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【HONDA】F1ホンダエンジン【176基目】
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0001音速の名無しさん
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2017/10/13(金) 15:32:21.91ID:QaDi8lOX0
2015年よりマクラーレン・ホンダとしてF1に復帰
2017年にてマクラーレンと決別
2018年よりトロロッソと組む
HONDAのパワーユニットに関するスレです。

前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【172基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1506262538/
【HONDA】F1ホンダエンジン【173基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1506643373/
【HONDA】F1ホンダエンジン【174基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1506922371/
【HONDA】F1ホンダエンジン【175基目】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/f1/1507383482/

次スレは>>950 が立ててください。
立てられない場合は、他の人に頼むかスレ立て代行依頼を宣言すること。
宣言が無ければ>>970 が立ててください。
0572音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 21:12:27.54ID:dcUlwR+w0
>>568
日本人ドライバーに勝ってもらいたいのは勿論す最終目標だけど、今は速いドライバーなら誰でもいい
お金の問題と本人の問題があるから無理だろうけど、それこそアロンソでも全然いい、トップ5には入るドライバーだし
兎に角一番速いドライバー引っ張ってくる気持ちじゃないとだめ
0.5秒でも縮めるために何でもやる気構えがないといかん

相手は最高のマシンに最高のドライバーを擁してるメルセデス・フェラーリ・レッドブルなんだから、
それに本気で近づきたいなら、トロロッソホンダも最高のドライバー乗せるのが最低の条件
ホンダの意思であえて日本人ドライバーに拘るなら、ああ・・、本気でトップに追い付く気持ちはないんだね、っと思える
0573音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 21:14:37.95ID:dyvFkywU0
日本人関係無しに良いドライバーなんて余って無いでしょ!
0574音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 21:16:24.92ID:bBJ4e3bt0
>>571
来年、何かの間違いで
マクラーレン・ルノーがタイトル争いをしたら
ブラウンの時みたいに
ホンダの資金のおかげとか言われそうだなw
0577音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 21:36:37.76ID:bsP0aDwj0
Amazonプライムの2017年マクラーレンF1シーズンのドキュメンタリーいつになるんだろう
今年の秋配信のはずで楽しみに待ってるんだけどまだか?
0578音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 21:52:31.93ID:bi42TvGS0
トロロッソくらいの規模でワークスPU得られるのはトロロッソ的にはやっぱり嬉しいんだろうか
いくらホンダPUといえど
0579音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 21:57:47.54ID:cISs20d40
>>570
赤牛と比較されるのがなんなの?

自己保身できる立場からの脱却して
比較が容易な環境に変えることが
悪いことか?

比較が可能になれば開発も進むし
成績に対する責任も明確になるから
健全な組織になるだろ


常に自己保身ばかりを
考えて社会に悪影響ばかりを
与える社畜リーマンなんかよりは
100倍いいんじゃないの

まあブーあたりは実はホンダの
ままの方がよかったとか思って
震えてそうだけどなw
0580音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 21:59:14.90ID:7kV8IF8m0
>>578
まあニューエィ率いるレッドブルは別格としても
自分たちはやればトップ3の直下くらいには行けるって自負は前々からあったんだと思う
だから来年のトロはかなり本気で戦うつもりだわな
0581音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 22:01:09.21ID:bsP0aDwj0
トロロッソとの契約はレッドブルドライバー育成プログラムと同じでおもうよ
レッドブルPU育成プログラムに選ばれて成長しなければ切られて終わり
0582音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 22:26:03.60ID:qUgKR6Y40
>>574
それはあり得ないけど、来季メルセデスがシャシーのコンセプト変えるらしいから、違った意味でチャンスかもね。
0583音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 22:43:18.76ID:5HpNVksJ0
>>582

それとオイル燃焼が規制されるのは大きいでしょう。相変わらず、抜け道を見つけて
燃やすのだろうが、予選時だけみたいな使い方は難しいでしょうね。

まぁ、今ある差の半分程度は詰まるのではないかと思われるね。
0585音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 23:10:29.24ID:ONleOc/u0
成長しなきゃ終わるのは当たり前だろ。

