【HONDA】F1ホンダエンジン【175基目】
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HONDAパワーユニットに関するスレです。
2015〜2017年；マクラーレン・ホンダ
（2018年〜；トロロッソに供給予定 ）
前スレ
【HONDA】F1ホンダエンジン【174基目】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>327
>もし今年のマクラーレン・ホンダが1990年にいたら
これが前提だぞ、マヌケ ゴメンな、変なのにスイッチ入れちゃったよ
ま、信者は大概変なんだけどな >>328
だからその前提が何の意味も価値もないだろってwww
マシンレギュレーションが今も昔も同じでコースも同じ改修も無しならまだ分かるが、同じ条件が一つとしてないもののを比較しようがない >>331
すまん、いろいろ勘違いしてたわm(_ _)m 何で馬鹿にされてるかが理解できないんだろう、放置推奨 >>333
本当にバカにされてるのは>>303だろ
本人が返信して説明してくれれば済む話だが、
何故かお前が突っかかってくるしな 決勝観客数は最少＝F1日本GP
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171008-00000084-jij-spo
F1日本グランプリの主催者は8日、三重・鈴鹿サーキットで行われた決勝の観客数が過去最少の6万8000人だったと発表した。
これまで最少の2014、16年の7万2000人を下回った。
大会3日間の観客数も13万7000人で、昨年の14万5000人を下回って最少となった。 >>334
>>303にマジギレつっこみ入れてくる暇な人がいるとは思わなかった
>>303に何の価値もないことぐらい小学生でもわかるとおもうし、
こっちもそのつもりで適当にかいてるんだけど、
もしかして>>334は面倒くさい人だね？？ >>337
俺はお前にこの解釈でいいのか？と聞いただけだけどな
ID:AYknl/Al0とのやり取りでお前がマジギレされたと感じたのは不思議だな
>>303よりは手間かかってないよ、俺のレスは
お前は俺より暇なんだな 今はF1の事知らないのがほとんど。職場でも、話題にするのは俺一人。
ホンダにとっちゃ、むしろ好都合だと思う。マイナスイメージにならないし。
情けないのは、ホンダにつくれないものはマクラに作ってもらってたとゆー
インタビュー。金出してりゃ何でも下請けまかせの発想が抜けてない気がする。 >>338
>>318の解釈でいいのか？ってマジで聞いてるなら
やっぱり>>338はバカで、しかもしつこくて面倒くさいっていう最悪の部類だよ
SF映画とかにマジ突っ込み繰り返して周囲の温度を下げるような人種なのかな？
物語が「昔々~」で始まったら、
「昔っていつだよ！江戸時代より前という解釈で間違いないか？」
とか、どうでもよくね？って部分をいつまでもグチグチいい続ける感じかな？
頭が無駄にかたい人には絶対理解できてないと思うけど、
お話してる次元が全然違っちゃってるんで次からは壁にでも話しかけてね？ >>340
相手の質問に対して答えれば済む話
こういう意図だと相手に伝えれば済む話
本当に面倒くさいのは長文で煽るお前 アンチはアンチスレ作ってそこに篭ってるのが２ちゃんのルールだよ
ガイジかな？ >>341
逆に聞くけどさ、>>303を読んで「なるほど！」って思うやつが１人でもいる思うの？
こっちは１人もいないことを前提で書いたんだけど、
でも、もし「なるほど！」って思う可能性のあるやつが１人いるとしたら、それはお前だよ
>>303をまじめに考えてるのはお前だけだからさ
意味わかるかな？？
もう面倒くさいから相手しないよ？ ホンダがハイブリッドをマクラーレンに頼ってることは
良い面と悪い面があるよな
