【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) この三年間は、第三期の惨状経験してもまだ足りなかったらしいホンダのお勉強タイムだった。
第二期のスピリットホンダが来年からのトロロッソホンダに該当すると思えばいいんじゃねえかえ？ ワークスエンジンを積むチームがミナルディかよ？
地に落ちすぎたなアホンダエンジン(笑笑) >>487
あれは東芝の投げ売りが問題なんであって
ソニーは製造してたけど
東芝が投げ売り販売しまくりで価格的に厳しくなり
パネルだけ買う方式へ変えた
シャープは国内生産した『パネル』は品質がよかったが
映像エンジンが糞すぎた
まともな発色できなく、倍速にすると破綻したり
何よりも、操作UIが極めて糞だった
自業自得だろうに と言うか
国内家電のトラブルや変な動きは大抵東芝だからな？
BDやDVDもそうだし ホンダが唯一助かったのは今回は吐いて捨てるほど儲けも内部留保があること。
千億単位の損失にならなければ居座れること。
トロには日本人乗せろなんてアホな要求しないでとにかく速いドライバー乗せてパーフォーマンスをアピール。
じゃなければその先のレッドブル供給なんて見えて来ないし再来年撤退が確実。
日本人乗せるなんて余裕は上昇軍団になる前にはない。
やるならメルセデスを目指せ。
ルノーに毛の生えた程度なら今すぐ撤退しちまえ。 そもそも何で日本人ドライバーに拘るんだろ？
松下なんてF1でやれると思えんし
重要な局面のミスが多すぎる
どのレースカテゴリーでも
松下は厳しいよ
ミスがクラッシュに直結してるから しかしレッドブルはどうしてあんなに上手くやれてんの？ｗ
たかが、いちドリンクメーカーだろ！？ そりゃF1のシートに直結してると人材が集まりやすいから
でも今は要らないのは同意。
まぁ、道筋が有るのと無いのは大違いなので餌として効果あるだろ まずは下のカテゴリーで走れる用になってからだよな
巻き込まれクラッシュしない運も重要だし >>495
金と施設と人材が揃ってる最強のプライベーターなのに、ドリンクを開発してる社員が空力テストしてると思ってるの？www >>498
カネならホンダもそうだし
他もかけてると思うが
レッドブルだけ上手すぎるってことを言っている。 >>499
だから人材だと言っている
君がレッドブルの開発ならホンダ以下。
こう言えば分かるかな？ ドリンク作ってる人たちがレースやってるわけじゃない。 >>500
その人材の集め方が上手いと。
レッドブルだけ。 役員が無能だったり、レースに興味が無いところはいくら金をつぎ込んでも無駄やろうね。 >>502
自動車メーカーではないぶん、開発に対するプライドがないから、全てにおいて有能と思われる人材を集めて来れる。
ホンダは自社開発にプライドがあるみたいだから、いずれは成功するだろうが、しばらく無理。 >>495
そこは欧州どうしのコネクションがあるんだろうね
欧州部品メーカがらみのつながりも考えられる 一ドリンクメーカーって言ってるが、レッドブル・エアレースというエアレースまで自分たちで企画開催
してるしな
しかもつべのレッドブルの動画は見ていてすごいというものだらけだぜ？レッドブルのロゴバイクやレースカーが
超一流プロを使ってとんでもない極限テクの動画を上げて数千万再生動画とかになってるんだから
すごい宣伝効果だよなあ EVで家電化するんだよね
ホンダが市販車部門を米国とかか中華のITかEVメーカーに売却する未来が見えてるよね
ここのローカル全開の経営者ではグローバル競争に勝てるわけないと思うし >>473
つまりメルセデスエンジンにいつまでたっても追いつけないホンダとルノーみたいなもんですね、わかります >>495
レッドブルなんて作った奴が日本に来た時、リポビタンDかオロナミンCを飲んで本国に帰ってパクって売ったら大当たりしたパクリ飲料 >>507
レッドブルファン「エナジードリンク飲んだら凄い事出来そう」って買う。
