板挟みでハードル高いのに 電気自動車の環境性より燃費を追求したガソリン車の方が環境性は上だといわれてるね 2016、６、長谷川虚言録「我々はスケジュール通りに進んでいます。そして、今後2年以内には表彰台や勝利も狙えると考えています」 >>488 おまえは自分自身の欠点や短所を無意識的に責めて生きずらさを感じて苦しんでいる不幸な奴だから他人もそういう目で見ちゃうんだね、可哀そうにｗ >>482
確かに
マツダはいい
スカイアクティブ
マツダのような会社は是非頑張って欲しい
マツダは昔から好き 結局ガソリンエンジンは戦後70年経って、トヨタ、ホンダ、スバル、マツダ 、スズキ、ダイハツ 等の日本勢と
メルセデス、ワーゲン、アウディ、BMW、ヴォクスウォール等のドイツ勢
の戦いだったな
ルノーは日産を吸収して生き延びただけだから排除 >>493
ボクソールは英国だろ。
強いて言うならオペル？ >>494
そうだ
オペル
なんか似てる車だったからよくわからなかった
ありがと コストを抑えるなら…有線式電気自動車が安いとは思うよ。
別に移動手段ならレンタルで道に乗り捨てでいいと思うしね。
後はAIで運転任せればいい。 トヨタが水素自動車のミライを７００万で発売したおり
ドイツのメーカーがこぞって０がひとつ間違ってる７０００万だろうと仰天したのは
有名 な話だね
欧米のメーカーの危機感は察するに余りある
でもって電気自動車だもんなぁ >>496
レンタルで道に乗り捨て？どういう発想でそんなことが成り立つと思うのか
自転車ですら無理なのに、あんなデカイもん道に乗り捨てられたらたまらんわ >>497
700万でトヨタが利益を出してると思ったら大間違いだぞ。
原価5000万の車でもその気になればトヨタのような余裕のある会社なら700万で売ることが出来る。
なんでも真に受けない事だ。 深夜から早朝にかけて一層冷え込む時間帯の自演ラッシュは寒気と哀れみを感じたな 2000年頃はドイツメーカーがすぐにも燃料電池車を市販する勢いだったな
初代Aクラスなんてスタックを積むための構造とか言ってた
ドイツメーカーの環境技術はあてにならない >>475
さすが、素晴らしいご意見。Ｆ１通と見ました
ｆ１の世界を良く理解していらっしゃる。 >>478
プリウスに関しては擁護できないがそれ以外のレクサスLSやクラウンとか
明らかにベンツやアウディクラスまで持ってきてるからな
最近は国内富裕層すらベンツやBMWからレクサス乗り換えるくらいだし（信頼性とかで） >>480
広義に解釈すれば、可燃物質を吸気側に供給しているのでオイル燃焼も不正と判断
出来なくもない。
完全にオイル燃焼を禁止する訳では無くグレーゾーンのままにしている理由は古参の
アドバンテージを守る意図があるとしか思えない。 戦前ならともかく戦後の日本は
アメリカのおかげで世界一の技術大国になったからね
ドイツなんてとっくに追い越してる LS500が英国トップギアでレクサス現行モデルでは最高の8/10というスコアをゲットしたが、そのスコアは二代目NSXと全く同じだった
ホンダは自信を持って良いってことだろう >>507
いや、機構を考える点についてはまだドイツに追い付いてない。
部分的には超えてるんだけどねー >>505
トヨタのフロントのデザインはあれだけどボディの形は割と好き
横からみたときのトヨタはすき >>506
エンジンのメカニズムが分かってないのかな？
今のオイル燃焼システムは、ブローバイガスのリターンやEGRシステムを装っている。
ここからある程度オイルミストがインテークに入ってしまうのは技術的にやむを得ないことで、
この点を悪用して積極的にオイルミストをエンジンに取り込ませようとしてるんだよ。
だから、そもそも意図してやってるのか技術的にやむを得ないことなのか、判断が難しく、
無理矢理判断しようとしても、それこそ極めて有機的で曖昧で不公平な結果になってしまう。
だから、客観的かつ画一的な規制にせざるをえないわけ。
結果として、2017年シーズンはオイルの消費量を少なくするという、なんとも中途半端なことしかできなかった。 あれかなホンダは朝鮮企業になったから
下請けやらが提携拒否してて遅いのかもしれん >>499
同じこと言ってるよ
初代プリウスも同じ 今頃、大手欧米メーカーはアメリカで研究ようにミライ買いまくっただろうな レースの取り組み方がヒュンダイとそっくりなんだよな
もうホンダ応援しないし買わない >>506
完全に禁止にしたらメルセデスもフェラーリもいきなり困るでしょ
そんな事したらまだやってない、いややれていないホンダだけ影響ないからね >>516
分かってるならなんでそんなに頓珍漢なことが書けるのかｗ
ていうかレギュレーションにしても絶対分かってなかったでしょ？
あと、自分で自分ことを釈迦に説法というのは使い方が間違っている。
それは相手や第三者が言うべきことで、本人が言ったらとても奢った態度になるよ。 もうホンダスレじゃあ無いな
ヨタオタが 集うスレか オイルなんか制限しないで排ガス規制すればいいのに。
ユーロ６レベルで。 >>517
ヒュンダイとか興味ないからはじめから比較概念が存在しない >>517
ヒュンダイとか興味ないからはじめから比較概念が存在しない >>505
＞レクサスLSやクラウンとか明らかにベンツやアウディクラスまで持ってきてる
デザイン面で？
全くそうは思わんが・・・
デザイナー代わってからアウディがダサくなってきたから、
相対的にはレクサスが近づいたとは思うけどねｗ 支給制とは
F1をスポンサードする複数燃料メーカーで
各戦持ち回りで同等品を支給するのさ
今や燃料メーカーも共存の道を選ぶ方が
利口だと知ってる >>529
R1～R4 ペトロナス
R5～R8 エクソン・モービル
R9～R12 シェル
・・・
こんな感じのイメージか？ アロンソ、ルノーになったら優勝争い出来るとか言ってるけどバカじゃないのと思う F1は環境のための熱回生まで含んだ回生エンジン積んでいるけど、オイル燃焼に寛容は意味わからないな。
レーシングエンジンが構造上どうしてもオイルを燃焼するならフリクションロス覚悟でピストンにオイルリングくらい設けろと。
それが嫌ならどうせオイルを燃やすんだからいっそうのこと、2ST+回生のわけわからないエンジンにでもしたら。
2STなら回転数が必然と高くなるからエンジン音も向上していいんじゃない。 >>531
ホンダのときもちゃんと褒めてじゃない
最初はどのチームでも褒める。
うまくいかなくなったら叩く。
そういう人を馬鹿を言うなら馬鹿なんだろう。
俺にも馬鹿に見えるけどｗ トップ3が強すぎるんだわな。
マクラーレンがメルセデス積んだとしても、
恐らくレッドブルと互角というところ。 メルセデス、インチキしてるんちゃうの～？
強すぎるもんね。 >>532
>2STなら回転数が必然と高くなるから
ピストンが冷える暇が無いので無理です。模型エンジンを思い浮かべているのかも
知れませんが温度（圧力）が全然違います。 >>535
してないだろう
ただしPUの原案からメルセデスだから >>517
ヒュンダイと言えば昔南朝鮮で世にも恥晒しなF1やりましたよね。 今のF1の排ガスって、窒素酸化物の量とかどうなんだろ？ >>538
ﾌﾟﾌﾟ、「南朝鮮」てのはだな、ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、DPRKが韓国を指して言うDPRK用語なんだな
至極単純な話で、そもそも「北朝鮮」ていう国は無いんだ、あれは日本や西側がDPRKを指して使う略称、
日本韓国含む西側にとっては韓国が正統であってDPRKはその韓国の北側にある集団だから「北朝鮮」や「北」と言ってる
反面、朝鮮民主主義人民共和国にすればDPRKが正統、自分たちは「朝鮮」であり自分達が主体であるから韓国は異端であり、南にあるから「南朝鮮」となる
つまりおまえは主体思想を慕い尊崇し体現するDPRK要員ｗｗｗｗｗｗｗ（大爆笑 結局マクと破局したせいで有耶無耶になってるが、
マジな最新板PUはどこまでいっとるんかいのう。 >>542
戦中まではもともと朝鮮民族だろ
戦後、南北に分かれたから南は南朝鮮で解る
蔑視して言ってんじゃないから良いじゃないの
南北に分かれてても住んでる人達は朝鮮人でいいだろ
北朝鮮人もしっくりこないしな >>543
新井がサイズ０軸流ターボを完成して熟成発酵してんぢゃね？ >>543
2018 初戦
スクーデリア トロロッソ ホンダ spec 4.0で降臨
その後1ヶ月で spec 4.8
モナコ🇲🇨で spec 5.4 もうすでにスペック4.2くらい（隠して）行ってないと困る
そして来年のテストでスペック5、開幕戦でスペック5.1
このくらいでないと、トップのすぐ真下までに行けない >>532
2ストなら回転数高くなる？？？
4ストより？
そんな話は聞いたことがない
ピストンリングは付いてるってこの前指摘されたばかりだろ
思い込みを絶対正さないで、同じことを何度指摘されてもまた同じように書き込むよな 深夜はレスと会話の質がガラリと変わる
人が少なくなるのに単発は逆に増えるというね
今夜も冷えそうだな なんでヒュンダイの話になってんのか知らんがヒュンダイて日本以外だと人気メーカーだよ
アメリカの２０１６年マーケットシェア
https://1.bp.blogspot.com/-Bl2vAv98Y0I/WG1nh3MzSpI/AAAAAAAA1R0/_8K10nPPTqwuHzZGHiaOIIazWmYZeFe-ACLcB/s1600/USA%2Bauto%2Bbrand%2Bmarket%2Bshare%2Bchart%2B2016%2Bcalendar%2Byear.jpg
イギリスでもフツーに見かけるし世界的にフツーに有力メーカー、アメリカイギリスや世界は反日でチョンなのかなｗｗｗ
家電でも同様でサムソン等がっていうか家電だともう日本の見る影すらもないけどな、ちょっとパナが踏ん張ってる程度で
日本閉じこもってバカみたいな日本礼賛番組やまとめサイトみてるだけだとわかんないだろうけどさ
２０００年初頭だとロンドン中心部のトッテナムコートロードに「shasonic（シャープ、ソニー、パナソニックでシャソニックｗｗｗ、おまえｗｗｗ）」
ていうカデン屋があるくらい日本メーカーが世界を席巻してたけどなあ、もはやその面影すらない（哀
ひとえに日本の理数工学系教育の怠慢・失敗と、財務省による日本貧民化政策のせい >>550
2stと4stの構造上の違いを知らないにわかが何言ってるんだか
ピストンリングとオイルリングは別物だぞ、覚えておけこのにわかw http://www.racer.com/f1/item/145910-alonso-hopes-abu-dhabi-will-mark-end-of-struggles
「ルノーを捉えることだけを目標にしたくない」「冬の間にギャップを埋められることに期待しているし、ルノーに追いついて追い越す必要がある」
来年の目標はルノー?
