□■2017□■F1GP総合 LAP1601■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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次ｽﾚは>>950 が立ててください｡
立てられなかった場合は､速 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼を 宣 言 す る こ と ｡
宣言が無ければ>>970 が立ててください
スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512
※前スレ
□■2017□■F1GP総合 LAP1600■□イタリア■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504411859/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお >>3
もう（来年載せてくれるチームが）無いじゃん…… このスレは実質「LAP1602」として使います 宜しくお願い致します ザウバーが、近いうちに重大な発表を行うことになるようだと報じられている。 シンガポール行ってF1みて、チキンライス食べてくるよ
彼女とかいればもっと楽しいだろうけど、孤独な一人旅よ
チキンライスもうまいが一番好きなのはホッケンミンー、毎食ホーカー巡りさ ザウバーも単独じゃジリ貧だしな
最速振込みでも苦しい ルノーが枕にPU供給するとして、赤牛と枕より劣ることになるかもしれないルノーチームはどうするんだろう？
PU供給に専念してチーム売却した方が良いと思うんだけど ちょっと聞きたいんだけど、テンプレの・・・
スレ立ての際に本文1行目に↓をコピペして下さい
!extend:on:vvvvv:1000:512
・・・って、やらないとどうなるの？ >>18
ワッチョイの有り無しって、題名の所で決まるんじゃないの？ >>16
もしそうなると嫌味と苦情が2倍になるからガス抜きとしてワークスは残すと思う >>16
どーもこーもないだろ
エンジンサプライヤーだけじゃ評価されないからワークス復帰したんだから
タイトル獲れるPUとシャシーを開発できるかできないかだろ
そもそもルノーは随分前に明言してたはず
PUは同じものを供給するけど今までみたいにシャシー開発の協力はしないとな >>16
そもそもマクラーレンがルノーより確実に上とは言い切れないような… あの～ どっちみち950も970も最近は次スレ建てないらしいし、
オイラいま超ヒマだから、ワッチョイ付き次スレ建てにチャレンジして
みようかなぁ・・・と思うんだけど、皆さんどうでしょうか？
>>23
ワッチョイ導入あたりからスレ建てした事がないんで、ルールや
システムがよく分からんのです。 トロロッソはフェラーリ積むのが理想だろうとおもうんだ >>25
半年ROMっとけ
ワッチョイ導入からどれだけの数のスレ立てが行われてると思ってんだ
過去スレ見たらやり方くらいすぐ分かるだろ >>25
特定の文字列を1行目に入れるとコマンドとして扱われる。
詳しくはこのへんでも見てくれ。
↓
https://info.2ch.net/index.php/BBS_SLIP
まあとりあえずなにも考えず1/2行目は
!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvv:1000:512
と入れとけば良い。
2行目にも入れるのは次スレ建てる奴がコマンドを
入れ忘れてただコピペしてもワッチョイ入りになるから。
（コマンドと解釈される1行目は表示されない）
勢いのすごいスレでは4行ぐらいコマンド入れてるところもあるｗ ホンダ役員を悩ませているマクラーレンへの執着問題こうすれば解決できる
まず、内々的に合意されているマクラーレン・ルノーとトロロッソ・ホンダを予定通り進めるとして
ホンダ役員「マクラーレンと組まなければF1撤退する」
マクラーレン「金がほしい」
となれば、ホンダはルノーPUブランドを年間100億で買って、コンストラクターとしてはマクラーレン・ホンダ継続
これで3社WinWinWinで解決 >>30
トロロホンダまでは分かるとして、ルノーPUをホンダが金出してバッチ替えしたらコンストでマクホン名乗れないだろ、何を言ってるんだ
アキュラもホンダ分かるからだめ
タグホイヤーのマネしてカシオ辺りに頼んで、マクラーレンカシオくらいにしとくか？ 正直トロロホンダとか要らんわ
日本人舐めんなっつう話 だよね
ホンダのせいでチームが斜陽化するったって自分達が選んだ道なんだから
他チームやF1全体巻き込むならペナルティ要素を受けるべきではと思う
来年供給受けるルノーPUも1年型落ちで納得するとか
自分達は名門なんだから特別優遇されるのが当然という態度がね
ホンダに対する違約金だけじゃなく トロに対しても相応のギブがないと ルノーはマクラーレンへの供給をいったんはやんわりと断っている
それでも、まだ話し合いが続いているとされる
つまりFIAやFOMのホンダに撤退しないでほしいとの流れは
マクラーレンがルノーPU獲得に失敗する可能性があるからですわ
最悪のシナリオがあってマクラーレンに来シーズンに積むPUがなくなってしまう >>24
無償PU&乞食マネー捨ててまで3番手のPU手に入れて得するわけない
レッドブルに負けるのはわかりきってるし本家ルノーにまで負けたら言い訳できない
アロンソは余裕のポールとやらを証明しないといけないしな
強いて言うならセカンドチームでホンダの様子見しながら貸しも作れるレッドブルが得かな ザウバーがアルファならハースはクライスラーにしとけ
アメリカ系だし >>28
了解です。
>>29
うおおーっ 詳しい説明ありがとうございます。 難しすぎてさっぱり分かりませんｗ
でもとりあえず1行目のコピペは絶対必要、って事は理解できました。
ではかなり早いですが、次スレ建てにチャレンジしてみます。 >>35
いや、ホンダに全責任がある。
クソなエンジンで騙し続け、挙句契約があるなんて文言、悪質。
永久追放が相応しい。 ザウバーはアルファロメオのバッヂの件でしょ
多分大したことないさ つーかいつの間にマクラーレンはこんなに落ちぶれたのだ。 >>39
え？もしかして今建てようとしてる？
それはそれでスレ乱立で拙いぞ。950までは待てよ。 >>44
実力的にはメルセデスフェラーリレッドブルの下まではわかるがインドとウィリアムズの間あたり？ アストンマーチンみたいなショボい提携じゃないだろうな……
今思うとジャガーのF1参戦は何から何まで派手で良かったなぁ >>40
そういう時のためにパフォーマンス条項を設けておくべきだった
それをしなかったマクラの責任
F1は契約社会なんだからそういう感情論は通じないのは当人達は分かってるはずだ
よそ者のホンダに対してだけでなく
マクラに対するF1界の対応が冷たいのが現実を物語っている >>39
テンプレと違うことしなくていいから
もし950を取ることがあったら立ててくれ >>43 >>49
もうボタン押すとこまで出来てたｗ
でも乱立はマズいですね。ではやめときます。
次スレ建てない人が増えてますが、実際やってみるとコピペとか多くて、
スマホの人が次スレ建てるのは難しいかもしれませんね。 >>48
10年間もただでエンジンくれて資金援助までしてくれるんだ
藁にもすがる思いだったんだからパフォーマンス条項など口に出来なかったんだろ
ウィットマーシュがカネが目当てと白状してたんだから最初から終わってる http://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/mclarens-renewed-renault-engine-chase
McLaren's renewed Renault engine chase
ホンダがマクラーレンに払っているのは、年1億ポンド(約141億円)で、マクラーレンはそれを諦める事が出来ると言っている
トロ・ロッソへの最初の供給交渉で、レッドブル側がホンダに要求した経済支援はマクラーレンと同額程度->ホンダ側が金銭的理由で破談
リバティのロス・ブラウンとFIAのジャン・トッドの要求で再度交渉スタート
レッドブル側は、相変わらず高額の経済支援を要求、ホンダは経済支援の減額を要求
ホンダはマクラーレンと続けたいが信頼を失っている状態
レッドブルはルノーに不満を持っている
ホンダが社外のエンジニアからの支援を受けている(表面上イルモアだがメルセデスのエンジニアが含まれている)
レッドブルとしては、これがうまくいき、競争力のあるエンジンを生み出して欲しいという現実的な希望がある
その為のトロ・ロッソへの供給話
マクラーレンはホンダが諦めてしまった場合、残りのメーカーから供給を受けるという仕組みがあるが、FIAにはそれの期限が既に切れているという事を通知する必要がある >>39
ガイジかよ
何でこのタイミングで勝手に立てようとするんだよ自己厨
だから半年ROMとけって言ってんだよ >>51
スマホでもメイトならPCから建てるよりむしろ楽なんだけどね…。
このスレの950ゲトして建ててみてくれｗ >>48
え、PUが原因で成績悪かったらサイナラ条件つけてなかったの？ >>53 >>56
ではこのスレの950はオレが頂きますのでヨロシクｗ バンドーンはホンダでアロンソはルノーで
って出来ないのか
マクラーレンを2チームにわけて1台体制ずつとか >>48
パフォーマンス条項なんかあったらホンダが復帰してる訳ないだろ。
他チームに供給する拒否権まで与えてんのにそれじゃあリスクが高すぎる。 >>61
そうなんだよね。パフォーマンス条項なしの10年契約ってのは、最悪現状くらいの体たらくも想定してのモノだったはず。 >>32
舐められたくなければまともなPUさっさと造れって話 ロンデニスの事だかホンダからの収入と無償PUが確定したから、成績は後から付いてくると言う算段だったのか 12チームの時は4チーム供給していたんだし、4チーム供給できないというのは甘えだろ 撤退撤退。それで株価上がる。
F1村なんざほっとけば良い 10年契約ってマジなのかな
ホンダの体たらくはどうしょーもねーけどロンデニスも随分ホンダの事買いかぶってたんだな…… まあ当たり前と言えば当たり前
準備してなかったホンダにやろうぜって言ったのに切るなんてあり得ない
タダで辞められるのはホンダが辞めますって言った場合のみ
マクラーレンからホンダいらねって言ったら（言ってるけど）莫大な違約金が必要（おそらく1000億円以上）
だからマクラーレンはネガキャンしてホンダから辞めさせようとしてる
違約金の前には援助1億ドルとか安い安い
ってずーっと言われてるよね パーマー「フェルナンドはこのことをひどく不満に思っているだろうし、次戦でも確実に議論の対象になるだろうけど、僕にとってはどうでもいいことだ」
あぁ… レギュでガチガチなのになんで100馬力のレベルで違うのか
メルセデスが異次元の技術力なのか
ホンダが町工場レベルなのか どーせならトロロッソで結果出して枕アロ涙目かトロロッソでも相変わらずゴミで叩かれて撤退のどっちかを見たい MGU-HだけではなくMGU-Kとバッテリーと燃料も無制限にすればいいのに トトロはタイトル狙うようなチームじゃないしＰＵとお金もらえていんじゃないｎ 違約金貰って追放された後のF1を見たいので追放でお願いしますお願いします
トロロッソにホンダはトロさんが可哀想です >>61
パフォーマンス条項あるんだろ、でなきゃマクラはホンダ振り落したいジェスチャーをあんなにあけっぴろげにやれない
変わりたければ自由に変われるけど、問題は他メーカーに空スロットがあるかどうかだ
メルセに変わりたいけどメルセはウィリとインドが契約的に盤石で、譲るだのスワップだのなんて話に応じるわけもなくで無理なんだろ
でマクフェラはありえないからルノーに行った
よくわからんのはなんでトロ＝レッドブル側がわざわざ応じてるのかなんだ、レッドブルには絶対腹心があるよ
ホンダはまあうまく立ち回ってくれ ストロールの親父がインド買い取って、ウィリ抜けた時、資金難でホンダに仕方なくいくとか。
まあ、ホンダのパフォーマンスが普通レベルにならないと話にならないんだけど。 寧ろチャンスだろ トロロが勝ったら ホンダスゲー ってなるし 人生逆転ゲーム となりのトトロ トロホンダが勝つには何台リタイヤしないといけないんだろう。 マクラーレンは一流のエンジニア集団なんだが細分化されすぎて船頭が不在というのが足ひっぱってるってのもあるんだよね 長年ミナルディで苦しんできたスタッフもトロロッソには残ってるだろし、ワークスにしてやりたい ポルシェがF1参戦検討 だとよ
仮にホンダがトロロッソでそこそこ健闘しても レッドブルホンダは夢のまた夢・・
て事になりそうだな こりゃ >>78
パフォーマンス条項はないよ
あるのなら1年目も今年も適用できる
今年9位なら来年か再来年にエンジン変えられるよね
ホンダの悪口は居心地を悪くして自主撤退に持ち込みたいだけ ポルシェ、21年からサプライヤーでF1復帰の可能性ねえ
本命はFEだからリップサービスじゃないのかな >>54
nice な内容ですね。
>>60
リカルドこそレッドブルに必要なドライバーやね。 >>84
また飛ばし記事だろ ポルシェはもうＦＥにシフトしてるしな
ジャガーメルセデスＢＭＷポルシェ 最早時代はＦＥ やっぱりマクラーレンはロン・デニスのチームであって
ウィットマーシュやザク・ブラウンのチームじゃないと思う
アロンソが付け上がってウダウダ言いたい放題なのも
ロン・デニスみたいな締め付け役がいなくなったから ポルシェといえば散々だった91年のV12を思い出す 撤退でいいんじゃないの
残ってほしかったら俺たちにだけテスト制限なくせとか言ってみる？
そのテストでも止まっちゃうんだけどｗ >>88
あくまでも次世代ＰＵサプライヤーの検討
ＷＥＣで培ったＰＵ技術を活かしたいのでは >>91
テスト云々ってのはホンダからと言うよりトッドから言ってると思う
そうじゃないとただ「辞めないで」って書簡しか送ってないことになる
辞めるな（実は嫌み）ってのもあり得るけどね
テスト無いのは新規参戦の阻害要因になるからどうにかするだろう >>90
懲りずにマクラーレンポルシェで80年代の栄光よ再びってことになったら笑う フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンの選択肢はエンジンを変えること」もうホンダとホラ吹き長谷川が嫌でしょうがないんだろうな コスト削減されて、今より簡単なエンジン形式に変わったらの話でしょ。ポルシェは。 >>71
メルセデスがハイブリッドエンジンの開発を始めたのは2007年からだからなあ。 >>95
PU変えても本家のルノー程度だと思うけどね。。 マクラーレンも違約金満額払ってホンダと契約解除しますって言えばいいだけの話
ホンダ批判したりマスコミ使ってネガティブキャンペーンまでさせて違約金チャラに
しようっていうふざけた態度が気に食わん
ただの乞食じゃねーか >>65
新井がすごかったからね、開幕でいきなりフロントローで優勝狙うとか言ってて
ホンダのエンジン見たらみんなびっくりすると思う！とか自信満々だった
あの控えめな日本人がそこまでとはとか思って・・・騙されたんでしょ >>91
それが最低条件でもいいと思うわ
トロホンになった所で文句言われる相手が変わるだけ
この際開き直って、蓄積の無い新規参入メーカー救済案のテスト許可を運営側に言うぐらいしないと
駄目だったら撤退すればいい >>99
その手が使えたのは去年まで
マノーのメルセデス、トロロッソのフェラーリ、ザウバーの型落ちフェラーリとかあったからね
違約金はつらいだろうけどオイルマネーあるし
辞めたいなら辞めるでしょ >>89
それも数年経ったら思わなくなる
もともとマクラーレンだってデニスのチームじゃない こんな状態でマクラーレンとホンダが一緒に続けるのは無理だろ >>32
いやトロロッソでええわ
マクラーレンはいけ好かない
それにブーリエ、ザックブラウン、マンスール・オジェとかこんなのもはや栄光のマクラーレンじゃないよ >>98
最近それよく言う人いるけどホンダからルノーにスイッチしない理由にはならないよね 結局マクラーレンのホンダ続投が決まって、アロンソの行き場がなくなってる様が見たいわw >>107
それはトロロッソに失礼w
トロロッソもよほど好条件を提示されなければホンダPUは積みたく無いだろ アルファF1に帰ってきてほしい
ちょうどFCAがアルファとマセラティ再編中だから勝てなくても良い宣伝になる >>106
レッドブルとルノーの大喧嘩をもうお忘れか >>92
次期PUはMGU-Hリストラの予定だからポルシェがWECでやった研究は金ドブになってしまう マクラーレンもアロンソもタイトルを狙いたいからポンタと組みたいと言ってたのに
もう入賞争いしたいからルノーを使いたいじゃん
リジェルノーの件で思い出したけど当時のリジェってルノーの型落ちエンジンだから
マクラーレンがルノーエンジン使っても1年落ちだからあまり意味ない ホンダって開発チームはどの位あるんだろう？
開発速度遅いよね？
10年くらい前のF1って車体開発チームは２つあって１つのチームが設計開発一年、レース参戦開発一年の2年スパンでやっていた筈だけど…
2016年末にモノシリンダーの結果査定だっけ？やって6気筒にまとめあげて出来たものがダメだったのが判明した！って追いかける側のスペックと工程管理がダメすぎるよな ホンダに同情するんなら開幕直前にオイルメーカーが変わってしまったことくらいしかない
しかもルノーワークスと同じでルノーより条件悪いっていう ホンダ本社では、マクラーレンと別れてトロロッソ・ホンダならもう撤退してしまえ！
みたいな意見があって紛糾してるのでは
３年間ずっとうまくいっていないし金食い虫、撤退派が声を上げてると推測 >>118
ハッセが90年代は学芸会レベル
2000年以降はオリンピックだったと感じていると言っていた
あと今年の準備は甘かったことも認めてる
だからイルモアを受け入れたのかと ホンダ撤退とか言うの止めろよ！
ホンダ脱落とかホンダ退却とかホンダ追放でいいだろ 第二期はエンジン
第三期はギアボックス チタンなんたらのFIAに禁止された奴もあったはず
第三期はホンダの変速ショックがないシームレスシフトが評価が高かった
でも第四期は何もない、 >>116
95年にベネトンがリジェから分捕ったルノーエンジンはワークスだよ。
93年のマクラもセナの活躍でフォードのワークスを後半には供給されたから
契約なんて、ホントいい加減w >>125
エンジンストック作戦がある
チャンピオンのメルセデスがコピーした最強の戦略 >>60
オコンのとこかな？
アウトサイドにフェイントかけてからズバッとインに切り込むオーバーテイクかっこよすぎ 負け惜しみかの如く信者がマクラーレンとアロンソ叩き
ホンダの不甲斐なさが一番の原因なのに何か哀れだねぇ >>123
オリンピックは、参加することに意義があるとか言い訳ができるから甘すぎる
生きるか死ぬかの古代ローマの剣闘士の戦いくらいの本気度が必要 ポルシェ関係者がイタリアGPを視察しロス・ブラウンと会談。
2021年からのF1復帰を検討中と認める
