【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 将来の日本の為にもここはホンダにはどんどん赤っ恥かいて貰いたい。
第二期の頃、ヨーロッパ人はホントに悔しかったろうね。 こんなご時世にF1に参戦してるマニュファクチャラーは
FIAにとっては「神様」みたいなものだからな バブル期にチームを運営出来るだけのカネをエンジンだけにつぎ込んだ2期
年間予算からスポンサー・分配金など引いた持ち出し金額の多さ1-2位、でも0勝と1勝だった3期
カネさえ出せなくなってパワーも信頼性も信用も劣悪な4期
本当に悔しいなんて思ったんやろか？ 最初から3年間は蒔種フェーズのつもり。来年から収穫フェーズ。
オンスケジュールだから心配ない。
来年からはすごいよ。 >>29
ギアボックスって普通はチームが作るものだからな？
他のメーカーはチームを所有してギアボックスを作ってるから
PUごと供給できることを理解しろ
毎年毎年使うか分からんものにリソース使う方がアホじゃないのか？ 貧乏くじを引くのはマクラとアロンソのような気がする 今となっては、来年以降ホンダが表彰台常連になることを願うだけです。 今年の2〜３月に さくらの人員も再編したそうだし、
スペック４→来年と 徐々に上がっていくだろ。
２０１８年
マクラーレン・ルノーｖｓトロロッソ・ホンダ
ハローとかいうウンコがついても見どころ満載楽しみだ
マクラーレンはレッドブル・ルノーにはとても太刀打ちできないだろうが ホンダがトロロッソと契約するとマクラーレン・ルノーの可能性は出てくるが
ホンダからマクラーレンと契約解除する必要は無いからな ＞マクラーレン・ルノーｖｓトロロッソ・ホンダ
というか
マクラーレンの方は
マクラーレン・ルノーｖｓレッドブル・ルノー
だろう 本当 選択肢がルノーしかないにしても
レッドブルには 勝てないよな
同じPUなら シャーシーはレッドブルの方が良いしな
まあ どんなに頑張っても 4番手チームだな
下手したら インドにだって 勝てないかもね もうホンダPUは一から作り直す必要ないからな
今以下になることはないし、今ですらルノーに予選モードでは近い所まで来てる >>98
何言ってるの？アロンソはホンダでなかったら勝てると言っているんだよ。それほどＭcは凄いんだよ >>88
だったらトロが作るはずだがしないわな
強豪チームはそうだろうが 弱小にしか相手にされないホンダはギアボックスもセットじゃないと供給先は増えないぞ
ザウバーだってギアボックス確保が問題になってホンダは契約まで至らなかった
弱小チームはギアボックスもPUどうよう供給先を確保したいんだよ マクラーレンからしたら、3年続けてビリ争いの現状から抜け出せれば御の字なんだろう。
表向きはともかく、本気でレッドブルに勝てるなんて思って無いでしょ。今年のインドレベルでも充分良いんじゃね？ 来年はマクからギアボックス供給を受けるとして、
再来年はどうなるんだ？？ マクラーレンの本当のポテンシャル知るためにも
来年はマクラーレン・ルノーで レッドブルのギアボックスはどうなってるのかな、誰か知らない？ >>88
お前の言う通りならそもそもギアボックス供給問題は話題になってない
頭おかしいだろお前 サスペンションの設計の自由度考えたら、他チームの出来合のギアボックスなんか使えん罠 >>105
レッドブルのギアボックスはレッドブル純正品
トロロッソも同型品を使ってる
だからトロロがホンダに代わっても枕ではなくレッドブル製の改造品を使うのではといわれてる ギアボックス作ってるのはメルセデス、フェラーリ、ルノー、レッドブル、ウィリアムズ、マクラーレン
フォース・インディアはメルセデス製
ハース、ザウバーはフェラーリ製