「いいえ、目標はずっと高い。目標は設定しているがそれを明かしたくはない」
まあ、下手に目標を言っちゃうと、それをネタにネチネチやられるからな >>553
２ストロークエンジンと４ストロークエンジンの違いわかる奴の方が少ない気がする
ピストンリングとオイルリングは別物って言われてもそれぞれのエンジンの燃料の違いと仕組みを理解しないとリングの違いはわからない
そもそもF1に２ストロークエンジンは使えないし多少？でも流せば >>556
まぁ名門マクラーレン＆アロンソから最下級ミナルディ＆ルーキーになったわけだし・・
表彰台はホンダも100%諦めているだろ
決勝で10位以内に入れるかも期待できない、アロンソに周回遅れにされるホンダだろうな Hey Alonso !
No No, you can't get win with that the Renault engine next year !
So, I can see.......you are hanging around 10th position on every national race tracks !
残念賞 トロロッソのシャシーデザイナー、ジェームス・キーはかなり優秀
車体もかっこいいしな
nottingham university の工学部でてロータス行ったんだな
美しいキャンパス懐かしいな
どこの寮にいたのかな
ヒュースチュワートホールだったらいいな ところでMGU-Hを用いてタービンの回転を制御していいなら
電磁式バルブも解禁してはどうなのか。
ルノーが勝つるようになるかも知らん。 >>512
>ブローバイガスのリターンやEGRシステムを装っている
レーシングエンジンにEGRは無関係だよ。 >>561
ターボラグ対策でMGU-Hでコンプレッサー駆動はしてるはずだよ
ただ、その分MGU-K駆動回生電力が減るから、できるだけ小さくしたいはず 高回転2stクンにはなぜNRが出てきたか分からんのだろうなw 2ストのが回転数が高くなる理屈が分からんw
バイクでもNSRよりCBRのほうが回ってただろ(´・ω・`) >>563
・MGU-Kへの放出量は4MJ/周であるが回収量は2MJ/周以下となっている。
・ESは6MJあり予選時は当然全量を使い切りたい。当然、予選時もMGU-Kへの供給量は4MJ以下。
の条件で、どの様にMGU-Hを使うと思われますか。 >>566
それはMGU-K回生の制限
MGU-Hは無制限だよ
＞MGU-Hの回生量は無制限。
＞・MGU-Kへの直接供給。ESからの4MJ/周とは別にして無制限に供給できるため、
＞ MGU-Kのパワーアシストが1周あたり33秒+αに伸びることになる。
＞・MGU-Hがモーターとしてターボコンプレッサーを増速し、過給特性を改善する（ターボラグの解消）。
＞・ESへ一時蓄電。 ホンダの2018年の目標はルノーに追いつくことかと質問された長谷川祐介は
「いいえ、はるかに高いです！ さらに高いです」とコメント。
そういうの、もうやめようよ・・・ ルノーに追いつくのが目標ですって言ったら言ったで大バッシングだろ。 目標と言ってれば、まあいい
前任者は、できるといったから騒がれた。 >>567
意味が分かりません。567さんは「MGU-Hを小さく」とコメントされています。
ターボラグ解消はレース時も使っています。それとコンプレッサ仕事量はざっくり
計算して90Kw以上にはなります。
もう一度伺いますが、予選時ESの6MJのエネルギーをどの様に使いますか。 >>354
というか、燃料供給量が規制されるようになってからは回転数制限自体にそれほど意味がなくなってる気もする
排気量とブースト圧が決まってるなら、燃料供給量のマックスを使い切る回転数も決まってくるわけで、それ以上回す必要はあんまりないよね？ >>568
たしか、今期型の最終バージョンより40kw程度アップとかが目標じゃないか。
現状、昨年型のメルセPUよりパワー出てないからね。 馬力少し上げるくらいなら、年間3機で済む信頼性にしてほしいわ。
グリッドペナルティーで最後尾になってたらポイントどころじゃない。 ブラジルでハミルトンが最下位からまくった様に強力なPU作れば良いんだよ。 >>574
40kW向上って、サラっと大きく出たな
逆に、そのくらいパワーアップしないことには競争力がないという過酷な現実出もあるが 2stといえばひと昔前の船外機V6なんかはなかなか良い音してたが今さらねえ >>578
ユニフローにすれば効率は悪くない・・・が、
オイル消費のせいで環境問題がｗ >>552
今の若い連中が日本を仕切るようになったら日本国の三流化確定だろうね。何しろゆとりだからね
もう安倍ちゃんですら三流への布石を打っているんだから情けないねえ >>552>>580
モタスポ板に五毛とVANKは不要。デテケｗ >>563
ごめんなさい、タービンじゃなくてコンプレッサーでした。
で、電力で過給圧を変えていいなら、エンジンのバルブも
NA時代のルノーがやろうとした電磁式にしてもいいんで
ないかと思ったのです。 >>568
目標はルノー越えじゃなきゃ不味いだろさすがに 長谷川は今年8月の時点で、「シーズン終了までにルノーは追い抜きたい」と言っていた。(8月10日付topnews)
半年の短期目標すら見通し甘過ぎで遥かに届かない駄目組織に何ができますか? >>565
ま、区別がつかない人が多いんだから仕方がない。
2ストと4ストの違いは4ストの半分の回転数で同じ馬力を出せる事だよ。
結果的に2ストの方が回転数が低い。
ロータリは更に半分の回転数で良いのが特徴…
よく言われる4ストか燃費が良いは勘違いで理論的に動けば一番燃費が良いのはロータリ
ロータリは構造的ガスが抜ける傾向が強いので燃費が悪く
使えば使うほど燃費悪くなるw >>568 一年前の記事↓と言うてること大して変わらんし全く信用できない 長谷川さんもホラ吹きの先輩・新井康久や中本修平と変わらんってことやね
ホンダ F1 「2017年の目標はメルセデスとフェラーリに匹敵すること」
https://f1-gate.com/honda/f1_34599.html
ホンダ F1 「今年はギャップを縮められると信じている」
https://f1-gate.com/honda/f1_34539.html
“マクラーレン・ホンダ”大惨敗の舞台裏。結果は去年以下でも見える景色は違う？
2016年10月21日
https://news.infoseek.co.jp/article/shupure_73923/ ホンダ F1 「2016年はもっと良いシーズンになると期待していた」
・・・・
しかし、長谷川祐介はもっと良い結果を期待していたと語る。
「2015年は酷かったのは明らかですが、初年度は準備が全てでした」と長谷川祐介は Autosport にコメント。
「当然、それは我々が克服する必要があるステージでしたし、その点では当然の進展でした」
「ですが、私はもう少し多くを期待していました。もっとうまくやれることを期待していましたね」
長谷川祐介は、マクラーレンのライバルチームのいくつかを過小評価していたと認め、「フォース・インディアとハースはあのような良いクルマを造ってくるとは予想していなかった」と付け加えた。
また、長谷川祐介は、ホンダの強みとして信頼性を上げ、それによってパフォーマンスを見い出すことに集中できるようになったと述べた。
https://f1-gate.com/honda/f1_34412.html 長谷川祐介にしろ誰が次のリーダーになるにせよ 連中の大口を信用することはできない キチガイアンチは長谷川氏をネットでガタガタ言うことしか生き甲斐がないんだろうな >>585
2ストは高回転すぎると掃気がキツくなるしな(笑) マクラーレンの我々のシャシーは一番みたいなのを相手にしないといけないからなあ
モタスポgpサイトなどは健全なF1ファンが対話してるが、ここのスレのキチガイアンチ
ときたら民度が低すぎる 「昨年のメルセデスに、開幕までには追いつく」「今シーズン中にルノーを追い越したい」「冬の間にルノーに追いつき、追い越す必要がある」このホラ吹き長谷川は滅茶苦茶だわ >>539
かなり出ている
排気ガスはクリーンとは程遠い >>581
団塊は無能、あいつらから学ぶことなんか何もない、と言ってた有能な団塊ジュニア世代が
日本を仕切っているうちは日本はまだ一流でいられるってことでいいの？
団塊は後進に技術を継承をしなかった！なんて言ってる奴も見るけど、どの世代なのかね >>594
↑一日中張り付いてスレ空間を貶めるキチガイアンチ 自分が粘着基地外なことにまったく気付いてない悲しいやつ 年寄りの分際でモータースポーツとか言ってないで。
年寄りの冷や水って自覚してね、お爺ちゃん。 今年1年の体たらくで、大口叩いたもんだな
スペック4を夏頃に実装するとかホラふいてたし、もはや誰も期待してないだろ >>598
>>599
>>600
キチガイアンチにはレス者の年齢がわかるのか?