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170905-00010009-msportcom-moto
マクレーレン・ポルシェ？
レッドブル・ポルシェ？ 本当のところ、ここがFIAとリバティと直接交渉できる素晴らしい機会なのよ
ここをうまやれば5年後メルセデス状態になれる
ホンダは多分わかってない
F1における最も重要な要素は運営側との取引にある >>132
何で時代に逆行するようなことをするんだろう？ マクラーレンが自分のギアトラブルのリタイアには触れないのには笑う ホンダもマクラーレンもV6ターボPUって聞いたから
第二期のターボの時代を思い出してホンダは楽勝じゃね？って思って復帰決めたんだろう
そうじゃなきゃわざわざ戻ってくる理由がないｗ >>125
シームレスシフト・ギアボックスの産みの親ヨルグ・ザンダーが、ザウバーに居て
ホンダとの技術協力を計画してたが
ご破算になった
もしかしたら、ザウバーのギアボックスはホンダとの共同開発になってたかも 安易な考えは間違いないだろw
最初の方メルセデスと同等とか表彰台とか言ってたし ホンダは撤退したほうがいいのかしないほうがいいのか
撤退すればホンダはこれ以上危険な戦いをしなくて済むけどイメージは更に悪化
撤退しなかったとしても良くなる保証はないし更に酷く悪化する可能性もある >>118
番組では市販車設計してた人が急遽2016年のPU設計やれって呼ばれたのが2015年9月
つまり最初から2チーム体勢になってなかった
おまけに2015年の火消しに追われて設計に入れたのはもっと後
無茶苦茶だよ >>108
いやアロンソは勝利を狙えるパッケージしか嫌なんでしょｗｗｗ まぁ、ホンダが外しまくってるのは確かだけど
枕もホンダに非協力的というか、責任転嫁ばかりしてるような気がするなぁ…
そもそも独占供給にしてテスト機会奪っちゃったのは確かだしね。
せめてもう1チーム増えてたらテスト回数は単純に倍になるんだしな
枕は来年ルノーエンジンになっても、悪いエンジンしかこねぇから勝てないとか言いそうだ。 ルノーはレッドブルに散々悪口言われてるのに
さらにアロンソを加えるとか担当者胃から血が出るんじゃないか？ 長谷川氏いわく、危機的状況に陥って
サクラとミルトンキーンズのエンジニア達の尻に火がついて
開発が加速しているらしい 長谷川でかなりまともになったけど一体新井とはなんだったのか
まじで頭がおかしかったのか >>146
こういうのってホンダの社風なのかな
頑張って今開発してるみたいなの レッドブルもマクラーレンがルノーエンジン使ってもこっちは関係無いよ言ってるということは
マクレーン程度じゃ競争相手にならないと思っているということだな >>146
尻に火が付くまで大分掛かったな
本当にのんきな連中だ >>146
夏休み遊びまくって
最後の8/31に宿題をやる小学生かよw >>144
枕は外部からの専門家を入れろとアドバイスしたのに、ホンダはほとんど無視した >>78
パフォーマンス条項が無い事は以前から多く言われてる事だけどね
10年間心中する覚悟でタッグを組むと
その代わり準ワークス扱いとしてPUはマクラーレンの車体に乗せることを前提に開発し
他チームへの供給は行わず単独供給とする事と
トータル的なパートナーシップを組むということでチームへの援助も行うと
ある意味現状はお互いの責任なはずなんだけどね
まぁ見てる感じだと株主の意向が強いみたいだね
あとはアロンソの意向
今のマクラーレンはアロンソ人気くらいしかスポンサーの目を引くものがないしね
主要株主も外部の人間になっちゃったし何の手も打たずにこのまま来期を迎える事もできないんだろう ホンダ自体がアレなんじゃねーの？
ぶっちゃけSUPERGTとか見てても一番間抜けなメーカーって印象だし
そもそもレースとか向いてないんじゃないかと >>136
F1以外のモータースポーツやっても引け目を感じるからだろ ぶっちゃけ第二期終わってからのホンダは
ホンダより無限ホンダのほうが明らかにエンジンにしてもパフォーマンスは良かったのは確か >>150
本当にエンジンが必要なのはホンダだったようだな >>152
あれは、ああいうふうに外に向かって言われると
PUメーカー側は動きがとりづらくなるから
内部的に言うべきだだったけどな >>143
そのアロンソがルノーPUだったら余裕のワンツーって言ってるじゃん ホンダにモタスポ好きがあまり居ないんだろう
さらにエンジニアの目的意識がはっきりしていないような感じか 来年もマクラーレンホンダ
でホンダマネーでINDYでいいだろアロンソは
嫌いじゃねーけどF1でギャーギャー言ったり言われたりすんのは見たくねーわ 本田宗一郎
「前例に囚われるな、まねをするな」 → わかりました！ノウハウを破棄
「走る実験室」 → わかりました！決勝で実験
なんか間違って伝わってるんじゃないかっていう心配が
基本を押さえて、その上で型を破らなきゃいかんだろう
いわゆる「守破離」だが
これじゃ「離」だけじゃん >>147
現在、初年度を下回りそうな成績ですが… 「弱体チームには大会参加をご遠慮ねがおうか！！ ねえホンダさん！」 さくらのゆとり社員はこの期に及んでもヘラヘラ笑ってそう >>168
現状についてのパワポ作成だろ
チョー必死だよ 今年で首が確定のドライバーはパーマー、ウェーレイン、クビアトだっけ？ シーズン一番のパワーサーキットでポイント取れるだけのパフォーマンス見せていたから
まあいい感じに進んでいる さくらのスタッフはのんきに｢来年はどこが使ってくれるのかなぁ、早く決めてくれよ～こっちの迷惑も考えろよ～｣とか思ってそう メルセデスがノーベル賞級の化学者抱えて何年も研究してるのに、ホンダが技術研修の一環で月給30万のサラリーマン送り込んで敵う訳がない 残りのサーキットを考えると、今年はベッテルがチャンピオンですかね。
個人的には不利なメルセデスに勝って欲しいけども、 >>175
ホンダもノーベル賞級のエンジニアぶっ込めばいいじゃん
足りないのは天才エンジニアじゃなくて経営陣のヤル気だよ ホンダがルノーからエンジンを購入してメンテを下請けします やる気元気勇気かよｗ
そういう精神論はＦ１に限らずレースじゃ通じない ポルシェがF1本気で考えてるってさ。
実現したらだれもホンダを助けてくれなくなるかも。 技術も無いのにやる気も無かったらあと何で勝負するのさ McLaren's renewed Renault engine chase | Motor Sport Magazine
http://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/mclarens-renewed-renault-engine-chase
レッドブ＋トロロッソルはホンダの1億ポンド援助が欲しい
ホンダはそこまで出す気がない
レッドブルは足りない分はマクラーレンに出させようと交渉中？ F1は若手育成の場です
とスタートから余裕かましていたら、
取り返しのつかない状況になったとさ。
ベテランがてこ入れに入ったけど、すでに若手育成の場から引き継いだ遅れは深刻だったとさ >>174
なんかそういう事をいつまでもグジグジ言ってる人って典型的な老害なんだろうなって思っちゃう
それなりの会社なら開発の戦力なんて30代くらいなのが当たり前だろうに
そしてその戦力を40代以上のマネージャーがいかにコントロールして活かすがが鍵だと思うんだけど
部下の無能さや質の悪さを必死に訴えてる人って自分の無能さをPRしてるのと同じ事ってたぶん気づけないんだろうな
社員教育や環境構築、技術の継承とかって誰の仕事なんだろう？ ホンダのテコ入れってのは、テコ入れのレベルじゃねぇから、終盤戦はすごいですよ。
昔、閑古鳥だったインテグラをテコ入れ程度で弄ってみたら、一夜にして爆発的なヒット作に変貌したように。。 > マクラーレンとルノー、トロ・ロッソの決断を待つ
gateより
明日にでも公式発表出るんじゃないかなぁ 一年遅れて参入したのが失敗だったんかな
一年遅れた分準備出来てるかなと思ったら、テストでまともに走れさえしない有様で、あの時点で2年遅れてた F1の醍醐味っていつの時代も揉め事だよな
あー楽しい >>182
経営陣のやる気ってのは単なる精神論じゃなくて予算増額とか優秀な人員ヘッドハントとかそういう話だろ まあF1に目を向けさすためのプロレスでもあるんだよな マクラもホンダも撤退で、2018年テストし放題で2019年に復帰でいいじゃんw ダブルディフューザーのアイデアはホンダ社員だったな
サイズゼロって誰が考案したのだろうか？
お互いに2年を無駄にしただけで終わった
甘い見方だが今のPUは実質初年度のようなものだから
来年があれば少しは良くなってるんじゃないの 背伸びした技術ばっかり投入して結局いつも中途半端に終わっていたケン・ティレルおじさんとか居てね >>187
サクラノユトリガーはネタだと思うぞ
流石にさくらの技術者が元凶なんて考える馬鹿はいない http://www.motorsportmagazine.com/opinion/f1/has-mercedes-beaten-fias-oil-burning-rule-tweak
メルセデスはFIAの石油燃焼ルールを打ち倒したのか？
FIAの介入は、うっかりメルセデスに優位を与えた
1年以上にわたりF1で騒いでいる石油燃焼論争は、フェラーリ対メルセデス選手権大会に直接影響を与え始めたことから、もっと論争の余地のある軌道に近づいているかもしれない。
今回のフラッシュポイントは、先週末のスパで、メルセデスが新車を導入したことだ。
それはメルセデスによって導入された技術で、その後昨年フェラーリによって熱狂的にコピーされました。
しかし、エンジンオイルを使用するのではなく、エンジンメーカーは、燃焼室のために、粘性の低い（より良い燃焼性の）オイルを使い始めました。
ルノーはこの技術に残され、それを適切に調整するためには500万ユーロの開発予算が必要と考えた。
FIAは、ルノーと高価で無関係な技術を検討することに同意し、オフシーズンの2016-17年には規制に対する油の意図的な燃焼を考慮する技術指針（TD / 004-17）が発行され、オイルの種類は使用できませんでした。
しかし、必然的にエンジンは、ピストンリングを通り過ぎて燃焼室に入る途中で、オイルを自然に燃焼させます。 ここまでメルセデスと差が開いてるのは人員不足は勿論、予算そのものが全然足りて無い可能性が高い
年間の開発費はどのくらい何だろうか？ 今はインチキをいかに上手くやるのが勝利の決め手だろ フェラーリは今後どこかでエンジンペナルティ受けることになるのかな？
いつだかの記事で、ペナルティ受けることなく今まで投入した分で回すことができる、
とビノットが言ってたのがあったような気がするが、本当に可能だろうか？ トロロッソはホンダ決断するとかなにか利点あんのかな
ホンダもホンダでPU載せてるチームにはそのまま支援すんのか 新車発表会の時
【マクラーレン・ホンダ新車発表】ホンダF1長谷川「パワー向上を実現した」
http://www.topnews.jp/2017/02/24/news/f1/153867.html
しかし実はこの時点でとっくにPUには欠陥があった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170406-00010000-msportcom-moto
「単独のシリンダーで達成したことは、非常に優れたレベルでした。しかし、同じ仕様でV6エンジンを構成すると、全く機能しませんでした。
我々は非常に失望しています。しかし、気付くのが遅すぎました。それはクリスマスだったのです」
ビルヌーブ「ホンダは嘘つきの集まり」 >>185
ほんとにそうだったらホンダは救いようのない馬鹿
マクラよりレッドブルと組んだほうがいいに決まってんだろアホかよ トロはレッドブルから見放されかけてるのでお金が欲しい
ホンダの足元見て乗り切ろうとしてる トロロもルノーへのPU代金支払いの減額云々でサインツをルノーに差し出すとか
少し前にニュースになっていたので台所事情が苦しいのかもしれない >>203
カスタマーじゃないエンジンはレッドブルは欲しいでしょ
トロロでテストさせて使えるようになったらレッドブルに積むつもりかと マクラはルノーカスタマーに変えたら
ウィリアムズ、ザウバーと同じ道を辿る事になるって分かってるのかねぇ
レッドブルと同じセミワークス待遇なんて無理だろ。 >>204
このタイミングではさ
エンジンとギアボックスを組んでダイナモに掛けて出力とか振動特性とか耐久性を設計条件と近似しているかの確認を取れないよねぇ
これ完成工程の締め日が遅すぎるよね >>204
ミニバンしか売ってないのに信用する方が悪い >>202
やろうと思えば出来るかもしれないが、トラブルのリスクは常に付きまとうだろうな
まぁこれは新規PU前倒ししたメルセデスも同じ事だが
トラブルやリタイアがタイトルの決め手になるのではないかと思ってる トロロッソはルノーＰＵのエンジンバッジ画策してたけど、結局
叶わなかったからな。ＰＵ代金充当出来るような大口スポンサー
獲得は無理。
ホンダに運営費負担して貰えれば売却しないで格安の運営予算で
トロロッソを維持出来る。 >>199
>ピストンリングを通り過ぎて燃焼室に入る途中で、オイルを自然に燃焼させます
ガソリンですら霧化させなければ燃焼しないのに、オイルが燃焼室に入ったから
と言ってまともな燃焼はしない。スラッジになるだけ。 >>219
横からだけどｗ
Aアホンダ
Tとっとと
Mマネーもってこいや ホンダはマクラーレンのシャシーにあわせてエンジン開発させられてそうだったからルノーになるとマクラーレン側が変えること多くてシャシーも悪くなりそう 枕、LMP1でWEC参戦も考えてるみたいだからホンダと一緒にF1撤退して
インディとWEC参戦に切り替えればいいんじゃね
アロンソもそれに乗れれば満足だろ >>199
航空燃料でも燃やしてるんじゃねーのメルセデスｗｗ 馬力アップするほどのオイルがピストンリングを通り抜けるなら、燃焼ガスも盛大に抜けそうやな。 オイル燃やしがなんだ、我らホンダはオイル漏らしというより画期的なデバイスもあるぞ 屁だと思って勢い良くやったら柔らかうんこ出たってのは2度ほどある >>216
それでも優勝してるし表彰台も複数取ってるからな
ホラ120%のホンダと同列にするのは失礼 まぁホンダもトロロ側にに
マクラーレンから違約金を、そちらへの持参金にするからご協力お願いしますといえば
トロロ・赤牛は手伝ってくれるのになぜしない？
そうすればホンダもお金が浮く。 笑た
確かにその通りだな
違約金の額で持参金ボーナスつければやる気出すぞ ホンダとトロロッソの契約に
レッドブルが前向きなのが気にかかる。
もし自分で使うなら
ルノーにもトロロッソにも教えていない、
隠し燃料の方法でも見つけたのか？ >>235
赤牛はとろろを切りたい
とろろは切られたらヤバイから金がほしい
→ホンダに貰えりゃ解決
ってこと あとは単純に、万が一2018年にホンダが良い方向に化けたら
2019年にレッドブルがルノーからホンダに乗り換えてワークス待遇狙いも多少はあるんでない？
ワークスPU無いといつかはレッドブルもウィリアムズやマクラーレンのようになってしまうわけだし
本命は2021年のポルシェのような気もするけどそれもギャンブル でもさ、
なんで今このタイミングでホンダがどーのこーの騒いでるの？
スパやモンツァはペナルティ消化の場でしか無いし、
ホンダも開発リソースをシンガポールみたいなコース向けに全振りしてるし、
パフォーマンスアップが期待できないことは判っていたはず。
要するに夏休み直前までと状況は変わってない。
今の状況がダメならもっと前から騒げたのに。 >>239
期限だから。今騒がなかったらいつ騒ぐのよ それにしてもその後どこも何も公式発表ないな
次戦木～金曜日あたりまでなにもなしかな >>243
こういう静かな時ほど裏では物事が大きく動いていたりするんだよな >>99
俺も枕白人のそこが大嫌い
あいつらは交渉、駆け引きのつもりなんだろうけどレースビジネスとして見た場合、この問題解決のための双方のその労力自体が無駄にしかならない マクラーレン・ルノー決定
ホンダ撤退決定
シンガポールからホンダPUが突然調子付いてマクラーレン・ホンダ好成績
なんてことになってくれないかなw 毎年、鈴鹿直前に
ホンダ本社でドライバーを呼んでやる
決起集会みたいなヤツはどうすんだろ？ PUもうそうだけどドライバーラインナップも気になる
メルセデス HAM 未定
フェラーリ VET RAI
レッドブル RIC VER
インディア 未定 未定
ウィリアムズ STR 未定
ハース GRO MAG
ルノー HUL 未定
トロロッソ 未定 未定
マクラーレン VAN 未定
ザウバー 未定 未定
まだこの時期になってメルセデスのシートがまだ空席なのが気になる ザウバーはオーナーが変わらない限りエリクソンが乗り続けるんじゃね 付け焼刃のアップデートで何も変わってないからでしょ。
いまだにアップデートナンバーが4に達してないし。 バージョンの小数点をあーだこーだいうのもアホらしいけど
だからといって、４になったからってどーにもならんだろと >>249
ボッタスで決まりと報道されてるだろう
契約書いてないだけで事実上決まってる
ボッタス外して乗せるようなドライバーはいない https://thejudge13.com/2017/09/05/verstappens-toxic-statements/
フェルスタッペンがオランダのテレビでチーム批判に繋がるような発言をしたとかで、このままじゃアロンソみたいになるぞとか言う記事 >>249
この時期にったって、去年は最終戦後にメルセデスのシートが空いたじゃないかｗｗ Asynchronous Transfer Mode（アシンクロナス トランスファー モード、非同期転送モード、ATM）
ネットワーク系の資格の勉強で出てきたけども、なにやら速いってこと位しか覚えてない。 >>248
そんな事より鈴鹿のサイン会とかどうするんかね？ｗ
生卵飛んでくるかもよｗｗ ALO「武士に憧れてるからマクホンで走るのが夢だった」 日本人だからな。アロンソさんありがとうって言うにきまってる。外国有名人にに生卵投げるくらいの気合が日本人や
特にホンダにあったならこんな結果にはなってないな >>259
自分達が悪いのに全世界に恥じを晒すのか
そんなチョン染みた事やるなよ >>238
多少はというかその考え以外でホンダ選ばなくない？ >>257
懐かしいな。
56バイトのセルで、155Mだっけ。イーサが速くなったんでいらなくなったけど。 生卵投げたら鈴鹿GP来年から廃止にしてくれ
日本人は糞だと世界に報道されるのは恥だ トップ2チームのセカンドがどうしようもないポチなのがな あ～生卵投げるのはアロンソかｗ
俺らは何処に投げればいいんだろ？ どう考えても新井、長谷川、八郷に卵投げるのが先だろ
GP2エンジンでF1つまらなくしやがって プロストはもしマクラーレンに供給することになったら
ルノーは来年どんな酷い事をアロンソに言われるんだろうかともう心配しているぞw 日本人ならアロンソ、バンドーンに申し訳ないと謝罪するんだけどね