トロ・ロッソはレッドブル製 トロロッソの方がカラーリング格好いいから、離れて正解
ホンダのＨマークを赤くしてくれたら最高 シーズンの途中で来季の話するのは当然だろうけど、マクホン解消となれば後半の消化試合を見る楽しみが激減。
少額とはいえ、チャンネル解約したくなる。
一応書いておくけど、マクホン解消には賛成。 >>106
だからといって使うか分からん物のためにリソースを割くのはアホだろ？
他のレスを見ればいかにホンダ製ギアボックスが非効率なのか分かるはずだ ルノー載せてレッドブルと同等以上の戦いをすれば、それはすなわち最強のマシンを持ってるという証明
スポンサー様が帰ってきてくださるぞ 再掲だが、ギアボックスと言うのは変速機であるのと同時に、
フォーミュラカーではストレスメンバーであり、リアサスの取り付け場所であったり、
ジオメトリーなど車の特性を定める基本構成である。
よって、ワークス以外はコンストラクター側が作るもので、
最悪ケースは自社製でなければ、オリジナルを発揮する事が出来ない。汎用性はない。
PUと共に供給を受けているチームは、メーカー仕様のままで工夫は基本出来ない。 とにかく信頼性だよ。
来期は年間3基制限だっけ？あるんでしょ。 今はもうギアボックス単体じゃなくてリアエンド一式の開発・供給だからなー
パワーユニット単独で参戦してるメーカーが製造できるもんじゃないのだろう ホンダまだやるつもりなの？
やるなら日本企業色完全に消してくれねぇかな？
ヨーロッパの現地ホンダが勝手にやってるってスタンスにしなよ。
日本に泥塗るな！ >>118
厳しすぎてFPとか走らなくなりそう
FP1でセッティング決まったら予選までガレージ 今でもFPなんてほとんど走ってないでしょ
1レース1エンジン費やしても完走出来ずにリタイヤ >>117
正解
みなの言うようにどうしてもレッドブル製にしたいのであれば、
ホンダがお金をだしてホンダPU用のギアボックスをレッドブルに依頼するのが筋。
ただレッドブルのギアボックもたまにトラブルがあるような気が・・・・ トロロッソに供給できたとしてもサインツにルノーへ逃げられ
クビアト＆ガスリーじゃドライバーが貧弱だな いいんじゃない？ザコとルーキーならアロンソみたいな文句言わないし。ノビノビとやれそう。 ホンダのF1での本当の地獄は2015,2017じゃなくて来年の2018年になると思うぜ？
ザウバーがアルファロメオのタイトルスポになって、最下位のままでは許されるわけが無いので
フェラーリはシャーシも技術提供して最新PUとGP2チャンピオンドライバーも加わり最下位脱出
現在ルノー搭載でコンスト6位のトロロッソがホンダと組んで断トツの最下位に落ちる可能性は十分ありうる
↑
こうなった時が本当の地獄だ、レッドブルの首脳陣はマクラーレンより影響力あるし、マスコミにはっきり出すからな
むちゃくちゃきつい言葉がレッドブルから飛んでくるだろう >>78
そのレギュで100馬力も差が出るのが不思議でならない そもそもトロロッソになるとさらにシャーシが悪くなるんだから、
今年はマクラーレンのシャーシのおかげで低速サーキットならポイント獲れる状態だが、
来年はその低速でも10位に入れずポイント０になる可能性もありうるだろう。
イルモアはルノーがこのまま組んでも利益にならんと判断して2016年に契約解除した程度
来年の何を期待しているのか知らんが ホンダぐらい優秀な企業なら人材かき集めてすぐにでもとは言わないが出来のいいPU作れるはずなんだが さくらでやらせるからこういう結果になるんだよな
ホンダのF1予算って110億くらいといわれてるがこれでも少ないのか？ワークスでやると最低でも年間300億は行くはずなのに 去年メルセデスがオイル燃やしてるんじゃねーか？
