【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>706
お互い不本意だが妥協の結果18年は2チーャに供給するこｂﾆになった、
という可能性は0とは言わないが。
その程度の話。 >>726
そんなこと考えてたらＦ１なんてできないよ
利益が出るなら世界中のメーカーが参加してるよ いずれにしろ見込みが甘いってもんじゃねーわ
高校野球どころか中学生かと ルノーがイルモア捨てたようにホンダもすぐ捨てるだろうな・・・
枕がうるさいから契約しただろうけど、今のルノー見てもベンツフェラと差が埋まってないしさ、
ホンダがいまようやく動き出したのも普通に対処してる部分で、プラスアルファのとこじゃないもんな。
完全にコンサルに無駄銭渡してる状態だろうに・・・ >>726
せめてトントンになる効果があるならいいけれど、あると思う？？
前任経営者から踏襲しただけで、責任感なくやってただけじゃん。
MOTOGPが、30数年続けてきた蓄積もあるし世界のリーダーでもあるから、評価もあって当然だけれど、大金使ってそれも地に堕としちゃダメでしょ。 各チームが正式に発表するまでゴシップ記事は
無視する。まあ、撤退であろうがトロに鞍替えでも
見守るしかないが今週のレースは頑張ってほしいな。 二分化論
1儲からい仕事をやるのは社員が大勢いるのに人災だろ
バブル期と違って潤沢な資金源はないだろにギャンブル性が高すぎ
2技術力をレース結果として示すと効果は下手なCMよりも将来的に説得力があり販売が拡張するのか
歴史的な信頼関係は複雑で高度化を思うけど藤四郎の疑問
世界販売シェアで高水準じゃないけどノリノリのルノーへ押し付けて一時撤退が懸命
市販車に技術力を投資してルノー効果を見てからでは遅れてしまうのか
サーキット開催がいつまでも存続できるかの保証はないのに英断は存在する 来季の開幕まで6か月しかないわけだし、ノンストップで開発着手している今がとても大事な時期だと思う。
来年になったらトロホンで良くなるなんて、まったく確証もないわけで。 っていうか長谷川体制になって2年目（しかも去年はゼロサイズコンセプトの負の遺産」で事実上の1年目だってのにいきなりメルセデスクラスにとか酷すぎる
長谷川さんも言ってるように来年度からルノー並みにパワーを出せて堅実にポイント稼ぎが現実的だろ 来年は今開発中の新ルノーエンジンを追いかける事になる
再来年は信頼性含めルノーエンジンを超えられるか勝負だ
その次はルノーエンジンを確実に超えられるかが勝負だ 未知の世界を手探りで必死にやっていますという
空気が外野からもひしひしと伝わってくるからね
これがどうにかならない限り、追いつけないんじゃないの 都合が悪くなると大企業病って言葉に逃げる奴いるが、企業だってそれに合理性があるから改善せずに続けてんだろ。
そんなのメルセデスだって同じだ。
単純に人材のレベルが低いのと設備と開発環境が悪いだけ。
大企業病だのそんな枝葉の話はその後の話。 いまだに信頼性を確保できないってことで世界中から冷笑されてるのに、
ペイPUは他人事のようにコメントをし、ペイジャーナリストは交換できる大したこと
じゃないトラブルとか訳のわからないヨイショをするしもうね。大したことじゃないなら
きちんとやれよと。それでグリッド降格してくんだから その負の遺産を、そのまま使っていたら今年は今よりマシな結果だったろうな。 >>655
リポDとやらを飲みたくて飲みたい人がいないもんね
とにかく目立つ、売る、しかできず長期的にズルズル退潮傾向
昔のF1GP特集に載ってたマテシッツ氏のインタビューとか、現在でも日本の会社なんかには出来ないと思うよ >>746
今後の拡張性とか将来性は今期PUのほうがあるんだろうけど、
さすがに今の結果を見ると、昨年PUのアップデート版のほうが
成績出せたんじゃないかって思ってしまうよな。 >>733
企業が利益の出ないものを続けるわけない
採算度外視でやってた時代もあったのかもしれないけど
今はリバティメディアに買収されてから興行として成熟させようと試行錯誤しているし、2021年から新レギュエンジンでコストダウンもやろうとしてる
それで実際にあの堅実なポルシェも参戦を検討するようになったんだし JK「ホンダPUがひどかったら辞めるわ。」
って言い出さなきゃいいけど。 >>744
マクラーレンはドライバーも含め、分からないなら頼むから外を頼れって必死になって
1年目から言ってたはずだ。握りつぶした人間がいるってのがもうね
レギュレーション読んで、技術を取捨選択していくって力がすごく落ち込んでるから