生卵投げるとかそういう発想が出てくるとかどこのキチガイだよマジで マクラーレンやホンダみたいな雑魚に何も期待してないから
むしろアロンソも含めた壮大なコントは面白かったよ
トップチームの争いは普通に面白いし中段にも見所はあるからレースはマクホン抜きで普通に楽しめる すでに後半戦だが確かにすごいな。いきなり2台ともリタイアとか期待を裏切らない メルセデスが糞だったとして無関係の一般ドイツ人に謝られたらドン引きだろうな 崖っぷちからが凄いんですよ。
それを知らないF1ファンはにわか。 シンガポールでは、マーライオンが逆立ちする程のパフォーマンスを見せるからな。 >>271
プロスト
「エンジンメーカー含めチーム批判をするようなドライバーはいらない」 枕と切られるんだからトロロッソにも枕と同額払ってやっても予算的には問題無いはずだが、簡単に首を縦に振らないのさマクラーレンホンダ伝説に金を払ってた認識なんだろうな。 トロロ＝ミナルディ＝底辺 と認識してるんじゃないかね？ いまのホンダがどう見られてるか気が付いてない、気が付きたくないのかもしれんね 今年中にフェラーリとウイリアムズに追いつけると思うかと聞かれた新井総責任者は「もちろんです」と答えた。
また、現在ポイントリーダーのメルセデスにも追いつけるかという質問に対しては「シーズンが終わるまでには実現しなければなりません。それを目標としています」と述べている。
3年経ってもビリから2番目
F1を舐めに舐めきって参入してきたクズの末路はキングボンビーPUのなすりつけあい ホンダは契約条項を有利に進めるためにマクラーレンとの契約にこだわっているだけなのが
分からない人が自演してんの？ アロンソが紳士的な対応してたら 申し訳ないと思うけど
性格最悪な事がわかったから、 クソ同士が同士討ちしてるとしか思えなくなったわ 「マクラーレンホンダ」は、ホンダの裏付けの無いイメージ戦略でしかなかった
ってみんなわかってるのに
今や修復しようも無いイメージに固執してどうすんだろうな… トロロッソホンダになったら
ホンダに阻止されて生まれてこれなかったミナルディ無限の水子の供養が出来るかな
でも、いままでのホンダ四期のやりかたから予想すると
来年の後半ぐらいまで、自前でギアボックス作らないと駄目な事に気付かなくて
再来年の終盤ぐらいまで、まともなギアボックスが用意出来ないって感じになりそう ホンダも嫌味の一つも言わないでよくやってるよ。
俺なら、ドラッグの大きいマシンなので最高速は伸びませんが
僕たちがもっと頑張らないといけないとか言ってしまうなｗ トロロッソに本格的に参入するなら
何時になるかは別としてレッドブルのギアボックスに合わせてエンジン作り始めんじゃね？
シャーシ側に問題がないかどうかはまだ不透明だしな >>282
レッドブルに足元見られてるからに決まってるじゃん
これでホンダが同じような財政支援したらお人好しってレベルじゃないぞ 母国なのにタッペンファンの多さと、ホンダの不甲斐なさのダブルパンチ。 アロンソはPUが壊れてもなんとも思わないけどバンドーンのPUが壊れると心が痛むのは俺だけかな >>294
イタリアは現実を突き付けられた感じだったな
アロンソを叩いてたホンダ信者に対する
天国にいるオヤジさんからの天罰なのかも
オヤジさんだったらいくらデータに異常が無くても
ドライバーがおかしいと感じたなら徹底的に直せと言ってただろうね
ドライバーが満足できない時点でトラブルと同じ事だと 鈴鹿でどんなパフォーマンス(芸)見せてくれるんだろう。ワクワク。 >>296
言いたいことはわかるんだが、ちょっと感傷的すぎではない？ｗ >>289
俺なら
サイズゼロに付き合って2年を無駄にしたんで
実質今年が一年目
四年目の皆さんに追いつけるよう頑張ります
とかかな >>293
まあスパまでは車でたかだか2,3時間あればいけちゃうけど
ホンダは知らん 昔、ミナルディ･無限ホンダが実現しそうになったことあったよね。 >>301
無限側はそれを強く望んでいたけど、ホンダが潰したんだよな オヤジさんて誰？
てか異常が無いのに何を直すんだろう？変わった人だな
新品に載せ替えてペナ食らわせてやれってことならその通りの事やってなかったけ？ トロとホンダとして契約(2年+OP1年)して
使い物になるPUになる見込みがあればレッドブル本体との契約つーか
レッドブルが自社PU開発とか言い出すかもな F1のもめごと、政治ごとってホント面白い
もっと続けろ オヤジさんってのがいないのがせめてもの救いだったな
アロンソの嫌がらせにまで付き合ってたら完全にアホ メルセデス、フェラーリ、ルノーは4チーム供給したことあるんだからホンダを撤退に追い込めよ http://formula1-data.com/article/reason-why-fia-step-in-maclaren-honda
成績が冴えないながらもメディアがマクラーレンを取り上げるのは、
アロンソの存在が大きい。仮にアロンソが抜けるような事があれば、
マクラーレンのメディア露出は激減し、ホンダ資金の穴埋めのための
新たなスポンサー獲得は絶望的となる。アロンソの残留確約なしに、
年間利益が100億円に満たないマクラーレンがホンダと手を切る事など不可能だ。
ドライバーマーケットにアロンソの代わりはいない。
マクラーレンが、ホンダとアロンソの両方を失いかねない
リスクを取るとは考えにくい。アロンソもマクラーレンも、
あたかも来季エンジンが決定した後に残留交渉に臨むかのような発言を
繰り返しているが、実際にはルノーエンジンが獲得できれば残留する、
という密約が結ばれていると考えた方が自然だ。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_38438.html
「マクラーレンは常に目標を達成してきた。
ホンダは決して彼らの目標に届くことはなかった」
とエリック・ブーリエはコメント。 アロンソにそんなにマーケティング的には価値があるのかね…地元スペインはともかくとして >>88
でも大きなラジコンだし、GPは代わり映えしない市街地ストリートばかり、
熱心なのはメーカーだけ
今の FEのマシンでは鈴鹿のヘアピンは時速100㎞以下で走るんじゃないのか でも凄いよな、未だ現役最強と言われるアロンソをもってしても、PUが鉄屑だと10ポイントしか獲得できないんだから
最高のドライバーが最低のチームで走ったらどうなるか？という疑問に遂に答えが出た >>311
スペックとしてはF3くらいと聞いた
まだ開発の余地が大きい分面白くなるポテンシャルは高そうとは思っているが 上の方にある記事、ここはホンダ叩きは皆スルー
(引用)
最終手段としてマクラーレンには“F1撤退という“核爆弾”がある”とマーク・ヒューズは指摘するが、それは2020年末までF1と契約を結んでいることで複雑化しているとしている >>313
マスコミの人達は嬉しいだろうけど、それはスポンサー的にはどうなのよｗ
たしかにメディアに取り上げてはもらえるけどさ >>312
現役最強はネタだから
「俺は負けないもん」や「俺はバンドーンより遥かに速い」等等面白コメントも最強 >>316
良くはないよ
勝たないと付かないけど
ルノーに変えても余り変わらないと思うけどね 枕もアロンソに振り回され
ルノーに変更してもパフォーマンス上がらずに２年くらいでアロンソ引退＆ホンダ向上したら笑えるよな！
むしろそう願いたいわ >>312
アロンソってのはF1ドライバー史上初めてのケースだからな
最後にチャンピオン獲得してからのキャリアのが長く、その間ドライバーとしての実力はあまり衰えてないっていう
フェルスタッペンももしかしたら似たようなキャリアを歩むかもしれん ホンダのせいで逃げたスポンサーなんていたか？
ジョニーウォーカーやタグホイヤーはロンのせいだし逃げた後にdisりまでしたからな >>320
うん、笑える
ホンダヲタの妄想、失笑ものｗ >>322
ホンダを引き込んだりロンはやっぱ老害だった マクラーレン
『 制約は無い、何も強いてはいない。
スペースが足りないなら、大きくしてもいいけど、
肝心なコンセプトからは外れるね、意味が無いね！？ 』
サイズゼロ：http://shangurianmoon.up.n.seesaa.net/shangurianmoon/image/MP4-31_001_ESPNF1.com.png
フェラーリ：http://shangurianmoon.up.n.seesaa.net/shangurianmoon/image/ferarri_667_001.png
>>315
この暗黒面こそF1の真骨頂？
http://formula1-data.com/article/reason-why-fia-step-in-maclaren-honda
トッドによれば、エンジンサプライヤーは4つ以上のチームに
これを供給することは出来ないと言う。
ただし、トッドは「自分の解釈では」と前置きしており、
F1人気に多大な貢献をしているマクラーレンを規約上の理由によって
手放す事は考えられず、いざとなればレギュレーションを変更するなり
解釈を変えるなりして如何様にでも対応するだろう。 >>310
現在motorsport.comで行っている『グローバルF1ファン意識調査』の
人気ドライバー投票において、メルセデスのルイス・ハミルトンが
マクラーレンのフェルナンド・アロンソを逆転し首位に立った。
ここまでの得票率は、ハミルトンが20.8%、アロンソが18.7%となっている。
3位と4位にはフェラーリのふたりがつけているが、
キミ・ライコネンの方が人気を集め、現在3位。
セバスチャン・ベッテルは4位である。
また、5位にはマックス・フェルスタッペンがつけ、チームメイト
のダニエル・リカルドを上回っている。
しかし興味深いことに、「好きなドライバー3人」を選ぶ投票だと、
リカルドは2位に位置している。このランキングだと
アロンソは首位をキープし、ライコネンが3位、ハミルトンは4位まで下落している。
https://goo.gl/f9GSSh
完全版でも順位変わらす
https://f1survey.motorsport.com >>326
なるほど、人気がある＝価値がある のは間違いことだからな
俺らやメディアがギャーギャー騒いでも、世界的にはアロンソ様こそ正義かマーケティング的に
なんか悔しいです！ 悔しすぎて書き間違えたｗ
×間違いことだからな ○間違いないことだからな >>326
それにしてもなかなか面白い結果だね
リカルドにはコアファンは少ないけどアンチが少なくわりと好かれてる
ハミルトンはコアファンも多いけどアンチも多いってことなのかな
そして万人に愛されるライコネンとアロンソというところか >>325
解釈も何もレギュレーションに明記されてるからな
PU関係のレギュレーションにはくどいくらいに"FIAの合意があれば"って文言がついてる
4チーム以上に供給不可って条文にもな
つまりはFIAの匙加減でどうにでもなるんだよ リカルドは人柄もだけど、ドライビングスタイル的にも
予選はタッペンに負けながらも決勝でミスらないし強い
でもオーバーテイクは豪快だから、ファイター好きや安定感好きとか色んな層から好かれそうだもんな アロンソはネタドラとして人気なのかね？
自称TOPドライバー、実際TOP3チームから相手にして貰えない
チームラジオでウソついてすぐバラされたりオファーがいくつかあるとホラ吹いてみたりもうマスコミのエサになっちゃった？ ハミルトンは母国のイギリスでも好き嫌いがはっきり分かれてるらしい >>334
F1ファンが1番F1らしかった2000年代中盤を代表するドライバーだからだろ
アロンソとは違う意味で色々と酷いライコネンが今も人気なのもそれ ホンダ上層部が「そんなにカネカネ言うならトロ丸ごと買うてやれ！」
なんて言ってそー >>333
シューイはどうなんだろうな
実況やここでも嫌がってる人が結構居るみたいだし 実力があると思ってるドライバーと人間的に好き居て欲しいってドライバーは別ってことなんだろうか まっさんって世界的に人気あるのかな
日本の2ちゃんって所では絶大なる人気があるのは知ってるけどｗ F1ドラは日本の街とかだと普通の外人で溶け込むからね タカタの問題の支払いもあるから今の成績だと叩かれる >>347
タカタのアレがあるのに、最下位争いに毎年100億以上とか頭おかしい。
ホンダにとってタカタはその程度なんだろうが。 リカルドは浮いた話が全然でてこないから余計疑われる >>350
は？これだから情報弱者は困る。
自分が知らないだけでこれだもんなぁw 結果が求められる世界だから
ホンダが切られても仕方ないと思うが
押し付けられるようにトロと組まされるのはなぁ
結局枕がルノーを横取りしようとしてるだけで
それに利用されてる感じで始めてもいいことなさそう でもさ
最近アロンソの旗とか振ってる人みない気がするのだがｗ
ライコのフィンランド国旗はめっちゃ多いが >>296
シュレッサー
熱い、熱いよー、うわぁー！ 何で面白くなきゃいかんのかね
殺人マシンを送り込んだ奴を
崇拝してる輩がいるからさ しかし去年のホンダpuで鈴鹿の最終コーナーズルズルだったのに
それよりいい奴のせてまともにトラクションかかるのか？ >>284
実際はセーフティーカーが入っても追いつけない状態（´・ω・｀） クレアさん、出産にそなえて今後はグランプリを巡らずに在宅勤務だって メルセデスはボッタスを材料にアロンソの値下げ狙ってるんだろうな >>364
アロオタは諦めろ
アロンソはいらねぇって宣言出てる ホンダは今回は撤退しないと宣言してるからF1に残りたいんだろうけど
さすがにマクラーレンと変わらないような条件でトロロッソに供給とかは受け入れられないわな 赤牛からは『枕からのお土産』が欲しいとか書いてあったな
枕から違約金（お土産）貰えるし、トロ側の要求にあえて乗ってみるのもいいんじゃね 赤牛「ルノーのPUヘボいから他のに変えたい、トロロで試して様子見たい」
枕「ホンダのPUヘボいから他のに変えたい」
ルノー「4チームまでならどこでもかまへん」
ホンダ「マクラーレンじゃなきゃヤダ」
この中で誰か一人が
ttp://img01.ti-da.net/usr/oukungoodblog/1112924448853.gif >>366
ここで言われてるように
「将来のレッドブルワークスへの布石への投資」と考えれば納得できるだろうけど
ホンダ経営陣は 大金使って宣伝してる飲料メーカーの姉妹チームじゃ話にならんと思ってそうなのが
>>367
足元見た駆け引きとはいっても 自分らがいらない物を押し付け横取りしようってチームに
見合った見返り要求するのは当然ともいえるね
お手当て(金)はホンダにさせて自分らは貰うだけは虫がよすぎる シャシーがマクラーレン以下ののトロロッソでは来年以降も厳しいだろうな >>368
赤牛は密かに狙ってるかもなホンダの大化けを
次のエンジン規定時になるかもしれないけど
ルノーに代わったところで枕がどこまで行けるのか見てみたい気もするけど
赤牛も金にうるさそうだから本当に話が纏まるのかどうか
ホンダもなあ10年契約だからってのんびり開発してたのかな
この3年ほとんど変わらないってのんびりし過ぎだろｗ 開発がうまくいかずに舐められるのはホンダの自己責任で済むが、
契約や交渉で負けるのは日本人や日本企業全体にやんわり響くから
そこは絶対負けるな、譲るなよ 貢がせてトロロッソで試してダメならホンダ捨てればいいだけだしな赤牛 >>371
ずっとトロロではそりゃ無理だろ
本当にトップ級のPU作れるならトロロの間に実力示して次だろうな 単なるマクラーレンのわがままなのにF1全体の問題にして巻き込むさすがイギリスの交渉術 マクラはあくまでルノーとの交渉でまとめようとしてる印象だけど
そのPU搭載してるチーム(トロ＝レッドブル)とどこまで直接交渉してるのか
「君達(マクラ)は私達に何を与えてくれるのかね？」って当然言われるでしょう
ただ気をつけないといけないのが レッドブルがトロを切り離す方針を決定してる場合
レッドブルワークスをチラつかせて 必要なくなったチームを高値で売却する狙いだけだと・・
ホンダは優秀な交渉担当者の指南を受けないと利用されるだけで終わる トロロッソを買ってホンダワークス化がベストな気がするけどな
レッドブルの2チーム体制廃止も撤退カードの効力を弱められるしリバティとFIAにとってもメリットある
ホンダも最低限の面子が保たれる >>377
バブル期は日本企業にたっぷり金出させてごっつあんだったらしいねF1界
そういえばホンダ第3期もそんな感じだったっけ？
>>378
チーム持つほどホンダが金出せるのかどうか 宗一郎ならここまでグダグダなったらキレてワークス化するな
へらへらして参戦継続するなら死ぬ気でやらないと トロ買収でホンダワークスはいいと思うが、問題はトロ本部がイタリアなのがな
やっぱイギリスじゃないと人材獲得で不利だし 死ぬ気でやって本当に死んだ前回と同じ轍を踏むかどうか もうホンダはダラーラと組んでワークス
参戦しろそんな決断も出来ないだろうがハチ社長 ホンダもマクとは決別したいだろうけど、ホンダが言ったら違約金取れないから我慢してるようにも思える ハースはアメリカ資本で基地がイギリスにありイタリアのダラーラに
マシンを作ってもらってるんだよな。
小松さんもかなりの頻度でダラーラまで行ってると言ってたし大変だ。 セナや宗一郎さんはあの世からマクホン騒動を見て
笑ってるのか悲しんでるのか呆れてるのか まあ、マクラーレンに払ってる金と同じ額トロロッソに払って組まされるくらいなら
撤退するか、ホンダ独自にフル参戦するか、 どちらかしかないな ペイドラは馬鹿にされるけど
ペイPUは歓迎されるのか？
本当はウィリアムズとか無償PU+100億欲しいんじゃ？ http://ja.espnf1.com/mercedes/motorsport/story/239213.html
ハミルトン、珍しくタイヤテスト参加へ
「今週後半にテストをする。僕にしては超珍しいけどね。僕はテスターじゃないから。でも楽しみ。自分でやろうかと言ったんだ。だから楽しみにしている。ある意味ね」と語ったハミルトン。 >>389
ウィリでも3年も今のままじゃもうイラネってなるような気が…？ 撤退でいいよほんと・・・
トロロッソが今年のマクラーレンみたいな結果になるだけじゃん
10チームしかいないのにまともに戦えないチームは要らんよ 140億もらって無償PUなら
実質175億もらってるってことだよね。
これ低予算のチームならノースポンサーで運営できるよね。
スーパーアグ... いやスーパーカムイでもイケるんじゃ？ バーニーだったら無理矢理1チーム起ち上げてホンダと組ませたかもな
雑魚でもあと2チームぐらいないとこういう時面倒なんだな ンダ「撤退して欲しかったら金寄越せや！」
枕「金は払いたくないから自分でやめますって言えや！」
アロ「はずかしい！はずかしい！」(金は貰う)
こうですね どうせルノーPUでもアロンソは不満を言うだろうから
とりあえずアロンソを追い出してから考えた方がいいような ルノーPUに変えると言っても
さすがにレッドブルと同等品はないだろうしルノーワークスのももらえない
三番手のカスタマーPUでなんかいいことあるのか アロンソ「(ル)ノーパワー!! (ル)ノーパワー!!」 ホンダは、全く焦る必要ないよね。マイペースでやればいい。
一番焦っているのは、マクラーレン、次にアロンソでしょ。