良い面はマクラーレンにも非があると主張できること
悪い面はホンダの手の内に無いから余計な開発がかかること（後追い技術の開発はむなしい）
もう一つ悪い面は「ホンダでやってなかったのかよ」というイメージダウン 今後最も期待出来る理由がそれだよな
今迄は散々マクラーレンのトラブルに巻き込まれて酷い目に遭わされたが、
レッドブルとの共同開発となれば飛躍的な改善が期待出来る、他力本願だけどw 内製してなかったのかよという呆れというか何というか
今一煮え切らない活動に見えたのも納得というか
ERSはレッドブル製になる可能性もあるかもしれないけど 元々「マクラーレンと組める」から復帰したんだろ
その辺りの要素も含んで たかがレーシングチーム如きが作れる程度のもんなんだろ？
メーカーが本気になったら簡単に作れるんじゃね？ [デ]『2017F1日本グランプリ』
10/9 (月) 17:00 〜 18:55 （115分）
ＢＳフジ
<レース解説>川井一仁、 森脇基恭、今宮 純、 <実況> 小穴浩司(フジテレビアナウンサー) 1周だけ0.1秒速くなるギアボックスをホンダが作れ
元々ガシガシ酷いショックが出るけど、異様に速いギアチェンジするギアボックスはホンダが初めに作ったんだろ 第3期と同じ失敗を繰り返すウンコ軍団。
さらば、ホンダF1―最強軍団はなぜ自壊したのか? (SHUEISHA PB SERIES)
https://www.amazon.co.jp/dp/4087805212
ホンダが第3期F1復帰を決めた経緯・背景から、ロス・ブラウンをチームプリンシパルに招いて、組織の再建をはかるまでを時系列で検証。
復帰を決める際の、ホンダ内部での復帰賛成派vs反対派の暗闘、オールホンダで行くかBARとの提携か、イギリスのチームと栃木研究所の軋轢、
第2期F1の黄金時代を経験したホンダの驕り、責任のなすりつけあい、ホンダエンジン最強伝説の崩壊、トップのすげ替えによる迷走、
佐藤琢磨のクビとスーパーアグリF1の誕生、スーパーアグリF1はいかにしてホンダに捨てられたか?ロス・ブラウンにチーム再建のすべてを託したが、結局、F1撤退…などなど、
我々F1ファンがホンダに持っていた想いがいかに幻想だったかがテンコ盛り。
これは同時に、かつて成功を収めた組織がいかにダメになっていくか、ホンダという自由でチャレンジ精神溢れたイメージの会社でも官僚化していくかを現在の日本社会の象徴として描く。 派閥争いがなぜF1開発で起こるのかね
市販車ではこんなことしてないはずなのにね >>354
目標が勝つことに一致してなくて組織の中で自分の仕事が上手くいくこと手柄がとれる事になっていくと上手く回らないんだよね。
自動車会社の社員が部門に一時在籍位だと一生レースエンジニアには勝てない。 >>343
スマホからですまんが、お前の返答次第で簡単に済む話 ルノーよりパフォーマンスないから来年のトロはザウバー以下か・・・
マシンは格好いいのに ＞市販車ではこんなことしてないはずなのにね
市販車でも新型発表の時なんかに、ホンダの人間は先代モデルや過去の自社販売モデル
に平気でダメ車の烙印押したりするじゃないの。
前任者、過去モデルを否定して自分の手柄アピールするのは、ホンダでは毎度の事。
F1復帰を決めた伊東前社長なんかはまさしくそのタイプ。 全盛期のシューマッハが今のメルセデスに乗ったらさらに1秒速く走っただろうな。 ホンダはいつになったらスペック4を出すの?
ホンダからルノーに盗まれる技術なんかないとおもうけど。
ファンの為のにもスペック4でレットブルに勝ってください。
マクラーレンがレットブルに匹敵するシャーシならですが・・・!!
まあ、3レースもたないPUなので、積極的にバージョンアップして、
来年に向けてテストをしてほしいです。
ルノーを越えは必須ですが・・・!! アロンコがスペ3.7の新品を投入した意図はなんだったんだろ?
