F1ストーブリーグ2017-2018 その2 [無断転載禁止]©2ch.net

**音速の名無しさん** · 2017/09/04(月) 18:21:09.89

前スレ
F1ストーブリーグ2017-2018 その1
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1500378416/

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 21:06:00.46

【速報】クビサはクビさ

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 21:24:06.20

>>882
2018年になってもガス＆ハート♡はノーポイントが続き、首脳陣は早くも嫌気がさす
そこで、2019年は福住がシートに収まる

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 21:30:48.70

もう1チームくらいほしいとこだよなぁ
正直10チーム20人で10位までポイントってのもどうなんだろうって感じだし。8位までで良くない？

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 21:48:59.03

個人的に予選落ちが出るくらいのチーム数が欲しい

**フラッド** ◆qNBVIjZucY · 2017/11/27(月) 21:57:56.42

us系に習ってノーポイントドライバーをを減らす意味もあるのかと思っていたが。

レギュ一杯の13チームでOK

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 22:12:22.84

>>893
まったくだ。

>>894
まったくだ。

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 22:28:32.17

ポイント配分は”数多く勝ったドライバー”がなるべく不利にならない様に変更してきたはず。
米系のものも同様だと思うで、そしてそれを素早く実行した。
欧州系でも80年代からFIAの担当部署では議論されてたはず。
でも遅れたのは米の後追いと思われるのが嫌だったんだろう、多分。

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 22:36:09.82

>>892
日本人が乗るまでホンダは本気を出さないつもりなんじゃないかな

**フラッド** ◆qNBVIjZucY · 2017/11/27(月) 22:38:47.23

は？

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 22:41:36.10

昔に比べて完走率高いから完走した大半がノーポイント（徒労）ってのが問題なのはわかるが
さすがに20中10はまともなチームがただ走れば取れちゃうレベルだからなぁ。あまりコロコロ変えたくないんだろうけど

**フラッド** ◆qNBVIjZucY · 2017/11/27(月) 22:54:25.15

下位チームがスポンサー活動をする際にノーポイントではないといのは、多少なりとポジティブなイメージだろう。

イメージに過ぎないが。

**音速の名無しさん** · 2017/11/27(月) 23:03:22.42

>>898
じゃあ本気のホンダは見れないのか

日本人ドライバーより日本GPも開催が怪しなりそうだな

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 08:24:00.79

シーズン前にエリクソンは意外と強敵だと書いたが、予想が当たったな
ザウバーはチームエリクマネーだから対等の扱いになるか怪しいし、
微妙な勝利程度だと評価ガタ落ちで実質敗北になるよと

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 10:34:48.12

>>888
ケータハムからザウバー行ったときはステップアップ感あったのにな

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 11:58:24.30

>>903
そもそもウェーレインを乗せる理由がなかっただけかと

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 11:59:21.22

来年一番成績が上がりそうなのがルノーだな
サインツがヒュルケンと同じぐらいポイント取れたらコンスト4位もありそう
今年はほぼ一人だけのポイントだったし

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 12:07:56.30

>>906
むしろ一人だけのポイントだから良かったのでは
争ってたらもっと下位になったと思う

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 18:07:06.32

ルノーはＰＵの信頼性を上げないと

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 18:08:03.22

>>907
意味不明

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 19:00:09.06

意味不明ならレスする必要ないよ

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 21:52:27.30

ウィリアムズはバトンにアタックしないのか

**フラッド** ◆qNBVIjZucY · 2017/11/28(火) 21:55:15.83

気の抜けた輩に用は無いだろ。

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 22:42:04.97

禿げ枠だからな
禿げじゃあないと無理

**音速の名無しさん** · 2017/11/28(火) 23:51:04.59

>>909
2台速いマシン用意出来ないんで1台に絞った方がいいかなと

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 11:30:59.70

まっさんを高いと思ってるウィリアムズがバトンをまっさんより安く呼べるわけがないよねw

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 11:37:18.67

マッサとストロールのコンビでなければ、今年のウィリアムズならコンスト4位を狙えたはず

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 11:42:49.23

>>915
貧乏臭いチームなんだよなｗ

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 11:55:22.53

金欲しさにホンダに声賭けた挙句袖にされて逆切れするレベルだからなw
まだ貧乏なりにやりくりしてるインドの方が好感持てる

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 17:40:24.60

なんかインドって貧乏って言うか、金はないけど必要な金は惜しまず使いますみたいな
開き直りを感じるわ…
F1みたいな世界でこの芯の強さは驚異的に思える。

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 17:51:27.54

インドはなんか一点豪華主義なイメージ
ワープアなのに時計と靴とジャケットだけブランド物にして
女受け良くしてるサラリーマン

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 19:24:12.91

http://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/alfa-romeo-s-f1-return
https://joesaward.wordpress.com/2017/11/29/sauber-gets-alfa-romeo-sponsorship/
どっちも、ルクレールがザウバーのファーストで、セカンドをジョビナッツィとエリクソンが争ってるような書き方だけど
下のアルファロメオのタイトルスポンサー発表後の記事では、争ってはいるけどエリクソンが維持されることはまずないとか書かれてる