トロ・ロッソはルノーで開発してればいいしね。
マクラーレンが契約破棄で違約金もってきてから考えればいいでしょ。
撤退かトロ・ロッソにするか。それか1年休んで、ワークスチーム創るかね。
マクラーレンとアロンソがジタバタしている様にしかみえないです。 メルセが無理やりに金ででもアロンソを釣り上げてたならなあ
アロンソの活躍と同時にハミとどうなってたかも見てみたかった気もするｗ ホンダは焦るべきだろwこの状態でも焦る必要はないとかバブル脳すぎて笑える 枕がトロロッソの契約引き継ぐのなら赤牛同様、最新ＰＵという事
になるでしょ。レッドブル、トロロッソとの契約にあるバッジネーム
の件は不明だけど。 前回のマクラーレン・ホンダも5シーズンで終了だし、表彰台すらないのに3シーズンもよく続いたよ
マクラーレン・メルセデスみたいに20年続けるのは無理だろ トロ・ロッソがルノー継続と言えばマクラーレンはホンダとしか道はないのだからね。 これ実際にはルノーの4チーム供給が決まってて、ホンダがどうしても撤退したくないってゴネてるだけじゃないの？
FIAが仲介してトロロッソを説得してるけど、トロロッソは大金持ってきてくれなきゃ契約の意思なしで
使いたいチームが存在しないって考えるとここまで拗れてるのが理解できるんだけど・・・ マクラーレンとホンダ、どう考えても優先されるのはマクラーレン。
マクラーレンの撤退、FIAが全力で救済。
ホンダの撤退、どうぞどうぞ、その代わりにFIAから永久に追放だけどね。
だからトロロッソに金積むしかない。 逆にここでホンダ役員がトロロッソ選べないようなら
F1にいる資格無いと思うわ正直 マク「ルノーが駄目でどうしてもホンダ積むならF1から撤退するわ」
FIA「特例で3社の中から供給させるわ」
ホンダ 「．．．．」 インフィニティがレッドブルに払ってたのは40億なのに
ホンダはレッドブルの2ndチームに140億も払うのかな？
撤退のような気もするけど、そうなったらレッドブルはホンダのPU引き継いで
独自でタグ・ホイヤーPUとして開発しそうだ。 >>407
そのうち1チームは2017年のpuになるかも、
ホンダだけでなくルノーの一年落ちPUをトトロと枕の押し付け合いの可能性ある アロンソは焦ってるだろうな
もうおっさんだし他に優勝できそうなチームはないし
枕は今の状況はプライドが許さないだろうけど
まあやってればまたチャンスは来るかもしれない >>411
＞撤レッドブルはホンダのPU引き継いで
＞独自でタグ・ホイヤーPUとして開発しそうだ。
イルモアにチューンさせて >>410
マクラーレンはコンコルド協定で撤退できないんでないの？ まともなPU作ってたら請われる立場だったろうに
この程度のマイナス評価だって自覚が必要だな 違約金貰って撤退でいいだろう
問題は撤退視野に入っててもホンダ側からは言えない
マクラーレンはルノー枠確保と違約金ちょろまかそうとしてトロロッソにホンダとの契約ごと押し付けようとしている
レッドブルはホンダに金吹っ掛けまくってホンダはふざけんな状態
ホンダは撤退しようとしてもFIAが介入して撤退させないようにしている
トロロッソはポルナレフ状態
アロンソ切ってマクホンのままがすべてがうまくいくな、癌はアロンソだった >>417
いやいや、どう見ても癌はホンダ。
F1をつまらなくさせた罪は重いよ。 そうだな、ハミルトンやフェルスタッペンだったらうまくいったな >>407
いや、FIA側が撤退しないで！って言ってるのだから、ホンダ側の撤退路線でしょ。 >>418
はいはい郵便ポストが赤いのもアホンダのせい、いつもの2ちゃんの特徴
つまらなくさせているのは
メルセデスの独走だけどね、 年間百数十億の資金提供+PU提供で10年契約ってことは
何がなんでもマクラーレンホンダでチャンピオン取る！という
覚悟で参入してきてるわけだから
そのパートナーシップを解消されたら参戦の意義がなくなるので
撤退と考えるのが普通だし、当然そうなるだろうと思ってるから運営側は慌ててる かなり控えめに考えても3年もあれば予選決勝共にシングル程度のエンジンは作れるだろうと思ってたんだろうなあ
そうすりゃアロンソがレースで上位に食い込んだりして雇った甲斐があったんだろうけど・・・ ３年経ってゴミＰＵしか作れないんじゃそんな覚悟とか夢とか妄想は
吹き飛んだだろう
現実見ればね ホンダが撤退したがってるとは思えないんだよね
たったの3年で総獲得ポイント100十数点で、本業の業績も悪くない状態で世間様に何て言ってやめるのさ？
どんな取り繕い方しても「F1で全く通用しなかった」ダメなイメージ100%しか残らないじゃん
100億の持参金を持ち込んでも引き取り手のいなかった程のダメなエンジン作ってた無能企業ですってセルフ宣伝すんの？ だって今年ここまでの成績、1年目より悪いんだよ？
あのとんでもないポンコツエンジンの1年目でもイタリア終了時にもっとポイント取ってた
今辞めたら今後30年はネタキャラとして世界中で笑われるポジションになると思うんだけど どさくさに紛れてレッドブルホンダ誕生したらホンダ見直す
すぐにNSXを３台注文してやろう >>427
続けたらもっと笑われるぞ
来年もこの惨状が続くんだから >>429
続けてたら奇跡が起こるかもしれないじゃん
レース中に隕石が落ちて14台リタイヤ3位表彰台とか 世間はホンダF1の存在すら知らないし
琢磨でさえ「そんな日本人いたんだ」って状態
ホンダが苦しむほど、ホンダにとってはむしろF1の厳しさの宣伝になる シャシー性能なんてマクラーレンとトロロッソ大して変わんねーじゃん
プライドだけ高い口うるさい元名門よりやりやすいまである >>432
トロロッソなら口うるさくないと考えてるのが甘過ぎる
ルノーは割とトロロッソにもボロクソ言われてる >>420
一番立場が強いのは実はトロ・ロッソなんだよね
別に、自分たちとしては、これまで通りルノーエンジン使えば良いんだし ダメなメーカーはどこと組もうがボロクソに言われる
言われたくなきゃまともなPU持って来るしかない
文句言わないチームと組もうなんてF1舐めすぎ >>432
枕よりトロ・レッドブルの方がやっかいな相手だと思うぞ ルノーも嫌だろうなあ
ワークスチームやってるのに自分の所より強い2チームに供給して、そいつらから罵倒されるんだぜ
何のために自前でチームもやってるんだよｗ
もうルノーF1チームをホンダに譲ってロータス・ホンダにでもしてエンジンサプライヤーに徹したほうがいいんじゃ？ 【F1】 グリッドペナルティの変更を検討
2017年9月6日
F1のスポーティングディレクターを務めるロス・ブラウンは、エンジンやギアボックスが壊れた場合の
グリッドペナルティの変更についてFIAと話し合う予定だと述べた。
F1イタリアGPでは、9名のドライバーが合計150グリッドの降格ペナルティを受けた。
予選と同じ位置でスタートしたのはルイス・ハミルトンだけだった。
以前からペナルティシステムを気に入っていないと述べていたロス・ブラウンは、
モンツァでの出来事は状況を変更するための新たな刺激を加えたと述べた。
F1イタリアGP振り返り、ロス・ブラウンは「原則的に正しいとしても、その実施はファンにとって
飲み込みがたいことであるのは間違いなので、厳密に検討する必要があるレギュレーションの側面だ」とコメント。
「我々にはどのように変更するかについていくつかアイデアがあるし、状況をどのように
改善できるかについてFIAと詳細に議論していく必要がある」
モンツァで起こったことに不満を抱いているのはF1でロス・ブラウンだけではない。
マクラーレンのレーシングディレクターを務めるエリック・ブーリエも、
状況を再考するよう促しており、金銭的なペナルティが良い解決策になると考えている。
ペナルティシステムについての見解を尋ねられたエリック・ブーリエは「ロスに同意する」と Autosport にコメント。
「ロスは今週序盤にそれを取り除きたいと言っていた。正直、我々はそうすべきだ」
「クルマの何かが壊れたり、ギアボックスが壊れたときに、すでにペナルティを受けているし、
グリッドを決めるのはペナルティではなく、ペースを基にするべきだと思う」
「年間4～3基のエンジンがある場合、エンジンが壊れれば、自分自身を傷つける。
もし10基のエンジンを壊した場合、競技面ではなく、財政面のペナルティになるシステムがあるかもしれない」 レースを楽しんでるように見えるチームが皆無なのが悲しいな >>441
昔からそれ言われてるな
ある程度の成績だしたチームは義務みたいなものに縛られて楽しむが皆無になってどこも同じようなチームになるってｗ
そして下位チームは金金金で運営する事に疲れてレースすらどうでもよくなるとｗ トロ・ロッソのエンジン決定は月曜発表って言われてたけど、まだされてないってことはマクラとルノーとレッドブルとの調整が長引いてるのかなぁ
マクラ「ホンダイラネ、ルノーさんお願いします」
ルノー「3チームしか無理、自分達でなんとかしろよ」
レッドブル「ウチは知らね、トロ・ロッソに任せるわ」
トロ・ロッソ「ギアボックスどうすんだ、ウチは今まで通りルノーでいいけど」
マクラ「助けてFIA様」
FIA「えっ、そんなゴタゴタに関わりたくねーよ…」
みたいな感じなんだろうけど、早く決めないと来年の車作れないだろうに…
まあ、全てが納得出来る結果になればいいけどね
うんないなw ロンデニスが他に供給させなかったツケが回って来た今の経営陣。 マクラーレンと別れて他のチームにした方がいい。
もちろん違約金は払って貰わないとね。それは必須条件。
後は背水の陣で成績残せよ。 マクラーレンから違約金をしっかり貰うためにも、ホンダはマクラーレンとの契約継続を望んでます！ってスタンスは崩せないな >>399
エンジンは認定制度取ってるからその部分に関しては同一でしょ
精度とか周辺装備品とかは違うかもだけど >>445
残念ながらもっと腹黒いよ、ホンダが一方的に足元みられていま忍耐してる
枕はメディアを使ってホンダが折れるように重圧かけてきてる、違約金で不利にならないようにという思惑があるんだろう
赤牛はホンダの足元みて金！金！トロロッソ育成チームでスポンサーあれだから金は枕と同等くれよ！ まさにカオス！
そこにポルシェが参戦と思わせる行動をとってきた、（たぶんレッドブルホンダを牽制したい狙い？） ワーゲングループとレッドブルは繋がりあるから
ポルシェもこのタイミングで参戦チラつかせるとかないわ
いまホンダを取り巻く状況はカオスになっている >>450
まさにその通りでハイエナみたいな連中なんだから
義理人情を重んじる日本人とは相容れない世界なんだよ。
違約金満額貰って撤退するしかない。
トロロッソに入れ込んでも泥沼にハマるだけだって。 赤牛の去年のシャシーに乗せてガスリーがホンダPUテストすりゃえやん そもそもホンダが救済的な負担条件で長期契約したのは、
まさに双方が途中下車しない約束で、いうなれば運命共同体としてやっていこうってこと
だからホンダもリスクをとって参戦できたわけで
その先に何か不満があったり、別のおいしい浮気相手が現れても
逃げたり乗り換えたりしないっていう保証をかけあっているわけで、
やはり今のマクラーレンのやり方はちょっと反則的
アロンソはそれに巻き込まれている形だから、問題発言があるにせよ
それはチームがマネジメントして上手く折り合いをつけるべき
その約束をどうしても破るというのなら、綺麗に金を払って双方納得の離婚をすべき
もしくは最初から援助なんて受けるべきじゃないし、ちゃんと金を払ってPUを買っていればいいだけのこと ミナルディホンダなわけだな
枕はルノーが載ってもプー理恵さんだしロータスルノーみたいなもんだ 浮気しておいて離婚を迫り、なお且つ慰謝料までせしめようと別れさせ屋（トロ・ロッソ）まで雇った、腹の出たブス嫁。
お前らならどうするよ。
別れさせ屋と一発ヤッて良しとするのか? https://www.nikkansports.com/sports/news/1883651.html
ホンダ、マクラーレンと関係解消への背景
８月にはトロロッソとのパワーユニット供給に関する交渉が報じられたが、資金面の折り合いがつかず破談になったというのは誤りだと山本部長は否定する。
トロロッソ及びそのオーナーであるレッドブルからのパワーユニット供給に関する依頼はかなり好条件のものであったようだ。
「はっきり言っておきたいんですが、トロロッソからの高額の資金的な条件が原因で供給交渉が破談になったという記事が報じられていましたが、あれは事実ではないし完全に嘘ですし、トロロッソに対してもホンダに対しても失礼な話だと思います」
米家峰起通信員 フェルスタッペンの２勝目は一体いつになるのやら
初優勝もメルセデスの同士討ちと今のライコネン級のキラーパスがあったわけだけど >>454
今やめるくらいなら途中で複数チーム供給の許可くれればよかったのに、とは思う >>450
今調整しているのはマクラーレンとトロロッソがそれぞれ持つPU関連の契約のスワップじゃないのかな？と思ってる
ルノーもこれについて概ね了承してるんじゃないかな
あとはホンダの決断待ちだったり
ホンダとしてはマクラーレンというトップチームありきの計画だったろうから何かと難しいだろうね
レッドブルとのスワップだったら前向きに検討もできるだろうけど 多分ホンダとトロロが揉めてるというか話がまとまらないのは
イルモアの支援を受けろってレッドブルが言ってるからだな >>461
今のイルモアは約立たずなのは、ルノーとホンダの結果を見れば明らか。 >>454
アロンソが巻き込まれてるんじゃなくて発端な気がするけどな
PUがホンダだろうがルノーだろうが来期もパフォーマンスに大差が無いことくらいは理解できてて
今のマクラーレンの売りってのは元WCのアロンソってのネームバリューが一番でかいんじゃないかな
各種スポンサーや色々な契約はアロンソ無しでは維持できないのかもしれない
アロンソとの再契約のためにホンダとの契約を解除ってのはまんざら間違いじゃないと思うよ >>461
ホンダは撤退はできない
トロロッソは粘れば粘るほど、条件がよくなるから引き伸ばしじゃない？ しっかし遅いなぁ さっさとプレスリリース出してルノーと契約発表しろよ エンジンの遅さだけじゃなくて決断も遅いとか企業として枕は終わってるわ >>459
そこは色々なタイミングや人間の出入りで変化していったと思うけど、
ワークス独占をすることにマクラーレンが拘りすぎたのか、
まあメルセデスの経緯もあって、長期計画としてはそんなに間違ってない
分かりやすい表面的な人の動くとしては、バトンが居なくなって新人に入れ替わり
アロンソは動きやすく発言もしやすくなる上に、自らの末路も考えはじめる
そして言動が荒っぽくなっていくという…
さらにホンダPUの状態がなかなか上向かない いやトロロで頑張れよ トロロで頑張って表彰台に上がれば 今度はトップチームからまたＰＵ使わせてください って話になるだろ
トロロでベッテル擁して勝利したこともあるし トロロで表彰台に上がって見返してやれよ
それがわかんねー内はオメーに負ける気はしねー >>465
うん
巻き込まれでもあり、歪を大きくしている一要因でもあるね
表にあまり見せるべきではないことを、裏側でやるべきことを
あからさまに一番目立つ人が一番目立つレース中や前後に言う
それを煽るようにマクラーレンホンダのマシンがスローダウンする いまのホンダが上手く交渉出来るとは思えない
自分に非があってもペコペコばっかじゃF1の世界でやってけないぞ メルセデス、フェラーリ、ルノーは過去に4チーム供給したんだからマクラーレンに供給してホンダを撤退に追い込めよ >>472
それをしたらＦＩＡに睨まれるから、やらない トロロと話がまとまらないのは純粋にギアボックスの問題じゃないの
契約投げ出すマクラーレン製とか信用できないだろ ホンダが提供できるものは、長期契約と資金面とワークスPU（現状不発）
アロンソはそれに代わるほどのものをマクラーレンにもたらせるのか
部外者の１観戦者としては疑問
数年後には引退の可能性もある
もしマクホンが上位争いできるようになれば、そう簡単に切られることはない
まあそれがホンダ次第っていうことに信頼できずストレス爆発なんだろうけど ていうかエンジンメーカーが共闘してホンダを撤退させても得るもの何もないからやるわけがない 特にルノーなんかホンダの影に隠れてるから許されてるだけでいなくなったら批判を一身に受けることになるからなｗｗ ルノーのPU性能はボチボチ良くなって来てるよ信頼性は無いけど
ホンダは信頼性なくて性能は牛歩って感じ
F1ドライバーの名ゼリフ俺には契約がある！でホンダは押しとすつもりかな それどころかEV化ゴリおしはじめた欧州で未だにエンジン使ってるF1は
どこもホンダ撤退が引き金になって自分たちも撤退させられるのを恐れてるだろ 良くも悪くもホンダにはマクホンっていう看板というか参戦文句があったからこそ
リスクをとって無理な歩み出しをすることになったけど、
そしてまんまとスタートからスッ転んでラップダウン中と…
もうこれからF1村に足を突っ込もうなんて無謀なことするメーカーは現れるのかｗ
引き留めされたところで、入るも地獄、抜けるも地獄、そんな印象しか残らんのじゃ…
F1らしいっちゃらしいけど、しいて言うならマクラーレン好きくらいだった自分も、腹いっぱいゲップで吐きそうになる
巻き込まれっていうなら、ばんどーんが一番かｗ >>478
RB以外は遅い壊れる
身内でつぶし合う
散々な評価だしね
RBが遅かったらホンダより悪い可能性すらある >>480
EV化すればするほど
欧州以外の気候だとEV化を全面進めるの無理だからな
アジアなら台風がある
アメリカもハリケーンがある
南米は冠水と停電
アフリカも同様
特に台風ハリケーンが多いアジアアメリカじゃEV化は一部だけになる
ちょっとした災害で粗大ゴミになるEVなんて数多くなったら邪魔で仕方ない
EVは比率として多くても1割ぐらいだよ
ハイブリッドメインにしないとどうにもならない
欧州の気候だから成り立つんであって
世界的に見れば完全なEVとかバカがラリって語る夢物語 >>454
それを決めたのは昔のボスのロンだからと枕なら言いそう マクラーレンは、何故 超軽ウィング使わないんだ
ホンダのエンジンが非力なんだから車体側で最高速を上げる努力してる？ >>483
冠水や台風被害多い地域ならもう１つある。
EV車が冠水した場合、漏電して周囲に感電する危険が高い。
水害救助しようにもそこら中に通電した水があったら危ない >>486
メカニカルグリップレベルが低いからじゃね？ もう毎戦交換からのブローリタイア前提で
300kmくらいしかもたないの作って
予選決勝かき乱して消えてほしいw 強めのDF+ガチガチサスで姿勢制御がマクラのお家芸だから
しなやかまろやかサスを作れない >>483 >>487
台風等で粗大ゴミになるのは今のガソリン･ディーゼル車でも同じ
漏電の危険性を問うなら、ハイブリッドも同じ ニューウェイがフェラーリかメルセデス行ったらどんだけ速い車になるのか気になる >>492
給油できれば動くのと
専用設備がないと給電すら不能は同列にならんよ
田舎道や雪道を走ったことがない人しか発想しない言い方だね ブーリエみたいな包容力のあるふっくら男性が好きなんだが 【F1コラム／イタリアGP】トロロッソとの提携は、レッドブル・ホンダの布石か!?
