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【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001音速の名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイWW 866b-HNuY)
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2017/09/10(日) 08:12:40.27ID:4b8T7RNc0

2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。

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【HONDA】F1ホンダエンジン【165基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【HONDA】F1ホンダエンジン【164基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【HONDA】F1ホンダエンジン【163基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【HONDA】F1ホンダエンジン【162基目】
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【HONDA】F1ホンダエンジン【161基目】 http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504094274/
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スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい 。
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0629音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-liDa)
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2017/09/11(月) 20:47:51.37ID:pyAi0n220
いずれにしても、ルノーでは2018年からトロロッソに代えてマクラーレンにパワーユニットを供給することになり、
今季ルノーから供給を受けていたトロロッソはホンダと来季の契約を結ぶことになることはほぼ確定的だと見られている。


ホンダよ鈴鹿で意地を見せよ!
来年もNEXT契約するかな。
0630音速の名無しさん (ワッチョイW 1a3f-WxHp)
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2017/09/11(月) 20:48:25.96ID:3Rtls9nE0
今年終盤戦の巻き返しはできるかな?
このままだとルノーに3倍以上ポイント離されてザウバーと際どいビリ争いになるのだが。
0632音速の名無しさん (ワッチョイW e761-f+CD)
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2017/09/11(月) 20:52:18.86ID:wtnbpkP20
FIAの力でジャンピングチャンス作ればいい
予選で下位の順からポールの位置につけるとかw
0633音速の名無しさん (オイコラミネオ MM06-rMAo)
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2017/09/11(月) 20:52:51.31ID:EIgIs+NlM
>>617
それってもう何十年も前から言われているかは日本人特有の民族性で治らないんじゃないか?

なのでそれを踏まえた上での指針じゃないと
大企業病も悪い部分ばかりじゃないんだし
0636音速の名無しさん (アウアウカー Sa43-0nCd)
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2017/09/11(月) 20:55:00.78ID:QoGSs/O2a
>>534
二輪の方でも日本人をMotoGPに昇格させてるし、意外と民族系のこだわりがある会社なのかね?
昔のイメージだと、ソニーとホンダはむしろ日本らしくない会社という分類だったが
0639音速の名無しさん (ワッチョイ db69-QP4Z)
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2017/09/11(月) 20:57:55.91ID:1vnWfc/v0
>>574

2002年のモンツァ予選記録

モントーヤ 1:20:264  835hp (当時は3秒遅いグルーブドタイヤ)

今年のベストラップ

ボッタス  1:21:406

昨年の記録

ハミルトン  1:21:135
0640音速の名無しさん (ワッチョイ ffe9-9Ac+)
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2017/09/11(月) 20:58:48.44ID:tHNJJqcY0
>>628
ヨーロッパにそこまで流行する栄養ドリンクがなかったんでは?
レッドブルの味が日本の同類と明らかに違う、あれがヨーロッパでウケる味なんだろうか。
それにしても高い、商品単価も違うのか?

ゲータレードなんか昔からあるけど、日本じゃ普通の値段だったし
モナコGPの広告くらいにしかならんかったし
0646音速の名無しさん (ワッチョイ 1a61-9Ac+)
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2017/09/11(月) 21:07:15.92ID:4pAg5b7m0
>>637
ホンダ撤退もそうだけど、ブラウンになってブルーノが乗れずにバリチェロになったこととか
0648音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/11(月) 21:24:20.95ID:bhj3PuF30
>>633
大企業病と日本人の民族性はまったく関係ないだろ
ホンダの企業体質が変わればPUの開発だって柔軟に進む
なんでも日本人だから〜で済ませていたら一歩も進歩しない
0649音速の名無しさん (ワッチョイ b716-WPj4)
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2017/09/11(月) 21:25:29.67ID:rLuce27Z0
>>644 >>647
メディア上であれこれ言われてるが、マクラが違約金の支払いから逃げようと
してるだけ

