【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 来季のホンダPUは最大でも20馬力up＋予選モード20kW程度しか向上しないだろうから今年以上にダメダメだろう。
まずは壊れないってことを最優先にしないとね。 いっそ壊れまくってグリッド降格数の年間累計でギネス記録でも狙おうぜ。 来年までの辛抱、2019年から待望のレッドブルだ、勝ちまくるぞ
今週のマレーシアGPから戦闘力ＵＰする予感、マクラとアロンソ焦るぞｗ >>34
老舗はホンダには残ってないよ
何でも管でも主要部品まで中国に切り替えたツケ 今回のマクラとの決別はホンダに取って超屈辱、長谷川監督を今期で更迭し
背水の陣で臨んでくる、楽しみだ
来期はトロでＱ３突破、ルノーＰＵのマクラの上に来るのは確実、アロンソ大泣きｗ これでマクラのシャーシがクソだったというのが来年はっきりする
マクラよりトロのシャーシが上 別離が決定なら今期の残りレースにはわざわざマクラーレンのために
PU性能改良せず手を抜くだろ。 まあホンダは枕のギアボックスはやめられるようにホリンジャーとかヒユーランドに作らせるべき。 >>48
いやいや
むしろ結果無視でどんどん新しい開発パーツ入れていくんじゃね？
利用できるものは利用しなきゃ 来年には載せる車体ないしあとは消化試合だから鈴鹿スペシャルに向けてエンジン変えまくりでグリッドペナルティー消化だな。 >>51
なるほど、信頼性無視で性能アップなら残りレースは完走できずノーポイントだな。 日本ＧＰでは表彰台も有るぞ、そうなったら長谷川監督は来期も続行 スペック４入れるなら、マレーシアのFP1に載せて
ペナルティ消化して鈴鹿で投入が理想、出来てればの話だけど これでようやく、さくらののんびり集団の尻に火がついたｗ ギアボックスがどうにかならないとな
ホンダはシームレスギアボックスで優秀なのを作った経験があるんだからそれを活かさなきゃ
エンジンからギアボックスまでを一つのコンポーネントとして売れるようにしないと 信頼性に注力するも車体とのマッチングによるものだと徒労に終わる
パフォーマンスに注力すると相手方にデータを取られることに
物事は複雑 この際、残りのGPはテストのつもりで新しいPU投入しちゃえ。どうせ上位は無理だから来年用のPUの開発を兼ねて 本田信者今日も健在w
根拠のない妄想はどこから来るんだろうか？ >>53
なんかホンダ信者の勘違いに1番多いのがそのレスなんだけど、
別にホンダのPUは信頼性確保のためにパワーを抑えてるわけじゃないぞ。
パワーそのものが足りてない上に信頼性もない。
なんで信頼性無視＝パワーアップになるのか意味不明
テレビゲームでもないし、86年のBMWのターボみたいに予選だけ持てばいい！とかいう作りじゃ今のF1はないから。 まあ、ケース内部の技術には問題ないのだろうが、ギヤボックスって、
リアサスの基本構成やジオメトリー決定と言った、シャーシの一部だからなあ。
汎用性はないよ。 第三期のホンダ車シームレスシフトも恐らく買ってきた物だと思うよ。
前にメーカー名は忘れたが、レース用シームレスを作っている会社の
紹介記事を見た憶えがある。もちろん国内の会社。
モトGPに初めてシームレスシフトを入れた時は「F1の技術」とPR
してたが、何故か１機7000万もするとか言ってた。
自前のワークスチームにしか供給されないのに、自社内製なら価格など
いちいち算定したりはしない。 まだ本田幼稚園のさくら組が開発やってんの？
思い出作りでマクラーレンホンダって歴史に残る名前に泥塗るのはやめてほしい
やるなら本気でやれや >>65
あれはホンダの社内オリジナル技術だよ。
内製であろうと予算がある限り、当然原価計算はするよ。どうやって帳簿埋めるの？ >パワーそのものが足りてない上に信頼性もない。
その通り。 何故、ホンダＰＵがダメダメなのか教えてやるわ
レーシングエンジンは１にパワー、２にパワーとにかくどうやったらパワーを出せるのか
徹底的に開発する。
今のホンダのＰＵ開発は、信頼性も一緒にするからダメＰＵになる、二兎追うものは一兎も
得ずという諺があるようにモアパワーに専念することが重要、信頼性は後からついて来る ギアボックス自前でつくらないと他チームが使ってくれようとしても無理じゃん そんなにホンダは言いなりになるのが好きなのかな 不要な圧力から解放されて、かえっていいのかな。
もう納得するまで、やりたいようにやってみたらいい。
マクラーレンとは完全に手切れしてギアボックスも製造してほしいところではある。
撤退のカードを切ると正直思っていたから意外だ。