ホンダファン「ホンダ車買ったら…あれ?エアバッグ破裂? 軽自動車専門？エンジン壊れる?」って避ける。 >>509
違います、頑張っても頑張っても報われない君みたいもんです >>510
ピタゴラスイッチに謝ってくださいwww http://members.f1-life.net/regular/58368/
ドイツ人記者がこう報じているとガヤガヤ言ってる人もいますが、ディーター・レンケン記者は南アフリカ国籍の人です。基本は政治専門でレースのスポーツ面には興味ない！と言いきるくらいの人。
見た目は恐くて我々日本人メディア関係者は“悪役商会”なんて呼んでますが（苦笑）、実際には恐くないし割と気さくな人です。笑い上戸だし。
僕がAUTOSPORT Webさんに書いているFIA木曜会見の記事にもたびたび登場してますよ、ディーター・レンケン記者。
そんなディーターの記事なので憶測で語ってるはずはなくて、きちんとチーム関係者に取材した上である程度の確証を持って書いたものなんでしょうけど、さすがにまだノブのF1昇格云々っていうのは決まってないんじゃないかと。
と言う人が書いたこの記事に
http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/09/exklusiv-sainz-renault-wechsel-sorgt-fuer-formel-1-erdbeben-17090906.html
レッドブルは言った: オーストリアのエネルギードリンクグループのチームは、ホンダのドライブユニットでも2019から駆動するためにシンガポールにルノーとの契約を解除したいと思います。
どうやら、レッドブルの意思決定者は、日本人はわずか1年で自分の問題を取得すると確信しているメーカーのチームは、ルノーとの壊れた結婚よりもミルトンケインズより良い見通しに本社を置くことができるようになります。
こういう事が書かれているんだけど、他のサイトでこの記事が紹介された記事からはどれも削られているのは、さすがにねえよという事?w メルセデスF1のチーフ格のエンジニアを？十億で引き抜けば再来年ぐらいには少し追い付くかも
でもそれはホンダの技術じゃないか >>517
もう少し分かりやすく翻訳頼む。
ちょっと意味不明 >>513
あ、それよくわかるわｗｗ同意する。でもそれがレース、現実ってもんだろ？
インディみたいに実は仲良し譲り合いってのもありとは思うがね ↑日本の製薬会社のものほどこだわりもなく
”一生砂糖水を売り続けたいのか‥”風な物に、色んなよさそうなものをブッ込んだだけの物。
まあ大儲けですわ、宣伝もうまいし。
ただし、オーナーもモータースポーツが好きであろう‥なところが
今日日の儲かりゃ良い投資系オーナーと違うところ。 >>519
モータースポーツの「モ」の字も知らない政治記者、いわゆる南アフリカの田原総一郎みたいなおっさんが
「レッドブルはホンダが今抱えてる問題は解決できる！と信じて2019年からはレッドブルにホンダを載せようとしている。だからルノーとは縁を切ろうとしている」という記事を書いた。
そして南アフリカの田原総一郎はいい加減な人じゃないらしいし、きっちり取材してるから信憑性あるよね？
と言いたいんだろ。 >>520
いや、俺は君の努力が報われる日が来ると思う。
すでに多くの時間を費やしたとはいえ、その日まで周囲が待てれるか待てないか。 2021年にレッドブルが頂点に立つ可能性を1％でも増やすためにトロロッソの3年をホンダで無駄に潰すのか
トロロッソって基本3年までしか乗れないだろうにガスリーが可哀想だよ＞＜ 順番が逆
最初、復帰時には弱小チームで経験積んで
信頼と実績作ったら上位チームに目を付けられ供給してトップ争い
いきなり過去の栄光を再び！なんて夢見たのが大間違い メルセデスは技術力+政治力だからな
あそこに純粋な技術と高潔なサムライ根性だけで打ち勝つのは
並大抵な事じゃない
自国メーカーを貶し、
あろうことかメルセデスを礼さんするアンチホンダ無知野郎が多いが、