ホンダとしては契約どおり払うまでマクラの意向は無視してかまわない
ズル休みドライバーA氏を引き止めるためにマクラは違約金からの逃亡をあきらめるしかない

違約金でホンダの来年からの強化・広報をする
それだけ
0650音速の名無しさん (ワッチョイ be16-hwHx)
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2017/09/11(月) 21:25:30.73ID:9HPkZnqA0
>>640 >>628
違う違う、むこうには栄養飲料が無かったとか味とかそんなのじゃなくて完全にマーケティングのみ、つまり 方 法 論 だ け の話
レッドブルやモンスター、burn等の宣材や活動内容についてググってみ、そんで日本の滋養強壮飲料のそれと比べるんだ
レッドブル他が洗練されたパッケージやイメージ、それにエクストリームスポーツ支援やってる一方で
日本のはダッサいフォントとデザインのパッケージや宣材で
ファイト一発だの仕事で疲れたサラリーマンが復活だのスーツ軍団の寒い団体寸劇だのやってる、
もう絶望的なまでのセンスの違いにクラクラするだろ
日本勢も早くからレッドブルとかの方法論でやってればああなれたんだな
0651音速の名無しさん (ワッチョイ b716-CbU4)
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2017/09/11(月) 21:26:54.32ID:AB5loqyT0
ダメだとこてんぱんに叩かれるな。HONDA
所詮イエローなんか差別されてるしな。
来期期待してますわ。
0652音速の名無しさん (ワッチョイW 4ea5-+qdT)
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2017/09/11(月) 21:26:57.96ID:CEULZSt20
>>636
日本人が乗らないと鈴鹿の日本GPに人が入らないのも理由のひとつだと思う。
0654音速の名無しさん (ワッチョイ b716-WPj4)
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2017/09/11(月) 21:30:27.93ID:rLuce27Z0
サインツがスペイン人だからA氏とつながってるということだよ
そんなわがままのために違約金をおまけする理由はホンダにはさらさらない

違約金を使って、開発する
愚直に違約金を取るだけw
0655音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)
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2017/09/11(月) 21:33:36.73ID:9HpVfgfn0
>>650
リポDは今年何をトチ狂ったのかヒカキンとか出してたよな。そしてそれはCSの野球中継でよく流れていた。

いったいどういうターゲットに向けて商品を広告してるのかすら意味不明。
0657音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-yqGq)
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2017/09/11(月) 21:35:44.93ID:4/JYkxqP0
ホンダはPU開発を新人育成の場にしたのが間違い
新人育成しながらF1の世界で勝てるPUを作れるわけがない
枕のシャシーが今後悪いままでもホンダのせいで開発できなかったといわれても反論できない
マクラーレンごときがブラウンやレッドブルみたいなシャシー作れるわけないし

トロロッソと提携するならゼロコンセプトとかやめて、一部のサーキットだけでもいいからかてるパッケージを作ってほしい
0659音速の名無しさん (ワッチョイ 4e6c-xkdj)
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2017/09/11(月) 21:37:40.88ID:8cGy0Bk50
最下位なら生暖かく見守ってくれますか?
ライバルはザウバー
0662音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 21:38:30.44ID:Vk5dQw7Ca
>>584
中学生ですか?
0664音速の名無しさん (ワッチョイ 4e31-4wD+)
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2017/09/11(月) 21:39:17.43ID:DrXDAJhw0
嫁の気持ちが離れて別れて欲しいって言われてんのに
別れて欲しかったら金払えってしがみついてる惨めな男みたいだな
ストーカーホンダ気持ちわるっ
0667音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-yqGq)
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2017/09/11(月) 21:40:08.81ID:4/JYkxqP0
>>663
なるほど
どっちにしろ新人育成できたのかもわからないし
F1に参戦した三年で何かホンダにメリットがあったのかどうか
0670音速の名無しさん (ワッチョイ 0bb8-g9be)
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2017/09/11(月) 21:41:42.95ID:+zU5x4Ut0
ホンダ信者って金金言ってって意地汚いね
0677音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/11(月) 21:45:18.08ID:bhj3PuF30
新人育成は舐めてるとしか思えないよね
三度の飯よりメカみたいなガチガチの専門家の自動車オタクというかギークみたいな奴に任せるべきだろ
他はそうやってるはず
0678音速の名無しさん (ワッチョイ 23ab-6X04)
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2017/09/11(月) 21:45:51.52ID:LFda+tOo0
レッドブルとモンエナはロゴはかっこいいけど
オロナミンンCやデカブタのほうが安くてうまいから
買ったことないタダで配ってるの飲んだだけ。
マーケティングに金かけてるから高いんだな。
欧米の消費者ってバカが多いから騙されやすい。
0679音速の名無しさん (ワッチョイW db4a-j56l)
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2017/09/11(月) 21:45:56.48ID:mcXZR6JV0
>>673
なんスカそれ?
寧ろ、ホンダPUをF2シャシーに乗せて、F2でどのレベルかチェックした方が良いかもね。
完走できないかもしれないが。

