【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 奇跡が起きてパワーがそれなりに出たとしても、年3基ほどで収められる絵が
描けないもんな チャンピオンチップスに影響する >>398
ワークスルノーの動向次第だろうけど
今年の時点でも既にルノーに不信感を持ってるから
可能性としては全然ある。
さらにホンダの場合、資金援助＋最優先ワークス待遇も見込める。
資金力のあるレッドブルとホンダが組んだら、ぶっちぎりの巨額予算チームになるよｗ
ま、暗黙の予算キャップがあるっぽいから、
結局はメルセデスやフェラーリと同額だろうけどね。 多分現状維持に変わるんじゃないかと思う
年間3基は流石に厳しすぎる >>399
いやそういうことではなくて
仮に2018年、トロロの状況をみて「ホンダがルノーより少し上を言ってるかも」となっても、
ギアボックスも変えないといけなくなるし（リスク）、
何よりも2019年はルノーが逆転する可能性だってあるわけだし（リスク）、
その程度ではレッドブルは切り替えないのではと。
あきらかにルノーより速ければ別ではあるが 一応言っておくがギアボックスは毎年新設計だ
リアの設計に大きく影響するからな 俺は2019年のレッドブルホンダは既定路線だと思うけどね
トロで終わる位ならホンダも商売なんだし撤退判断だろ
それが無いちゅう事はあり得ると考えるで その下手な関西弁やめたら？
昨日から必死に語尾だけつけてるけど笑
ホンダ信者ってこんな奴ばっかりだよね あと無理して妄想と空想ばかりでレスしなくていいから
何が2019年からレッドブルが既定路線だよ笑
ほんと笑わせてくれるよな ギヤボックスやドライバーの出来ならある程度見積もれるけど、ホンダがこの先どの程度できるか未知数だからな
車が売れなくなったらいきなり撤退するような会社だし
相当の保証金もらうか、開発体制を改めてトップを外部の人間にしてもらうくらいでないとギャンブルはできないよ >>406
馬鹿が余計に馬鹿に見える効果あるよなｗ トロロッソでトップ争い出来ればレッドブル昇格もあるだろう。でなければ使い捨てられるだけですな どのみち競争力を持てなきゃ話にならん。
しかし少なくとも、筋道だけはあると。 どれだけ影響あるのか解らない事だけど、 トロロッソの本拠地がイタリアだって
いうのが気になる所だよな・・・
多くのF1コンストラクターは英国に拠点を置いてるから、ホンダも英国に海外拠点
置いてる訳でさ その辺どうなるんだろうか ホンダの実力を過大評価しすぎ
馬力より壊れないエンジン作るのが先 まあ向こうもホンダの本拠地が日本のど田舎の幼稚園みたいな名前の研究所で大丈夫か訝ってるだろうなｗ ホンダのエンジンはベンチだとそこまで壊れないらしいから枕シャシーの振動問題が解決しない所を見ると根底には他の問題があって案外載せ替えたら機能する可能性もあるで
そう言う意味でも複数供給にこだわってたんだと思うわ ホンダくらいの超優秀な企業がさくらのゆとり共に足を引っ張られて相対的にイメージダウンさせられるのが不愉快極まりない
ま、北米で成功し続けてる限りホンダの安泰は絶対なんだがな ＃ゴミと化したエンジンの処理費用と代替エンジンの代金は含みません EVで出遅れてるトヨタやホンダがマーケットから締め出されないことを祈るばかりだよ
カリフォルニア州をはじめとして幾つかの州で実施されているZEV規制
来年からハイブリッド車が締め出されることになる
米国自体がEVへの対応が遅れていることが幸いしているけれど
これが本格的に進みだすと勢力図はがらりと変わり
日本のメーカーにとっては厳しい戦いになるだろう
ホンダは欧州市場では元から芳しくないからF1での不出来による影響はさほどない
という話をよく聞くけれど、はたしてどうなんだろうね
電池屋、モーター屋、コンポーネント屋、素材屋、AI屋など
日本企業の売り先全体を考えると好ましいことではないよね >>297
2019シーズンにホンダはいないと思うよ。 >>422
EVにはまだまだまだ航続距離・充電インフラの整備で問題が多い
だから発電する機構をお持ちながら、
EV運用できるクルマにしているだけ
またエンジンを発電だけに限定するクルマもあるけど、エンジンで駆動する方が効率が良いシーンもあるので
今のHVはEV以上に高度な制御が入ってる >>423
2019年といわずすぐにでも居なくなって欲しい所だがな >>424