スポ4は間に合わないとして、旧スペの中古を使えばペナ無しでスタート出来た筈だが、それではポイント獲れないと読んだか、
3.7ならビリスタートでも入賞出来ると見たか
アメリカで有利に戦う為に鈴鹿を捨てたか >>363
バンドーンに連敗するのが恥ずかしいからだろ
20番グリッドより下はないからヤオンソも安心 鈴鹿で入れると5レースだからなぁ 持つのか？ もう一回ありそうだクソホンダが マクラーレンのシャシーのドラッグが多い理由は、
PUのピークパワーが無いのと、
テストで信頼性の問題が頻発して持たせるために出力を抑えてずっと走ってたせいで
高速域の空力評価がまともにできなかったからでしょ
その影響でフロアの開発がまともに進んでなかったのは
シーズン序盤でただの板ッペラだったので明らか
高速域が苦手だから、車体上部のウイングに頼った
低中速の空力重視になってしまうのは仕方がない ホンダエンジンは非力なのは言うまでもないとして信頼性が論外なレベル
こんな産廃使わせといてシャシー開発に文句言えないと思う 過去3年走りこみが圧倒的に足りないって問題を抱えてるのに、ファンとヨネヤは
そのことは絶対に言おうとしない 同じく走り込みが足りないレッドブルと随分差がついたもんだｗ >>359
今度のシビックタイプＲとか正にそれだよな >>366 持つわけないし むしろ積極的に進化型PUを一度は投入して欲しいですが ホンダに足りないのは金以外のすべて
経験、時間、知識、知能、知恵、熟慮、工夫、etc バンドーンはメキシコで交換予定だからアメリカでは変化無しだな
不具合が出た場合にどうするかだよね。本来ならアロンソが交換予定だったから
スペック４は間に合うはずなんだけど… ホンダPUはERSのほとんどがマクラーレン製で、
ホンダとマクラーレンが契約を絶ち切った今ではPUの共同開発ができない
主にICEの燃焼システムの改良を目的としたスペック4の開発を進めるには、
ICEの制御と密接に関係してるERSの調整も必要になってくるから
スペック4の投入は難しそう >>379
なんで壊れまくってるERSがホンダのせいにされるんだろう。 >>376
君の足らないものには、そこに知性と品性を付け足すことを勧めるよ。 なんでまだスペック4の投入時期の話ししているの？
現行のスペックで最後まで行くと明言されているのにね。
ソースは？とか言うなよ。 >>367
意味不明なこと言うな。PU関係なく、技術力がないだけだ。 >>382
そこまで足すとレースを熱く語れないな、修行僧になっちゃうよ >>381
そういうことじゃなくて
他人に依存してる参戦形態だったこと
責任があるなしはその通りだけどね 相手チーム忘れたけど鈴鹿のDRSゾーンでついていくのが精一杯ってシーンあったしどう考えても全速度域に渡って出力不足だろ。 客少ないねぇ
日本GP撤退になるだろうな。
本業で利益あるうちはF1参戦だけは続けるんだろうけど。
５年後、F1を日本で見れるかな それにしても、ずっとホンダの状況を見てるはずなのにコメントが常に楽観的なトロロッソとレッドブルの神経の太さがすごいな
俺なら基本頭抱えてて、ホンダの情報を逐一チェックしては渋い顔して半泣きになって、時々報道陣に弱音漏らすとかやっちゃいそう 報道からの情報しか得れない観客と、F1に取り組んでいる企業の持っている情報の差異がある事を考えれば、ありえなくも無い。 >>390
レッドブルはルノーPUとホンダPUにそれほど差があるか？とは言ってきてた
ルノーへのけん制だと思ってたが、そうでもないのかもしれない
ホンダF1復帰のときからトロとは話し合いあったも本当のことだったしさ
飛ばし記事ではなかったし枕が妨害してなければ早期に2チームへ供給してたのかｗみたいな メルセデス系
ECU：マクラーレンアライドテクノロジー
ERSコンピューター：メルセデス（BOSCH？）
ERSハード：メルセデス
フェラーリ系
ECU：マクラーレンアライドテクノロジー
ERSコンピューター：フェラーリ（？）
ERSハード：フェラーリ
ホンダ
ECU：マクラーレンアライドテクノロジー
ERSコンピューター：マクラーレン（マクラーレンアライドテクノロジー？）
ERSハード：マクラーレン
こんな構成なんだろ？ ルノー系
ECU：マクラーレンアライドテクノロジー
ERSコンピューター：ルノー（？）
ERSハード：ルノー ERSの今出ている問題って、制御してるソフトの問題なんですよね？
今時、市販車じゃ当たり前のハイブリッドなのに、こんな大きな組織の大企業が
手を焼く理由が分りません。それこそカネにものをいわせて、人材かき集めて
過去の3年間で経験値を築けたんではと思うんですが？ >>388
アロンソ、バンドーン共にウィリアムズ
トゥ使っても離される