勿論ホンダファンですよ。私は。
0683音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)
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2017/09/11(月) 21:52:28.65ID:MCuWa0HJ0
そこから見返してやれば、ジャイアントキルストーリーとしては悪くない。あの「ミナルディ」だぞ?!無限でやろうとして一度は潰えた夢だ。
俺は嫌いじゃないね!燃える!
0684音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/11(月) 21:52:29.03ID:bhj3PuF30
>>678
騙すのがマーケティングだろ
F1の活躍見たら誰でもレッドブルに魅力感じるでしょ
それで儲けたら大成功
0687音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/11(月) 22:00:17.29ID:bhj3PuF30
>>683
この最悪な状況で撤退しないのはちょっと好感持てるわw
もう今のホンダに失うもんないし、これから思う存分やれる
0688音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:01:39.23ID:3S+edf5t0
あっさりと発表されるかと思ってたけど、結構時間がかかってるね。
「トロロと契約近し。」的なニュースのリークが多いところをみると、HONDAと枕の解消話がもめてるんでしょうな。
「契約があるんで、解消なんかできません!」って、突っ張ってるのかな、部長。
0690音速の名無しさん (ワッチョイW e761-+7F5)
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2017/09/11(月) 22:02:23.26ID:kzGLV3L40
イギリス人は責任転換の為にはどんな事でもする糞人種だからな
エンジンのせいだと証明する為にマクラがトロにゴミのようなギアボックス提供するだろう。ロヒンギャの原因もイギリスだし動物愛護や捕鯨批判も植民地虐待行為から逃れる為。マクラのギアボックスは信用出来ない。BBCもクソだしな。
0695音速の名無しさん (ワッチョイW 4e34-j56l)
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2017/09/11(月) 22:05:02.64ID:9HpVfgfn0
>>683
見返すて誰を?
マクラーレンを?アロンソを?

見返すも何も組んでる時に実績出せなかった方が悪い。見返すなら今年の残りレースで見せるしかない。

それにホンダは別に誰かを見返すために参戦してる訳じゃないだろ。
そんなくだらんホンダ信者のために百億以上使ってる訳じゃないし。

トロロッソも別にホンダ信者の復讐の道具じゃねーぞ。
勝手にマクラーレンへの復讐の道具にしてるやつ多いけど。

それにあんたらマクラーレンは大したチームじゃないって言ってるんだから見返す必要もないんじゃねーの?大したことないんだから。
0696音速の名無しさん (アウアウエー Sa52-+qdT)
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2017/09/11(月) 22:05:15.89ID:Vk5dQw7Ca
先行して出てくる情報はだいたいフェイクニュース。
0698音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:06:28.91ID:3S+edf5t0
>>696
言えてる。
0699音速の名無しさん (ワッチョイ 236b-x/0H)
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2017/09/11(月) 22:07:22.04ID:MCuWa0HJ0
>>694
そこまでホンダが堕ちたっていうのがまた燃えるじゃないか。
過去の自分の高慢で自ら潰した夢を、今度は自分自身でやらなくてはならなくなった、
堕ちた元ヒーローの苦い戦いだ。嫌いじゃないね!
0700音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)
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2017/09/11(月) 22:12:02.78ID:Qy6VaTKP0
>>570
その3強は自分たちの力と恥を知ってたから、すぐにお邪魔しましたつって
出て行っただけ身の程知りだからマシですわ。しかも彼らは1990年代初頭、
原始時代って言っても良い頃のエンジンだしな

21世紀も20年近く経とうとしてる今、何年もルールに書かれたマイレージがろくに
走れないPU作ってるのはホンダだけですよ。21世紀だと、ルマンに数年前登場した
FF GT-Rとならぶ汚点じゃないかな。ただFF GT-Rもすぐ諦めたよな(´・ω・`)
0701音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)
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2017/09/11(月) 22:12:20.77ID:TReATtau0
ペイドライバーに不満がある
F1ファンが日本に多いと思っていた
ペイPUには結構寛容なんだな