CO2の排出取引と同様、ZEV規制を実施している州では、
これまではメーカーがHV車を販売するとZEVクレジットを蓄積できたけれど
これからは、HV車を販売する前にメーカーがクレジットを購入しなければならなくなる
HV/EVの良し悪しの問題ではなく、EV推進という方に政府の方針が傾けば
マーケットもそちらの方に流れざるをえないということだね
https://response.jp/article/2017/01/30/289545.html
航続距離の問題は、電池自体の性能向上だけでなく
ワイヤレスで路上から充電できるシステムが開発されているので
インフラの整備とともに何れ解決されるだろう へぇ〜 ヨーロッパって電力豊富なのねぇ〜 羨ましいわぁ
どこから湧いてくるんだか知りませんけどぉ〜 >>426
電気使用量の増大に伴う発電の問題とアメリカやアフリカのような広大な土地でのインフラ問題が解決出来ないと結局都市だけでしか使えない事になる ホンダ信者でもアンチでもないつもりだけど、ホンダには頑張ってほしいなぁ。
ノーパワーなのは事実だし、トラブル多いから庇いようがないけど、
これから頑張ればいいんじゃないかな…
何回もダメだったからもう信用できないとか言われそうだけど、
もう少し踏ん張ってマグレでもいいから何かつかんでほしい。
これまでのダメダメな状況を認めず庇護しちゃいかんし、
かといって頑なにこき下ろして叩くのは何か違う。 >>428
米国では例えばテスラとパナソニックが太陽光パネルで提携をしているし
今後の電力需要に絡んだビジネスの動向も興味深いところだよね
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00416321 ここは日本人ならアンチもファンも関係なくホンダを応援すべき
力的にはルノーよりは確実に上だしフェラーリとも遜色ないはず
来季は過大評価のアロンソと自己中マクラーレンルノーをビリにして反省させなくてはならない >>427
フランスの捨てる先がない原発依存だよ
だからEVはあり得ないと言ってるんだけどね
お花畑すぎる >>422
この手の「日本メーカーはEV遅れてる」論って何を持って言ってるんだろう…… >>434
個人的には、実現性で遅れてるんじゃなくて
コスト高やビジネスモデルで出遅れてる印象
広い意味での技術力というか、儲かる方向の技術選択や
パートナー探しをしてないんじゃないかという疑いは
漠然とある >>431
力って何の力？
フェラーリと遜色ないのにあの結果なの？ 燃料電池に走りすぎたな。
自分たちの技術に驕ってプラズマにこだわり、液晶に敗北した日本の電機メーカーのようになるかもな >>419
マクラに出してた100億スライドさせるだけでも
予算規模で一躍中堅上位チームに躍進するし
トロロにしたら万々歳だろう
それにしても、マクラ以外は予算規模を反映した順位だな
やっぱりF1は金なんだな >>438
電気自動車のデメリットに耐えられなくて結果燃料電池車になるよ。
バッテリーの技術や耐久性、価格が下がらない限りは。
赤道近くで冷房どうするんだよ
北欧近くで暖房どうするんだよ
電気自動車は通勤、買物専用車としては使えそうだが。
まあエンジンは電池に充電するだけの単純な物にする必要はあるがな EVも５年も乗ればバッテリー交換
その交換費用だけで何十万
バカバカしいね
ガソリンがこの世から無くなるまでガソリン車乗りたいわ トヨタの全固体電池は実用化目前なんじゃ無いの？
これ出来れば大逆転でしょ >>429
お前仕事できないだろ。
上司にしたらチームはバラバラ。
後輩にすればお荷物タイプ >>440
最も普及が進んでいるのはその北欧ノルウェーだよ
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1702/22/news045.html
FCV（燃料電池自動車）の動向も調べておいた方が良いと思うよ
今年ようやく北海道に初の水素ステーションが出来たけれど、まぁそんな状況だよね
16年のMIRAIの販売台数は2000台、今年は3000台を目指すらしいよ >>434
FEに参戦してないからw
奴らの脳ミソはこの程度 >>442
固体電池専用の周辺部品、固体電池専用のソフトウェアになるんだろ？
下手に囲い込んで普及数で負け、結局トータルコストが高くなって敗れた家電屋の再現か？ >>442