DRS使っても4、5キロ速いだけ 来年仮にトロ・ロッソホンダが飛躍したら鈴鹿の決勝は10万くらい来る様になるのだろうか 「ホンダは市販車種が小さい軽自動車やミニバンばかりだな」と思ってたら技術力がここまで無いポンコツ会社だったのか
ここのスポーツカーとか絶対勝ったらダメやんか >>397
それはどうだろ
客目線で考えると、集客力がありそうなのは「強い日本エンジン」よりも「強い日本人ドライバー」じゃないか？ 【ホンダF1】“最後”の鈴鹿後「世界一のエンジンを作りたい」ホンダが世界一になるのに必要なこととは？
http://www.topnews.jp/2017/10/09/news/f1/163970.html
失礼ながらTopNewsが自前で取材するのは初めてな気がする >>398
技術力なんてずっと以前
新井、森山、山本、脳内お花畑の傲慢バカばっか。ホンダは人が糞なんだよ。 >>396
単独で走った予選時のスピードトラップでの差異は3Km/hしかないので、少なくとも
「離される」はないね。 カワイがスピードtラップ差がないかむしろホンダが勝ってるのに
DRSで追いつけないのはドラッグが大きいからって言ってたぞ >>403
予選と決勝の条件は完全に同一なの？、天候、タイヤ、燃料重量、etc 「他車よりドラッグが大きい」は「他車よりパワーが無い」と同じ意味。
「三枚目俳優」を「個性派俳優」と言い替えてるようなもの。 >>404
川井さんはGPニュースで米屋さんに、その話題に触れる様にからかっていた。
その川井さんが、その様に話したのならレッドブル、もしくはトロロッソからの情報
ではないかな。
鈴鹿のスピードトラップ等はレッドブルと同等、トロロッソよりは速かったのでルノー
と大きな差は無いと考えていても不思議では無い。 もしかしたらトロからのデータでレッドブルがホンダ用リアをもったマシンを極秘開発してる可能性
それなら来期前倒しからでもスイッチはできそうな TopNews株式会社: 会社概要
http://www.topnews.co.jp/about.php
悪く言うなら、記者が複数の海外メディアから切り抜きを寄せ集めて意図する構成に組み立てた内容に、
ヤフー読者向けの釣り見出しをつけて記事にしてる、トヨタを主要取引先とする会社
以前からホンダ関連はディスりネタを多く拾ってきた印象だけど、最近はそうでもなくなってきた感じ
トヨタからの実入りが減ってきたんだろうか >>404
意味がよくわからんな
中間の加速が鈍いってことじゃないか？
それがドラッグが大きいことの証左になるのか >>404
ほぼ結論出たのかな、マクラーレンのシャシーはかなりヘボダってことだよね
最近のレッドブルの躍進見てるとそういう見方になるよな
ただホンダＰＵはまだまだ改良しないとTOPとの差は大きいな カワイちゃんの言うことが本当なら、DRSを効かせた状態でのドラッグが大きいってことかな。
リヤウィングの設計コンセプトが間違ってるんじゃない？ 枕はS字入る時必ず回生が切れてた(切ってたのかもしれないが)
他のマシンは必ず切れているわけでは無かった
アロンソにGP2エンジンっと言われた時よりましだがMGUーHの改善が必要なのは明白
アロンソがまっさん追っかけて時も切れてたので本当に今でもギリギリ何だろうなと言うのがわかった >>411
来年からオイル燃焼システムが禁止になりライバル勢は数十馬力ダウンするので、
かなり楽にはなるね。 ホンダのスペック4はオイル燃やすエンジンだから来季に繋がらないから開発コンセプト見直しかけたんじゃない？ >>417
だったらもともとスピードトラップに差があるってことじゃない
>>404の前提がくずれるだろ >>409
出典書かない引用は違法じゃなかったっけ？ 川井もマクソに気を使って表立って言わなかったんだろうな シーズンオフのアブダビテストでマクラーレンルノーとトロロッソホンダが走ってくれると色々わかって楽しそうやな(´・ω・`) 全開率47% non powerのシンガポールでルノーに負ける
全開率65% powerサーキットのマレーシア､鈴鹿でルノーに勝つ
とりあえずこれが全てだな >>415
最近はホンダもかなり煙を出してる。
結局変わらんだろ >>395
開発はテストとセットで進むわけだが、トラブルがあった時のデータは複数あった方が精査する時間は掛かるが情報量・情報量精度共に良い。
1チームにしか供給してないホンダに足らないのはテストとデータ量ではないかと思う。
また自社製以外の部品も多いので、検証がし難いのも要因かと。
来年、トロロッソとのチームではお互いの歩み寄りがしやすそうなので結果に繋がればいいなと個人的に願ってる。 マクラーレンはルノーに変わればコンマ3位はタイムアップすると思うんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