こういうことになる。1年遅れてって言うが考え方を変えれば、後出ししたのにこれかい
とも言えるからね。できないことに挑戦するのがホンダやーつって消えていった新井さんが
リーダーだったのがホンダのヤバさかな 結局、ハイブリッド部分の配置ころころ変えても
肝心のエンジンの熱効率はどうなの？って話になってしまう すげえなお前ら。
ちょっとホンダ本社に行って、その優れた知見で
物事の進め方とやらを指南してきてやってくれよ。 AVL通じて相当横流ししてもらわないと来年も大変だな
イルモアだけじゃ足りない 来季に望むのは第一戦で練習走行と予選で壊れないで順位はどうでもいいから本戦を最後まで走ってくれ。
それが出来たら日曜夜飲んだくれてやる。 そもそもイルモアはパワー不足と信頼性にまだ問題のあるルノーから組む必要はもう無い
と言われた存在だからな
イルモア、イルモアと期待してどうする？ 2期の初期でも、ビッグボア高回転で低圧ターボでぶっちぎってやると豪語して、時代の技術トレンドに見向きせず大失敗。結局BMWや他メーカーに倣ってロングストロークにする素直さがあったから、早くリカバリ出来たじゃない。
独りよがりを三年続けちゃダメよ。 ２チーム供給とか無いだろ
都合４チーム分生産しないといけないんだぞｗ これまでも既に４チーム分生産してるんじゃね？
それだけ壊してるだろw 来年に向けてマクラーレンは実はとんでもない武器を隠し持っているんじゃないだろうか？
マクラーレンは来期からアップルとかの大企業がスポンサーにつくような予測するわ
金に困らなくなるほどのな、アメリカからの大資本がくるんじゃねえのか？
ザク・ブラウンあたりがその辺やってくると予想する ミナルディだと最下位でも酒が飲めた。頑張ってるのはわかってるし、愚痴はあっても不平はなかった。完走できるのに入賞できないからってレースを捨てるようなことはなかった気がする。 金払わないと載せてくれないエンジンなんて今まであったっけ >>767
非常にいい質問だねｗ
ホンダの役員にメールしてｗ 現状、国内に四輪のレースエンジン作ってる会社ってトヨタ日産ホンダしかないけど、
ヤマハとかスバルはもうレース専用エンジンの世界には戻ってこないのかなあ ペイエンジンは笑うわw
海外の掲示板とかツイッターなんかで書き込んだら一瞬で広まりそう あのホンダ信者がいつもここよりマシと自信を持って言い張るトヨタでさえジョーダンやウィリアムズから使用料取ってた 短期集中連載：ホンダF1に対する10の疑問・part3
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=67276
>Q7：ライバルたちは、どうホンダを評価しているのか
>ライバルメーカー3社のホンダに対する意見は、それぞれに異なっている。
>メルセデスのエンジニアたちは、この日本製パワーユニットが自分たちの2014年仕様のコピーでしかなく、
>したがって当分の間はパフォーマンス面で優位を保てると自信を示している。
>また、ルノーのロブ・ホワイトの見解は「彼らが選択した手法のいくつかについて、
>なぜそれが良いと思ったのか理解できないところがある。
>私たちはルノーのユニットこそが最良のソリューションだと考えている」というものだった。
>フェラーリは、いまのところホンダに何の関心も持っていないようだ。
2年前の記事だけど、ライバルの本音が面白いね
特に、フェラーリの反応が、今はどう思っているのか
とりあえず、前に進むしかないのか 参戦することに意味はない、その技術が今でも通用するかどうかだろ
チャレンジすることに意味があるとか頭悪すぎるんだよ 9月14日早朝に任天堂から重大発表があるみたいや
世界同時発表だって ルノーはリアエンドをより従順にし、トラクションを助けるために、リアのスプリングを軟らかくしてきた。
らしいよ
マクラーレンのリアはどうなのよ？ ロイターが入手した講演原稿によると、同氏は、米国で２０年以上にわたってホンダに勤めた研究者も学生のように扱われている、と述べた。同講演には約５００人が集まり、その中にはホンダの経営陣もいたという。
バークマン氏は講演で「われわれは『年季奉公人』になることを望まない」とし、「ホンダは自分の会社でもある、というのが私の姿勢だ。社内、特にＲ＆Ｄ部門での多様性の増大がわれわれの進む道だ」と語った。
同氏はロイターとのインタビューで、米国にいる多くの有能な技術者および研究者が、軽視されたことへの不満を理由にホンダを退職しているとも明かした。
