【HONDA】F1ホンダエンジン【166基目】 [無断転載禁止]©2ch.net
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2015年よりF1に復帰し、マクラーレンとタッグを組む
本田技研工業のパワーユニットに関するスレです。
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) レッドブルは商業的にトロ・ロッソを手放せない。
しかし、本家に比べレッドブル以外のスポンサーがないので、ただの金食い虫。
そこを鴨ネギホンダに半分くらい工面させて、クビアトが担当するロシアと東欧地域でのレッドブル売り上げを確保したい。その為のサインツ献上。 >>174
2013年5月にホンダとの契約発表し2015年度からホンダPUと参戦決定したのに
メルセデスは一切のPU情報を2014年のマクラーレンに送らなかったらしいからな
どんな形になるかも詳細なデータは送られてこず、マシンの製作にかかったらしいからな ホンダもトロで松下ごり押しする位なら、金に物言わせてマッサに来て貰えよ。 >>177
ホンダじゃなくてもマッサ見飽きたよ。。。 >>173
マクラーレンはルノーの３ｒｄが周知になったら終わり
ウィルアムズ方式で生き残るしかない
トップチーム復活は閉ざされるぜ >>140
マクラーレンはせいぜいルノーより少しマシなレベル、てレッドブルは思ってると思う マクラーレンはアロンソとスポンサー繫ぎ止める為にルノーにするだけで、ずっとルノーのつもりはないだろ よくネットとかで今のホンダF1の惨状に天国で宗一郎さんが嘆いてるって
書き込んでる人がいるけど、宗一郎さんも空冷エンジンで失敗したし…
第一期
当時、小メーカーだったホンダが３勝したのは大変な偉業
第二期
宗一郎さんが果たせなかった
F1ワールドチャンピオンという夢を叶えた
桜井さんたちに宗一郎さんは土下座して(ありがとうと) 感謝した
第三期
参戦計画当初からあやふや
木内さんが開発した04年のV10エンジンはトップクラスだった
フェラーリ優遇ルールの中、04年BARホンダがランキング２位になったこと
世界に先駆けシームレストランスミッションを開発したのは称えられるべき
ルール変更で、シーズン中のエンジン開発禁止や、回転数制限、
時代錯誤の高回転重視、低中速のトルク不足なドライバビリティが無いエンジンで開発して苦戦
弟四期
参戦撤退を繰り返し技術の踏襲が無い
世界を知らない若手サラリーマンエンジニア達が難易度なPU開発するから苦戦するんだ
F1参戦を勝手に決めた前社長や青山の営業部門の失態
頑張れホンダ
応援してる もうインドの方がウィリアムズよりいいよな。
でトロなんだが、まだウィリアムズレベルまで行ってないかね？ どの道現行のPUレギュレーションの間にタイトル取るのは無理として、新PUになった時に新規参入メーカーのワークスとるためにも、来年再来年にそれなりの成績出しとかないとならないからな。
それにずっと最下位争いしてたんじゃエンジニアもメカニックもみんな逃げて、どんなPU積んでも勝てないレベルまでチーム力落ちる可能性大だし。 >>176
問題はメルセデスエンジンの性能とレッドブルルノーの悪戦苦闘を見て
尚サイズゼロにこだわったマクラーレン設計陣のおかしさなんだな ホンダと組んでホンダのせいにしてたら、マクラーレンは遅れていくだろうからな
同じルノーってことでレッドブルが速くても逃げ場がなくなるからスタッフの補充も
進んでいく。ブーちゃんもクビになる可能性がある。いいコトだらけじゃないか >>186
エンジンに差をつけられてるって文句言い出すに100ペリカ アロンソでも苦戦するなら、俺が乗っても優勝は厳しいかな マクラーレンは過去に型落ちのカスタマーフォードで
当時の「現役最強」ドライバーがシーズン前半で3勝してるからな
ルノー3番手でも「現役最強」ドライバーが乗れば勝てると思ってるんだろう 金無しコンストラクターはホンダが技術と金銭面で協力しないとギアボックスすら問題になるのか
マクラーレン勿体なかったな マクラーレンホンダは俺が乗ってもポイント取れないわ マクラーレンはホンダ捨てて2021年にはVM、ポルシェ、アストンマーティン、イルモア、コスワース
のどれかに期待して参入前に独占契約する腹積もりだろう。2012年にホンダにやったようにな
まあ2021年のツインターボと簡単なMGUーKだけならPUに差がつきにくいと思ってるんだろうよ キミがとかミーか？とか
フィンランド人は紛らわしいねん じゃあ、しょうがないから
俺がエンジン設計しちゃおうかな。 とっととワークス参戦しろや。
そしたら誰も迷惑だって言わないからさｗ ザウバーと同じレベルの予算で、コツコツとワークス参戦すればいいのにね。
そのほうが人材育成に最適だと思う。
それで万が一優勝狙えるチームになったらトップチームで優勝するより宣伝効果高いし。 80年代は日本のメーカーが電子制御にかけては