って世界で初めて指摘したのは
わいやで >>81
喚いてるんじゃなくて、憂いてるの方が、表現的にあてはまるのでは。
それにWin Winって何なんだろう。
モタスポの世界だから勝ち負けあって当然だと思うんだけど。 トロのシャーシを侮ったらあかん、結構やるとみている
ホンダが現エンジンを来年まで改良を続けて行けば、
トップ３の下くらいには届くと思う、マクラは５番手か ホンダどんどん外堀埋められてるな。
もうこうなったらホンダは違約金受け取ってマクラより劣るであろうトロへの新たな負担分に充当したいところだろうが
マクラとトロにより甘そうなF1運営組織やFIAも絡んで来ているので、今も絶賛交渉中ってことなのかもしれない。 特例でトロロッソに片落ちでも来季ルノーって構図は可能性本当にゼロなのかな。 “愛されるホンダ”は生き残れるのか。マクラーレンの批判と31年前の危機。
クソみたいな記事だなと思ったら、あの取り巻きだったか。卑怯者だから
ヤフコメのコメント欄もない >>136
レッドブルに何のメリットもないからそれは無いじゃないのかなあ サインツがルノー移籍するのか？
枕にとか言ってなかったっけ？ どうも腑に落ちないな・・
もし、マクラーレンとレッドブルのシャシーが互角なら、来期はルノーPUの下で
直接争いになってしまう訳で（特にアロンソ）、なんでわざわざそんな不利益をレッドブルが飲むのか
下手すると、サインツ・ルノーも合わせて ルノーPUで中団上位三つ巴みたいになっちゃうと思うのだが アロンソがマクラから離れるのならの場合ね
それでもレッドブルがサインツを手離すにはまとまった金が必要といっているからな
アロンソの金が浮く分でなら十分だろうけど 来年のルノーPU勢はかなりいいメンツが揃ってるのは事実だな
そこにわざわざ身をおくんだからマクラーレンは覚悟決めてるってことだ
それかよほどホンダが嫌になったとしか >>131
前社長が予算は無いが頑張ってくれと言って始めた道楽
全社的なやる気が無いからねえ >>128 元々、今のレギュはメルセデスが開発したものだから、そりゃ差が付くぞ。
フェラーリやルノーもメルセデスには届かないしな。 トロロッソ金がないんだろう
ワークス条件＋スポンサー料金100億円
Bチーム用には育成ドライバーと育成エンジンが相応しいよ しかしホンダは参戦3年目もになるのに
未だに下位チームに甘んじている
パワーと信頼性が向上する気配もない
参戦し続けるだけ恥だな
今のホンダは2000年代のヨタ未満だな
枕から愛想つかされて当然だろう
若手教育とか抜かしてさくらの中途半端な経験の
連中使うからそうなる
これも経営のトップの馬鹿の責任 >>140
レッドブルの利点はトロロッソの運営資金を相当減らせる（ホンダからマネー）
ルノーは最近の記事でルノーチームよりレッドブル優先でPUに関わるスタッフを増やすと出ている
ルノーとレッドブルの打ち合わせでは優先順位としてレッドブル＞ルノー＞マクラーレンなのだろう
むしろマクラーレンと同じPUを搭載して勝てばレッドブルのシャーシの優位性をアピールできる
自信があるじゃねえのかね あと、英国に欧州本拠地を置いてるホンダが トロロッソ行きじゃ
英国に拠点を置いてる意味がないというか・・
ザウバーの時はあくまでマクラーレンをキープしてる上での、ザウバーという
話だったからまだ解るけどさ アロンソはスーパーのレジ待ちのおばちゃんみたい。
あっちのレジがはやそうと移動したら、移動先がおそい。
それで、また次のレジに並ぶ。そしたら、前のレジがはやい。
遅い、遅いと文句ばっかり言っている感じ。渋滞の車線変更でも同じでしょうけどね。
焦りすぎて結局、損してる感じ! でも、多額のお金貰っているので同情できないかな?