ヒュンダイのスレたてて遊んでろよ >>598
ヒュンダイってエンジン開発くらい出来るようになったのか？
確かあのグループの49%のストックは外資だったな
IMFに介入されないように南朝鮮も頑張れよ
有事 のさいは大変だが、経済的には北朝鮮からの難民はえらいことになるな >>603
無理して若ぶらないで。昆布茶でも飲んでてくださいね。 >>603
ヒュンダイi20WRCは、
三菱のお下がりの1.6L-GDIエンジンを、
フランスのチュ－ナーのピポ・モチュールに丸投げして改造したやつだよ 南朝鮮の問題点
銀行、財界がほぼ外資に侵略されている
ホンダを貶める暇があったら自国の技術力を高めヒュンダイの外資株式比率を薄めれるよう応援したらいい 丸投げでもなんでも国際レースで優勝できるだけまし。 >>596
団塊は70～72，3歳だな
もう引退してるだろうが、典型的な俺が俺がの世代
とっ散らかすのは上手だが後片づけは出来ない、というかやる気がない
現場からは引いてるが裏でブツブツ、テレビ鵜呑みで怒りまくり…いまだに脚を引っ張る世代かもな >>607
エンジンくらい自国自社で作ればいい
日本は１１０年前にはエンジンも車も全て自国自社で作ってたぞ >>601
さすがに今度は来期PU開発＞今期PU改良でやってると思うけど…
今シーズン終了直後から原因不明のERSトラブルに悩まされたりして 「だからもうお父さんツイッターがんばるのやめて！」に近い何かをこのスレから感じる 団塊世代の奴らって大した年金払ってないのに
巨額の年金貰ってるから糞 >>612
よくわからんが君がそう思うのなら子供が集まるスレに行けばいい
そこで遊んでたら
ホンダは５０年以上前からF1で活躍するチームであり会社だよ
世界中のホンダF1ファンの多くは５０年前、ジョン.サーティーズのホンダが
ジム.クラークのロータスDFVとジャック.ブラバムの駆るブラバムをチェッカーフラッグ
の手前１メートルでブチ抜いた伝説のイタリアグランプリに憧れ
８０年代から９０年代初頭にかけてのマクラーレン.ホンダを駆るアイルトン.セナ
に熱狂した世代
世界中で言われているF1が最もF1らしかった時代を知ってるファンだよ
ファンというのは、その時代を直接知らなくても、例えばジャン マヌエル ファンジオ
のメルセデスや無冠の帝王 スターリング モスのマセラティ250Fに憧れる
わかりやすく言えば電気自動車やハイブリッド車よりもトヨタ２０００GTや
ホンダS６００にが好きだったり憧れたりして車も含めて現在があるというようなもの ベルギーで実装予定が間に合わなかったって雑誌に書いてたよ。 >>616
い・・・いやサスガに俺は第１期のホンダはようわからん（笑）
セナ・プロ～マンセル～シューマッハ世代ですわ >>618
実は俺も第一期ホンダ時代には生まれてない
でも当時の車は好きなんだよなぁ
本や動画で当時の息つかいを楽しんだ >>616
もはやしょうもないミニバンメーカーじゃん。
市販車見てもAMGメルセデスに勝てる訳がない。 小型車でいいから市販車でまず並んでみろって思うよなｗ 情けねえ
ホンダは日本のBMWだポルシェだと言われた時代もあったはずだが この体たらく ルノーは超えるやろ。いまは
レッドブルには追いつけないだけで >>624
ニューイ先生のシャーシには敵わんだろうな 昔のホンダ市販車は子供騙しのおもちゃ車
今のホンダ市販車はママ騙しのお買い得品 何でメルセデスと同じレイアウトでこんなにパワーが違うんだ？
大きさの問題なのか？
それとも中身が全然違うのか？ ビガーとインスパイアが３シリーズを超えていたのは確実 >>627
サイズゼロコンセプトの失敗
ジェットイグニッション トヨタ派の人間のレスと印象操作したいキチガイアンチ
お前がスクリプトで荒らすから冷静な普通のアンチが去っていったんだぞ
だからお前が余計目立つんだぞ >>627
圧倒的な機械損失差もある。コンロッド大端径、クランク軸径を規格値まで細くすべきだね。
写真で見る限り、とんでもなく太い。20馬力は失っているだろう。 >>628
あの直列５気筒は素晴らしいエンジンだった。
なんでやめちゃったんだろう。 >>632
その写真はどこに載ってある？
雑誌のインタビューか？ 高圧燃料噴射技術はボッシュとデンソーにしか無いんだから、
ホンダもデンソーに頭下げりゃいいのに・・・ 東朝鮮製のホンダエンジンはメルセデスを超えることは一生無理 >>635
ディーラーでこっそり買ってきて改造すれば >>638
SKYACTIVE-Xのインジェクターをか？・・・ナイナイｗ >>637
ルノー越えってｗ
20kw程度も絞り出せてないのかよ >>637
マクラーレンはこの20年でホンダと組んだ年以外は大低迷した年でもランキング5位のチーム
トロロッソは車、ドライバー、エンジンが全てそこそこそろった年でもランキング6位が最高のチームだから(´・ω・`) 損失は20馬力
IPASで引き出せる馬力は20馬力
ルノーとホンダの差はできるだけ大きく言いたいから20kwを選択っと >>571
問題は目標達成するための方策、ロードマップを描けているかどうかだな。
それが無いとただの願望になる。 >>644
いや、メルセデスとホンダの比較だったよな？
本物かダミーか分からんホンダとルノーを比較して、メルセデスPU語るのか？
あとID変えすぎじゃね？ >>645
レギュレーションで大端径は
5.3.5 The crankshaft crank pin bearing journal diameter (measured on the crankshaft) must not be
less than 37.95mm.
となっている。ルノーもメルセデスも規格限度内まで細くしていると推定しているんだが、そこまで
説明しないと理解できないのか。 >>647
つまり根拠になるものは何一つない、ってことだよな？ >>646
これ見るとホンダPUは冷却能力にも問題ありそうだな(´・ω・`) >>621
AMG乗ったことあるのか？
知り合いの成金が買った63SLを乗って見たがあんなドロドロした回転フィールのないエンジン
面白くもなんともないわ
ハンドルも軽すぎ
同じく知り合いのホンダs2000のショートストロークエンジンの方が100倍官能的だったね
メルセデスは１９８８年から５年ほど３００TEに乗ったが、あれは確かに良かった
FFのアウディ90から乗り換えて長距離が疲れなくて驚いたね
肘当てもカラカラと下げて絶妙の位置だった
シートが良かった
僕の車は前期の直６OHCだったがね
飛ばす車ではなく官能的でもないが、クルーズはとても良かった
でもW124まで
その後の丸目メルセデスからボディ硬性も悪かったし質がめっきり落ちたね
今頃は知らない
１０年くらい前に出張先のレンタカーで乗っていいと思ったのはホンダ フィット
アクセル踏むとそこそこにスポーティでアクセル抑えると燃費が抜群
似ている感じはスズキだね
日産のあのクラスは部品の精度が悪い感じ
スバルは４WDが抜群
他社の４WDと造りも走破性も違う
マツダは足回りがいい
２０年ほど前にレンタカーでV6ユーノス５００を借りて乗ったが高速の安定性抜群
あとリミッターも１８０kmを優にこえて２００くらいまで効いてなかったな
日本車はいいよ >>652
こうすると駄目になる ということを常時学習できるメリットがある >>647
ホンダのICEの写真もしくはデータってどこにあるん？ MGU-Hとターボ周りは外国人になんとかしてほしい分野だしな。
技術はもらえるだけもらっとけ。そしてちゃんと理解しとけ。 >>646
ソース元が分からないし長谷川氏はコンセプトは維持すると言っているから大幅変更はないだろう
うろ覚えだけど誰かの記事で現状維持と大幅変更の2案があって現状維持に落ち着いたという話は聞いたことあるけどね アブダビテストはマクラーレンホンダでやるのかな
マクラーレンルノーにされてしまうとホンダのテストが出来なくなってしまうけど(´・ω・`) 冬期テストで翌年の新車を走らせた事って今まであったっけ？
つまりそういう事だ >>646
外国人技術者ってマク経由の人たちだろうな。
来年からは一緒に仕事はしないのだから、来期も今年のPUが継続使用されるんだろうしね。
つーか、冷却は厳しいのか？ 2018年の目標はルノーに追い付き、追い越すことだってww ジェームス・キーが頑張ってる見たいよ２０１７年から随分変わるらしい
彼の車はかっこいいと思うよ
スクーデリア トロロッソ ホンダ spec 4 ~ >>637
現実的でいいじゃないか
夢みたいな目標立てたって意味ないんだし >>646
サクラがかかわらないなら来年は期待が持てる また馬鹿なことを
継続性が優先されるべきだろう
さくらは最近良い >>646
嘘だろうな、どうせ
だいたいなんでルノーがイルモア切ったかってこったろ
ホンダも契約してみてまったく技術持って無くてビビっただろ
でも、失敗したとは言えないもんな、責任者が同じだとさ。
自分の失敗になっちゃうし。
こういう嘘はF1とか多すぎなんだよ。 サクラがかかわったカテゴリーで成功してるものはない アブダビで走らせるエンジンがブラジルと同じとして
spec 3.7とレッドブルに積まれてるルノーとのギャップが20kw
現在ホンダが隠してるspec 4と同等
エンジン本体はHRDさくらで進化させジェット部門からも人員配置らしい
MGU-Hは部品のデザイン製造は英国ミルトンキーンズのホンダレーシングでも行う
らしい
すぐ近所のレッドブルのファクトリーと緊密にかかわりながらやってるよう
ISイスラム国組織に武器おろしてるオジェ資本のマクラよりいいんじゃない ルノーとの馬力は20kwもあったら「非常に近い」なんて長谷川は言わないと思う
例え20kw差でも馬力以上の速度差、タイム差が発生してることには変わりはないが モタスポgpサイトによるとルノーワークスと２０１７トロロッソのエンジンとは3戦くらいまえの
でほぼ同じから最大10馬力差（７KW ）
その頃のレッドブルに積まれてるルノーは２５馬力差 、同じくフェラーリ54馬力差
メルセデス７４馬力差だって
ブラジルでギャップが縮まってルノーワークスと同等