「日本の上司たちは管理が強過ぎるだけでなく、妥当と考えられるリスクすら取ろうとしない。（米国にいる）多くの同僚はそう感じていた」と同氏は話す。
バークマン氏および会合への参加者２人によると、シニアマネジャーを含む参加者の多くが同氏の講演に喝采を送ったという。ただその後、同氏はＨＲＡの社長職を降ろされ、他の子会社に配転された。
「スピーチとは何の関係もないかもしれないが、私はそうは思わない。飼い主の手を少しかんでしまった、ということだろう」。バークマン氏は３３年間務めてきた同社を退社することに決めたという。同件についてホンダはコメントを避けている。
http://jp.reuters.com/article/honda-special-report-idJPKCN1BM0QH マクラーレンホンダがペイエンジンじゃねえのか？
トロロッソじゃなくてもな >>780
非常に申し訳ないんだけど、やめた人の中に今のＦ１エンジンが
判る人はいないよ
残ってる人にもいないけどｗ みんなイルモア、イルモア言うけど、今のイルモアは昔メルセデスエンジン作ってたイルモアとは違うからな。そっくり買収されてメルセデスハイパフォーマンスなんちゃらになって、暇になったイリエンが再度立ち上げた小規模な会社だからな。 メルセデスが買収したのはF1部門だけじゃなかったか？
何にせよ、現イルモアのことを指して話してると思う >>787
買収されたF1部門以外は米国拠点で、英国のメルセデスハイパフォーマンスエンジン社のすぐ近くに再度イルモア社を開設したって読んだような。どっちにしろボッシュやマーレみたいな大企業じゃないからね。これだけでメルセデスやフェラーリに対してハンデ。 TEAM 無限の手塚長孝監督、2連勝のピエール・ガスリーを絶賛「勝つことに貪欲」／スーパーフォーミュラ第5戦
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00010007-msportcom-moto
このままのカラーリングで、F1に、レッドブル無限ホンダ・ガスリーで来い ガスリーは、マレーシアGPからクビアトとトロロッソで組むでしょ Pay driverはその金でまともなドライバー雇うって事も
出来るけど、Pay ＰＵだとパフォーマンスが駄目だと
どうにもならないね。
無料でも要らない、多少の金貰えても要らないとなるよね。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pay_driver もうウェイトハンデ制にしたらいいと思うの。次の年の変動もないなんて退屈すぎるもの >>789
レッドブルは将来有望なガスリーをスポンサードしてるんであって、
決してそびえ立つ糞のホンダをスポンサードしてるわけじゃないので勘違いなく
もし仮にトロロッソホンダになってもそれはホンダがタダどころか金積んで無理くり積んでもらってるだけであって、まったくスポンサーとは別物なので もうレッドブルがホンダのワークスになるの既定路線になってるね。マクラーレンは今のレッドブルの立場手に入れられるからルノーに移るんだね >>792
ホンダハンデ制だな
トップ３は来季強制的にホンダPU搭載 429だけど
あの書き込みで信者呼ばわりされるレベルならもうどうしようもないね
ホンダが今までクソだったのは明らかだけど、叩き・こきおろしという行為が大人げないと言いたいわけで。
(これまでのホンダの言動も大人げないんだけれども)
逆にエンジンが実際にクソである事実を認めずに枕に責任を擦り付けようとしてるような、
俗に信者と呼ばれる人もおかしいと言いたいんだよ。
公平な視点から見て、応援してる人が信者なのか? 来年のトロは車体が悪い、トロはリアウイングが大きすぎ、クビアトやる気がない、って
いうことになるんだな ホンダは11日、中国で2018年に発売する電気自動車（ＥＶ）を中国のＩＴ（情報技術）大手、東軟集団（ニューソフト）と共同開発すると発表した。バッテリー制御技術や車両データの管理、つながる車（コネクテッドカー）の分野で協力する。
中国政府はＥＶの普及を進めている。ホンダは各種の制御ソフトに強い東軟集団と組み、迅速なＥＶの市場投入につなげる。
東軟集団は1991年の創設。中国全土に研究開発の拠点があり、２万人近い社員が働く。ソフトウエアの開発を主力とし、エネルギーや電子、通信など国内外の幅広い企業と取引がある。
自動車向けではカーナビゲーションシステムや運転支援につながるソフト開発を得意とする。