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 21:08:01.60

インドはドライバー用のタイミングモニターとスタンドが
デルのデスクトップPC用そのままだな。
丸いシールでデルのロゴだけは隠してあるけど。
他のチームはモノコックに上手く引っ掛かるように載せられるスタンドや
マシンに合わせたカラーなのが普通なのに・・・

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 22:23:10.20

プライドだけトップチーム並みで
ピットストップが激遅で
スピンを恐れるファーストドライバーの要望で、どのサーキットもハイダウンフォース
のチームよりましだろ

ドライバー用モニターの見た目なんで2の次でok

**音速の名無しさん** · 2017/11/29(水) 23:01:14.52

>>914
なぜそう思うの？

**フラッド** ◆qNBVIjZucY · 2017/11/30(木) 00:00:16.96

>>921
メーカーの顔になるわけだからな。

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 00:34:02.40

いよいよエリクソンさんも見納めか。彼の言い分によるとキャリアの大部分でチームメイトを
リードしていたそうだからいい思い出になったんじゃないかな。負けてた瞬間が仮にあったとしても全て体重のせいだし
彼に腕で叶うドライバーはいないだろうな

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 03:26:50.36

>>926
え？
見納めにしちゃって大丈夫なの？
アルファロメオって活動資金大丈夫なの？

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 04:02:10.55

>>927
フェラーリとの関係が密接化したってだけじゃね？

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 04:48:33.79

>>927
あくまでもアルファロメオはタイトルスポンサーだぞ

そりゃタイトルスポンサーなんだからフィアットグループからザウバーへそれ相応の資金が入るだろ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:27:00.72

しっかし、貧乏ザウバーにタイトルスポンサーとか草生えるわw
そしてアストン同様自動車メーカーが他PU搭載チームのタイトルスポンサーというのも微妙過ぎてw

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:38:03.56

>>930
アルファロメオもフェラーリもフィアットグループですし

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 09:41:06.34

ザウバーはもう貧乏じゃないよ
来年は最新のフェラーリPU搭載で良い車も作ってくるだろうから
下手したらトロホンダなんか食われちゃうかもね

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 10:08:39.87

>>932
良い車を作れる程のリソースと資金なんて今年あったのか？

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 10:20:17.30

来年ザウバー躍進したらトロ、ハースと三つ巴でコンスト8位争い（最下位争い）になりそうだな

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 11:04:05.70

来年ザウバーが遅かった時に、遅いのはフェラーリPUじゃなくアルファロメオですし！っていうためのものか（棒
どんなに早くてもコンスト7位がせいぜいだろうし。

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 11:09:44.79

PUだけでホンダより1秒は速いフェラーリ最新型だから
トロとは争えそう

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 11:14:21.16

こうなったらエリクソンは用無しだろ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 11:19:19.86

エリクソンじゃフェラーリの最新型の宝の持ち腐れ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 11:24:01.15

>>931
正確にはフェラーリは儲かるようになったのでFCA（フィアットクライスラーオートモービルズ）から
2016年始めに独立したことになっている。
もちろんフィアットがいまでも大株主だしマルキオンネが両方の会長や役員を兼任してるので
何だか良く分からないけど。

**フラッド** ◆qNBVIjZucY · 2017/11/30(木) 11:48:10.53

普通にトロロッソが最下位になるだろ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 11:59:07.03

来季のザウバーはカラーリングも赤を中心としたものになるのかな。

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:04:33.87

トロロッソ見てるとレッドブルも意外に人材不足なんだな
この2人のコンビでサインツの様にポイント取れるとは思えん

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:08:52.62

最下位予想も面白いな
人の予想にケチつけるつもりはないので俺の予想を言うと、ハース
今のところ来季に向けてプラスになる情報がないので…他がこければわからんけど

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:11:31.81

最下位予想は普通じゃね
トロロッソに上がり目ないじゃん
ホンダだぜPUが
これだけで最下位だわ

**フラッド** ◆qNBVIjZucY · 2017/11/30(木) 12:15:45.85

ハースも今季の浮き沈みの激しさを見るとありそうだけど、さすがにグロージャンはガスリーレベルではないかな。

マシンもPUの出来を吸収しきれないだろうし。

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:20:14.67

>>934
トップ争いは今年同様メルセデス、フェラーリ、レッドブル
４位争いはフォースインディア、ルノー
６位争いはマクラーレン、ウィリアムズ、ハース
９位はトロロッソ
10位はザウバー