一番の技術を持っている（デンソー、ホンダ）
と認識していたが、慢心していたら
30年後の今はドイツはおろか、イタリアにも
この分野で追い付けんな
まあ、ボッシュなんかディーゼル技術の不正で
アレだけど 正直今メルセデスやフェラーリが
裏でどんな手使って速いのか分かったもんじゃないけどね 裏で汚い手使ってると言うならホンダも同じ事するか具体的にFIAに指摘すればいい
どっちも出来ないならただの典型的な負け犬の遠吠え ホンダのターボが自爆してリタイヤしてるという事実はメルフェラの不正とは何ら関係ない メルセデスの潤滑オイルインジェクション技術か
ペトロナス石油との共同開発か？
マレーシア石油公団やるな マクラーレンがガチンコのライバルであるポルシェやアストンマーチンと組むわけねーから少しは考えろ マクラーレンはコスワースと組んで自前のPU作ればいいのに。 >>204
お前の大好きなホンダは技術力がないんだよ
現実見ろアホ信者 関係ないけど昔、フォードコスワースの時代に
ニコルソン・マクラーレンチューンという
エンジンがあってな マクラ的には違約金＋ドライバー料払えないし、シンガポール後のアロンソの手のひら返しを待ってるってところ。
またアロンソも他に行ける所無いしシンガポールでそこそこ結果だして手のひら返ししたいところ。
ホンダの苦悩は来年も続く。 >>209
実際2021年に合わせて自前開発検討してるって話も出てる
本当に出来るのかどうかは知らんが、くだらない純血主義とか若手育成とかやらないだろうからホンダよりは期待できる サインツのルノー移籍が決定したから、マクラーレン・ルノーも決定じゃないの？ 一連の動きでどこがどういう形で最初に発表するのかは気になるね もう色んなニュースで状況証拠はある状態だな
発表だけは無いけど さっきSFで優勝したガスリーも2、3日の間に動きがあるって言ってるくらいだからな
ガスリーがトロ緊急移籍もなくはない
はたしてそれがサインツなのかクビアトなのかは分からないが ここまでいろいろ報道されたら後は発表だけだね
ここから話がないっていうことはないでしょ 理想：若手エンジニアにF1エンジンの開発をやらせて育成
現実：トップチームから拒否られて若手ドライバーの育成にしか使ってもらえない
ってところかｗ トロロに日本人ドライバーなんて乗せないでほしいね。
クビアトとウェーレインでいいじゃん。 あとギアボックス含めて車体側もレットブルに協力してもらえたら最高なんだけどね。 >>14
パフォーマンス条項の難しさは、裁判の場で条項を満たしているかどうかを検証できるレベルで
パフォーマンスを定義しないといけないところ
大雑把に「◯位以内に入れなかった場合」みたいにしたら、
それがPUが原因なのか車体が原因なのかドライバーが原因なのかわからない
スポンサーに対する条件ならいいけど、技術者の責任切り分けには使えない。
となると、PUに対するパフォーマンス条項は
「開幕時に最高出力◯◯馬力以上であること。その後X月X日の時点で最高出力□□馬力以上であること。」
「??馬力以上で連続1時間運転可能であること。」
「別表1のテストパターンで連続3時間運転可能であること。」
みたいな感じになるが、こういうベンチで確認可能な条項ならホンダはクリアしてくると思う。
それ以上を求めると、「なるほど。では、それをどう定義しましょう？」と言われて返答に窮するだろうし。 なんかホンダジェット関連の記事更新されたけど
ホンダジェットの技術まだ使ってなかったとかさくらは足引っ張りすぎだろ 以前「ホンダジェットの技術を導入」と紹介し、ハンガリーから一部採用されていると
レポートしたけれど、まだ間に合っていないという（スペック4から新世代になるよう
だ）。
驚いたことにホンダジェットの技術をF1に流用しようという動きになった後、さくら
のF1チームは「有効性を証明してからにしたい」と先延ばしにしたという。意地もあ
るのだろう。さくらで開発した最新スペックを導入したのがベルギーとイタリアで壊
れたパワーユニットである。 ホンダジェットの技術を使います
（いつ導入分かは言ってない） まさか春の鈴鹿で気さくにサインしてたガスリーが秋にはF1ドライバーになって鈴鹿に帰ってくる事になろうとは。 レッドブルの今年のシャシーをホンダが100億円で買って
トロロッソに2018年用に開発させればいいね ・ホンダジェットのエンジンはGEが再設計したものであってホンダ自身の身についたノウハウはない
・日本でも欧州と同時期にジェットエンジンの研究を始めた技術者がいたが、
排気タービン（ターボチャージャー）とターボジェットを同一視（ホンダ報道と同じ）してものにならなかった 可哀想なトロロッソ、、、
ミナルディ時代から職人集団イメージ ホンダジェットのなんの技術？
無線？シートベルト？トイレ？ >>182
失敗してもチャレンジしてないからでしょ ホンダジェットと言っても車では軽レベルのエンジン