個人的には、他所のチームで車体に責任転嫁するよりも
自己責任でワークスでやって欲しい
0703音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)
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2017/09/11(月) 22:15:01.31ID:E/D7eHrG0
>>695
ホンダがきちんとした物を作ったのにマクラ側が正当に評価してくれなくて、トロロと組んで見返す。なら分かるが
3年経っても箸にも棒にかかからない欠陥品しか作れず、その事実を言われただけなのに何が見返すなんだかなw
頭沸いてるレベル
0706音速の名無しさん (ワッチョイ 9a6b-nhGI)
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2017/09/11(月) 22:18:45.00ID:3S+edf5t0
>>692
ポルシェはさすがに無いと思うけど、枕もスペック3からの進捗を見てるんだろうから、ルノーに乗せ換えたら勝てると本気で思ってるのかいまいち疑問なんだよね。
現在の契約を合意の上破棄して、18年に向けてHONDAと再契約。
進捗が見られなければルノーと19年に契約。
ついては18年にトロロにHONDAがエンジン提供。
ルノーはレッドブルとワークスに開発を集中。
みたいにすれば丸く収まると思うんだがね・・。
0707名無し (ワッチョイW 4b6b-K/Mr)
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2017/09/11(月) 22:21:26.93ID:yeekwKvc0
技術陣を刷新したとしても、親元が迷走していては方向性さえ定まらない。
開発スタッフを若干増員したと、某評論家が言ってたね。
F1スタッフ経験者だと思うけど。
何が本当で、何が動き出しているのか不明。
記事の大半がフェイク、その通りだと思う。
0710音速の名無しさん (ワッチョイW 2322-eohb)
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2017/09/11(月) 22:27:28.22ID:V7vmolsp0
シャシーが付いてこれない位の
モンスターエンジン作れよ
カス社員
0711音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/11(月) 22:27:53.61ID:bhj3PuF30
>>701
トロロッソを将来的に買収してホンダフルワークスになるって記事もあったし、トロロッソと組まない理由はないと思うわ
0715音速の名無しさん (ワッチョイW 2322-eohb)
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2017/09/11(月) 22:35:29.91ID:V7vmolsp0
>>713
で2年後に不況が来て撤退ですね
わかります
0717音速の名無しさん (ワッチョイ 5aa3-FXPZ)
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2017/09/11(月) 22:36:29.01ID:E/D7eHrG0
>>712
ホンダ信者ってホンダは今年大きく仕様を変えたから実質1年目、来季は仕様継続なので確実によくなる!
って言うけど、それって同じく大きく仕様を変えたルノーにも当てはまることなんだよなw

ホンダ信者曰く、ルノーはもう伸びしろないそうだけどw
0718音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/11(月) 22:38:10.50ID:bhj3PuF30
>>709
タグホイヤーとルノーって中身同じなんじゃないの?
0719音速の名無しさん (ブーイモ MMff-DTgl)
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2017/09/11(月) 22:39:08.42ID:+9TkW6uZM
そもそも第二期だってたまたま複合的な要因でうまくいっただけなのに
ホンダの実力と勘違いしてるんじゃないの?
そういった低レベルの驕りを感じるんだけど
0720音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)
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2017/09/11(月) 22:39:33.73ID:P4YDPzcEa
1000億近い金をドブに捨てるって気持ちいいだろうなあ。
大リーグに甲子園球児で向かって行って、お涙頂戴劇場のマスターベーション。
1000億の経常黒字作るって、どんだけの努力要るのかわかっているだろうに。
0723音速の名無しさん (ワッチョイ 9ab8-Pdpp)
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2017/09/11(月) 22:46:47.36ID:Qy6VaTKP0
そもそもさ、ここからシーズン終わりまでどうするのよ。そこから考えないと
3.6、3.7ってアップデート失敗したでしょ。次はスコアしに行かないシンガポール
だから、トラブル以外大したことはないだろうが、マレーシア鈴鹿では当然
どちらかでグリッド降格だ。4をきちんと出して悔しがらせられるんかいと

来年ライバルになるからって出し惜しみする? それだとまた後ろにしわ寄せがいくから
来年トロロッソに迷惑かけることになるぜ
0724音速の名無しさん (ワッチョイ ffe9-9Ac+)
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2017/09/11(月) 22:47:17.09ID:tHNJJqcY0
>>718
エンジン屋であるイルモアがルノーを改良したのがタグホイヤー
イルモアは現行以前にメルセデスエンジンを作っていた
回生装置はエンジン屋の範囲外
0725音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)
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2017/09/11(月) 22:47:38.56ID:TReATtau0
結果についてはしょうがないから、とりあえずワークスで
F1に関わる本気の姿勢だけでも見せて欲しい

今は、F1の関わり方も結果も中途半端と思う
本気の姿勢がないと結果もついてこないんじゃないの
0726音速の名無しさん (ワッチョイW 5b61-RK+3)
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2017/09/11(月) 22:49:16.09ID:bhj3PuF30
>>720
ホンダがこの最悪な状況でも莫大な金かけて参戦し続けるのは
F1のPU開発にそれだけ旨みがあるってことなのかな?
実際、宣伝効果とか含めた利益ってどんなもんなんだろう
0727音速の名無しさん (アウアウイー Sa7b-+qdT)
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2017/09/11(月) 22:50:49.59ID:P4YDPzcEa
???タグホイヤーって時計屋だろ?

今はTAGグループでも無いし。
マクラーレンの昔のオジェの会社一つ。
0728音速の名無しさん (ワッチョイ 83b8-xkdj)
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2017/09/11(月) 22:53:15.76ID:TReATtau0
よく知らないメーカーよりもF1やっているメーカーって意味では
マーケティング効果はある、けども今回に限って言えば悪目立ちが過ぎる気もする
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