F1に限らず、社会に出ればなおさらな。
0586音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 23:33:49.70ID:tpFexD730
エンジンオイルが規制されたら、次はギアオイルとかブレーキオイルを流用するのかな、冷却水とかもやりそう。
油脂類を統一するか、排ガス規制をするしかなさそう。
0587音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 23:54:57.43ID:jY+TVFlo0
燃料やオイルの統一はスポンサー離脱を招くからその発想はいい加減やめるべき
0588音速の名無しさん
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2017/10/19(木) 23:59:56.55ID:dfyJWh1t0
>>586
メルセデスはすでに次に一手を開発してそう
で、また来年はぶっちぎり
0589音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 00:02:26.70ID:BMZ19Kbk0
メルセデスとフェラーリは関係者との癒着が酷いから
勝って当然じゃないの??
0591音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 02:04:30.91ID:ioMg7Ix+0
>>590
日産の会長ってゴーンじゃないの?
0592音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 02:18:21.46ID:dxSeobbD0
代表者
代表取締役会長 カルロス・ゴーン
代表取締役社長兼最高経営責任者(CEO) 西川廣人
代表取締役 グレッグ・ケリー
取締役副会長 志賀俊之
※Wikipediaより抜粋

韓国人っぽい名前は無いな
0594音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 03:32:08.91ID:mI+pZYqN0
>>571
ホンダは金払ったけど、FIAからの分配金は減ったから結局大して変わりはないらしい。
0595音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 03:35:15.41ID:mI+pZYqN0
>>573
アロンソ‼
0600音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 05:17:10.52ID:DMr2cFwr0
でも、マクラーレン・ルノーが今年以下でトロロッソ・ホンダが確変起こしたら
ヨーロッパラウンド辺りでホンダを追いかけてくるかもなw
0601音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 05:25:01.53ID:cACfpCpk0
トロロッソホンダが確変とかw
0605音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 07:49:57.98ID:MA/kxHtG0
>>600

>トロロッソ・ホンダが確変起こしたら

来年の開幕戦が終わったら一言

「やらかしました」・・。
0606音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 07:56:00.16ID:2a76iBPH0
>>598
アロンソ、マクラーレン以外に契約できるところがなかった、まで読んだ
0607音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 07:58:32.34ID:IPdAKKKA0
[生]2017 F1グランプリ 第17戦 アメリカGP 金曜フリー走行1
10/20 (金) 23:55 〜 1:40 (105分)
フジテレビNEXT
解説:今宮純 実況:小穴浩司

[生]2017 F1グランプリ 第17戦 アメリカGP 金曜フリー走行2
10/21 (土) 3:55 〜 5:40 (105分)
フジテレビNEXT
解説:今宮純 実況:小穴浩司
0608音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 07:59:08.87ID:jRyMAycG0
>>606
あんな文句垂れ、どこもいらんだろ。メルセデスなんか特にさ。
0609音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 08:08:15.23ID:O/TSGCMD0
マクラーレンと契約しても
勝てるのは早くても2019年なのに、それでいいのかよアロンソ。
0611音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 08:20:10.04ID:O/TSGCMD0
2019年頃には、今年から体制を整えつつある
ワークスルノーも結果出してくるだろうし
そしたらマクラーレンは、カスタマーのセカンドチームに転落。
資金力も、トップ4から脱落してウィリアムズレベルに。

マクラーレンとアロンソ、ほんと何やってんのか意味分からない。
これで何をどうすりゃ、マクラーレン・ルノーがタイトル争うチームになれるんだよ。
0612音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 08:33:00.72ID:V000zPgC0
メルセデス、フェラーリは堅いし、レッドブルも今年はシャーシで苦労してる方だろ
それでもマクラーレンシャーシよりも上だからな。それを来年は修正してくるわけだ
ワークスルノーはFIAから各チームの技術に関する知識を知りえた技術者獲得
0613音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 08:38:45.16ID:O/TSGCMD0
今後、資金力は、
メルセデス、フェラーリ、レッドブル、ルノーの4強。
ワークスエンジンは、
メルセデス、フェラーリ、ルノー、トロロッソ。