隠してるスペック４はブラジルで走ったエンジンより２０馬力くらい上がってんじゃない >>670
当人以外の情報は例え立派なソースがあっても進行形は全て「らしい」だよ馬鹿キチガイアンチ 関わるくらい漢字で書いてくれよ
わざと読みづらくしてんの？ たしか枕が初めてホンダ積んだ時にはアブダビテストに暫定車両出来てたけど、トロロッソはどうだろう？ >>666
http://www.motorsportmagazine.com/archive/article/september-2015/30/power-struggle
イルモアとルノーのことは、マーク・ヒューズのこの記事にいろいろ書かれてるけど、ルノーとイルモアで別々に開発をしていて、イルモアの方がパワーが出ていたことはルノーも認めているとか書かれてる
でも、ルノーは自分の所の開発が追い越すまでイルモアを無視し続けたような感じなんだけどw https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171123-00000003-fliv-moto
長谷川「絶対にルノーに追いつき、彼らを追い越さなくてはなりません」
参戦時からずっと「ルノーには追い付いてる」「すでに追い越してる」って豪語してた奴らいたなw
あいつらどこにいったんだろうw >>681
ソースだったはずの写真に何の意味もなく、
各メーカーの比較に関係のないレギュレーションを持ち出し、
「推測で言ってる」と逆キレした口はこの口か！？ アロンソとブー様さえ居なければなんでもいいよ(´・ω・`) ティレルの90～91年のときと似てるなw
翌年にホンダエンジンを搭載するってことでかなりわくわく期待したけど
中嶋さんも乗ってたし表彰台間違いないって思ってたけどな～ >>684
ザック・ブラウンは？
マンスール・オジェは？
この二人が本当に無礼極まりないことを言って来たんだけどなぜか無視なんだよな
株主と大金持ちだから怖くてものがいえないのかな > ID:m5GUm9B90
桜井誠とか支持してそうｗｗｗ >>676
ヒューズなんかイギリスのヨネヤだよ
あのさあ、イルモアってどんな規模で何やってる団体か知らずにモノってるだろ
たかだか一技術コンサルがはした金で少人数でチョロチョロやったかやってないかわからないシロモノが、
マルチナショナル巨大メーカーが巨大専門施設で大枚投じてウン百人が作ったものよりパワーが出てたとか絶対にありえない
イルモアはイギリスで、イギリス人のヒューズはウヨ発症してイルモア贔屓でありえないこと書いてるだけ、ヨネヤとかと同じ >>646
海外発のこういうの１００％ガセだよ、今まで数えきれないほどあって全部ウソだったじゃん
ホンダだけこういうの異様に多い、PV稼げるし、適当に書いても日本語出来たり日本について知ってる人少ないから
検証されようがないから好きに書き放題なんだ >>668
>ジェット部門からも人員配置らしい
ホントかよｗ >>686
マクラーレンの株主は最悪
ロン デニスも怒ってたね
現在、実質マクラを支配してるオジェの実家はサウジアラビア の武器商人
ネオコンとサウジアラビアは中東をグチャグチャにしたイスラム国のスポンサー
嫌だ嫌だ >>686
マクラーレンの株主は最悪
ロン デニスも怒ってたね
現在、実質マクラを支配してるオジェの実家はサウジアラビア の武器商人
ネオコンとサウジアラビアは中東をグチャグチャにしたイスラム国のスポンサー
嫌だ嫌だ >>666
海外発のこういうガセみてると、どれも「ホンダが西洋の技術や技術者を入れるゾ」てのばっかりなんだよな、15年からもうずっとだ
万一ホンダが改善した場合のために布石打ってるんだよ、「ホンダが改善したのは優生人種である我々西洋の人間と技術を取り入れたからだ」
ていう風にしたいのがミエミエなんだよ、本当に腹が煮えくり返る 短期間で開発できるなら苦労してない
メルセデスのアドバンテージは開発期間 >>687
90年型なら、もしかしたらね。
翌年もほぼ同型だったけどV8積んでいたマシンよりパフォーマンスも良くなかった。
でもなんだか懐かしいな。 AMGのトルク重視低回転エンジンにレギュレーションを合わせてるところもあるんだろうね
F1も大変革期で、シロウトがオーナーとオーガナイザーと なったし、
本格的に参入して欲しかったメルセデスとレギュレーションの条件面ですり合わせがあったかもね >>633 ホンダの独創性が絶賛されていた時代ですね DOHC VTECとか 今は安っぽい車ばかりですなあ >>682
ルノーはワークス、レッドブルとトロロッソで馬力差がある様に受け取れますが、
その部分が見つかりません。
単純にラップタイム差から推測しているので、その様に見えると言うことなのかな。
>>668
>MGU-Hは部品のデザイン製造は英国ミルトンキーンズのホンダレーシングでも行う
MGU-Hに限らず、クランクなどの高強度鋼材も欧州でないと入手不可能だから、英国
で手配すべきでしょう。昔、ホンダはわずか数十グラムの部品を作るのに鋼材数十トン
を輸入していましたからね。 ブーリエは来季はラジエーターをホンダの時より小さくできると言ってるけど
ホンダのPUにはルノーより大きなラジエーターが必要だったのか・・・ 去年もそうだったけど目標がおかしい
ルノーに勝つって何か嬉しいのか？
最初の人も長谷川さんも上に立つべき人間ではないのかなぁと >>703
こんばんは
モタスポGP
サイト内の11／16 トップギャップとパワー差の考察のところを調べてみてください
研究員も頑張ってるでしょうしホンダは資金力もインフラもしっかりしてますから
第1期と第2期のホンダレーシングエンジンは世界最強でした
応援していきます 製造業営んでてホンダの研究者とも交流あるけど、ホンダって会社は良い意味で古典的なんだよな。
このご時世でも喫煙者や豪快な人かなり多いし宗一郎イズムがまだ生きてるからf1やれてる感じ。
他の日本企業が束になってもf1 勝てないくらい日本は深刻な人材不足。
ゆとり世代が役に立たない以前に、44歳前後の200万人世代群が暗記教育とお受験で馬鹿になって、体罰教育で情緒を悪化させて仕事でも子作りでも役立たずなのが日本衰退の最大原因だとおれは思うんだがな。 ホンダはF1チームじゃなくてチームにエンジンを提供する側だろ
だからホンダとしては当然ライバルは他のエンジンメーカー
打倒ルノーは現実的な目標だろうし、その結果ルノーエンジンを積んでいるチーム打倒にも繋がるんだけど 長谷川さんは新井さんみたいに来年夏前くらいに卒業発表かな ホンダF1 「冬の間にルノーに追いつき、追い越す必要がある」
https://f1-gate.com/honda/f1_39825.html
>ホンダの2018年の目標はルノーに追いつくことかと質問された長谷川祐介は
>「いいえ、はるかに高いです！ さらに高いです」とコメント。
個人的には、ホンダF1「高い目標のために冬の間にルノーを追い越す必要がある」
みたいなタイトルを書けなかったのか？と思う 過去の実績が最強だったから今でも良いものがつくれるはず
というのは信者特有の全く根拠が無い妄想ですね。 普段は何かと2期にイチャモンつけるくせに、
いきなり最強だったと認めるようなレスをするご都合キチガイアンチ >>710
そいつはキチガイアンチだから相手にしない方がいいですよ >>711
「現在のシャシーダウンフォースのレベルでは伝えるのが難しいですが、ギャップは縮まっていると思ています」
これってマクラーレンへの嫌味だよね。 キチガイアンチがキチガイアンチだと自己紹介していて笑える 日本の記者ならまだいいけど、海外のプレスにルノーに勝つのが目標とか言ってないだろうな？
問題ある発言だな。 コレじゃアロンソと人間性変わらん。１位を名指しするのは問題ない。
他のたとえ方すると、他の国が、ワールドカップの目標は？と聞かれて「日本の成績を上回る事」と言ってる様なもんだぞ。
優勝でもベスト８でもなく、名指しで特定国に勝つと言う。 不作法だわ。
マクラーレンに勝つといえばそこには理由はあるし、周りも理解できる。 たとえ負けても勝負の世界の意志として格好がいい。
負ける可能性があるからって勝てる対象を広げてルノーと言ってお茶を濁すのは格好悪いわ。 ああ、こいつ一晩中必死なキチガイ信者かｗ
反応がワンパだから直ぐ分かる >>720
おまえ何必死になってんの
妄想キチガイアンチ
朝鮮人と自己紹介済み何だから
朝鮮 に帰れよ >>705
いや、粗いもハセガワ君も社内規模なら良い上司だと思うよ
でもF1は金融のトレーダーみたいなもんで1分1秒を争って仕事しなきゃいないのに、のんびり確実にの手法で後手後手でやるから、確実性も確保できないままgdgdの嵐 来年、ホンダを切った事をマクラーレンに後悔させてやる。
泣いて頼まれても二度と組むつもりはない。
ぐらい言ってもバチは当たらないだろw 長谷川氏やアロのマスコミ向けコメントをまともに信じるのは素人､裏を読めよ
他チームが聞くことを想定して釜掛けることもあるだろうし
うるさく付きまとう記者を追い払うために適当に答えることもあるだろうし
それをいちいち嘘つきだとかホラとか言っても無意味
あくまで実際にやっている事、やってきた事で評価すべし >>725
３年間糞PU製造しておいてそれはねーわ 最初出来たものが糞だった、てのは仕方ない
３年後もこんな体たらくだから叩かれる 復帰初年度にシャーシ側の要求を受けれてサイズゼロなんてしたのが、そもそもの躓きの始まるだな
で、立ち行かなくて3年目で振り出して新コンセプトにした結果が、これまた悲惨な結果を生むというｗ
今のPUはシャーシとのマッチングも重要になってくるから、本来ならワークス体制でシャーシと一緒に開発した方がベターなんだろう >>721
俺は信者ですなんて公言している奴は信用出来ない 信者と言いながらクソみそにこき下ろしたり
ある時は熱烈なトヨタ支持者となる。あっちふらふら、こっちふらふらどーしようもない
いい加減さが売りなんだよな 男は黙って応援しろ！ >>729
サイズゼロを含めて、1、2年目とはPUのコンセプトを変えなければ仕方なかったということだろう。