ルノーPUにして、後悔しなければいいのですがね・・・・!! 悔しかったらベンツまでとは言わないが
フェラーリに並んでみろや 来年ホンダドライバーかも？になるガスリーが２連勝したよ >>140
もうひとつサインツはレッドブルには本当はどうでもいい存在になってきている
のかもしれない、それより2016年GP2チャンプのガスリーを辺境で腐らしとくわけもいかないしな
ガスリーの腕も相当いい評価しているじゃねえのかね ルノーがトロ・ロッソとの契約解除の見返りとしてサインツを要求した
マクラーレンはアロンソ離脱のプランにサインツを選べない 松下いらねーｗ
日本人ドライバーとか無理にねじこんでも興ざめだから、それよりベテラン入れて開発を加速させろ
ペイドラでも日本人だからって無条件に応援できる時代はもう終わったと思うわｗ >>138
たしかにそうなんだけど。
ルノーの要望にレッドブルが呑んだ代わりとして、PU供給代を相殺するとか、それなら少なからずメリットにはなるのかなって。
もちろんホンダが手を退くとしたらだけど。 ペイエンジンを応援出来るんだから
ペイドラバーも応援していこうよ 5位〜8位くらいの中団上位を、インド以外はすべてルノーPUで占めるという事になると
ルノーの匙加減一つで・・ みたいな話になったりしないのかね >>153
バトンが戻るとも思えないし、アロンソが離脱したらパーマーという逸材が取れるな >>156
今コンスト6位のトロロッソの賞金が来年最下位になるPUで賞金０になったら
PUの値引きどころではない、しかもトロロッソのスポンサーたちが怒るだろ、最下位では ホンダが強力な力を誇った1980〜90年代だったら
日本人ドライバーもいいんだろうがな
今は実力ないならイラネ 松下は今年F2選手権で3位に入らなければF1ライセンスを取れない
しかも残りはアブダビのみ 来年は絶望的だろ マクラーレンのシャシはトロロッソと同レベル
来年ルノー載せたらワークスルノーの後塵を拝すよ 同レベルなら、現在のトロロッソとの差はPUの差になるよな。
じゃあルノーにして正解じゃんw >>165
マクはレッドブルのすぐ下辺りだろ。
だから4番手だよ。
PU同じなら尚更勝てないだろうな。 モタスポのＦ２カレンダー間違ってるな
ヘレスとアブダビの2開催だな ルノー勢の争いと政治力学が来期どういう状況を生むのか 非常に面白いよね
ホンダとしては・・・ドライバーもうちょっといいの欲しいかな、、、 半年あればマクラーレンよりましなギアボックス作れるでしょ >>169
ホンダにして全体の10番目になるよりはるかにマシじゃんw マクラーレンメルセデスの最後の方はウィリアムズより微かに良い程度じゃなかったか？ レッドブルは商業的にトロ・ロッソを手放せない。
しかし、本家に比べレッドブル以外のスポンサーがないので、ただの金食い虫。
そこを鴨ネギホンダに半分くらい工面させて、クビアトが担当するロシアと東欧地域でのレッドブル売り上げを確保したい。その為のサインツ献上。 >>174
2013年5月にホンダとの契約発表し2015年度からホンダPUと参戦決定したのに
メルセデスは一切のPU情報を2014年のマクラーレンに送らなかったらしいからな
どんな形になるかも詳細なデータは送られてこず、マシンの製作にかかったらしいからな ホンダもトロで松下ごり押しする位なら、金に物言わせてマッサに来て貰えよ。 >>177
ホンダじゃなくてもマッサ見飽きたよ。。。 >>173
マクラーレンはルノーの３ｒｄが周知になったら終わり
ウィルアムズ方式で生き残るしかない
トップチーム復活は閉ざされるぜ >>140
マクラーレンはせいぜいルノーより少しマシなレベル、てレッドブルは思ってると思う マクラーレンはアロンソとスポンサー繫ぎ止める為にルノーにするだけで、ずっとルノーのつもりはないだろ よくネットとかで今のホンダF1の惨状に天国で宗一郎さんが嘆いてるって
書き込んでる人がいるけど、宗一郎さんも空冷エンジンで失敗したし…
第一期
当時、小メーカーだったホンダが３勝したのは大変な偉業
第二期
宗一郎さんが果たせなかった
F1ワールドチャンピオンという夢を叶えた
桜井さんたちに宗一郎さんは土下座して(ありがとうと) 感謝した
第三期
参戦計画当初からあやふや
木内さんが開発した04年のV10エンジンはトップクラスだった
フェラーリ優遇ルールの中、04年BARホンダがランキング２位になったこと
世界に先駆けシームレストランスミッションを開発したのは称えられるべき
ルール変更で、シーズン中のエンジン開発禁止や、回転数制限、
時代錯誤の高回転重視、低中速のトルク不足なドライバビリティが無いエンジンで開発して苦戦
弟四期
参戦撤退を繰り返し技術の踏襲が無い
世界を知らない若手サラリーマンエンジニア達が難易度なPU開発するから苦戦するんだ
F1参戦を勝手に決めた前社長や青山の営業部門の失態
頑張れホンダ
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