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170906-00010004-msportcom-moto&;p=2
そういえば、イギリスのホンダ前線基地とレッドブルのファクトリーって同じミルトンキーンズだったな >>500
お前の住んでるところ八王子とか西東京とかだろ区じゃなくて市だろw？ >>499
女性だろうが男性だろうがあなたとはいい酒が飲めそうだ。
リアルブーが包容力があるかどうかは別にして マクラーレン以外に供給するの許可してたら少しは違ったのかなー
正直、もうマクラーレンとはやれないと思うから、きちんと違約金貰って辞めればいい
ホンダは、成績悪かったから違約金要らない、とかはやめて欲しい >>483
レシプロ車販売禁止って実際可能なんかなぁ？
なんであんな一気にEVに切り替えるんだろ？ イタリアGPではリタイアだったど
坂東さんのペースは、赤牛以外のルノー勢とは互角だったし
マクラーレンのピットはタレたタイヤでなぜか走り続けさせ
遅れてからの遅いタイヤ交換（かかる時間も遅い！）
アロンソもギア壊れてなかったら
1～2秒ぐらい速く走れてたって言ってた
苦手のコースベルギーでは最悪で、モンツァではそこそこ戦えた不思議？
軽自動車1台分の低速トルク改善も本当はハンガリーに投入だったのが
遅れてベルギーと
シンガポールでその効果がわかる
（信頼性は別だけど！） >>508
欧州ぐるみの排ガス不正がばれて欧州のメーカーはエンジンの車で四苦八苦になってる
国ぐるみで誤魔化してきているように見えるが大規模カルテルもばれてきて、ちょっともう追求しないで（＞＜）状態
このままでは研究開発費や損害賠償に金がかかりすぎる展開がある
立て直すくらいなら、どうせ巨費がかかるしEVにしてしまえ！みたいな
話題も変えて、規格争いも制して、過去のことはなかったことにしてしまえ的な >>508
ディーゼルだけじゃなくて、直噴ターボもナノPMを大量に排出するからもう先がないとわかってるから。
ディーゼル以上に対策が難しい。 シンガポールでルノー凌駕しだしたら笑う
その展開になんねーかなｗ >>510
ダウンフォース稼ごうとすると高ドラッグすぎるんじゃない？
PU出力自体はルノーに追いついてるんだと思う
マクラーレンにしてみたら完走できるだけマシっていう考えなのかな >>508
ハイブリッドでトヨタに大きく遅れをとって、特許関係でどうにもならなくなった
だから欧州メーカー談合でインチキしてディーゼルなんて何のメリットもないものをさも優れているかのように装って、自分達がEVの技術を得られるまで時間稼ぎした
そしてEVに一応目処がたったから、逆攻勢のためにハイブリッドも含めた閉め出しを狙ってる
ただEVはバッテリー技術が鍵を握ってて、今のままでは使い物になら無い。その最先端を行ってるのはトヨタ >>479
ルノーPUは公言しているけど、たいしたアップデート入れてないよ
トロが言っているように速くなっているのは車体のおかげ
マネーがないトロはルノーがフロアだけで0.5秒も速くしてきたのに驚愕とのことだったしさ ペナルティは各コンポーネント予選タイムからプラス0.2～3秒ぐらいにすればいい
最大でも2秒ぐらいに収まれば >>486
あと、アロンソがコーナーでしっかりグリップするセッティングを好むのがある >>477
そう、ホンダは居て欲しい存在
自分たちが引き立つ >>508
無理
まず、欧州主導でやってる時点で普及できない
災害対策や寒暖などの想定があまりにもザル
未だに欧州車は壊れやすいでしょ？
アメ車のが壊れない
それは災害や寒暖対策してるから北米とかｰ40度～50度ぐらい差があるし
広大なアメリカ本土をEVとか頭沸いてるw
日本も同様で、特に、冷暖房がキツい
近距離専用だよ
あんな規格は欧州でしか通用しない >>510
スパはコースが長いうえに起伏も大きく、エンジン本体の差が大きく出る
一方モンツァは起伏が少ない上にオーバルに近いレイアウトだから、
デプロイでエンジンをカバーできる
エンジン（ICE+ターボ）は劣ってるけど、デプロイは最強のホンダを考えるとこうかと >>520
G-WIZだっけ？
パリで電動カートみたいなEVが結構売れてるらしいからな >>522
欧州では成功すると思うで
そう言っても欧州も田舎気味だとかなり厳しいが
全面EVなんて都市部の本当に一部でしか使いもんならんし スウェーデンのボルボが全車EVにするってのがなー。
寒いのはバッテリーにも厳しいし暖房つけたらあっという間に消費するのに。
国内市場はハナから気にしてないのか。 >>511
>>512
>>515
>>520
なるほど 案外欧州人や欧州車って大したことないのかもね。
ところで輸出もEVなんかな？だとしたら欧州メーカーは大コケしそうだけど。 >>524
ボルボは中国企業で、中国はEV政策を進めてる。 >>526
あーそうか。とっくに買収されてたっけね。 >>520
冷暖房がきつい？そんなもん自分の温度設定次第だろ
もしかして今時マニュアル式のエアコンなのか？！ >>528
EV運転したことある？
冷暖房ONにした途端、メーター読みで残りの航続可能距離が3割ほど減るよ。 >>524
温度変化が少ないのは対策楽なんだよ
ｰ40度対策したバッテリーを気温60度放射熱がある場所へ持って行って使い続けたら即死亡だろ？
ハイブリッドは冷却ファンやバッテリーへの加熱などしてるからね
純粋なEVは温度変化にかなり弱い
航続距離を無視すれば使えるのは
ヤクルトカーを見れば乗り手が死ぬぐらいキツいのが分かるしょw ロンが全て悪い
ゴミもって来るは
スポンサーは逃げられるは >>514
マクラーレンの中の人がマクラーレンのパフォーマンスに不満というのもあるらしい
だが今はなんでもホンダのせいにできてしまう、言うほどホンダか？、本当にNo.1の車体なのか？
それならレッドブルとガチで比較できる状態にして目を覚ました方がいいみたいな
アロンソ効果もあったということかな
マクラーレンの中が二つの意見に分かれてしまったようで
こんな状態で来期以降も続けるより荒治療を選択してチームを引き締めたい的な 運転席保護装置「ハロ」にツール式カラー案
http://f1express.cnc.ne.jp/f1/index.php?cat_id=1&;teiko_id=290288
プレミア感出すためツールドフランスでのマイヨジョーヌ方式だと
シルバーアローに黄色のハロ、イタリアンレッドに青のハロ…もう発想が稚拙、悪夢としか言えない >>525
EVはインフラ絡みの充電あるので規格によっては欧州外メーカーを締め出すことができる
１台の中で完結しているハイブリッドとは大きく違うところw シリーズハイブリッドを「EVに緊急用の電源を乗せただけだ！」で誤魔化しそう まぁまともなハイブリッドすら作れないホンダがPUとか
ずっとギャグだと最初は思ってた
そして月日は流れ
ホンダエンジン欠陥はハイブリッドの電気側なんだよね
想定通りとも言う 15年まではBSで中継見てて今年はDAZNで中継見てるから
去年はF1見てなかったけど昨シーズンは結構マクホンポイントとってたんだなw >>530
セブンでも使ってるコムスのやつか？
あれ蒸し暑いときと雨は最悪らしいね リカルド「ホンダ以外のエンジンならマクラーレンはすぐに速くなる」 本田技研工業本社の山本雅史モータースポーツ部長は、
10月7日（木）に鈴鹿サーキットで、2017年シーズン限りで
ホンダの「F1引退」を発表する予定だと明らかにした。
この件についてホンダの考えをちょっとお話しすることは、
おそらくそれほど驚きではないだろう。
基本的にシーズン末で引退することに決めた。
今回はおそらく永遠の別れになると思う。
2009年末、ホンダは自分の成功で判断しもらいたいと言った。
だからこそ、この3年間は多くの批判を受けてきた。
それはある意味正当だった。
この3年間でチャンピオンシップを戦えるエンジンを開発するという
目標を達成できなかったのは間違いない。
それでもホンダは、我々がマクラーレンと共に
F1で成し遂げた全ての結果にとても満足できる。
共に戦ってきたマクラーレンチーム、ホンダのF1復帰を後押ししてくれた
ロン・デニスやFIA、メカニック、エンジニア、ドライバー
そしてこの三年間ホンダの成功を信じて応援してくれた
世界中のファンの信頼に感謝したい。
今は残りのレースをシーズン最後まで集中していきたいし、
皆さんと一緒にそれを楽しみにたい。楽しみましょう。
ありがとう。 >>542
これ?ホント?
だったら素晴らしい身の引き方なんだけど。
ありがとうホンダの横断幕持って鈴鹿に行くけど。 そもそもアロンソの一連のホンダディスってなんでなの？
いままでPUに変わってからメルセデスPUにもルノーPUにも乗ったことないのに何故比べてディスれるのか不思議なんだが >>502
アホがが釣れたw
>>503
ワイは東京やないけど東京都民も地理的に半分は田舎って意味やw 日本が絡むF1ストーブリーグでこんなやきもきしたことは個人的には過去に２回しかないな
１回目はスーパーアグリができるときで２回目はカムイがザウバーから下ろす下ろさないってなったときで今回３回目だが何とかいい方向に収まればいいね >>544
遅い、壊れる、戦えない。
他に何か必要? こういうゴタゴタ含めた運営シミュレーションゲームが有ったら面白いだろうなあ
ハーツオブアイアンのＦ１版みたいなの >>544
枕「我々のシャシーは全チームで1～2番手の良さだ。レッドブルがルノーエンジンで表彰台争いを演じれてるのだから、1～2番目にいいシャシーを持ってる我々なら表彰台争いには楽に加われるだろう」
…と思ってる。 >>538
まあそうやな初年度より悪化してるのはPUの構造変えたから？
しかしどうしてこうなったw
>>539
画質は十分いいと思うよ
ただCSに比べると中継が2分くらい遅れてる
あとネットの回線が混むと画質が大きく悪化するw俺の環境もあると思うが >>546
スーパーアグリの時は妄想全開だったよな
たしかリークしたのはケンサワ リカルド「ホンダ以外のエンジンならマクラーレンはすぐに速くなる」
http://www.topnews.jp/2017/09/06/news/f1/162864.html
「残念ながら、ホンダは彼らのエンジンでマクラーレンのクルマを速く走らせることができていない」 >>539
ブラウザがAir H”なら約一分のディレイがあるだけで、画質もいいし快適だよ >>551 そうだっけ？ソフトバンクがスポンサーなるとかいろんな噂が独り歩きしてた記憶はあるがな つかF速のコラムで山本さん？が言ってたことからして撤退はまずないと思う
問題はどこと組むのか >>554
ケンサワが日本人にとっていいニュースがあるってリークした
それがスーパーアグリ誕生の事だった >>558 そうだったのか
いろんな情報が飛び交ってたあの年のオフほどワクワクしたことはないね >>524
北欧は駐車場に凍結防止の電源あるからEVより先にインフラがあった形になる >>555
ザウバーと契約締結後に破棄されたとかいい加減なこと書いてるから誰かと思えばツガーか！！ レッドブルがなぜ マクラーレンへのルノー供給に拒否権を発動しなかったのか
そう、その答えを皆さんもう既に解ってるはず つまりそういう事ですよ
F1界を震撼させる 電撃発表は もうすぐ！ マクラーレンルノー くっそ遅くなる
トロロッソホンダ めっちゃハエーワロタ
これ有ると思いますよ バイブリッドはトヨタ独走だけど
その独走のお陰で欧州はEV一択になったからなｗ
トヨタの独占がむしろ欧州連中の集合体を作ってる 震撼せんだろ
ホンダ撤退なら予定通りとしか
F1震撼ならメルセデス撤退じゃね？
興行側としたら最悪なチームだし
ホンダより遙かに厄介だしね >>549
実際にはどんなもんだと思う？
俺は、インドといい勝負するけどピット戦略で負ける、位だと思うんだが 自分たちの非を認めずパートナーを責めてばかりいるプライド丸出しなチームに未来はないよ トロロッソホンダはマシーンは良くてもドライバーが糞そう
クビアトは地雷だしガスリーもわりと地雷 レッドブルでさえ自力優勝の可能性ゼロのルノーに夢見すぎ
完走すらできなくて開発進まないホンダよりはマシなレベル >>539
画質はまだ我慢できる
結構な頻度で止まる方がストレス溜まって嫌 >>572
仮に完走できたとしても仮病で意図的に完走させない疫病ドライバーもいるしなw >>539
日による
常に画質求めるようであればスカパーにしといた方が吉
解説実況の質は圧倒的にフジより上 >>577
去年の、二年目の進歩を考えるとトロロホンダならマクラーレンあたりと競えるんじゃない？ >>579
進歩してたらこんな事態にはならなかったと思われ。
サインツとガスリーが腐るだけでは? クビアトは来年もトロロらしいしサインツはルノーだろうね
ホンダならガスリー入れたいだろうし 542が虚偽ならマズいよ。
ホンダは上場企業なんだから。 >>575
実況はいいとして解説の質ってどうだ？
無線で俺らの知らない技術的な言葉が出てきたらDAZNの奴らで解説出来るのか？ レッドブルとしては、新しく入った外部のコンサルタント(イルモア名義のメルセデス)がうまくやってくれる事に期待してる訳でしょ
それが魔改造をする手伝いをトロ・ロッソでしようって事で >>542はデマでしょ
何故なら『F1引退』とは表現しないから
普通は『F1撤退』だろ 嘘書き込みならマジでやばいね、同じIDで謝っておいたほうがいい 正式決定したのに、その正式発表を1ヶ月も先延ばしするなんてできるわけないだろ 今週、どんなに遅くともシンガポールで発表でしょう。 記事の傾向からマクラルノーにトロホンダとなりそうな流れかな
ホンダがマクラへ契約盾に強硬姿勢で挑むという楽しい展開はなさそうで残念 >>593
都合の悪い発表っていつもそうだよね
値動きの無い土日をクッションにしようって魂胆か 近々、ホンダから重大な発表をするとの記事があったね。
間違いないと思う。 DAZNは毎戦現地解説だしな
たまーに現地行くフジとは大違い 解説はDAZNの方が全然良い
ただ小倉ってアンチセナなんで一々セナディス入れてくるのがウザいけど
解説の不満点はその程度 DAZNは画質と遅延とくるくるさえ我慢できるなら
スマホ、PC、PS4、タブレット、どれでも閲覧可能（同時は二つまで）なのも大きい
ドコモユーザーなら値段も割安だし無料期間もあるからお試しで見てみるのもいい 他は知らんがPS4のDAZNアプリは操作周りががクソだな https://joesaward.wordpress.com/2017/09/06/pure-speculation/
純粋な推測?