参戦前に、メルセデスと違うアプローチをしなければ超えることはできないと言っていた人間がいかに多かったことか。 来期になればトロロッソホンダなんて誰も気にしなくなるよ。
記事になることもないだろう。
誰もザウバーの成績興味ないのと同じ >>633
ホンダV10の半分だったから手軽にF1の雰囲気感じられたよね(*´∀｀) ザウバーにさえ契約打ち切られたホンダ、情けなくて笑えてきた >>633,734
同じ5気筒でも初期型と後期型ではバランサ有無で異なる。後期とは言っても
発売1年で変更したと思った。
後期型はボルボと同じくバランサを廃止し、不釣り合いの発生域を低回転の体感
が鈍感な領域にしていた。ここで振動が出ると分かって運転していると分かったね。 >>735
トロロッソ・ホンダで既定路線の気がする。将来の日本人ドライバーの芽が潰れたのは残念だけど(´・ω・`) [生]2017 F1グランプリ 最終戦 アブダビGP 金曜フリー走行1
11/24 (金) 17:55 ～ 19:40 （105分）
フジテレビＮＥＸＴ
解説：浜島裕英 実況：小穴浩司
[生]2017 F1グランプリ 最終戦 アブダビGP 金曜フリー走行2
11/24 (金) 21:55 ～ 23:40 （105分）
フジテレビＮＥＸＴ
解説：浜島裕英・松田次生 実況：小穴浩司 インスパイアとかFFミッドシップ？
FFなのにFRチックなスタイリングを追求してオーバーハングの小さいロングノーズ
案の定ノートラクションの失敗作で速攻で死んだな。
見せかけだけで本質を理解してないのはサイズゼロPUに通じるものがある。 あれスバルやアウディみたくAWDにしたら伸びてたろうにな インスパイア、ビガーがユニークだった点は他にもある。
それはアルミハニカム板をフロアに初めて採用したことで、車に乗り込んだ時に物凄い剛性感を感じることができた。 ブラジルでのほら吹き長谷川「信頼性に満足しています。」最近の記事「信頼性に不安」ホラ吹き長谷川は1戦で満足しちゃうからな～ｗ >>741
そんな技術や柔軟性が有ったら今の惨状に至ってない。
妙な拘りで融通が効かず、大口叩くが将来性や冗長性の無い技術に拘った結果が今な訳で… ホンダはプロペラシャフトの技術無いだろ(´・ω・`) >>731
俺もそれ感じてた
完成形が有るとすれば１つ
様々なアプローチの物が似た様な性能を示し戦っている場所ならそれは有りだが
圧倒的なアドバンテージを持つ物が有る場合、後発メーカーはそれを参考にして自社独自のノウハウを注入しながら開発＆他のアプローチを模索するのが正しい道筋だと思うんだが
シャーシー側の要望を聞きすぎた結果だろう >>747
プロペラシャフト
センターデフ
この板に居る人の３割知らない説 インスパイア・ビガーの2ℓ直5エンジンは名機
4気筒の軽快感と6気筒の重厚感の良いトコ取りで良かった
あと車体も他のセダンより車高低くて走りも格好良かった ラジエターでかいってフェラーリも結構デカ目だけどね。 >>748
F1には関係ないけど、車好きが多いからさすがにみんな知ってるでしょう >>749
しかしな、FFであのレイアウトはトラクションが無いんだよ せめて３気筒目が前車軸上になる様にしてればねえ・・・ ザウバーがホンダからフェラーリに寝返ったのって、フェラーリの強い意志があったからでないかな
（フェラーリが）2チームより3チームにPUを供給したほうがより早く開発が進んで、より耐久性のあるPUに仕上げる意味で
重要だったんだと思う
そういう意味で、ホンダの1チームのみにPU供給って、ある意味無謀
これで追いつくのは無理
はやく2チーム目を探すか、どうしてもないならセミワークス作れ >>735
>>755
ザウバーとの契約はホンダとマクラーレンとの関係が続行していることが前提だったのでは？
ザウバーでは作っていないギヤを始め各パーツ供給もそれが前提だっただろうし
恐らくマクラーレンあたりから来季はホンダと縁を切るので、という情報がもたらされたんだろうね で、そんな状況の中でフェラーリから待遇の良いお誘いがあれば選択セざるを得ないだろうね
（連投スマン） >>756
ブーリエとザウバーは同じフランス人でしかもよく話す仲らしいからね。 ギヤボックス供給の契約をマクラと結ぶ交渉で
のらりくらりとした曖昧な態度だったから
何かおかしいぞ、と思ったんかもね。 >>755
ハースには押し込めないルクレールの行き場を確保しないとならないからね >>751
車持ち上げてタイヤ回した時なぜ駆動軸なのに片方だけ回るんだ？
と不思議に思っている奴が居た
俺はデフギヤが云々色々説明したが『へぇ～』みたいな感じだった走り屋の話
信じる？ エンジンの機構はともかく、インスパイア・ビガーの系譜を継ぐ正統派のセダンを無くしたホンダは情けない >>762
確かにフラッグシップのレジェンドが無くなってから一気に安っぽかい会社になったなw >>765
あ、ほんとだ。レジェンド後継もアキュラ北米ならあるのね。 一応今でも日本でレジェンドは売ってるのだが??????????
しかもスリーモーターハイブリッドの先進システムだ。
マクラーレンに載せたいぐらい。 >>730
黙って応援してるんだけど。
アンチから何言われたってひたすら我慢。
いつか報われるときが来るかと思ってね F1の部門を独立させないと無理でしょう
ベンツもラウダがロスブラウン追い出して体制変えたのも結構効果大きかったでしょうし。
イメージでは、ネジ一個作るのに稟議書必要そうなんだもん・・・ ネジ１本で稟議書？エンジン１基作るには稟議書何万枚でしょうか
道理で進捗が遅いわけだ。上司のはんこ代も馬鹿になりませんねすぐ磨滅しそう ホンダは格好優先で本質を極めることをしないからな。
要素技術に誇れるものが無い。信者の教典VTECなんて所詮は有段のバルタイリフト可変機構だし。
ことエンジンに限れば日産でやれば大胆かつ慎重な開発でルノーより結果出せると思う。 最近はマツダやスズキのほうがよっぽどホンダっぽいと思う >>773
>日産でやれば大胆かつ慎重な開発でルノーより結果出せる
妄想だよ。少し前にR32信者もいらしたがRBなんてパクリ以外の何物でも無い。 >>774
それは思う
昔ホンダがやってた方向性を今はマツダがやって、ホンダはミニバンと軽のメーカーになった アロンソ「2018年はマクラーレンとレッドブルがF1王座をかけてハミルトンに挑戦する」と“楽観的”予想
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00183352-rcg-moto
来季F1で誰がライバルになると思うかとSky Sportsから聞かれたアロンソは、
マクラーレン・ルノーはチャンピオン候補としてメルセデスやレッドブルと戦えるとの考えを示した。
アロンソは、ハミルトン、マックス・フェルスタッペン、ダニエル・リカルドを最大の競争相手とみなす一方で、
フェラーリをトップグループから外している。 客観的に見て、同じルノーエンジンを積んでいるレッドブルのシャーシに
マクラーレンのシャーシが勝っているとは到底考えられんからなぁ。 あんまり夢見すぎるとホンダみたいなことになるけどな レッドブル 「マクラーレンは素晴らしいが来年のベンチマークはルノー」 3年前にもマクホンでそんなこと言ってたからね
アロンソは誇大妄想と情緒不安定発狂がセット(´・ω・`) >>671
〉ブラジルでギャップが縮まってルノーワークスと同等
だからブラジルではルノーPU勢は出力絞ってたんだと・・・ ルノーが早く化ける事無く、フェラーリが御家芸披露せず、インドさんがコケなければ
（レッドブルは変わらんやろ多分）
チャンピオン争いのすぐ下くらいには行けると思うわ、アロンソの腕で。 ＞フェラーリをトップグループから外している。
これは何なんだろな。
まあ、そういうことでもなけりゃ
タイトル争いの夢は見れんが。 >>772
自演したいなら 癖のない普通の文面にした方が良いよ
あと同じこと書かない方がいいよ どんだけ前置きしようが
ホンダをけなしたいだけの文章になってるから アロはそうやってルノーにプレッシャー掛けてるつもりかな？
こりゃ来年のルノーエンジン大変なことになりそうだ…
あ、それ以前にシャシー差が大きすぎるだろうにｗ マクラーレン、アブダビGP後のタイヤテストを2台体制で参加か？
アロンソとバンドーン、ノリスが参加予定
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00010007-msportcom-moto
スペック4.1も乗せて耐久テストしちゃえ もう終わったドライバーだからな
若いドライバーならトップ３でなくてもポイント入賞圏内で将来の期待が語られるけど
彼が言ってもなあ
自分の都合で枕より段違い速いフェラーリどっかやるし
まあ2019年にいい車に乗れればいいね >>793
2019年全チーム｢アロンソ？イラネ！(´・ω・`)｣ ホンダがトロロにバンバン金出してジェームス・キーがやりたいように
デザインさせてやればひょっと・・・・しないかｗ マクラには大金出すけどトロロには出さないという決断の理由がわからない >>796
枕にはボッタくられてたってだけで、勝つための金なら普通に出すんでね？ 当初アロンソがマクホンに乗るって決まった時は、みんな大歓迎で他のドライバーよりコンマ5秒速く走る力を持ってるって大絶賛していた時が懐かしい レッドブル「マクラーレンに払っていた金をエンジン開発費に回せるな！」
みたいな事言ってたから、トロロッソへの資金援助はないのかもしれん
レッドブルが浮いたPU代金をトロロッソの予算から引かなければトロロッソの予算は上がる >>798
ホンダに関わるとこうなる
ビルヌーブもバトンも似たように叩かれてた >>749
セイバーもわすれないでー(笑)
あのなんとなくアメリカンな感じが好きだった レッドブルはずっと前からトロロッソを売却したがってる
間違いなく買わされるよ >>796
そりゃ相手の格が違えば同じ条件は提示しないでしょ ホンダ信者もアロンソの実力があるのは認めてるだろ
アロンソの言動が気に入らないだけ