やり方として、量産性高めて固体電池を
全メーカーにライセンス提供すれば市場を
支配できるかもしれんがトヨタは
部品屋じゃないからな
デンソーにでもやらせるか？ >>440
液晶もデメリットばかり指摘してたら、技術も上がって
しかも圧倒的な量産効果で価格が太刀打ちできなくなってしまった
ただ、まだ自動車の場合はわからんし、しばらくPHVかもしれん
残念なのはいつもアマノジャクのホンダさんがこの件に関しては
トヨタとやってることがあまり変わらないことなんだよね
EVとか真っ先に出してほしいところだが
もうすでに保守的な会社になったから仕方ないけど >>445
ごめん燃料電池車じゃなくPHVね
それか、路面電車みたいに幹線道路で走りながら充電かな
https://i.imgur.com/2f12umD.jpg >>442
早くて２０２０年にＥＶ車に搭載という記事（２０２２年と書いてるのもある）
開発できても製品化するまでには、いくつもの壁があってほとんどの開発で終わってしまう（信頼性、耐久性、環境評価、製造コスト、良品率等々）
当然だが全固体電池をトヨタだけでは無い、電機メーカー、電池メーカー、化学メーカー等が一斉に飛びついてるはずだよ 最近は米家より尾張のほうが儲的な意味で感覚が突き抜けてる気がする ザックブラウンが頭にきてルノーPUに切り替えと狼煙を上げたのはいいが
とんでもない大損失になることが分かって、落としどころを模索中かな ( // 三 //"＿ │
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│＼ し ／ │ ／
＼ │ ＜クリックして俺のAAの秀逸さを確かめて暮れ！
│口 │／ ＼ http://imgur.com/sl2qwgi
＼＿／ http://vippers.jp/archives/7851889.html >>452
開発競争は当然起こりますね
でもリチウムイオンやリチウムマンガンですらまともに作れるのは未だにそう多く無い
“セル”の開発は難しいでしょ
（少なくともホンダには絶対無理）
全固体になれば、電気密度で二倍以上，充電時間は数分の一もしくは十分の一以下
あからさまにスペックの開きが出来ちゃうよ
周辺デバイス，つまり制御回路は、どこでも今すぐにでも作れるけれどな テスラ・モーターズの市場での企業価値は既にホンダを超えているし日本でもテスラの電気自動車をちらほら見るようになって来ただろ
十年も立たないうちにホンダは中国企業にも抜かれて家電のシャープみたいにならなくても地位をかなり低下させる可能性は大きいよね
ホンダの役員たちも電気自動車舐めすぎたって気づいて今慌ててるんじゃない？
FEシリーズ断るべきじゃなかったのよ 今のF1にサヨナラできたのに >>458
電池技術の開発は別にレース必要ないからねw
レースではどの企業が優れているかの判断しかない EVは電池の問題を何とかしたらものになると思うがFEはないわ。
参加する価値はあるのかもしれんが見る価値がない。 内燃機関だから、電気だから 、じゃなくてホンダだから駄目なんだろ
技術あるなし以前にプロジェクト漕ぐ能力が欠如してる サインツのルノー移籍、マクラーレンがルノー、トロ・ロットがホンダに決まれば
レッドブル側は、ＦＩＡやルノー、マクラーレンに恩売った形になるな
そして、ホンダの奇跡次第ではＰＵを二者択一できるという環境も手に入れた 枕は赤牛と同じ土俵に乗ってぼろ負けするの解ってるのにな 暇なロンデニス呼んできて、ンダヲタが大好きなフルワークスで参戦すれば？
あと院卒は理論だけの頭デッカチで使えないから、イルモアやコスワースみたいなとこに出向させて、それから設計させなきゃ駄目だと思うよ。 >>460
ホンダのスレで書くことではないかもしれないけど
電気とか自動運転とか先端技術の競争はFEに任せて
F1はメーカーと決別しても興行に特化欲しいね
今の路線は中途半端だ フォーミュラEは現状電池は統一なんで、そこにメーカー間の開発競争、優劣がないのはつまらないわな。
そこが一番気になるし、レースという戦場、実験場で性能伸ばしてほしいところなのに
「おお、松下の新セルは立ち上がりの電流特性凄くね？」「いやいや、立ち上がりだけなら日立＋BOSCHのコンダクタだぜ！」がないのは残念ｗ
フォーミュラといいつつ思想的にはインディ寄りなんだよな、なもんでイマイチ関心が ホンダはスペック4でルノーを抜くって言ってるのに