ペレスはルノー、ウェーレインはインド、ザウバーはルクレール、ウイリアムズはまっさん以上の25才のフリーなライセンス持ちのドライバーがいなければ変わらず
アロンソはホンダが離れれば残留
ホンダについては、月曜日に取締役会を開く事になっていて、いまは水曜日。ホンダは上場企業で、決定をすぐに発表しないというのは株式市場の監査機関の顰蹙を買うので出来ない
やめるよりは続けるという決定をしたのだろう
いまはレッドブルとの取引が進行中
ただ、そのレッドブルは2020年まででそこで撤退云々という事が書かれとるな
タイトルは推測と書かれてるけどw ホンダもアロンソに言われまくって自分らに非がないと思うならプロストみたいに供給拒否とかすればええ モウロク今宮キチガイ川井ボケ右京よりはDAZNの方が遥かに上だな クビアトは５月に「ルノーとホンダはそれほど差がないよ」 AUTOSPORT
と既に言ってたからね。 アロンソの「カルマだ！」というセリフで思い出した
パーマー「俺は悪くねぇっ!俺は悪くねぇっ!」 ここまできてワークス体制捨てるのもちょっともったいない気がするけどどうなんやろね スパではルノー勢にモリモリ追い抜かれて恥ずかしい恥ずかしい！だったのに
モンツァではそこまで差がなかったのはどういうことなんだろう >>608
1回目のトロロッソとの交渉入った時だったりな
今回も誉めて誉めてホンダの資金貰いたいのかも リカルド「ホンダ以外のエンジンならマクラーレンはすぐに速くなる」
マクラーレンが遅いのはホンダエンジンのせいだけ
タグ・ホイヤーというブランド名が与えられたルノー製パワーユニットを搭載するマシンで戦っているリカルドは、スペインの『Marca（マルカ）』に次のように語った。
「残念ながら、ホンダは彼らのエンジンでマクラーレンのクルマを速く走らせることができていない」
「だから、僕はもし彼ら（マクラーレン）がルノーあるいはどこかほかのエンジンを搭載すればそれだけで今よりも速くなるだろうと思うよ。だって、クルマ自体はすごくよさそうに見えるからね」
「来年は彼らがもっと強くなるに違いないよ」
http://www.topnews.jp/2017/09/06/news/f1/162864.html >>611
スパの決勝でマクラーレンが遅かったのは、
ホンダPUの高回転域のトルク不足と燃費が悪いのが原因 >>603
そういう流れかと。
じゃなきゃFIAやFOMが今回の件にあえて介入しないだろうし。
マクラーレンルノーはもうすでに決定してるんだろうね。 >>608
実際大した差ないと思うけどね
去年の型落ちフェラーリPU積んだトロロッソとマクラーレン
今年の現行ルノーPU積んだトロロッソとマクラーレン
似たような差だと思うんだけどね
信頼性はたぶんルノーの方が低い
あと、マックスが去年両方乗った上で言ってたけど
ドライバビリティは現行ルノーより型落ちフェラーリの方がいいとも言ってたね 2014年マクラーレンメルセデス
2015年マクラーレンホンダ
2016年ルノー
2017年ハースフェラーリ
ここまで乗ってきた男がPUにそれほど差はあるとは思えないって言ってるってことはそういうことなんだろう >>610
そもそも「カスタマーのままでは永遠にチャンピオンは取れない」が
マクラーレンがホンダと組んだ理由なのにね
ホンダを見限って他のワークス体制の道を模索するなら分かるけど
またカスタマーという「勝てない道」に戻っちゃっていいの？って思う The Renault is said to be 10-15kw (13-20bhp) off a customer Mercedes engine in race trim.
The Honda is just over 60kw down (about 80bhp). That's a 60bhp power jump. Which as an average is about a second's worth of lap time.
http://www.bbc.com/sport/formula1/40776162
ルノーに代えればマクラーレンは1周1秒速くなるってｗ >>618
マクラーレンの中の人たちはそれは十分理解してると思うけどね
ただ当時とは意思決定者が随分と変わってしまっている
主要株主は外部の人間になっちゃったからね
あと、名門マクラーレンについていたスポンサーや取り巻きも随分いなくなってしまった
今いるのは元WCドライバーアロンソに着目してきてる所の方が多いとか
まぁなんらかの打開策を見せないと意思決定者に納得してもらえないんじゃないかな
それが無駄や間違いであっても進まなきゃいけないような状況なのかも
金が無くなれば純粋にレースだけをやるわけにもいかなくなるんだろうね >>617
バトンのポイント
2014年 126p メルセデス
2015年 16p ホンダ
2016年 19p ホンダ
差がないならなぜこうなるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ レッドブルとルノーが喧嘩別れした時に
ホンダが供給してればねぇ
マクラとレッドブルから三行半を突き付けられたかもしれんけどねw マクラーレンメルセデスのアロンソをスーパーアグリ琢磨が抜いたシーンをもう一度 >>618
スポンサーの手前、ホンダとは別れたいわな
腰掛けでのカスタマー選択だろ
ルノーカスタマーで取り敢えず凌ぎつつ、次のワークスエンジン模索するしかない >>614
それならモンツァでも大差ないと思うのよね
そりゃモンツァのほうが全開率高いから燃費的には助かるけどスパだってかなり全開なほうだし スーパーあぐりと言えばホンダが通せんぼしやがったこと思い出す スパは高低差がものすごいんだよ
モンツァはほぼフラット 来年、中低速サーキットでのマクルノーVSトロホンダの戦いが熱い
高速サーキットではさすがにルノー有利か >>622
マクラーレンが拒否権発動したから流れたってホーナーが最近言ってた てか来年でも現行ルノーPU積むより型落ちメルセデス積んだ方が競争力あったりしてね パドン コンボのチケットをローソン経由で買ったやつおるかい？ >>249
インド、未定だったのか。今の2人はどちらかいないなw MagX（ニューモデルマガジンX） @CyberMagazineX 40秒41秒前
ホンダがF1参戦継続を議論
本誌が信頼すべき筋から得た情報によると、ホンダの経営レベルで、F1参戦継続について議論が行われていると言う。これについてホンダ広報部は、「コメントできない」としている。 これ以上アロンソの足を引っ張らないで潔く撤退するのがいい
ただし約束を破るのだからマクラーレンのスポンサーは続けるべき なんとかオール日本で、ホンダワークス出来ないのかな。 >>607
それな、不思議なコメントだよ
遠回しにそこそこ速くなったんだからマクラーレンはトロロッソに押し付けるなと言いたげ >>619
焼け石に水だな。
マクラーレンが勝つにはメルセデス以上のPUが必要だ。
ルノーPUじゃレッドブルにも勝てない。 オール日本もいいけど、まともなエンジン作ってからにしよな？
わざわざ恥晒す必要ないやろ？ｗ >>635だが、俺んちに間違ってＦ１チケット到着しやがった
８日に引き取りに来るらしい
無事チケット入手できて、現地観戦できることを祈るよ・・・ まず強いPU作らんことにはホンダワークスも何もないわ ペレス移籍でフォースインディア・ホンダにスイッチ、マクラーレンはメルセデスでいいよ
でインドは福住で >>627
マクラーレンだけ見ないで他のチームもみたらどうだ
ウィリアムズはスパでダウンフォース多めに振って失敗したけど、同じ事やったモンツァではインドより速かった
逆にスパでよかったルノーはモンツァでは失速した
フェラーリも言うまでもないよな
全開率が高いだけでスパとモンツァを同じようにみない方がいい
現にこれだけ浮き沈みが起きてる 今はマクラーレンとホンダの話がF1のトップトピックだからウィリアムズなぞどうでもいい
ホンダが嫌いなの？ スレ違いですまん。国内のガソリンスタンドだけど、ESSO、Mobil、ゼネラルが全てENEOSに統一されるのか。
出光以外で残るのは昭和シェルくらいか？
「Mobilの敵はMobilだ！」が懐かしい。 ここんとこずーっとホンダどうなる～マクラーレンは～ってのばっかだからな
違う話題が心地いいわ マクラーレンホンダだけの話がしたいならホンダスレに行けばいいんじゃないでしょうか？ はやくシンガポールにならないかな。
インドのガチバトル、ザウバーの同士討ち見たいなー。 >>656
コスモとくっついてるキグナスとか
そういや出光とシェルの合併はどうなったんだ 正直今年はメルセデス、フェラーリ以外はどこのチームも安定感が無くて酷い感じなんだが・・・
次点のレッドブル、フォースインディアはまだましだけど、他はコースによってムラがありすぎだろ
要求値が高すぎるだけで案外ホンダも中位とそんなに差が無いのかもしれんねｗ
載せ替えたから急に上位争いってことにはまずならないだろうな >>621
>差がないならなぜこうなるの？
赤牛 トロロッソ
2014 405 30
2015 187 67
(2016 468 63 (フェラーリ))
2017 212 40
何故こうなるの？ 今年から川井の声を聞かなくてよくなったのはガチの朗報だわ
実況サッシャで 中野信治と小倉でいいわ
本当は森脇さん来て欲しいけどしゃーない >>665
ホンダは、パワー・信頼性・耐久性の問題が大きいよ
>>666
大金持ち赤牛と貧乏トロロッソを比較しては可哀想だよ 「その後については、彼が目を付けておくべきドライバーのひとりであることは間違いない。マックスは将来のF1スター選手のひとりだからね」
そう語ったヴォルフは、次のように付け加えた。
「だが、ほかにも大勢そういうドライバーはいるよ。バルテリ（ボッタス／メルセデスAMG）、
ダニエル（リカルド／レッドブル）、それにエステバン・オコン（フォース・インディア）とかね」
ウェーレイン・・・ フェラーリだけには乗りたくない
↓
ルノーは移籍する俺を勝たせたくない
↓
新人と俺をイコール扱いのマクラーレンは糞
↓
マクラーレンで勝つよりルノーで負ける方がいい
↓
フェラーリに乗るのが夢だった
↓
フェラーリに乗るのが夢は嘘だった
↓
お前らは馬鹿だマンマミーア
↓
2位はもう嫌だ
↓
マクラーレンホンダに乗るのが夢だった
↓
マクラーレンホンダを信じてる
↓
GP2ウヴァー
↓
マクラーレンホンダに乗れて幸せ
↓
残念ながらフェラーリが最速に見える
↓
多数のオファーが来てるがほとんど断った
↓
ホンダじゃなければ余裕でワンツー
↓
ルノーに変えるなら残ってやってもいい トロとレッドブルでここまで差がつくと、なんかインチキしてるとしか思えんなあ。
サスとかは実際に禁止になったし。 無理やりスピード出してるからバンバンぶっ壊れてマクラーレンより周回が少ない、て考えるとロマンがあっていいじゃん？ >>643
これはオコンが全力でウィリアムズ移籍狙いそうだな
実現したらストロールとオコンの組み合わせてのも恐怖だが 接近してないインド2台に見どころは無いから終始ベッタリでレースしてほしい >>670
おそらくスタジオじゃないかな
取材はしてないと思うし、そういう情報はないね
詳しい人いたら教えてくれ >>676
メインスポンサーのマルティニとの関係上ウィリアムズは1人は25歳以上じゃないとダメだから無理 >>679
DAZNは全部スタジオだし
取材なんて言ってもフジの取材は役たってんの？w 来年もインドはペレスとオコンだと2年目はオコンが勝ちだすぞ
新人と組んで揉めるのは大体新人のが実力あるパターンがほとんど 現地行ってても音声が途切れるだけだしなぁ…。
そういやあれなんで一向に改善されないんだ？
何十年も不快な「ブチッ！」って音聞かされ続ける身にもなってくれ…。 >>673
トリックサスは元々合法だったけどフェラーリが開発失敗してFIAに泣きついて違反化されたんだぞ
最近では珍しくフェラーリが政治力を見せつけた案件
ちなみにマクラーレンもシーズン前にトリックサス完成したと豪語してたが恐らく使い物にならなかったと思う フジ 音声が途切れる
DAZN 映像が途切れる
この違いだけさ そもそもの話で
フジが現地いってるのは放映契約で決まってるから
それだけなんだけどな
フジが力入れてるんじゃなくて
仕方なく現地へ派遣してるだけ >>644
ポルシェ、アウディ、VW辺りを口説き落とすしかないね
まさかのトヨタって線もありか？ >>667
サッシャ好きじゃないんだよなぁ
最近ＳＧＴとかも担当する様になったけどガッカリする
個人的には自転車だけやってて欲しい >>687
万一そいつらが来るとしてもMGU-H廃止する2021年だから
それまでカスタマーで文句言い続けるとかマジ迷惑ですわ しかしF1の魅力の一つはこのどろどろとした政治劇だよな
こんなに拗れた契約話は久々なんでワクワクするわ >>690
俺も最初は好きじゃなかったんや
なんというかあの軽いノリのFMチックな感じ？
でも最近少しずつ丸くなってF1ではほぼ完璧になりつつある
慣れただけなのかも
まあ川井よりはいいやって感じに思うようにしてる >>682
オコン新人じゃないのよねー
考えてみたらペレスて２年目の早い時期に表彰台上がってたし
実績だけならまだオコンより上なんだよな >>694
マナーになってたけどまあ実質新人ということでw
ペレスは初戦の予選ですでにカムイを上回ってたからなぁ
かなりの実力者だよなぁ >>678
彡⌒ミ 彡⌒ミ
(´･ω･`) → (´･ω･`) ？ 信者発狂記事3連発
「ホンダF1は成功できない。マクラーレン・ルノーの方がいい」と元BARホンダのジャック・ビルヌーブ
http://www.topnews.jp/2017/09/04/news/f1/162820.html
リカルド「ホンダ以外のエンジンならマクラーレンはすぐに速くなる」
http://www.topnews.jp/2017/09/06/news/f1/162864.html
「アロンソには最高のクルマがふさわしい」と元フェラーリチーム代表
http://www.topnews.jp/2017/09/06/news/f1/162866.html
でも残念ながらこれが世間の評価であり、正当な評価なんだよね
過去にプジョーは1年で切られてるし、3年もよく我慢したよマクラーレンは
ヨネヤの提灯記事に踊らされてるんだよここの連中 >>706
❌三年もよく我慢した
⭕十年契約超後悔 アロンソって人間性はほんとにどうしようもないクズだよなw
そりゃスタッフがついてこないわ
どんなPUを乗せようがこんなドライバーがナンバーワン待遇ではチャンピオンは無理 >>672
すごくきれいにまとまってる
アロンソ言行録 >>582
風評で逮捕ですな
笑いも取れずに逮捕ですよ アロンソ叩いてもホンダPUはゴミなままなのにな
哀れなンダヲタ リカルドは鈴鹿で日本来るときに食事を楽しみにしてるらしいね アロンソにはフィルターが無い
ろ過されないので言葉が鋭く激しいだけ アロンソは正直者だから良いと思えば良いと言うし
悪いと思えば悪いと言う、それだけ
ボロクソ言われるのはホンダが悪いから
ホンダが素晴らしいPUを提供していれば
アロンソの意見は180度違っていた
実際昨年末アロンソはホンダの成長を見て「ホンダは心配していない」と言っている
でもホンダは新車発表会で嘘をついた、だからアロンソは怒った 結局アロンソはハミルトンから逃げたのが運の尽きだよなー
今はもうハミルトンに勝てないだろうけど2007時点ではジョイントナンバー1体制でも
なんとか勝てたんじゃないかなぁ
負けたとしてもベッテルみたいにぼろ負けじゃないし、
ハミルトンがレジェンド級のドライバーってのはわかるかわけだから別になぁ
無理して逃げる必要はなかったんや 長谷川の功績 アロンソを騙してキレさせる、マクラーレンから三行半、撤退危機、ジルシモンの忠告無視、2018年は強い、ホラ吹き。 >>703
それよく見てみな。
アロンソ博物館のイベント告知だ。
ルノーは以前からアロンソ博物館とアロンソサーキットをサポートしていて
毎回イベントの時は告知している。 まだヤマハがエンジン作ったほうがましって
PU開発にトヨタも着いてくるんだろうな やけにいい文章だと思ったらシューマッハの引退スピーチだったかw ああそうかアロンソは引退を考えた時にルノーでというのはあるかもな
ルノーとしてもスペインは大切な市場の一つ
PU問題とは別の思惑も絡めて環境の変化を欲しがってるはあり得る
ドライバーとしてルノー移籍はルノーがアロンソの年俸を払えない
マクラーレンが積めば？、なかなか良いアイデアに見える
なんかメルセデスやフェラーリの話しをあまりしてこず、やけにルノープッシュだしなｗ >>726
メルセデスフェラーリレッドブルには完全にお断りされてるから PUは複雑で変態エンジンすぎるからノウハウ無しで作るなんてのがどだい無理な話なので
サクラだけで挑んだのがそもそもの失敗 >>728
まぁね、ただでさえアウェーなのにF1参戦するには下準備が全くでき無さ過ぎだよ
まずPU開発するならヨーロッパに拠点を置かないとこの時点で負けてるんだよ
ライバルは皆ヨーロッパだし、中でもトップチームはほぼイギリスで開発してる ま、ホンダくらい優秀な企業だったら優秀な人材をかき集めてPUくらいすぐにいいのが出来るだろう さくらだからこのザマなんだけどさ >>727
ハッキリお断りになってからというわけではないしね
アロンソは銭勘定に人一倍うるさくて、まずは金というタイプ
どのチームで引退するか？の損得も考えるタイプなわけで自分の中では繋がったわ
そもそも走ってもいなかった未知のマクラーレン・ホンダを選んだのも金だしさ
良いマシンのためにマネーを妥協するとかないんだよｗ、いつもマネーを優先 金が余っててルノーに不満なレッドブル…
トロロッソすっ飛ばして、
レッドブルホンダ あると思います！
しかも、トロロッソまでまさかのホンダ！
違約金払ってホンダマネー諦めてルノーに換えても糞も変わらないマクラーレン、
恥ずかしい恥ずかしい リカルドがマクラーレンのシャシーをほめちゃったもんだから
恥ずかしいホンダ信者が今度はアロンソしか叩けなくなったわけかｗ アロンソは他のドライバーが税金逃れのためにモナコとかスイスに住んでるのと違って
スペインに在住してるから収入の半分が税金で取られる
だからお金が必要なんだよ、スペインで英雄扱いされるのはそういった部分もある