GP2だのクソPUだの言われりゃ立腹しますわ 正直、枕も内紛に使ってたエネルギーを開発に向けてれば、ここまで悲惨な事にはならなかったと思う マクラーレン.ホンダでの 最後のGP
FP1 は まあまあかな 本当に速かったのはアイルトンセナまで
マニュアルであの速さは神がかり
モナコの高速コーナーでガードレールと車体の距離を全ラップで測ったら
数十ラップの誤差が５mm以内だったという
あのころまでがドライバーの実力がレースに十分反映された最後だと思う
その後のATミッッション、トラクションコントロール、アクティブサスと一度に
レギュレーションを変えてからはゲーム感覚でその種の車は誰が乗っても優勝する
FIAもセナの裁定でおかしなことをした上、突如、AT,その他で別の車となったFW12,FW14の電子化を
すべて認めた
当時のフランス人FIA会長 ジャン マリー・バレストルは悪名高い最悪の人物
マンセルやロズベルグが優勝できるのだから優勝は車によっては誰でもできる
おかしなレギュレーションであれば車が優れているか否かの基準も魅力という見地から
すると怪しい FP1
1 S.ベッテル フェラーリ 1:39.006
2 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:39.126
3 M.フェルスタッペン レッドブル 1:39.154
4 K.ライコネン フェラーリ 1:39.518
5 V.ボッタス メルセデスAMG 1:39.741
6 S.ペレス フォース・インディア 1:40.293
7 F.アロンソ マクラーレン 1:40.522
8 S.バンドーン マクラーレン 1:40.569
9 F.マッサ ウィリアムズ 1:40.723
10 D.リカルド レッドブル 1:40.773
11 G.Russell フォース・インディア 1:41.131
12 R.グロージャン ハース 1:41.306
13 L.ストロール ウィリアムズ 1:41.581
14 P.ガスリー トロ・ロッソ 1:41.646
15 C.サインツ ルノー 1:41.748
16 P.ウェーレイン ザウバー 1:41.752
17 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:41.864
18 A.ジョビナッツィ ハース 1:42.065
19 M.エリクソン ザウバー 1:42.344
20 B.ハートレー トロ・ロッソ 1:42.585 とてもじゃないが来年マクルノが赤牛と争える可能性が全く見えない まー順当なセンやね。
赤牛とインディアの間に綺麗に挟まってる。 スクーデリア トロロッソ ホンダ spec 4.4 開幕2018年オーストラリアGP楽しみ
ホンダ レッドブルも買っちゃってフルワークスで行け
ポルシェはF1エンジン重くて遅いし
今のアストンてどこの会社って感じ 今回は直近の10レースのモナコ仕様ではなく、まともな空力の様です。FP2でブラジル
同様にガーニーフラップを追加したらもう狂気以外の何物でもありません。 >>800
それな。組んだチーム側の外国人代表が叩かれるのもデフォや(´・ω・`) P1だけは夢を見させてくれるな
いつもここからダダ下がりだが 新品パーツ全部フェルスタッペンに集めてんだろな
中古は全部ハートレー ガスリーがそこそこやるんじゃない
ハートレーより魚雷クビアトの方が良かったかも >>817
実際、弱禿もアロンソも口だけで逆ギレ発狂してるだけの過去の栄光にすがって勘違いしてる無能だし仕方ないよ(´・ω・`) ルノーはトロロッソにまともなエンジン渡してないな
トストおじさん怒りまくってたからな >>822
そのトロロッソに負けてるルノーワークスって終わってないか？ >>823
確かに終了
今から新設計エンジンにしても数年レースは絶対間に合わない
マクラも数年は無理
アロ終了 >>821 マクラはホンダよりアロンソを選んだけどなｗ 虚しくないんかねこのキチガイ信者はｗｗ >>749
逆だ
4気筒なみの振動と6気筒に準ずるサイズ >>825
マクラをいいチームにしたロンデニスをパージしたアラブマクラが間抜けなだけだろうな >>828
ロン・デニスのいない枕は最早枕ではない
パトリック・ヘッドのいないウィリアムズは最早ウィリアムズではない >>774
ホンダが過去、今のマツダほどに"効率"を追求したことがあったか？
高回転一本槍だろ？ >>830
マツダは今は亡き兼坂翁の影響も大きいと思う 長谷川のコメントは
「いわゆる"新井"の、劣化版程度の価値しかない」ことがいい加減わかってしまったんで
もう全く読んでないな。 来年の開幕スペックが今季のスペック4～5相当なら失敗作だと思う Taki Inoue @takiinoue
海外メディアの記事を日本語に翻訳したパクリサイトだという人たちがいるが、
我々語学が苦手なレースファンにしてみれば、
一番早く海外の情報が得られる最高のモータースポーツサイトだと思う。
翻訳してウェッブにアップするこのスピードに、並みならぬ努力を感じる。
f1-gate.com トロロッソイイじゃん。
ルノー載せてこの位置なら、ホンダ載せただけで3強の次に来るな!
アロンソとマク、プギャーw >>827
5気筒は往復動は完全バランスなんだが。6気筒でも高次の振動が出る。偶力のアンバランスが発生するが、
初期の5気筒には偶力バランスシャフトが付いていたので正に完全バランスだった。 >>778
フェラーリを外しているというのがアロンソの性格の悪さをよく表してるよな
恨み辛みが真っ先に来るというw 「俺もかつては長谷川に期待した」
これも確かなことではあるんだけどね >>798
ホンダがあまりにも遅過ぎてコンマ5秒速くてもあまり意味ないのが直ぐわかったからね
ただ最近ようやくまともになって来てホンダだけの問題でないのがわかったけど >>837
日本語に翻訳できてないんだよなあ
汗はさりげにgateに翻訳担当で自分を売り込んでるんだな ルノーは今年のレッドブルのエンジンをベースにした物をマクラーレンその他に供給するだろうな。
ルノーに勝つとかナメプ発言しないほうがいい。 >>835
読む読まないは個人の自由、お前がいちいち言うことじゃないよ。 >>844
大口だけはそれほど叩いていないと言う意味で。
即ち自分がコメントした目標に対して皆が納得するようなカタチでクリアできていないと言う点、これは新井と全く変わらない。 >>845
モタスポGP 11/16 ソースでのルノーエンジンがレッドブル使用と違うとしたのは
間違い
数ヶ月ごとの各レースでの時期の違いでの他メーカーエンジンとの比較で
ルノーエンジンどうしの比較ではない
レッドブルが優秀なのはシャシーでエンジンじゃないよ
エンジンはルノーワークスと変わらないだろ >>847
新井は大口叩いてたよ
だから長谷川氏が来たんだろ
長谷川氏はいい >>851
だから
長谷川が大口を叩いていないのは同意 でも結果的に目標を達成できていないのだから大口に近い！？と感じてしまう。 >>847
抽象的過ぎる、もっと具体的な説明が欲しい
新井の劣化版だと言えるよな話はないのか？
その答えならマクラーレンも新井の劣化版になってしまう >>852 ホラ吹き長谷川「後半戦は表彰台を目指す」サマーブレイク前の特別インタビュー なんだかんだ終盤戦は3強の後ろでインドと争えてるかんじだな
まあ3強との差が大きすぎるけど まぁね
例えばルノー越えってもうとっくに実現してるはずじゃなかったのかよと思ったら
来年かよ？
って感じかな。 PUだけならルノーとはそこまで差はないんだろうけどPUだけの比較がし辛いからなあ >>858
お前が社会から更送されたら世のためになる 複数コンストラクターに支給せんとエンジン比較は難しいな 長谷川氏はよくやってる、あの人に文句は言えないよ。
責任者としてマスコミには何か言わなくちゃいけないし、ネガティブな事も言えんだろ。
「あまり期待しないでください」なんて言ったらさらに叩かれる。
ホンダの看板背負ってるんだから、辛い立場を察してあげなきゃ。 来年はメディアに取り上げられるのも激減なんで、今のうちに見とこ 多分来年はPUの比較がもっと難しくなるだろうから
あの"第三期"にまた一歩近付くんじゃないかと
俺なんか感じるんだけどな。 トロロッソはホンダPUのコンパクトさに驚き。2018年の提携に向けた進捗状況
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171124-00183838-rcg-moto
マクラーレンのエンジニアリングディレクターを務めるマット・モリスによれば、
ルノーのPUはホンダとまったく異なるレイアウトとなっているため、クラッチとギヤボックスの設計をやり直すという。
さらに、冷却システムも大きく見直す必要があるという。
では、ホンダPUを搭載することなるトロロッソはどうか。
ホンダの仕様を確認したトロロッソのあるエンジニアは「コンパクトさに驚いた」という。
ホンダの長谷川祐介総責任者も次のように語る。
「われわれ（ホンダとトロロッソ）はそんなに苦労していません。
というのも、ホンダのPUのほうが（ルノーよりも）コンパクトになっているので、車体側の開発の自由度は広がっているからです。
逆にマクラーレン側は苦労していると聞いています。
ただ、いずれにしてもこのタイミングでパッケージを変えるのは、かなり大変な作業となっているのは確か。
ホンダもルノーのレミ・タフィンもチームには『もうエンジンの骨格はいじれないよ』と言っています」 >>865
おそらく、新井の劣化版に一番近いのはルノーのシリルだよ
俺はそうは思わないけどな
目標を達成してないから新井の劣化版ならF1のほとんどのエンジニアが
新井の劣化版になってしまうけどな
なぜならF1では目標に届かないケースの方が圧倒的に多いからだ
ちなみに来年のルノーとホンダの比較は簡単だよ？
レッドブルが直接比較出来るから >>860
ホンダはPU供給する立場なんだから比較するとすればルノーPUとの話でしょ？ >>809
アクティブサスペンションは８０年代からロータスとウィリアムズで研究開発されている