と予想
ザウバーは最新フェラーリPUとはいえ、来年のマシン開発のためのリソースと資金が今年あったとは思えない
マシンの競争力を高めるのは来年からでしょう。

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:22:01.07

トロロッソはドライバーが大きく戦力ダウンしてるし未知数のホンダだからな
ホンダの目標がルノーらしいけど
仮にホンダがルノー並みになってもこの2人のドライバーじゃグロージャンに勝てるとは思えん
ホンダはどうせ来年もシーズン終盤はグリッド降格ばっかりになるだろうし
今までの3年見てホンダが年間3基のレギュレーション守れるとは思えん

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:24:56.68

来年は勢力図激変の年だよ

レッドブル
マクラーレン
メルセデス
インド
フェラーリ
ルノー
トロロ
ハース
ウィリアムズ
ザウバー

だよ

チャンピオン争いは
リカルドvsハミルトン

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:27:28.13

>>947
ドライバーに関してはわからないよ
特にハートレーはまともな状況でレースを戦ってないからね

ただPUに関しては同意かな
いくら速くなるPU作れたとしても壊れまくるというのは目に見えちゃってるね

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:28:43.29

>>948
レッドブルが上になるという根拠がないので却下な
あとフェルスタペンがいるのにリカルド上げは荒らしだからな

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:29:14.75

ヨルグザンダーの設計シャーシは来年からで、新経営陣の資金投入の効果も来年からだろ
来年はザウバーのすごいと思う

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:33:19.49

>>948
いやいや、こうだろ？

メルセデス、フェラーリ

レッドブル

インド、ルノー、ウィリアムズ
マクラーレン

トロロ
ハース、ザウバー

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:35:39.15

来年はPUが年間3基しか使えないからメルセデスとフェラーリユーザー以外は３基で乗り切れないだろうな
４基でもルノーやホンダは降格ばっかりだったし

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:43:23.96

>>953
特にレッドブル、トロロッソは降格の嵐になることでしょう

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:48:03.00

ザウバーは来年も最下位だと思うよ
ルーキー2人体制ならポイント獲得に重要な序盤戦に経験不足が露呈するし、エリクソン残した所で駄目だろうし
トロロが搭載してたカスタマールノーよりはホンダワークスの方が僅かにマシだから、
シャーシはそこそこ良いだろうトロロがランキング8位か、ドライバー要因でハースに負けるか微妙な線だろう

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:49:47.80

＞経験不足が露呈する

F1って経験関係ある？

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 12:55:34.39

マクラーレンもトロロッソも
来年はそれぞれコンスト9位以上、7位以上になれれば
新たなPUメーカーとの提携1年目としては成功のはずなんだけど、
マクラーレンについては、今年
「シャシーは最高」「ホンダPU以外なら勝ってる、フロントロー」
とか言いまくりで、成功のハードルが上がっちゃって
少なくとも同じPUを使うレッドブルとは渡り合えないとだめな状況

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:01:48.65

>>956
それはひょっとしてギャグ(AAry

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:11:41.35

ハースはフェラーリから買える物は全部買って、残りはダラーラと作る
これいつまで続くのかな。
フェラーリ推薦のドライバーを拒否してる場合ではないと思うけど。

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:17:58.04

逆にザウバーがジュニアチームとして機能するなら、
ハースとの関係は純然たる商売として続ければ済むと考える事も出来る
まあ実際どう転ぶかは知ったこっちゃないけど

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:21:37.37

>>958
割と本気で思ってる
なぜなら若いドライバーが活躍してるから

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:22:08.50

>>959
来シーズンで終わるのでは

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 13:48:13.41

>>959
ハースも元々いつまでもとは考えてないでしょ。
最初から全てというのはリソース足りないから、出来るだけ買えるものは買う。
作らなきゃいけないものに集中する。
で、ある程度軌道に乗ったら他のものも作っていくという考えかと。
ある程度がいつまでかは知らんが

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:18:25.68

ハースは、自己資金が豊富とはいえ
最初の2年間はFIAの分配金がほとんどもらえないから
今のやり方は賢い選択だと思う

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:22:15.86

>>963
それが来シーズンまでになるのでは

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:23:12.34

今更だが一応

アルファロメオ・ザウバー正式発表
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171129-00185449-rcg-moto
これでルクレール＆ジョビナッツィの可能性が高まった模様

クビサテストで問題なし
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171130-00010000-msportcom-moto
これでほぼ確定か。

クビサのスーパーライセンスってどうなってるんだと思ったら
「以前のF1参戦経験とハンガリーテストでの走行により、スーパーライセンスを獲得している」
昔参戦してて1回テストで発行されるのか