マクラーレンは普通に中段グループ争いでしょ。
ホンダとの3年間の支援金で優れた車体作って熟成して
2018年にルノー積んで勝負!ってんなら分かるけど
来年勝てないんじゃ、マクラーレンは今後ジリ貧でしかないだろうに。
0615音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 08:54:42.84ID:MKgSDkgE0
結局ホラ吹き長谷川だったか
0616音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 09:00:17.08ID:fd0HngJH0
よくまぁ欧州自動車メーカーやレースに詳しい人が集まってますねぇ
ホンダ叩き=自国のメーカーに頑張ってほしい気持ちの表れなんだと信じたいけど…あまりにも殺伐として嫌な気持ちにしかならないね
こう書くと「だったらこんなとこ来るな!」って暴言吐かれるのも目に見えてるんだけどね

ホンダが世界的にどういう評価の会社かどうかは関係なく日本の自動車メーカーで唯一トップカテゴリーに参戦しているというのは賞賛や尊敬に値するでしょ
世界で4企業しかやってないことをやってるんだよ!だったら日本人としてもっと応援したいと思うのがまともな感覚の人間だと思う
0618音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 09:17:41.38ID:WKplaUJV0
メルセデスが汚ない手を使わなきゃならないほど
ICE では手詰まりって事だよね、となると
来年メルセデスPUはICE以外で何かやるしかない
となるとやっぱりMGU-Hの強化だよね
ホンダはますます差をつけられのかな
0619音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 09:24:36.20ID:hE2rA2qq0
メルセデスもフェラーリのサイドポンツーンパクるのかな
0620音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 09:33:36.12ID:QnN/1KN/0
正直、アロンソは若くて絶頂期の頃でもハミルトンに勝てなかった。
F1ドライバーは30過ぎるとどんどん速さが衰えていくのは過去のドライバーを見ればわかる。
ライコネンもいまや若い頃の面影はないし、40過ぎて復帰したシューマッハは
ロズベルグにすら完敗だった。
アロンソは36歳。どうだろうね。
0621音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 09:34:27.74ID:Dqb3c+kQ0
ホンダが復帰したての頃は期待してたが
今は参加してるだけでいいって思えてきた
予選でトップから一秒以内なら上出来
ポイントも10くらいで十分
トップカテゴリーで戦うのが大事どべでも
0622音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 09:34:34.58ID:1SXN/UKU0
日本人はドイツに対して肯定的な意見が多いけど、奴らは基本的に卑怯だし差別的です。
0623音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 09:35:57.92ID:hE2rA2qq0
>>620
歳はとりたくないね

引退するような年齢でデビューしたナカジマサトルは憐れだった
0626音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 09:41:41.70ID:Dqb3c+kQ0
日本を弱体化させたい国がいろいろ妨害工作してるから
しかたないね昔から出る杭は打たれる
0627音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 09:43:40.49ID:UE5sqg250
ニューウェイがデザインしてくれないかぎり来年も無理だろうね
実際2つデザインできるほどF1は甘くないのかな??
可夢偉戻ってほしいな
ペレスであんだけできるのならもっと活躍できると思うのに
0628音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 09:49:24.16ID:Dqb3c+kQ0
テストしちゃダメらしいけど同じもの作って
地下で実験なんていくらでもできそうなんだけど
特にワークスメルセデスとフェラーリルノーは
シャシーもPUも自前だし
0629音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 10:09:14.50ID:zUlhdIm20
まぁ、シーズン始めはレース完走すら危ういエンジンだったのをここまで改善できた点は評価するけど、だったら綿密なテストしとけと
0630音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 10:16:39.53ID:ioMg7Ix+0
>>616
日本人だからってホンダ応援しないといけないとは思わない
0631音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 10:20:20.23ID:nhd+ilNH0
ICEの小さな変更のみか
3.8ってところか
やはりSP4はメキシコにすら間に合わなそうだな
最終戦までに入るかどうか、ぎりぎり間に合わない
ってあたりか
0632音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 10:24:41.90ID:QXZdazy50
結局、スペック4はお蔵入りか
これだけの期間掛けても完成しない所を見ると未だに自前で開発してんだろな
とっとと浮いた金でエンジニア引き抜けば良いのに…来期も間に合わなくなるぞ
0634音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 10:46:53.91ID:MKgSDkgE0
3.8wwwwさすがホラ吹き長谷川
0635音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 10:47:25.51ID:2a76iBPH0
>>632
完成しないんじゃなくて、今シーズン中に投入する意味を失ったから出さないだけだろ
0636音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 11:06:45.56ID:ofIoJv0V0
ホンダに技術が無かったのは仕方ない
3年たってもこれだから駄目なんだよ
せめて、来年はこうなりますみたいなビジョンを示せてればまだしも
0637音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 11:10:03.75ID:NyrOt02t0
毎回言い訳つくって改良版を載せてないけど実際は単に開発が遅れてるだけ。
ホンダって管理能力も技術力も地に落ちたな。