ドイツのディーゼル排ガス詐欺の中身とか知ってるのかな？
国ぐるみだぞあれ おかげでヨーロッパの大気汚染は最悪だ
綺麗事ぬかしてるが、
その裏では目的のためなら手段を選ばない民族だぞ >>527
何を今更
そんなのみんな承知の上だ
一番のバカはおまえ >>527
ドイツをいくら悪くいっても
Ｆ１の世界で、ドイツ（メルセデス）だけでなく
イタリア（フェラーリ）そしてフランス（ルノー）にも負けてるのが現実 松下も悪くは無いとは思うが
それは日本人基準でというエクスキューズがつくんだよね。
琢磨やカムイのように一過性でもワクワクさせてくれるような
レースを見せてくれる予感が全くない。
福住牧野阪口、あとトヨタ系だけど宮田辺りはやってくれそうな気がしてる。 2期 . . . 4期
スピリット・ホンダ. . .→ マクラーレン・ホンダ
ウィリアムズ・ホンダ → トロロッソ・ホンダ
マクラーレン・ホンダ → レッドブル・ホンダ
歴史は繰り返すのかもしれない ザウバーに日本人枠要求してた、って報道もあったけどホンダみたいな企業が未だに日本人ドライバー真剣に求めてるのが意外
日本人としてはそりゃ嬉しいけど経営してる側から見たらアメリカ人乗せる方がよほど理にかなってそうなのに
まぁメルセデスもドイツ人コンビでデビューしたけども >>534
前回後足で砂かけるがごとく逃げ出したんだから今更の再参戦に当たって社内外の反対勢力に対する言い訳がいろいろ必要だからだろ RBが参考にしたリポビタンDにF1やらしたらいいよ メルセデスAMGのパワーユニットは熱効率47％以上！ [Ｆ１]
http://serakota.blog.so-net.ne.jp/2016-02-22
去年でこの異次元PU
今年のフェラーリはメルセデス相手によく頑張っている
ホンダ・・・新人気取っていたらあとからポルシェが来るかもれないぞ
あのWECで鍛えきたポルシェが >>538
その熱効率は使ったガソリンの量で計算したもので、燃やしたオイルを含めると４５％ぐらいだったりして。 トロロッソに松下が特例で乗るとか噂が立ってるけどどうなの？
今のルールでも特例さえあればF1のライセンス支給されるの？ これ以上、トロロッソに荷物背負わせてどうする
最下位に下はないと思っているね
周回遅れでも、あまりにも差が広がりすぎると
別のカテゴリーに見えちゃうよ ミナルディと呼びたい。どうもトロロッソというと地中海産のマグロのトロを使ったオリーブ油たっぷりのイタ食のようでいかんｗ そもそも来季は毎戦オーディション状態のホンダに日本人乗せる余裕なんてない
日本人乗せるなんて2チーム供給になって片方のチームが無双するようになってから
シートが2つしかないのに1つを捨て枠にするなんてあり得ない
まずは来季トロロッソホンダでコンスト4位を確実に取ってレッドブル本体へルノーよりは絶対に上だというのを見せなくては
半分近くのレースで本家レッドブルを食えば近い将来本家とトロの2チーム供給も夢じゃない
アンチを見返すんじゃなくてアンチをファンに変えるくらいの圧倒的な結果を出してくれよ
ホンダは「やる、頑張るではなく、やらなくてはならない」を肝に銘じるべき 良かったじゃない。
壊れようとマクラーレンみたいに罵倒されないし、
100億弱出費減ったし、
実現の見込みないけれど日本人シート得られたし、
オジェとパイプの無いホンダが、
ロンのいないマクラーレンとやれるわけがなかったもの。
本当にちゃんとやりたいなら、PUサプライヤーやりながら、
一からシャシーも空力も勉強し直して、ワークスで出たらいい。
バーニーいないし、やり易いと思うよ。 ARTにスペシャルエンジン提供して松下奇跡の3位あるで >>541
普通にあるだろ
WECでもMGU-H搭載してた
ホンダよりはノウハウはある >>549
そんな事できたら今の情けない状況にはなってないわw たった4気筒でKとHのMGUを搭載して4駆マシンで24時間のスプリントをノントラブル。