マクラーレンは何考えてるんだろうな
PUは買わなきゃないし
ホンダのスポンサー料は入ってこないし
アロンソには何十億も払わなきゃならんし
いい事ないじゃん >>471
そのスペック4って実は3.5の事でマクラーレンに呆れられて捨てられるの。 電池開発競争なんてしたらあっという間に高騰＋追いつけない格差ついてシリーズが終了する >>471
スペック４で抜くとは言って無いが、今シーズン中に抜かなきゃ駄目だよな またボロボロの鈴鹿なんだろね
最後尾からのスタート >>475
スタートできれば良いじゃ無い？ グリッドからスタートできれば御の字
中盤までリタイヤしなければ大成功 >>474
別に抜かなくても並べばいいんじゃないの？
信頼性はどっちも似たようなもんだし、
あとは来季に向けてどっちが伸び代を見せつけるかだよな
ホンダと袂を別ったマクラーレンは
はたして賭けに勝つのか負けるのか
楽しみだねー >>477
現在、キャッチアップに全力だから、来年版に手が回っているのか、不安だね。
イルモア主導の別チームがあるんだろうか? >>478
今までの事考えれば
手分けしてやってる筈がない >>471
スペック４うんぬんではなく、マクラーレンは単純にホンダのこと信用してないんだろ
うちらもほとんど信用してないが・・・・ とっくにルノーを抜いたことになってるんだからスペック4で抜きますなんていったらだめだよ ミナルディ・ホンダかよ。。
ホンダも地に堕ちたな。 >>429
チーム監督はさんざん大口叩いて嘘ばかりついて、信者は信者でF1以外は草レースみたいな調子で長年にわたり他メーカーを煽り倒してたくせに
都合が悪くなるとナショナリズムを盾に応援しろとか宣うのがホンダ信者の典型です 30年もルマン参戦して一回も優勝できないトヨタみたいな事は
さすがにホンダはしないよ >>438
せっかくシャープが物にした液晶をトリニトロンにこだわったバカなソニーが韓国で安いパネル買ってきて市場をメチャクチャにした話と一緒にすんな あとEVで自動運転なら所有したいか？ この三年間は、第三期の惨状経験してもまだ足りなかったらしいホンダのお勉強タイムだった。
第二期のスピリットホンダが来年からのトロロッソホンダに該当すると思えばいいんじゃねえかえ？ ワークスエンジンを積むチームがミナルディかよ？
地に落ちすぎたなアホンダエンジン(笑笑) >>487
あれは東芝の投げ売りが問題なんであって
ソニーは製造してたけど
東芝が投げ売り販売しまくりで価格的に厳しくなり
パネルだけ買う方式へ変えた
シャープは国内生産した『パネル』は品質がよかったが
映像エンジンが糞すぎた
まともな発色できなく、倍速にすると破綻したり
何よりも、操作UIが極めて糞だった
自業自得だろうに と言うか
国内家電のトラブルや変な動きは大抵東芝だからな？
BDやDVDもそうだし ホンダが唯一助かったのは今回は吐いて捨てるほど儲けも内部留保があること。
千億単位の損失にならなければ居座れること。
トロには日本人乗せろなんてアホな要求しないでとにかく速いドライバー乗せてパーフォーマンスをアピール。
じゃなければその先のレッドブル供給なんて見えて来ないし再来年撤退が確実。
日本人乗せるなんて余裕は上昇軍団になる前にはない。
やるならメルセデスを目指せ。
ルノーに毛の生えた程度なら今すぐ撤退しちまえ。 そもそも何で日本人ドライバーに拘るんだろ？
松下なんてF1でやれると思えんし
重要な局面のミスが多すぎる
どのレースカテゴリーでも
松下は厳しいよ
ミスがクラッシュに直結してるから しかしレッドブルはどうしてあんなに上手くやれてんの？ｗ
たかが、いちドリンクメーカーだろ！？ そりゃF1のシートに直結してると人材が集まりやすいから
でも今は要らないのは同意。
まぁ、道筋が有るのと無いのは大違いなので餌として効果あるだろ まずは下のカテゴリーで走れる用になってからだよな
巻き込まれクラッシュしない運も重要だし >>495
金と施設と人材が揃ってる最強のプライベーターなのに、ドリンクを開発してる社員が空力テストしてると思ってるの？www >>498
カネならホンダもそうだし
他もかけてると思うが
レッドブルだけ上手すぎるってことを言っている。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