新NSXを必死の形相でカウンタ当てながら運転する土屋圭一を
すずしい顔のGTR中谷明彦が追い抜いていくこの動画を見て
本当に悲しくなったのを思いだした。
https://www.youtube.com/watch?v=01XQzYz1c6I
0639音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 12:04:24.46ID:JvnixYRc0
>>579
「成績が低迷してるのはホンダだから仕方ない」っていう"諦め+甘え"の雰囲気が、
この3年の間にマクラーレンのチーム内にも広がってるので、
スタッフの意識を変える必要があったってブーリエが発言してる記事をどっかで読んだ。
0641音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 12:13:36.05ID:hcFTaqQT0
来期はライバルになるんだから、新しいバージョンのエンジンが出来上がっていても今期は載せたくないんじゃないかな。
テレメトリーで特性やパフォーマンスが丸見えになるんだし。
0642音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 12:33:22.97ID:jRyMAycG0
>>627
俺はジェームズキーに期待しているよ
0643音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 12:35:53.50ID:QeUzUCBf0
日本GPだったかな?
レッドブルの関係者の話として、まだルノーPUとは20kWくらいの差があるらしいね。
0644音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 12:41:07.06ID:MA/kxHtG0
>>643

>まだルノーPUとは20kWくらいの差

各セクター速度はほぼ同じで、コーナリング速度は圧倒的にマクラーレンが速かった
のに、その馬力差は無いよ。
0646音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 13:02:07.05ID:BedfL/SP0
スペック3.8w

3.8→3.9→3.95→3.995 で今期終了かな
0648音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 13:15:07.22ID:iJICaKKE0
来年はまたスペック1.0からじゃない?
0649音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 13:35:10.43ID:2rfynKrD0
コンセプトは変えないって言ってるのにまた1からになるわけないだろ
0650音速の名無しさん
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2017/10/20(金) 13:36:32.61ID:bhtgwnfn0
>>644
どーのマクラーレンが鈴鹿のどこのコーナーの速度が圧倒的に速かったんだよw
まさかレースのファステストラップ見て言ってるの?
レースは大枠の俯瞰的なクルマの得手不得手、例えばあるタイヤや温度等の条件でのスティントとかはわかるが、
ポジショニングも戦略もピットストップ回数も違うから純粋なクルマやエンジンの性能比較には使えない、
それには全員が全開で行く予選データしか比較材料にならないと何度言えば、いつになったら理解するんだよw

ひょっとしてツイターの Petr Hlawiczka‏ とか見て受け売りしてんのかい?www、あいつそもそも現場にいないエセだぜ
データは誰でも見れるFIA公式↓だし、情報も全部他からのパクリ、言ってる内容がもう恣意的過ぎるしまったく技術理解してなくて笑える
https://www.fia.com/events/fia-formula-one-world-championship/season-2017/formula-one