正式発表はまだではあるけど。 今のレギュレーションでは、使える燃料の総量と流入速度が決まっているので、
パワー競争と言うより、いかに丁寧に燃料の熱エネルギーを効率よく取り出すかが、
エンジニアのお仕事ね。
加えてキネテックとヒートの回生の効率とエナジーストアから取り出す微妙な配分。 シャーシに合わせたギアボックスとかエンジンとか言ってるよ素人が >>76
来年もしトロロッソ・ホンダなら、トロロッソ、レッドブルからの圧力がー
って喚くわけだなｗ 今回ばかりはマネー絡みだけではない、FIAの真剣な引き留めがホンダにあるんじゃないかと思うね。 将来の日本の為にもここはホンダにはどんどん赤っ恥かいて貰いたい。
第二期の頃、ヨーロッパ人はホントに悔しかったろうね。 こんなご時世にF1に参戦してるマニュファクチャラーは
FIAにとっては「神様」みたいなものだからな バブル期にチームを運営出来るだけのカネをエンジンだけにつぎ込んだ2期
年間予算からスポンサー・分配金など引いた持ち出し金額の多さ1-2位、でも0勝と1勝だった3期
カネさえ出せなくなってパワーも信頼性も信用も劣悪な4期
本当に悔しいなんて思ったんやろか？ 最初から3年間は蒔種フェーズのつもり。来年から収穫フェーズ。
オンスケジュールだから心配ない。
来年からはすごいよ。 >>29
ギアボックスって普通はチームが作るものだからな？
他のメーカーはチームを所有してギアボックスを作ってるから
PUごと供給できることを理解しろ
毎年毎年使うか分からんものにリソース使う方がアホじゃないのか？ 貧乏くじを引くのはマクラとアロンソのような気がする 今となっては、来年以降ホンダが表彰台常連になることを願うだけです。 今年の2〜３月に さくらの人員も再編したそうだし、
スペック４→来年と 徐々に上がっていくだろ。
２０１８年
マクラーレン・ルノーｖｓトロロッソ・ホンダ
ハローとかいうウンコがついても見どころ満載楽しみだ
マクラーレンはレッドブル・ルノーにはとても太刀打ちできないだろうが ホンダがトロロッソと契約するとマクラーレン・ルノーの可能性は出てくるが
ホンダからマクラーレンと契約解除する必要は無いからな ＞マクラーレン・ルノーｖｓトロロッソ・ホンダ
というか
マクラーレンの方は
マクラーレン・ルノーｖｓレッドブル・ルノー
だろう 本当 選択肢がルノーしかないにしても
レッドブルには 勝てないよな
同じPUなら シャーシーはレッドブルの方が良いしな
まあ どんなに頑張っても 4番手チームだな
下手したら インドにだって 勝てないかもね もうホンダPUは一から作り直す必要ないからな
今以下になることはないし、今ですらルノーに予選モードでは近い所まで来てる >>98
何言ってるの？アロンソはホンダでなかったら勝てると言っているんだよ。それほどＭcは凄いんだよ >>88
だったらトロが作るはずだがしないわな
強豪チームはそうだろうが 弱小にしか相手にされないホンダはギアボックスもセットじゃないと供給先は増えないぞ
ザウバーだってギアボックス確保が問題になってホンダは契約まで至らなかった
弱小チームはギアボックスもPUどうよう供給先を確保したいんだよ マクラーレンからしたら、3年続けてビリ争いの現状から抜け出せれば御の字なんだろう。
表向きはともかく、本気でレッドブルに勝てるなんて思って無いでしょ。今年のインドレベルでも充分良いんじゃね？ 来年はマクからギアボックス供給を受けるとして、
再来年はどうなるんだ？？ マクラーレンの本当のポテンシャル知るためにも
来年はマクラーレン・ルノーで レッドブルのギアボックスはどうなってるのかな、誰か知らない？ >>88
お前の言う通りならそもそもギアボックス供給問題は話題になってない
頭おかしいだろお前 サスペンションの設計の自由度考えたら、他チームの出来合のギアボックスなんか使えん罠 >>105
レッドブルのギアボックスはレッドブル純正品
トロロッソも同型品を使ってる
だからトロロがホンダに代わっても枕ではなくレッドブル製の改造品を使うのではといわれてる ギアボックス作ってるのはメルセデス、フェラーリ、ルノー、レッドブル、ウィリアムズ、マクラーレン
フォース・インディアはメルセデス製
ハース、ザウバーはフェラーリ製
トロ・ロッソはレッドブル製 トロロッソの方がカラーリング格好いいから、離れて正解
ホンダのＨマークを赤くしてくれたら最高 シーズンの途中で来季の話するのは当然だろうけど、マクホン解消となれば後半の消化試合を見る楽しみが激減。
少額とはいえ、チャンネル解約したくなる。
一応書いておくけど、マクホン解消には賛成。 >>106