ちゃんと母国に還元しているから偉いよ そういう事を知らないで>>731みたいな心無いレスを見るのは残念だ ホンダに対するF1村の認識
https://youtu.be/C2hxZxwzT-Q
記者:新しいオーナーに望むウィッシュリストは？
リカルド:ラスベガスでのレース。
ハミルトン:マイアミ。パドックに女の子が増えたらいいね。野郎ばっかだし。
記者:フェルナンドは？
アロンソ:全部同意だよ。
記者:(笑)
アロンソ:全員同じエンジンだったらいいな。
記者:(笑)
ハミルトン:(爆笑)それには同意できないよ。
リカルド:電気もなしで。
ハミルトン:ああ、ホンダも無しね。
記者:(あー、言っちゃったよといった感じで笑)
ハミルトン:冗談だよ(笑) >>729
イギリスでPU開発してるのメルセデスだけじゃん。
それも買収したイルモアがブリックスワースだったからだけど >>688>>703
単に自分トコのイベントを予定通りにしてるだけでしょ？
ヨネヤじゃないんだから変な誘導すんなよ >>730
ホンダ社内どころか日本の全てから集めてもろくなものはできない
今のＦ１のＰＵに関する技術は全くといっていいほどないから >>736
ハミルトンの「ああ、ホンダも無しね」発言でリカルドが爆笑してるの笑ったわｗ >>739
マツダ・トヨタ・日産「ホンダと一緒にしないで」 マツダとか論外
日産も論外
トヨタは無理だとわかるだけの技術はある レッドブル・本田なんて妄想もはなはだしい。
では、あてくしの妄想は、ダラーラにシャーシーを分けてもらって、ワークス参戦。
ダラーラもハースも経済的に助かるわな。 http://ja.espnf1.com/mclaren/motorsport/story/191161.html
アロンソ、脱税疑惑に訴えの構え
>スイスの『EFE通信』は4口座に合わせて4,200万ドル（約50億1,000万円）を保持していたとされたアロンソが、
>自身の評判を損なったとして訴える構えを示しているという。
>今はドバイに住むアロンソに近い情報元は「彼の状況はいつも完ぺきだったから、
>税務当局から何か言われたことは一度もない」と主張した。
https://f1-gate.com/other/f1_27814.html
フラビオ・ブリアトーレ、脱税で有罪判決 >>736
そのビデオで、リカルドとハミルトンがホンダもなしでで爆笑してるとき
ベッテルだけ笑っていないのが印象的。
ベッテルこういうところは上品だからな。 単なるタイミングだろ
勝てないとすぐにマシンをキュウリ呼ばわりするベッテルがそういうところで上品はない ベッテルは芯のある人だよ、自分をしっかり持ってる、恩を忘れない
アライヘルメットとは20年以上の付き合いだよ
アロンソと比べるのはベッテルに失礼すぎる 自分に降りかかる火の粉は遠慮なく払うけど、他人をせせら笑う趣味はないって
ことじゃねえの。おかしくはない。 カレー「ベッテルはマシンだけのカスのくせに勘違いして下位チームをゴミ同然と思ってやがる」 デイモンがアロウズで
あわや予選落ちになりそうだった時に
ミハエルとジャックが茶化してたのに
ハッキネンが「笑い事じゃない！」とたしなめた話を思い出した ベッテルは解雇にポチらせといてヤツが遅いから抜けないだけとか堂々と言っちゃうくらいだからな F1は戦いなんだから直性自分の利害になる対象には牙をむく。当たり前のこと。
だが他人をディスって楽しむ趣味はベッテルには昔からない。
ハミルトンはやりまくりだけどね。 きゅうり発言は自分の勝利に直接かかわるからだろ？馬鹿？ ホンダのF1の歴史からすれば、セナ･プロのマクラーレン･ホンダは例外であって、ギンサーやサーディーズも一回優勝したとはいえ、アロンソとあまり変わらないほど迷惑をかけていますな。 アロンソはアホっぽくて好きだが、ゴキルトンだけはどうしても好かん。 迷惑ワロタ、それならグダグダ言わず移籍すればいいだろ、と リカルドって天才的なブレーキングとかで魅せるけどトップチームのエースは無理そうな感じがするのは何故だろうか ブーリエって愛嬌すごいよね、抱きしめられたいしずっとくっついていたいと思っちゃう
清潔感のあるぽっちゃり男性まじタイプだわ
逆にオラオラ系やイケメン系はまじ無理 もうパーマーアウトしてサインツにしてくれ
ロシアマネーは無事だからガスリーが上がれないよ >>766
派手なオーバーテイクが印象的だけど
それ以上にレースマネジメント力が高くてポイントしっかり稼げるから
ベストな車に乗ってれば拍子抜けするくらいあっさりタイトル取れそう
タッペンが赤牛に来た時、若いのを推してベテランを切り捨てていくスタイルに彼も正念場かと思ったけど
耐えきってるし精神力も相当あると思う カムイの募金運動から何年かたち、ひさしぶりにF1が面白くなってきた。 >>759
ハミルトンもあまりそんな発言してるの聞いた事ない気がするが
そんなやつはアロンソくらいだろ >>761
じゃあアロンソがホンダディスったっていいじゃん
Ｆ1は戦いなんだろ？ アロンソは無関係なベッテルを「マシンだけのカス」と散々disってただろ
自分を倒したハミルトンには「実力は認めるが顎超えはマシンのおかげ」と遠慮がちにdisってる
ベッテルとハミルトンからしたら「お前誰だよ」でしかないけどな >>767
ブーって独特なキャラだな。決して笑わないし。だからこそ、マクラーレン･ホンダ続投もあるかもしれない。 >>753 開幕戦のプレスカンファレンスでホンダの事ボロクソに言ってたけどベッテルだけは笑ってなかった これで好感持てたわ >>776
>ベッテルを「マシンだけのカス」と散々disってただろ
本当にそんな事言ったの？ソース頂戴 リカルドはHRTの希望の星
唯一、話にならない最下位マシン、中堅マシン、トップマシンを経験してるドライバー ホンダなんとか生き残って見返してくれ～
ライコネン勝ってくれ～
アロンソいい車に乗ってくれ～
フェルスタッペンリタイアしないでくれ～ >>780
ん？アロンソは？
ミナルディデビューだぞ？
ウェバーもそうだな リカルドのように笑いながらチャンピオンとった人はいただろうか？ たぶん、いない。もしチャンピオンになったら、全く新しいタイプだ。 >>777
なんか魅力的な雰囲気持ってるよね、惹き付けられる感じ
ダーク系の服着てたロータスの頃が一番好きかな、ツヤもあってプリプリ感もある
たまらんわ >>782
アロンソはデビュー年のミナルディの時点で加わってね？ >>776
ロズベルクは顎はマシンのお陰ってずっと言ってた >>783
そうじゃなくて、ホンダが「話にならない最下位マシン
」じゃないか？ リカルドさすがにマズくない？
これルノーじゃなければレッドブル王者取れてると同義のような >>776
http://ja.espnf1.com/ferrari/motorsport/story/231052.html
去年のメキシコGPでベッテルが無関係なチャーリーに暴言を吐いたことはお忘れかな
アゼルバイジャンＧＰでハミルトンに突撃した時もそうだがベッテルはキレたら周りが見えなくなる危険人物だぞ >>789
最下位はマノーとザウバーがいたからちょっと違くね？ >>792
ベッテルは彼女も含め田舎の坊や的な佇まいに反してキレたらあのキャラだからね
グラ天でのピキーッはDis具合としては最強レベル ウェバー「親父に子供を殴るなと教わったから我慢するよ。今後も我慢できるかわからないけど」
ラウダ「セブがもう一度やらかしたらルイスは彼を殴るだろう」
これでおとなしくなったベッテル ベッテルは切れる、興奮して暴言を吐く、直接のライバルをたたく
だけのことだろ。
普通の精神状態の時に直接関係ない弱い奴を馬鹿にしてにやにやする趣味はないということ。 >>783
HRTは107%に引っかかって2台が出走できないこともあったし
HRTみたいにモナコとモンツァのリアウィングが全く一緒ということはミナルディはなかった
それにミナルディは遅いって言ってもアップデートはいれてた
HRTの年間予算41億はミナルディでもない
HRTはトップから4秒から5秒落ちの予選タイムで決勝はロングサーキットによっては7秒も遅かったけど
ミナルディは決勝で1周につきトップから4秒も引き離されたことはない
同じ最下位でもF1とSFレベルには違うよ、HRTなんて鈴鹿だけでみたらSFレベルまで言われたんだから https://twitter.com/Julien_F1/status/905324984696016897
In 3 years at McLaren-Honda, Fernando Alonso has retired 22 times. That's more than all of his retirements from 2004-2013 (21 times)!!
そりゃアロンソもホンダが嫌になりますわ(笑) >>801
信頼性を向上したとか言ってた最新スペックも予選決勝連続でトラブってたからなー
あれでマクラーレンも決断したんだと思うわ ホーナーはリカルド駒にして枕に援護射撃させて恩でも売ってるなこれは >>735
アロンソが金、金、金なのは事実
税金対策の話を持ち出すならば、やればいいだけだろ
そもそもスペインで税金を半分も払おうが金優先の選択する理由にはならないでしょ
しかも美談のような話にすり替えるおまえの心があさましい
それとも税金対策する人々はゴミカスってことか？
おまえが節税は悪という思想なのはわかったよ >>795
でも、マスコミ使ってそういった面の印象を薄くさせてるのは上手い
最近ボロ出す機会が多いけどｗ >>805
アロンソが以前はスイスの顎の家の隣に住んでガッツリ節税してたの知らないのか？
それなのに経済低迷したスペインに税金クッソ高いが戻ったんだぞ
貰えるだけ金取れれば更にスペインに貢献できる
スペイン人からしたらますます英雄扱いの美談にもなるわ >>801
パーマーのリタイアのことをカルマだとか言ってたが
自身の3年間に対する盛大なブーメランでしかなかったのが笑ってしまった ラウダがアロンソは金の為にマクラーレンに乗ってるというくらいだから、事実なんだろ
金額に拘らなくてレースに勝ちたいなら、トップチームは無理でも中堅くらいならいくらでも
行けるだけの立場があるドライバーなんだからな アロ「おいパーマーのボケどこじゃ教えろやああああああああ」
ピット「もうリタイアしてるよ」 そらいきなり年収４０億から数千万とかになったら嫌だろ どんだけ減俸なんだよ
野球選手がＭＬＢの花形スターで数十億稼いでいて 数千万円になったら引退も考えるよ シンガポールにて
アロンソ「パーマーはどこだあああ！」
チーム「彼はクビになったよ」 >>779
2012年（３回目）
2013年（４回目）
のアロンソとハミルトンのコメント検索してみたら？
何度もベッテルをディスってるよ ベッテルも2013年だったかに、メルセデスのことをシルバーバスってディスってたよな ベッテル
「フォーミュラEはF1ドロップ組の溜まり場だからレベルは高が知れてる」 スプラトゥーン２がクソ売れてる
４対４のチーム戦で、自分たちのペンキを多く塗ったほうが勝ち
ルールはこれだけ
この画質で60fps
http://iup.2ch-library.com/i/i1847713-1504725461.jpg ホンダってエンジン開発にいくらかけてんだろな
始める時はお偉いさんが「あんま金かけれないけどよろしくｗ」とか言ったらしいが マシンがいいだけってのは昔からの常套句だからな
バトンでさえハミルトンのデビュー当初はそういう発言をした事があるし、
最近だとリカルドがそういうニュアンスの発言をしてる
しかも当時アロンソがベッテルはマシンがいいだけっていってた時期は
殆どのチーム関係者やドライバーが口を揃えてアロンソがベストって言ってた時でもある アロンソはへぼいマシン乗ってばっかだから本当の実力がバレないでいるだけじゃないの
今のトップ6より明らかに上なんて事絶対ないでしょ
ライコネンはあれだけど ドライバーが一番目立つが、チーム戦
それでシリーズを通して総合力が一番高いドライバーがチャンピオン
>>823
アロンソのドライビング能力は高いと思うよ、但しチーム力を高める、まとめる能力がいまいちなのでは レッドブルとルノーが、トロ・ロッソとのF1エンジン契約を解消することで基本合意したと報じられている。
マクラーレン、ホンダ、ルノー、トロ・ロッソ＆レッドブルが絡んだ2018年のF1エンジンを巡る“複雑な状況”は早ければ今週中にも決着がつくとも言われている。 >>819
ps4よりは良いのかもしれないけど
画質はXBOX ONE Xに敵わないでしょ
4Kだぞ4K レッドブルとルノーが、トロ・ロッソとのF1エンジン契約を解消することで基本合意したと報じられている。
マクラーレン、ホンダ、ルノー、トロ・ロッソ＆レッドブルが絡んだ2018年のF1エンジンを巡る“複雑な状況”は早ければ今週中にも決着がつくとも言われている。
https://f1-gate.com/redbull/f1_38456.html 「マクラーレンとホンダは2024年まで契約を結んでいるとされ、マクラーレン側から
一方的に契約解消を申し出た場合、違約金が発生することになる。
その交渉が決裂した場合、最も可能性が低いが、ホンダは2018年にマクラーレンと
トロ・ロッソの2チームに供給するというシナリオも残っている」
そんなウルトラCをやり遂げたら、ホンダを見直すw
■レッドブルとルノー、トロ・ロッソの契約解消で基本合意との報道
https://f1-gate.com/redbull/f1_38456.html 「言われている」とかとっくに飽きたし何でもいいからさっさと決めろって感じだわな もし2チーム供給ならトロロッソをワークスにして
マクラーレンは今年の型落ちでもよこしとけばいいなｗ >>830
アホだなお前
それこそ契約があるから無理
マクラーレンには最新PUを供給する義務がある ルノーが4チーム供給すればいいだけだろ
トロロッソがホンダにするメリットないし、マクラーレン以上に勝ち目ないトロロッソだけにホンダが供給するメリットもない
得するのはマクラーレンだけ レッドブルは出来ればルノーはやめたいと思ってて
トロロッソでホンダを見極める気満々 ホンダは確かにクソだが、ルノーはホンダより壊れないだけで非力なのは変わらないしな やっとノーチャンスPUからのおさらばの第一歩が始まったか >>820
だから開発1チームしかなかったのか
改良と次年度開発の両立どうする気だったんだ >>839
ルノーも壊れるが、壊れる頻度が全然違うよ ザウバー、2018年F1マシンは“完全な新設計
ザウバーは今シーズン途中にチーム代表のモニシャ・カルテンボーンを解任。後任のフレデリック・ヴァスールはすぐにホンダとの契約を解消し、2018年は“完全に新設計”したというマシンのために最新スペックのフェラーリのパワーユニットを確保している。
https://f1-gate.com/sauber/f1_38460.html >>688
アロンソサーキットでのイベント紹介してるだけでしょ ルクレールの為に用意されたチームだからな
準ワークスのザウバーw >>831
マジレスすんなよ・・・
朝からカリカリしてるなあｗ >>846
お前のマジレスにマジレス返しただけだぞ >>843
>2018年は“完全に新設計”した
アクティブサスは決着したのでしたか。 >>823
一発の速さはないけど強いと思う
決勝向きのドライバー
年齢的に現在もそうかは分からんけど
ハミルトンと互角に渡り合える数少ないドライバーだよ
もう少しお口チャックしてくれたらいいんだけどなあ >>849
ルーキーとは言えルイスと同ポイントだからな シャアとアムロみたいにお互いの実力は認め合っているんだろう
若しくは大空翼と日向小次郎みたいにな 若しくは流川楓と仙道彰みたいに 若しくはケンシロウとラオウのようにな
>>849
少なくとも人気の高さは三本指には入るな
それで思ったんだが、
レッドブル，トロロッソ，ルノーの下地が整って来てるから
この件に介入し始めたFIAは、ひょっとすると、マクラーレンとトロロッソ間でPU交換の後押しするんじゃないかな
FIAにしてみれば、ホンダも残って欲しいだろうしアロンソも失いたくないだろう アロンソなんてフェラーリ時代の前半はピークだったろ
今はもうハミルトンと渡り合える力量は無いよ
むしろチームメイトのVANに負けないことを心配してた方が良いぐらい ルイスも言うほどではないだろ バトンにもニコにも負けてるしな
天下無双のレーサーではないだろうな
やはりセナ最速かな プロストに負けた事あるだけだし
この世に生を受けて３４年 同じ相手に二度負けたことなし >>854
ルイスは運がいいな。大事な事だと思う
ルーキーイヤーはよく知ってるブリジストンでデニスの後押しも強かった
メルセデスへ移籍したタイミングも絶妙だった
もちろん速さも持ってるから今のレコードに繋がってるんだろうけれど >>854
ハミルトンも同じ相手に二度負けたことないじゃん
バトンに負けた時は翌年にきっちりボコり返してる
ニコの方はそもそもマシントラブルだし前年までに三年連続で勝ってる
アロンソは二度負けるのを恐れて逃げ出したけど gate見たら今度はホンダは枕とトロへの2チーム供給の話か
混乱してますなぁ >>857
セナが負けた相手はプロスト ４度のワールド王者 ニコに負けるのとは訳が違う ルノーもRBが使ってなければ、ホンダと目糞鼻糞みたいもんだろw ま、当時最年少チャンプが今や髭だらけのオッサンだもんなぁ…
俺たちも年取る筈だわ。
顔の大きさは変わってないけど。
顔じゅう顔って感じ？ セナが負けたのは大目に見ます
ハミルトンはダメです
お、おうｗ >>857
>バトンに負けた時は翌年にきっちりボコり返してる
ハミルトン190P
バトン 188P
これボコり返したと言えるのか？
辛勝にしか見えんが セナはプロストとの政治抗争に負けたんだよな
で、その経験で更に強くなった、と 一方前年のバトンは完全にボコってる
バトン 270P
ハミルトン227P >>854
ニコのクルーがなぜかハミの担当になって、なぜかハミだけにトラブルが続出して、
それでたった１シーズン負けただけで「ハミはニコにも負けてる」というレッテルは正しいのか？ 逆にバトンが凄いと考えるんだ！
ハミルトンにもアロンソにも必ず1年は勝っている。
だがマグヌッセンやペレス相手にも大勝ちはしない不思議な腕の持ち主。 >>864
内容で言ったら89年は前年よりもプロストに差つけてたんだがな
とにかくあの年のセナは運がなかった >>868