予選ではS1=デグナー手前つまりS字立ち上がりのトラップよりS2=西ストレート真ん中と130R出口の方がスピード順位上なんだよな
まあでもDF削ってるし、過去GPのデータからもマクラシャシーはそこそこ良くてホンダPUは優位に劣勢、それでも去年のフェラよりは上だな
0651音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 13:41:13.32ID:up/JKBPC0
spec4 second edition verX.XX revX feat. with JK
※Xには好きな数字を入れてね
0652音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 13:48:13.34ID:FB/J7v4D0
>>649
PUの形式が変わるんだからまた1からでしょ
来年はRA618H spec1とかmark1とか
テストでは0.xとか言い出すかもしれないけど
0654音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:02:20.48ID:kdbf2BR40
>>616
この三年の体たらくを見たらそんな気は起こらないよ
F1好きのエンジニアはみんな腹立ててると思うよ
特に海外で仕事してる奴らはね
0655音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:18:49.02ID:i1wy2iNd0
ホンダジェットの技術導入っていう話はなんだったんだ?
0656音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:23:05.02ID:iJICaKKE0
雉の妄想
0657音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:35:49.94ID:39xcCu/Q0
>>616
参加するだけで意義があるとか言う気か?
今のホンダは日本の恥
叩かれて当然
0658音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:40:12.69ID:iJICaKKE0
フルワークスで参戦してるなら、参加するだけで満足してもいいし、人材育成でも構わない。
0659音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:49:32.77ID:CBPKmlpx0
後半戦一発目のベルギーGPでスペック4投入とかいう話もあったのに今だに・・・ 

またも虚言を重ねてしまったのですねホンダは
0660音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:52:21.38ID:CBPKmlpx0
もう何を言っても信用せんからな!!!

↓↓↓

【ホンダF1】今季中に少なくともあと2バージョンのPUを投入 2017年08月16日(水)

ホンダF1プロジェクト責任者の長谷川祐介が、今シーズン後半には少なくとも2つの新バージョンのPU(パワーユニット)を投入する予定であることを明らかにした。
http://www.topnews.jp/2017/08/16/news/f1/162132.html
0661音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:52:55.85ID:2oAsRuHj0
効果を見ないで評価するの?
3.6と3.7は大分違ったから期待するかな
0663音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:55:26.24ID:CBPKmlpx0
トロロッソの株式過半数買ってACURAHONDAのスーパースポーツ(車体)一緒に開発いてくれ

別にチーム名は変えなくても良いから
0664音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 14:56:26.81ID:m1dPPZJb0
>>660
その記事は、分裂発表前
分裂が決まった以上、出してやる義理もないからな
0665音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 15:00:02.78ID:2oAsRuHj0
3.0から3.7のゲインはもう4じゃね?って思うけどルノーとバチバチやってるな
ルノーも今回アップデートはホンダを意識してのものだろ
0666音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 15:00:31.91ID:vDTU0PSJ0
ブーちゃんはトーンダウンする一方だから来季も相当しんどいだろうなぁ
0667音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 15:11:47.03ID:B6Kf/dt80
>>660
記事当時のスペック3.0からしたら、
スペック3.5、3.6、3.7、3.8と4回もアップデートを投入してる訳で、実行してるだろ
0668音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 15:15:54.30ID:PTnaGHcJ0
新型NSXはカウンター当てながら乗る方が遅くて、そのまま電子制御に任せながらアクセル踏み込むのが正しい。
CARTOPのバトルで桂選手が正しい乗り方をマスターして逃げ切ったんだな。
0669音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 15:21:14.46ID:B6Kf/dt80
トヨタのLMP1-Hマシンもパーシャルスロットルは使わずに全開か全閉で乗るらしいな
全開にしてマシンに制御は任せた方が速いそうで
モーター駆動のハイブリッド車は昔の車とは乗り方が変わって当然
0670音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 15:21:34.79ID:PdJ1HnuU0
スペック4乗せてくれないのか、今期F1唯一の楽しみだったんだが
0671音速の名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 15:42:18.00ID:JvnixYRc0
そもそも長谷川さんってもともとはサクラの研究員クラスなんでしょ?
さくら相手でも青山あいてでも自分のはるか格上の上司を相手にするようなもんだろうし、
F1総責任者とは言っても主導権を発揮できるかは疑問

おれなら絶対
「こんかいのPUはちょっと壊れやすいみたいですねー、なかなかむずかしいですねーw」
とか、最大限に気つかってヘラヘラペコペコへりくだるわ
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