だからといって使うか分からん物のためにリソースを割くのはアホだろ？
他のレスを見ればいかにホンダ製ギアボックスが非効率なのか分かるはずだ ルノー載せてレッドブルと同等以上の戦いをすれば、それはすなわち最強のマシンを持ってるという証明
スポンサー様が帰ってきてくださるぞ 再掲だが、ギアボックスと言うのは変速機であるのと同時に、
フォーミュラカーではストレスメンバーであり、リアサスの取り付け場所であったり、
ジオメトリーなど車の特性を定める基本構成である。
よって、ワークス以外はコンストラクター側が作るもので、
最悪ケースは自社製でなければ、オリジナルを発揮する事が出来ない。汎用性はない。
PUと共に供給を受けているチームは、メーカー仕様のままで工夫は基本出来ない。 とにかく信頼性だよ。
来期は年間3基制限だっけ？あるんでしょ。 今はもうギアボックス単体じゃなくてリアエンド一式の開発・供給だからなー
パワーユニット単独で参戦してるメーカーが製造できるもんじゃないのだろう ホンダまだやるつもりなの？
やるなら日本企業色完全に消してくれねぇかな？
ヨーロッパの現地ホンダが勝手にやってるってスタンスにしなよ。
日本に泥塗るな！ >>118
厳しすぎてFPとか走らなくなりそう
FP1でセッティング決まったら予選までガレージ 今でもFPなんてほとんど走ってないでしょ
1レース1エンジン費やしても完走出来ずにリタイヤ >>117
正解
みなの言うようにどうしてもレッドブル製にしたいのであれば、
ホンダがお金をだしてホンダPU用のギアボックスをレッドブルに依頼するのが筋。
ただレッドブルのギアボックもたまにトラブルがあるような気が・・・・ トロロッソに供給できたとしてもサインツにルノーへ逃げられ
クビアト＆ガスリーじゃドライバーが貧弱だな いいんじゃない？ザコとルーキーならアロンソみたいな文句言わないし。ノビノビとやれそう。 ホンダのF1での本当の地獄は2015,2017じゃなくて来年の2018年になると思うぜ？
ザウバーがアルファロメオのタイトルスポになって、最下位のままでは許されるわけが無いので
フェラーリはシャーシも技術提供して最新PUとGP2チャンピオンドライバーも加わり最下位脱出
現在ルノー搭載でコンスト6位のトロロッソがホンダと組んで断トツの最下位に落ちる可能性は十分ありうる
↑
こうなった時が本当の地獄だ、レッドブルの首脳陣はマクラーレンより影響力あるし、マスコミにはっきり出すからな
むちゃくちゃきつい言葉がレッドブルから飛んでくるだろう >>78
そのレギュで100馬力も差が出るのが不思議でならない そもそもトロロッソになるとさらにシャーシが悪くなるんだから、
今年はマクラーレンのシャーシのおかげで低速サーキットならポイント獲れる状態だが、
来年はその低速でも10位に入れずポイント０になる可能性もありうるだろう。
イルモアはルノーがこのまま組んでも利益にならんと判断して2016年に契約解除した程度
来年の何を期待しているのか知らんが ホンダぐらい優秀な企業なら人材かき集めてすぐにでもとは言わないが出来のいいPU作れるはずなんだが さくらでやらせるからこういう結果になるんだよな
ホンダのF1予算って110億くらいといわれてるがこれでも少ないのか？ワークスでやると最低でも年間300億は行くはずなのに 去年メルセデスがオイル燃やしてるんじゃねーか？
って世界で初めて指摘したのは
わいやで >>81
喚いてるんじゃなくて、憂いてるの方が、表現的にあてはまるのでは。
それにWin Winって何なんだろう。
モタスポの世界だから勝ち負けあって当然だと思うんだけど。 トロのシャーシを侮ったらあかん、結構やるとみている
ホンダが現エンジンを来年まで改良を続けて行けば、
トップ３の下くらいには届くと思う、マクラは５番手か ホンダどんどん外堀埋められてるな。
もうこうなったらホンダは違約金受け取ってマクラより劣るであろうトロへの新たな負担分に充当したいところだろうが
マクラとトロにより甘そうなF1運営組織やFIAも絡んで来ているので、今も絶賛交渉中ってことなのかもしれない。 特例でトロロッソに片落ちでも来季ルノーって構図は可能性本当にゼロなのかな。 “愛されるホンダ”は生き残れるのか。マクラーレンの批判と31年前の危機。
クソみたいな記事だなと思ったら、あの取り巻きだったか。卑怯者だから
ヤフコメのコメント欄もない >>136
レッドブルに何のメリットもないからそれは無いじゃないのかなあ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