セミオートマはフェラーリが８９に実戦投入
ABSとTCSに関しては当時F1に限らず各社研究開発していた
それらを当時の技術で融合し完成した車があまりにも他を圧倒した為に色々禁止にした（残ったのはセミオートマだけ）
と記憶している オイルメーカーがまだ決まってないようだが
いくらチーム運営には口出ししないと言っても PU戦闘力に直結する重要なアイテムなんだから
口も金も出して即刻決めるべきでしょ こういう部分から既に他社との差がついてるんじゃないかね >>863
その通りだと思いますよ
しかし長谷川氏をヤメるヤメろと言ってる連中にまともな理由など関係ないのですよ
スレを通して見てみるとキチガイじみてホンダと長谷川氏を貶めることしか興味がない
時々トヨタファンを装いながらも日本車全般の話になるとパタッとトヨタ援護が止まる
そうしてヒュンダイみたいにレースで云々とコロコロ話を変えながら突然、お隣の国の
こととなると神経を出す
ようはホンダや日本車、日本そのものを心のどこかで敵視してるんですよ
それを直接言えずに形を変えてストレスのはけ口にしてるだけ >>869
まず壊れないほうが吉だろうね。
絶対的なPowerより信頼性（耐久性）がカギになるだろうしさ。 マクラーレンのあのような態度の中で自分を抑えてあえて無難なコメントする長谷川は偉いと思った
嫌な交渉から批判まで受けて垣間見る表情にその苦労が滲み出ていた
パフォーマンス不足の矢面に立たされる立場でタフじゃなきゃできないと思う
後半は凄いですよの人にはそういう思いはなかったけどな >>867
第三期の繰り返しになっても許せる人間がこのスレには結構いそうなのが凄いって感想だけだね、俺は。 >>866 リヤエンドやり直しってことはシーズン前半は絶望だってことだな 後半に新シャシー投入でどこまで挽回できるかってところだろ
アロンソの名言集が増えそう >>878
第3期を許してる奴が結構いるというのはどのレスを見て言ってるの？
俺のことを言ってるなら、根拠となるレスを持ってきてよ
俺は2期も3期もどうでも良いと思ってるし、
何かと3期に話を持っていこうとしてる奴は何なの？と思う
3期は本当に残念だったよ、だから何？ >>877
ホンダのPUはそもそも自分達が作りたいように作ったPUじゃ無いからねマクラーレンのシャーシ用にコンパクトに作らされたPUなんだよ、だから今マクラーレンはルノーPUのデカさに四苦八苦してるらしい今度はPUに合わせたシャーシ作らなきゃいけなくなって トロロッソがホンダエンジンのコンパクトさに驚き
トロロッソはホンダエンジンのコンパクトさゆえにシャシーデザインの自由度が上がり
喜んでいる
他方、ルノーエンジンの巨大さにマクラーレンはシャシーのレイアウトに苦労
ホンダはマクラーレンとの契約が11月いっぱいまであるのでアブダビテストに
トロロッソとテストできない コンパクトなのはいいけど、そこからパワーを引き出す事が出来るのかね(´・ω・`) >>880
もしダメだったら
「第四期も残念でした」
と思うのが君で
「もうやめてくれ」
と思うのが俺
な違いってことかな？
まあどうでもいいが。 コンパクトって言ってもメルセデスとは同じようなサイズでしょ。 >>883
剛性が足りなくてパワー出せないって噂もあるからなあ >>884
具体的な返答をひたすら避けるために話を変えるスタイル
ID変えずによく頑張ったね、と言っておく >>886
メルセデスは自分でデカイって認めてるよ(´・ω・`) 枕の要望に合わせてＰＵ作ったというとだから
サイズはメルセデスと変わらんだろな
まあそれでも専門家によるとホンダが一番サイズ小さいらしいけど 今、ＦP2見てるけど、
ハートレイ・・・トロは苦労するよ・・・余りにも遅すぎる。
ガスリーは本当に速い。マクとルノーに引けを取らない速さだよ！
現状のシャシーとカスタマーPUを考えれば期待大だよね。
ハートレイは早目にクビポした方が良い。 ハートレイは適当な日本人ペイドラが見つかるまでの繋ぎだから >>893
同意だが何故か前戦は予選ガスリーに勝ってる
走り込んで適応するタイプか エンジンがぶっ壊れまくるうちは評価になんないよ
バンドーさんもスぺ3ぐらいまではダメだったし ガスリーはまだまだ発展途上で、これからどんどん成長するドライバー
対してハートレーはもう完全に出来上がったドライバー
それで、一発の速さがこんなに違う
ハートレーはF1に向いてない ハートレーはPU交換決定だし、セーブして走っているんだろう。 >>897
ハートレー：ルマンチャンプの俺でぃすってんの？ ガスなんかSFタイトル逃して俺と比べたら下級ドライバーにすぎない ハートレーは慣れるのに時間かかるタイプだからF1コースから外れたの納得だわ
でもFPや予選は微妙だが決勝は良いレースしてるから、才能はやっぱある
ただF1向きじゃなたいだけで >>893
どっちかが速ければ文句なしだろトロロとしては
両方とも遅いって可能性も多分にあったんだから まあホンダパワーがあればトロロッソのちょっとした問題なんぞ包み隠してしまうでしょう。 ホンダマネー入るとレッドブルマネー削減されそう
トロロッソ苦労絶えないねえ ハートレーはルノーの中古のリビルドエンジンで全戦グリッドペナルティだから
来年1戦壊れなければホンダをべた褒めする >>892
ホンダとメルセデスのPUって同じサイズなの？ルノーが大きいってこと？ 経験があってかつスポンサーも持って来てくれるドライバーが入れば良いけど
来期マシンがやれそうか分からないと誰も寄り付かないんだな
パワーがなくて燃費も悪いんじゃ乗るドライバーは、たまったもんじゃないし >>907
ルノーはターボの位置がエンジンの後
メルセデスとホンダはVバンクの間(コンプレッサー)
後は詳しい人よろしく 「Honda Racing THANKS DAY 2017」ライブ中継 - 2017/12/03 08:00開始 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.j p/gate/lv308963809 では、ホンダのPUがトロロッソと合体するのは、いつごろになるのだろうか。
「年内ぐらいにはわれわれのキーとなるギヤボックスのテストは HRD SakuraかHRD MKの
いずれかのダイナモでやろうと思っています。エンジンとギヤボックスは今年の仕様です。
今年、課題となっていた駆動系のねじり振動を確認するためです。
われわれにとってはギヤボックスのマッチングはとても重要ですから」
このねじり振動の確認は、今シーズン序盤にオシレーション（共振）に悩まされたホンダ
にとって、重要なテストである。
エンジン、ギヤボックス、タイヤなど駆動系にはさまざまな振動がある。
したがって、共振もまた必ず発生する。
問題はその共振をどのように逃すか。通常はエンジンとギヤボックスの間にインプットシャフトを入れることで共振を逃す。
ギアボックスはホンダ製？ FP2
1 L.ハミルトン メルセデスAMG 1:37.877
2 S.ベッテル フェラーリ 1:38.026
3 D.リカルド レッドブル 1:38.180
4 K.ライコネン フェラーリ 1:38.352
5 V.ボッタス メルセデスAMG 1:38.537
6 M.フェルスタッペン レッドブル 1:38.894
7 S.ペレス フォース・インディア 1:39.323
8 E.オコン フォース・インディア 1:39.333
9 N.ヒュルケンベルグ ルノー 1:39.529
10 F.アロンソ マクラーレン 1:39.559
11 F.マッサ ウィリアムズ 1:39.635
12 S.バンドーン マクラーレン 1:39.671
13 C.サインツ ルノー 1:40.201
14 L.ストロール ウィリアムズ 1:40.329
15 P.ガスリー トロ・ロッソ 1:40.694
16 K.マグヌッセン ハース 1:41.128
17 P.ウェーレイン ザウバー 1:41.270
18 M.エリクソン ザウバー 1:41.302
19 B.ハートレー トロ・ロッソ 1:41.496
20 R.グロージャン ハース 1:41.560 後半戦のトロロッソって開発できないからか悲惨やね 来年は前半戦勝負で宜しく >>912
レッドブルというか、今年のトロ製って意味じゃないかな？
合わせてのテストだろうから ベッテルが2009年、エンジン延命をするために
終盤戦のフリー走行を全くと言っていいほど走らなかった事があったな ＞シーズン序盤のホンダのエンジンはある回転域で燃焼が不安定になる悪癖を抱えていたため、その瞬間に予期せぬ振動が発生し、共振を起こしていた。
やっぱ燃焼がおかしいのだね マクラーレンのギヤボックスがおかしい言ってたの謝るわ
おかしいのはエンジンだった マクラルノー、来年はダメっぽい
来年仕様は今年のエンジンと基本変わってないと言うし >>921
眉毛は来年ハミチンとタッペンとリカルドとチャンプ争いするって言ってるがw また950行く前にワッチョイ無しで立てられるだろうから誰か>>4辺り使って次スレ立てて https://www.autosport.com/f1/news/133248/honda-set-for-new-supplier-after-mclaren-exit
Honda set for new fuel/lubricant supplier after McLaren exit
Toro Rosso-Honda is poised to agree a partnership with oil company ExxonMobil in the 2018 Formula 1 season ハートレーおそっ
レッドブルのジュニアドライバーで成績悪くてクビになったのも納得 >>922
スペインのゴーカートでやるんじゃないの ハートレー、最終戦もMGU-H交換により10グリッド降格ペナルティ トロロの来年のドライバーは酷いな
まあ開発期間と思うしかない >>921
ダメっぽいって言ったって
今の名門マクラーレン＆ホンダですらアロンソをもってしても10位前後が精一杯だろｗ