ホンダは18年に発売予定のＥＶを中国に２つある合弁会社の東風本田汽車（湖北省）、広汽本田汽車（広東省）と現地の研究子会社、本田技研科技を加えた３社で共同開発すると発表した。
ＥＶは東風本田と広汽本田の工場で生産し、両社のブランドで発売する。
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ11HQ0_R10C17A9EAF000/ サインツがF1マレーシアGPからルノー所属に？トロロッソ・ホンダの発表も間近？
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00000003-fliv-moto
複数のメディアが報じたところによれば、サインツは今週末のシンガポールでルノーと正式に契約をかわし、
続く第15戦マレーシアGP（10月1日決勝）からジョリオン・パーマーに代わってルノーのステアリングを握ることになるようだ。
そしてサインツの後任は、今季日本のスーパーフォーミュラに参戦しているピエール・ガスリー（レッドブル／控えドライバー）
が務めることになると伝えられている。
突如サインツのルノー移籍が浮上した背景には、非常に複雑な状況となっているマクラーレンとホンダの契約問題がからんでいるようだ。
いずれにしても、ルノーでは2018年からトロロッソに代えてマクラーレンにパワーユニットを供給することになり、
今季ルノーから供給を受けていたトロロッソはホンダと来季の契約を結ぶことになることはほぼ確定的だと見られている。 >>799
公平な視点で見てアホンダの何を応援するんだｗｗｗ
こんなクソ恥ずかしいメーカーｗ >>635
ヘイローは、単に入れなかったことによる事故があった時のリスクを誰も取れないからだろ 第3期以降、ろくな成果を上げていないホンダがトロでどんな事をしてくれるか、楽しみ！ >>773
そんな未知数のエンジンより
今戦ってるライバルやろw >>766
優勝を狙うﾁｰﾑと最初から観相狙いのチームじゃ雲泥の差がある。
ミナルディはとても尊敬できるチームじゃない。 チーム名を変え、Ｆ１界で長期に渡って存続しているってだけで尊敬に値するだろ
我らがホンダをみろ、参入・撤退の繰り返しだ ホンダがホンダで参戦してればここまで言われなかっただろうに
マクラーレンホンダという名門の名をかたってしまったのがすべての間違い
どうせ2021年には撤退してるよ 無理してフェラーリやメルセデスと同じカテゴリーで戦う必要ないでしょ シンガポールでグリッドペナルティーがあるかどうかの結果は？
シンガポールでもペナルティー、鈴鹿でもペナルティーか？ メルセデスとフェラーリとルノーが撤退すれば勝てるようになると思う ゴルゴ13に頼んでフェラーリとメルセデスPU車とルノーPU車のタイヤを狙撃してもらえばおけ
表彰台には上がれると思う 基数制限やめて交換回数制限しした方がいい。新品だろうとユーズドだろうと1回は1回
20グリッド以上の降格は次戦以降に持ち越すべき。40グリッド降格なら20グリッド降格×2レース 今の基数制限だと後半がグダグダになる
観客にしても平等になってない
せめて前半何機後半何機と分けた方がまだマシか
来季の３機制限は無理だって 基数制限やめたらメルセデスのパフォーマンスもっと上がるで。 F1って本当に弱小チームに厳しいルールばかりだよね
強いチームを過保護にしてる ホンダのPUがF1のチャンピオンシップ戦い抜くだけの品質に達してないだけ 金払って観に行ったレースがこの間みたいな
ある意味捨てレースみたいだったらそりゃ文句も言いたくなるよ >>822
ホンダのような内部留保8兆もあるチームを弱小とは呼ばない
弱小というか嘲笑チーム >>821
それでもグリッド降格ペナルティがタイトル争いに影響するよりはまし。 市販車でもメルセデスとフェラーリはトップクラスでルノーホンダはまあってレベルだし。
今更F1で競わなくても勝負決まってた。 ルノーは大型トラックも作ってるし日産からの技術を吸い上げて使える立場だからな〜 >>826
PU交換ペナルティが、コンストラクターズポイント減点だと
タイトル争いしてるチームの終盤のポイントの計算わかりづらくなるから
やっぱりPUメーカーに対しての罰金制かな レッドブルが勝ってもルノーが勝ったことにはカウントされないんだろ
ホンダとルノーどっちが先に優勝するか見ものだな ５グリッド降格でも５０グリッド降格でも、実質的な損害はほとんど変わらない
今のルールは、むしろホンダ優遇だと思うが？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