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:30:15.33

4年の時を経て、ロングボウファイナンスが架空の団体だと発覚するストーリー希望

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:40:52.24

>>932
マノーはそれでも糞遅い車しか作れなかったけどね
PUだけで差が出る訳じゃなくて全体のパッケージとしてどうかだからねえ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:49:19.41

>>967
ザウバーは初期の頃に騙されて架空の雑誌の宣伝広告を載せて走ったことあったな。
スーパーアグリのSSユナイテッド事件みたいな。

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 14:58:45.89

＞「以前のF1参戦経験とハンガリーテストでの走行により、スーパーライセンスを獲得している」

事実上、一度でも参戦してればOKということか

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:02:22.40

ザウバーの騙され話といえばこれだな

ザウバーは、ロシア企業3社とのスポンサー契約を発表。
Sonntagszeitung は、ザウバーのパートナーとなったロシア企業は、
5億ドル（約503億円）をつぎ込むと報じている。ま
た、Schweiz am Sonntag は、ザウバーは今回の新契約により、
負債額1億1,000万ドル（約110億7,000万円）を精算し、
2014年のレースデビューに向けてセルゲイ・シロトキンの育成に励むと報じている。
https://f1-gate.com/sauber/f1_20227.html

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:04:26.16

>>970
いやそのりくつはおかしい
4年間のフル参戦に加えて優勝含む2ケタの表彰台だから

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:11:16.88

>>972
え？
7年ブランクでもいいの？

って話なんだけど

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:11:51.64

テレビ解説者が急に乗れるくらいだからライセンスなんてどうにでもなる

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:19:27.78

>>973
>>事実上、一度でも参戦してればOKということか
この物言いでは、一戦だけ参戦（しかも結果不問）でOKみたいなニュアンスに受け取られても文句言えないよ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:20:01.57

過去フル参戦してたドライバーならポイント云々は関係ないんだろ多分
ディレスタがまっさんの代役でポンと乗ったことあるじゃん

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:21:07.40

一応元F1ドライバのライセンスについては
・前シーズンに5レース以上決勝出走
・過去3シーズンに15レース以上決勝出走
・例外はあるけどシューマッハクラスの実績がある場合にのみ検討対象
となってるけど
ディレスタといいクビサといい
有名無実化してるな

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:21:51.89

>>975
あ、そうか
1シーズンフル参戦すればOKってことか

納得した

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:23:05.21

＞シューマッハクラスの実績

そんなのいないって
大体91勝なんてどうやってやるのよ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:37:33.25

シューマッハクラスの実績の範囲が広すぎ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:43:57.17

>979
どうやるといわれても、ライセンス制度発表時に
FIAがそう発表してるわけで

「新しいスーパーライセンスシステムを定めた目的のひとつは、
　最近起きているような多数の例外を避けることだった」とFIAのスポークスマンは述べた。
「だがもちろん真の例外もある。たとえばミハエル・シューマッハーがそうだ。今後もWMSCと協議するケースはある」
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=62646#page2
「理論的には、F1チャンピオンとなった実績を持っていてもそれだけではスーパーライセンスを発給してもらう条件を満たさないということだ」

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 15:50:06.44

>>981
んなもん無理だって
シューマッハの成績見てから言えって感じだわ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 16:12:49.78

>>950
荒らしはお前だ

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:27:02.23

>>968
マノー糞シャシーだったけどメルセデスパワーのおかげで
車体がはるかにいマクラーレンより高速コースで速かったんだから
メルセデスパワー凄すぎだよな
レッドブルリンクやベルギーでマクラーレンに勝ったんだぞあのシャシーで

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:32:30.62

>>984
2015年はマノーはフェラーリの1年落ちのPUでホンダと同じぐらいのトップスピードだったけど
2016年メルセデスに変えたらホンダぶっちぎってトップスピードだけは本家やインド、ウィリアムズと変わらかった

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 18:51:34.53

当時言われてたのは、クソシャシーでダウンフォースつけたくてもつけられない、結果としてドラッグも少なくて車速だけは速くなる
だったかな

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 19:00:41.94

いやパワー差だろ2015年は1年落ちのフェラーリでトップスピードは常にホンダと争ってたし
メルセのPU搭載してるチームは全部パワフルなPUのおかげでストレートが速い
ホンダとメルセでは100馬力違うといわれてたんだから

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 19:39:44.41

長谷川さんが打倒ルノーとか言い出してるから、来年ではメルセ、フェラには追い付けないのかもね。

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 19:56:20.20

ルノーに勝てるレベルまで行ければ上出来だろ
来年メルセデスやフェラーリに追いつくとか御伽話のレベル

**音速の名無しさん** · 2017/11/30(木) 20:50:57.42

>>988
エンジンがメルセデスでも追い付けるわけないのに何を言ってるんだ