名門マクラーレン＆アロンソのままホンダ→ルノーであまり変わらないと思うがホンダはやべーだろｗ
下級ミナルディ＆ルーキー2人にホンダの組み合わせだぜ？ｗ
ホンダは来年ポイントすら取れないかもしれない、真面目にな あれ、ルノーって来期大幅アップデートするんじゃなかったっけ >>905
なんでだよ意味不明だよｗ、レッドブル所有なのにｗ
なんでどいつもこいつも「～してそう」ていうテンプレで喋る奴らてバカばっかりなんだ、
作者や主人公のキモチをソウゾウさせる日本のアホ国語教育の賜物だなｗ
レッドブルは同じ量の金をつぎ込んでもエンジン代に消える分をクルマ開発に回せる、
１９年以降のレッドブルの選択肢も広げておくという打算でまずトロにホンダをあてがってるのは自明過ぎじゃねえか >>930
関連のない話を草生やしながらねじ込むのは無作法だと思う >>931
そう言ってたはずなんだけど・・・
最近だと大きく変わらないとも言ってるしどのレベルで話してんのかわからない >>928
ガスリーは速いよ！確実にね。
恐らく来年注目されるドライバーの一人になるよ。
>>930
バンドーンも一応ポイント獲得してるけどねｗ >>932
時系列と関係性まったくわかってなくて噴飯
ハートレーはブエミとかと同様ずっとレッドブルドラで外れたことなど一度もない
レッドブルドラについてはヘルメット見りゃ一目瞭然でこんなにわかりやすいの、
これ以上わかりやすいものなど他には無いのにそれでもわからんバカが多いんだよな >>930
ジェームスキーのトロロッソシャシーは悪くないよ
今年の前半は明らかにマクラシャシーより良い
後半も進むとガタガタのルノーエンジンに苦しんだが >>934
俺はもう来年が楽しみでさｗ
アロンソに勝つとかぶっこいてるここの連中が凍りつく結果出してくれることをｗ
開幕戦が待ち遠しくてワクワクしっぱなしｗ
俺の予想通りなら・・ｗ >>939
アロはチョロチョロ走ってるよ
今年も売り込んだけどどこも要らねって蹴られて
安く叩かれてマクラでしょ >>939
アロンソに勝つとかぶっこいてるここの連中～それ何処ぞの馬鹿アンチの煽りだよｗ
只、私の予想通りなら中盤ヨーロッパラウンド辺りで一泡吹かせられるかもよ・・・ｗ >>939
会話になってないな、コミュ障か？
俺の予想はトロロッソがマクラーレンに勝つことは絶対に無理だ
ポイントは取れるだろうけどな、と一応は言っておく
現実が見えてない奴の予想はハズレて当然
それの何が楽しいのか？ >>940
ホンダはそのアロンソの後ろ走るんだろ？ >>921
マクラーレンはなぜ最終戦でウイングを外してまで最高速を伸ばそうとしているか。
それは来季のルノーがそれほどパワフルでないことを
いよいよ理解し始めたからだ。
ホンダみたいにPUがクソ、シャシーは最高と言えなくなる。
同じルノーのレッドブルと常に比較される。
結局シャシーも大したことないやんけって言われるのがおち。
レーキ角しかりウイングおっ立ても、小羽付けまくりの高ドラッグ仕様で最高速を犠牲にしコーナー重視のセッティング。
ルノーに変わってから同じことやってたら、レッドブルみたいに低ドラッグで両立させられないダメチームのレッテル貼られるし〜。 FP2のスピードとラップ速かったけど、また引っ張り合った？ アロとバンは0・1sec の違いかよ
たいして変わんねーな >>948
恐らくガスリーに
現状のマクに乗せたらアロンソに肉薄するかもねｗ ガスリーいいじゃないの
バンとアロはどっこいどっこいだし
ホンダエンジンはルノーの遥か彼方に行きそうだし あとインダクションポッドが小さすぎて吸気抵抗が他チームより大きい。280km以上の速度域でのラムエア効果も他に劣る。ホンダの最高速が頭落ちなのはPUだけの問題ではない。
その点トロロッソは口を大きくしてくれるからホンダが息を吹き返すにはいいチーム。
来年は期待できるぜ！ >>916
ギアはレッドブルテクノロジーだけど、ケースはトロロッソ製 来年はモービルか
レッドブルと同等のゲインが期待できるな モービルならモービル1・ザ・グリッドにも取り上げられろよな >>952
[hage]
ワッチョイありの妥協点のつもりか？ カシオがトロロッソのスポンサーになったぞ
G shock は世界138カ国販売台数、累計１億個
人気モデルは数十万のプレミア ホンダは今年前半の苦しみはオイル変わった影響がなかったとは言えないからな >>961
次スレを見ることくらいの発想くらいしろ、本物のバカ >>950
確かにアロとバンにはそんなに速さの差は無いよね。
経験とか熟練度はアロンソに長があるかもしれないけれど、
そのタイム差はコース慣れの差だけ。
バンドーンが熟知したサーキットでは同等かそれ以上だったからね。 >>962
さっきから何を言ってんの
次スレ来るなよお前は >>964
理解力ゼロだな、おまえｗ
脳のサイズゼロはヤベーだろ
次スレな
1 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49e7-KsIq)[hage] 投稿日：2017/11/25(土) 01:18:14.66 ID:2RF4Gz1H0 >>966
(ﾜｯﾁｮｲ 49e7-KsIq)[hage] わざわざ変えないと出来ないよな？
何故を白を切った？ >>945
本音ではシャシーやばい、もう独自開発は無理と判断
PUを同じにしてレッドブルのコピーマシンを作ろうもある感じだけどね >>968
ワッチョイの横見てみ？このハゲ(´・ω・`) アロンソ、バンドーンと同じか下手すればちょい早かったりするな
なかなか頑張ってるじゃん
ドラポイントもちょっとだけど勝ってる？
なかなかのもんだ >>959
いいぞ！マクラーレンにもいくつか日本のスポンサーがついてたはずだけどみんなトロロに来るべき。 hageがどうした
スレ上げるために入れただけだが
ageだろうがhageだろうが上がるから単なる遊び心ってやつだ
ほんまもんの馬鹿なんじゃねお前ｗ >>959
「なったぞ」は語弊がある
スポンサーシップを継続しただけ >>974
>あ？意味不明だよ馬鹿
なら、堂々と言えよ 最初からコソコソしてねえだろ
テメーが勝手に噛み付いてきて何言ってやがるマヌケが >>978
お前のレスな？
俺はなにこれ？と聞いてるけど、知らねーよとお前が言ってるとしか思えない
961 返信：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 01:56:26.32 ID:2RF4Gz1H0 [3/8]
>>958
あ？意味不明だよ馬鹿
964 返信：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 02:02:47.74 ID:2RF4Gz1H0 [4/8]
>>962
さっきから何を言ってんの
次スレ来るなよお前は
966 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 02:05:42.91 ID:2RF4Gz1H0 [5/8]
だからなんだよ
俺が立てたんだけど
968 名前：音速の名無しさん[sage] 投稿日：2017/11/25(土) 02:11:20.84 ID:2RF4Gz1H0 [6/8]
意味不明だから
ワッチョイなんて変えてねえし くどい
何にいちゃもんつけてんのか分からんから聞いただけ
hageに噛み付いてきたのはお前が初めてだからなｗ >>963
F1までの実績から言うとバンどーんよりガスリーの方が全然上だよな
ガスリーはF1までのフォーミュラークラスじゃヨーロッパで一番速いくらいじゃない
フェルスタッペンくらいのドライバーになるかも
来年アロ置いていきそうな気がする ホント、ガスリーには雰囲気有りますよね。
対応能力も素晴らしいし一発も速い。
恐らく将来のチャンピオン候補でしょうね。
フェルスと良いライバルに成るかもしれませんね。 >>981
お前が入力した文字のこと聞いてるのにに分からないって？
あ～余程頭が回らない低能か記憶障害の類だな・・・いやキチガイかな？
コソコソしてないなら、↓で良かったんじゃねーの？
>>958
hageがどうした
スレ上げるために入れただけだが
ageだろうがhageだろうが上がるから単なる遊び心ってやつだ
これなら清々して逆に良かったのになｗ ガスリーはいきなり速いからなあ
ハートレーや坂東みたいに慣れに時間を必要としない >>986
嫌がらせのつもりだろうが、気持ちよく笑わせてもらった >>977
タグホイヤーにはじき出される前はレッドブルのスポンサーやってたの知ってたか？ 前回のCASIOの契約更新は確か一月だったような。
ホンダと組むので張り切ってるのかも(ง •̀_•́)ง
チームにとって良い話なんだし、いちいち雰囲気悪く
しなくてもいいだろ。 エディフィスよりGショックトロロッソホンダモデル出してくれた方が良いんだが ホンダ絡み記事でトロロッソの写真を使うことが増えるから、
記事的にはトロロッソの露出は増えると思う ホンダのディーラーの
無料ドリンクのメニューにレッドブルが加わるかな？ ガスリーは2016 GP2 でチャンピオン。
2017スパーフォーミュラーで初めての日本のコース。
日本のコースを知り尽くしたドライバーを尻目に首位に0.5ポイント差で最終レース。
トロロッソF1のデビューUS GPをキャンセルしてのスーパーフォーミュラー最終ラウンド。
海外から多くのマスコミが殺到する中、レースが台風で中止。
涙の会見で優勝者の石浦選手を讃えるコメント。
初めての車、初めてのコースで後半は圧倒的ぶっちぎり。
初テストの初タイヤでいきなりぶっ飛びで無限チームとトヨタチームの監督が驚異の速さと驚き慄き舌を巻いた。 >>996
fucking'' KICHIGAI ANCHI''さん
’’僕はキチガイアンチ’’ですと100回言ってごらん キチガイ信者の脳味噌の出来なんてそんなものなのでスルーしてあげるのが優しさです このスレッドは１０００を超えました。
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