WECのテクノロジーをF1で発揮したら、今のポルシェ無双かも。 経営陣と現場の人間を総入れ替えすれば可能かも知れない もうエンジンを一新する訳じゃないし、今のエンジンの改良型で行くわけだから
来年は少なくとも信頼性の面ではそんなに心配してない
パフォーマンス向上をどこまでやれるか・・・ だよな
トロロッソと組むなら、どちらかというとドライバーの方が気になるね
F1デビューのガスリーはともかく、 クビアトがちょっとな・・ >>517
トロロッソホンダだと思ってたら、レッドブルももれなく付いてくるのか・・ しかし発表が遅いね。
これはマクホン継続あるかもよ。 >>554
言われてる通り2021年からポルシェが参加すれば絶対面白くなるよな
えげつないくらい莫大な予算つぎ込んで本気で挑んできそうだし
WEC見てるとそう感じる
それまでは枕VSホンダの因縁対決がアンチでも信者でもない自分からしたら最大の見どころだから、簡単に撤退されたら本当に見るものが無くなるわ
どうせチャンピオンはメルセデスなんだろうし トロロッソって言うけど、元ミナルディだからなぁ…
ミナルディホンダと呼んだほうが分かりやすい ここまで名門チームをドン底まで突き落として色んなドライバーからボロクソに言われて遅すぎるからババの押し付け合いになったエンジンなんてモータースポーツ史上初だろ
ホンダPUってモータースポーツ史に残る空前絶後の汚点だな >>560
大きな発表は会見するためにだいたいレース週の木曜日か金曜日にやる ビルヌーブ、バトン、アロンソ
3人ものワールドチャンピオンのキャリアを何年分もドブに捨てさせたメーカーも史上初だわ
バリチェロの晩節も汚しやがって 残ってやるから金寄こせ！って言えればホンダもF1村へ仲間入りと認められたかも知れないのに ライフのW12、スバルの水平対向12気筒、ポルシェの2つのV6繋げた寸法詐欺のV12
この３つよりは全然ましだよね？ね？ >>568
言いたくないがお金に目が眩んだ人が混じってない？
最悪の選択肢に飛びついた奴が悪いんだよ。
普通、選択しないだろ…
選択肢先が無い人もいるんで可哀想では有るんだがね。 >>570
その3つは技術的観点から見たら価値のあるもの
マネーパワーでトップドライバーのキャリアを潰したゴミとは大違い それでもホンダが撤退すれば日本でF1がもっと影薄くなりそうだし、なんとしても参戦は継続してほしいと思うわ
優勝なんかする気ないのはわかるけど、最低限戦えるエンジン作ってどんな話題でもいいからニュースになったほうがいいよ スペック4って何馬力なんだろ？
最低でも960+20ｋW位じゃないと話にならないでしょ。 >>576
それはそうだけど、言ってることはおかしいぞ？ もし。この状況でホンダが
マクラーレンに対し援助資金約250億円を提示し
マクラーレンとの継続を望んだらどうなるんだろ
マクラーレンは拒否するのかな プロモーション側面の強いF1で金と手間を掛けてブランドイメージを失墜させるなんて中々できることじゃない >>570
その３つはたいして金掛けてないけど、第4期ホンダは資金も人員も相当投入してアレだからなあ。
F1史上最悪のエンジンと言われても仕方ないな あれだけの金と人材を投入して信頼性もパワーもない駄作しかできないんじゃ、自分達で他社よりも技術力がありませんと喧伝しているようなもん >>568 全くだわ
これだけのチャンピオンドライバー達の経歴を汚しまくっておいてセナのことだけホンダの伝説みたいに語らないで欲しいわね F速にも、トロロと気持ちを入れ替えてやろう！みたいな記事が来たので、本決まりかねぇ もう話進んじゃってるしね
つーか、ホンダは枕とやりたいと言うけど自分とこのエンジンにプライドはないのかな？
ホンダエンジン単体には価値がないと自分で言ってるようなもんだろ
マクラーレンホンダのブランドなんて過去の話なのにいつまでもそれにすがる意味ないよね
散々コケにされてきたんだし、むしろ打倒マクラーレンを掲げろよ情けない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