F1レベルのエンジンンはIHIですな 今のレギュレーションではタービンエンジンは使えないよとマジレス
ガスタービン系はスロットルレスポンスが良くないからロードレースに向かないよとマジレス
インディアナポリス５００ではいいとこまで行ったけど GEは小型エンジンを持ってない
だから再設計出来ない
ホンダがGEと組んだのは、型式所得の効率化を考えた結果だよ
型式所得の決まり事が英語で曖昧だから、GEの型式所得ノウハウを利用することで、当局の認可をスムーズなに受けれると考えた 自社開発したと自称するHF118は商用エンジンとしては完全に能力不足で、
改良も遅々として進まないためやむなくGEとの合弁会社をつくりそこにゆだねて完成したのが量産予定のHF120 ジェット技術って振動対策とかパーツの精度とか応用するって感じじゃないのかな >>241
そうですよね。
具体的なテクノロジーの事じゃなく、生産品質管理の話の世界。 >>242
想起の範囲を限定する必要はどこにもない
ファンカーのビジュアル的な特徴は背後から見たタービン
タービンつながりで連想しただけだよ
https://www.youtube.com/watch?v=B294RfWj1QE >>230
>>240
嘘を書くなよ
>>239
これが正当 >>210
信者とかレッテル貼りが好きなんだね。
ホンダが嫌いならスルーすれば？
日々忙しいだろうに、わざわざ文句言いにくるなんて凄いですね >>241
>ジェット技術って振動対策とかパーツの精度とか応用するって感じじゃないのかな
いっそのこと機能部品を丸投げしちゃったらどうなん >>245
難しい言葉で誤魔化すなよ。
似てもないタービンブレードと扇風機を一緒にしただけだろ。 >>249
「思い出してしまった」と書いただけで
構造の類似性には一切言及していない
具体的に何を誤魔化しているのか逆にうかがいたい
それに難しい言葉を使っているつもりもないよ 2003年、ホンダが開発した「HF-118-2」を、小型エンジンのラインナップがなかったGEが高く評価し、提携 >>136
特例でルノー5チーム目というのは、さすがにFIAも嫌がるんじゃないか？ >>201
さすがにザウバーと同じ予算で自社エンジン載せるのは無理じゃないか…？ 昨今のニュースを見てると
いつまでガソリンを燃やして走ってるんだよって感じ さくら様
毎度団体様での御利用ありがとうございます。
吉原風俗共同組合一同 >>239
それ違う
新規に製作した場合は国際ルールの認可を受けるのに5年以上はかかる
運行テストやフライトテストも含めると7年とか10年かかる
とりあえず、エンジンは認証済みを使って軌道にのったら新規エンジンを作製するスケジュールだよ
10年20年単位でエンジン作る計画してる >>251
まあ、あの頃はマクラーレンは市販のスポーツカーを作ってなかったけどな。 >>241
まあ、HF118だったら何年も前からホンダにあったわけだし、HF120はそれを元にした量産用エンジンだから、
レースに使えそうな「ならでは」の技術というのも無さそうだしなあ >>258
>>259
おめでたいね
芸術の世界と同じ。クラシックなものはいつまでも残るんだよ。 ザウバーは100人の新規スタッフを雇う計画
https://www.motorsport.com/f1/news/sauber-planning-to-boost-workforce-949680/
"このスイスチームのスタッフは現在、約320人でグリッド上の最小クラスだが、
代表のバスールは、100人ほど増員して全ての部門…特にエアロ部門の強化を望んでいる" >>254
撤退は回避されたね。
そうならないように書簡まで出して働きかけした。
ホンダに去られて困るんじゃなく、供給のバランスを保つため、ってとこなのかな。
良かったとおもう。 >>246
MRJで行き詰まってる三菱がボーイングと組むのと同じ理由だな
MRJの方はそれに加えて本格的にデリバリーする前の整備網の確立もセットだが FIAはとりあえずは来年ホンダが残れるように手を尽くしたって形は残せたら来年は何もしなくていいぞｗ
来年で撤退でおｋ >>265
活気出てきたな。アルファロメオバッジつけるんかね グリッドペナで多台な迷惑をおかけしました ってノーペナ解除 とはいかないだろ
金の用意ができなくてまさかの継続だったり まあ、F1で負けてもホンダブランドに傷はつかないよね。
ミニバンレースで負けたら大変だっ！！
と、フェラーリには不戦勝かw >>265
空力で小細工ばっかりしてて結果の付いて来ない古豪というか元名門あたり、草刈場になるかな。 >>271
これ以上傷つきようが無いくらい既にボロボロだからなｗ >>265
トロロッソ・ホンダなんかできたら、そこから大量移籍しそうだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