負けたことがあると言いたかっただけ １シーズン負けたのは事実
トータルでは負けていないけどな 2010 ハミル4位 バトン5位
2011 バトン2位 ハミル5位
2012 ハミル4位 バトン5位
まあ、バトンとミルトンは微妙だな
2011年にルイスが3位とかだったらハミちんの勝ちと言いたいところだが
バトンが2位とった年に5位ってのは痛いね 最強はハミルトン次にアロンソ、リカルドベッテルボッタス
実際の成績も合わせてこんなところだろう >>871
だからさ、お前の
>>ルイスも言うほどではないだろ バトンにもニコにも負けてるしな
という言い方が妥当かどうか？って疑問を呈してる >>873
2012シーズンを見てればあの年ハミルトンが100ポイント近く失ったのを知ってるはずなんだが >>876
妥当なのかどうかは後世の人間が判断を下してくれるだろう 百戦百勝のレーサーなんかいないんだから
多少の勝ち負けで優劣決めちゃうのが愚かな話なんだよなあ
結局嫌いな奴の負けは重く見て下げるんだから、結論が出るわけがないｗ >>878
現時点で分かる話だろｗ
4シーズン一緒に戦った内、一回だけロズベルグに負けたからハミルトンも言うほどではない、とかｗ
3シーズンも勝ち続けたんだからハミルトンは相当な実力者であることは一目瞭然
しかも、ロズベルグに負けたシーズンって優勝回数では勝ってるしｗ 思い出補正も含めてセナ最速ありきで考えてるから
セナの負けは無視同然でハミルトンの負けは重要視なんてギャグみたいな事平気で言っちゃうんだよ >>877
だから何？2012年の実質チャンピオンとでも言いたいの？ >>880
ルイスが速いというよりニコがそう大したドライバーには思えないのだが
ニコールジャーシンガーの前で良いカッコしようとしてメチャメチャなドライビングしたりな
バトンにボコボコにされたのは記憶に新しい まあ最近落ち着いて来たけどね マンセルみたいな愛嬌と決断力のあるドライバーが欲しいね
フランク爺の汚い駆け引きに呆れてインディ行っちゃうような セナは今の時代ならパーマーレベルのドライバーよ
思い出って凄いねw それを言い出したらファンジオなんて今の時代ならジュジュレベルだなｗ 2010 ハミ3勝 PP1回 バトン2勝 PP0回
2011 ハミ3勝 PP1回 バトン3勝 PP0回
2012 ハミ4勝 PP7回 バトン3勝 PP1回
でも優勝回数とPP数で見ると、ハミルトンとバトンって決着付くな 契約解消のためにマクがホンダに払う違約金って、
大体いくらくらいか見当ついてるんすか？ >>886
お前ももう少し早く生まれてたら出世できてたんだろうなｗ >>872
2011は勝利数同じだしハミルトンはポールも獲ってる
自他共に認めるキャリア最低のシーズンだったがシーズン終了時にスッキリしたから反省すると言ってた
それでも速さはあったんだがマッサとの度重なる接触でポイント捨てまくったのが原因
2012年は内容はバトンをフルボッコだったが今度はマシンが壊れまくりピットミスりまくりでポイントを大量に失った
マクラーレンも含め誰もバトン>ハミルトンなんて評価するやついなかったから見てれば普通にわかる
ブーリエがバトンいるのに「ハミルトンかアロンソを乗せたいが彼らのような偉大なドライバーを迎える準備が出来てない」と漏らしてたでしょ 勝ったシーズンは兎も角 負けたシーズンまで負けてないとか訳わからんこと言ってるワロタ やっと状況が動いたな
レッドブルはシビアだけどちゃんとコミットするチームだから
厳しい環境でホンダには頑張って欲しい ハミルトンは顎の記録を塗り替えたレジェンド中のレジェンド
現役ではタイトル回数上回るベッテルくらいしか比較できない
普通のチャンピオンであるアロンソバトンロズベルグは直接対決で倒してるしな >>893
HAM - ALO 1 - 0
HAM - BUT 2 - 1
HAM - ROS 3 - 1
ALO - BUT 1 - 1
ROS - MSC 3 - 0 １．アロンソ＝ハミルトン
３．リカルド
４．フェルスタッペン
４強の能力順位は↑で良いんじゃないか？ >>859
>セナが負けた相手はプロスト
89年のことを言っていると思うが
セナ プロスト
予選 14 2
決勝 8 6
リタイヤ 6 3
これで負けていると言えるの？ >>897
だから質問に質問で返すな
アスペかお前は >>899
川井「ハミルトンベッテルリカルドタッペンが4強」 >>889
>>891
そのあたり、契約社会のピラニアクラブの腹黒イギリス人に、日本人が勝てるハズないと思うｗ
こっそり小さな字で契約書の端に書いてある一文を引っ張り出してきて「重大な契約違反だから
○○○○億円払え」って逆に脅されてるからホンダは離婚したがってない、とオレは思ってるｗ レーシングカーをレーシングスピードで走れせたこともない オタクのカワイはピットレポーターでもやってりゃいいんだよｗ >>899
それは間違い
4強
１、ハミルトン
２、リカルド
３、ボッタス
４、アロンソ
タッペンは速いけど荒過ぎて安定なさすぎ セナヲタはバカと基地外しかいねえからな
ハミルトンどうのこうの以前の問題 クソガキのおまえは遅いんだから譲って当然みたいなドライビングで4強とかﾜﾛｽ
ハミ、ベッテ、リカルドの3強と実質最強のアロンソで良いよｗ >>891
>>904
ありがとう
契約解消が当たり前のように話が進んでるってことは、
マクは払える額、払う気があるって思ってたけど、
強引に踏み倒す可能性もあってことですか… リカルドに全敗したベッテルが４強に入るなんて川井くらいしか思ってないだろｗ >>910
>リカルドに全敗した
あの年のPUトラブルの回数はどんな状況だったでしょうか。 >>909
いや、オレが勝手にそう思ってるだけですｗ
ただ、オレもけっこう腹黒い一面を持ってるんで、オレがマクラーレン側なら
「どうせホンダにゃあ作れねえから、一発ハメ込んでやるか♪」って一計を
案じると思うんで、イギリスのピラニアさんなら誰でもそうするんじゃないか
なぁ・・・と思った次第ですｗ リカルドがホンダをコケにしてて笑うｗ
そりゃーホンダをトロに積む可能性が出てきたら、図らずもレッドブルに近寄ってくることになるからな
今のうちからちゃんと予防線張って「こっち来んな！」ってアピールしとかないといかんわなｗ >>911
でもリカルドが3勝しててベッテル０勝ってのはいただけない
ノーリザルトの回数も一緒だし ホンダくらい優秀な企業なら世界中からかき集めてPUなんていいのが出来上がりそうなのに なんでサクラなんかに作らせるんだろうな？ そういえばホンダはワークスが低迷してる時期にスーパーアグリが健闘して
アロンソを抜き去ったことがあったな
トロにアロンソが抜かれたら笑えるな 今、リカルドがメルセデスにいたらハミルトンはボコラれまくりだろうねw >>914
その3レース共、予選はヴェッテルが勝っており、レースでは1回も抜かれなかったのに
リカルドが優勝したのも事実。
ヴェッテルは、それらのレースは3、7、5位で完走しておりトラブルがあった訳では無い。
レース中のみならず、GPニュースでも川井さんが「あれなはい」と絶叫していた。 予選番長は意味なし ＰＰでポイント付くわけでもねーし チェッカー受けないとな まぁセナをリアルタイムで見れなかった人には同情するよ
あのときのＦ１の雰囲気は最高だったからなぁ >>921
リカルドはヴェッテルを抜かないのに、どうして前を走っていたのかと云う
ことです。 >>914
単純にベッテルのが遅かったからな
優勝回数とかそういう問題ではなく、ただただ遅かった レッドブルはクビサを二人雇っているようななんか悪くはないんだけど・・・、って感じがするな 2018年に優勝を争えるパッケージが必須
ルノーに変えても無理だろ・・・ >>889
ホンダがお人好しなら100億円くらい
ホンダが普通の神経なら1000億円くらい
後者の理由は白紙の状態でマクラーレンがホンダを引っ張り出したから
少なくとも年間150億円は使ってるわけで10年で1500億円
初期投資諸々加えると2000億円は使うわけで
それを広告効果でペイしようとしてた
それをマクラーレンから反故にするなら1000億円くらい契約書に書かれてても不思議ではない ベッテルなんて劣化版シューマッハにすらなれていないからな
リカルドどころか去年だってマシンが好みじゃないとライコネンごときと大差がなくなる 最後まで壊れずに走れば御の字なんだろ
さすがにルノーなら60グリッド降格とかアホなことも無いだろ >>930
ソースは本人たちがオープンにしないと出てこないでしょ
内容が内容だけに絶対流出しないだろうね 株式会社なんだからそんな好き勝手にできないのだがね アロンソのギャラも2～3割は鰤おじさんの懐に…
マネージャー稼業は闇が深すぎる 給料高すぎると次の移籍場所がないよな
ハミチンももう次は無い宣言してるから引退しかないだろうな
引退したらどこへ行くのか
インディもホンダには乗れないだろうなーとか思うし >>937
そもそも本人インディ走りたないって言っとるがな インディー来んなよグティエレスが来年レギュラーシート無くなるだろ 枕の違約金、ブランドルがいうには1億ドル?
>The testing woes of McLaren and Honda are well documented,
while the aftermath of this has F1 media speculating that a split
is looming, but at the same time there is the issue of a reported
$100-million that McLaren would forfeit should they initiate a
split with Honda.
https://www.grandprix247.com/2017/03/17/brundle-mclaren-cant-leave-honda/ 1億ドルくらいが妥当だと思う。契約書に書くならお互いに支払える限界額にしてるだろうから
マクラーレンはスパイゲートの時も1億ドル払ってるよな
しかし3年間の結果だけ見てワークスを手放すのはアホだと思う
もちろんレースを本業としてる会社が1年でも結果出せないのは株主含めてありえないんだと思うけど、現行ルールにもコモディティ化がすぐに来るんだからもう少し待てばいいのに これだけ遅いと マクラーレンの市販車も売れなくなるし待てないんだろ
Ｆ１のテクノロジーを取り入れたマクラーレンスーパーカーです 客 お前等Ｆ１で底辺走ってるやんｗ
ハースがスーパーカー作りました 誰が買うんだよって話だな 違うと思うよ、枕の中にはホンダと続けたい人多いと思うよ
ただ、株主の中東オイルマネーさんの意向に従うしかない状況だと思う
枕はいまバーレーン国営会社の傘下チームっていって間違いないからね、オイルさんホンダに怒ってたから
レース屋が独占ワークスを手放すわけない、ぶ～ちゃんたぶん内心は反対してる >>942
去年まではサイズゼロで今年からまったく違うコンセプトにしたからな
エンジニアも他から引き抜いてきたし、さすがにここで手放すのは惜しい気もするけどね
報道を鵜呑みにすればアロンソとホンダを天秤にかけてアロンソを取ったと思うべきかね 良く3年も我慢したって印象
ホンダのやり方だとまだまだ時間が掛かるからもう待てなかったんだろう オイルさんは枕のザクやぶ～ちゃんよりアロンソを信頼してるんだろうね
だからアロンソがやりたい放題で発言権も枕より強いんだと思うよ
アロンソがルノーといえば、ルノーになる状況、違約金はアロンソ効果で帳消しにできる計算かな トロホンダが誕生ならサインツがマクラーレンへ移籍して、アロンソ･サインツになって
トロホンダにバンドーンが来て、ホンダが押し込む日本人と組ませると言う噂が出てるね
うんありえないな 次スレ建てました LAP数も修正しました
□■2017□■F1GP総合 LAP1603■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504760268/ >>953
乙かれ様です
今日明日で決まりそうね、wkwkしてきた >>947
アロンソをとったはあり得ない
来年ルノー載せても勝てないの確実だしまた文句言い出すのは目に見えてる
そうじゃなくとももう先は長くないドライバーなのに >>951
信頼してるというよりアロンソなしで今のチームのポテンシャルだと
露出が激減するわけだからそういう面でアロンソに乗ってもらうしかないんだろ
アロンソさえいたら低迷してても露出は大きいから
ルノーにして低迷したとしてもアロンソさえ確保しておけばいい
ところでトロのルノー離脱ってもう決定なん？ >>954
>>955
どうもです。ちなみに17の人ですｗ 速い遅いは別として、ホンダは不誠実過ぎたな。
結局、F1部門に金、人、物のリソースを割くのをけちってたんだろうな。
しかし、こんな状況になっても本社の顔が見えない。社長のコメントも無し。会社内では早く撤退しろが主流派かもな。 アロンソも嫌いだけど、取り巻くスペイン系のメディアその他 腹黒すぎてね
レアルの名誉会員とかもきっと策だよね
アロンソの価値を維持しようとそりゃーもう必死ですよね >>957
なるほど、確かにそうかも！
でもメインスポンサーがほぼいない枕で露出って意味あるのかな？アロンソのおかげで露出が増えてるならスポンサーついてもいいけど
結局はスパイゲートやった悪印象が強くてスポンサー寄り付かないよね、ダイムラーが株手放したのが致命的
そこで助けを求めたのがホンダ
だけど、現場知らないオイルさんが耐えきれず今回の騒動って感じかな、どの道、枕に余裕なんて資金的にも交友的にもないんだよね
企業スパイのレッテルは絶対忘れないでしょ マクラーレンがホンダを切るなら、当然数十億も要求するアロンソは切るわな。
アロンソ、どうするんだろ。 マクラーレンは見栄でアロンソ切れないと思う
元トップチームのプライドが全て悪い方向に進んでる 見栄だけでは載せられんと思うよ
露出だよアロンソ自身も行くとこないんだからディスカウントに応じるだろう
だからホンダ資本を失っても軽度の痛手でそれを狙ってザックのプランBCもあるだと思うな ホンダに1億(ユーロやろ)が入ったら、数字として上がりそうやな トロロッソとルノーは契約解除で合意したって報道出てるね
ルノーはサインツをゲットしたかな(´・ω・`) >>968
トロというかレッドブル的な旨味がホンダからの支援金だけなのかな？
ルノーPUからホンダPUに変えるリスク背負う上にサインツ放出ってレッドブルにとってメリットが少ないように思えてしまう
それほどまでに資金不足？ >>969
トロロッソは育成チームだからスポンサー問題で資金面厳しいらしいよ
レッドブルにしてみればメリットありまくり トロは貧乏らしいよ
赤牛も2チームに金贅沢に使うほど甘くはないみたいね 1億ポンド 140億円
1億ユーロ 130億円
1億ドル 109億円
スポーツの世界は大抵はドルで扱うのが普通 >>945
アロンソはモンツァで、あれ？？？なぜだか遅くない、超ポジティブとかも言ってたしな
それなのにホンダを猛批判でフルボッコというおかしな流れになってた
オイルマネーにしっぽ振ったとすると辻褄があってくる トロロッソはこれから4戦くらい、F2のゲラエルをFP1で走らせるんでしょ。
ストロール並みにお金を持っててスーパーライセンスの見込みが全く無い
ドライバーからいくら集金したのだろう。 3年経っても結果出なかったんだから、仕方ないでしよ。コンセプト変更したってのは言い訳にならんよ。
仮に来年は良くなるってホンダが確信しているのであれば、そのビジョンをマクなりアロンソなりに理解させないと意味ないよね。いつかは良くなるから待っててってのは無理でしょ。 >>969
トロはトップチームのような財政的な余裕はない
でも資金を求めてきたとの報道はトロにも失礼、そんなことないとホンダは否定している
そもそもレッドブルはPU選択の自由がないことに超不満
ルノーと大ケンカしたのに代替PUを見つけられずに焼き土下座みたいな形で元さやになってるしさ
いつでもスイッチできる選択肢の確保というかリスクヘッジの思惑もあるんだろう
ルノーは株式会社という企業の論理から撤退寸前までいったのが表に出ているしね
ワークスとして頑張り始めたがいつまた撤退の話が持ち上がるのかわからない >>977
ホンダがサイズゼロの言いだしっぺなら全くそのとおりだけど、
マクラーレンが言い出したなら少々解せない
自分はにわかだから詳しくは知らないっす >>978
>>でも資金を求めてきたとの報道はトロにも失礼、そんなことないとホンダは否定している
なわけねーｗ
ホンダに今枕にいくら払ってるのって聞いたら払ってないって言うだろｗ >>960
ホンダを取り巻く日本系メディアも同レベルだわ
提灯ばっかり サインツは開発ドライバーとしてはとても優秀らしい
一方でアロンソがクビの可能性も出てきて草
トロロと枕がホンダPUというどんでん返し RBとしてはフェラーリ枠が埋まったからリカルドタッペンコンビに一安心ってとこだろう
サインツはルノーに限らずおコンの次くらいにはどこも若手枠で欲しいと思うな >>977
>3年経っても結果出なかったんだから
F2の松下のことか？と一瞬思った。 最低PUと比べたら最高ドライバーのアロンソを選ぶのは当然の結果 サインツなんて大した事ない
次世代のスターはもっと下から出てくる
多分あいつだろうな サインツはとりあえず確保しておけるなら最高だろ
ルノーあたりは最上の選択かもしれない
ただレッドブル乗らせろやーって言ってる奴が満足するかはわからんな 俺の記憶では本来 アロンソが抜けた時の保険にバトンなんじゃなかったっけ？
アロンソ抜けるんなら、来年1年バトンに復帰してもらって 再来年から
ランド・ノリスなりを引き上げてくればいいと思うんだけどな
来期はさすがに今のエンジンの熟成型でホンダエンジンも安定してくると思うし
バトンもまあまあ納得して乗ってくれるんじゃないかと思うけどな ちなみに来年バトンがF1復帰を果たした場合
バリチェロがもってる最多出走記録とマクラーレンのマシンに信頼性があれば
ミハエルシューマッハのF1キャリア総周回数を更新する >>993
デブリもそうだけど、レベル低くて免許取れないよ □■2017□■F1GP総合 LAP1603■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504760268/
うめ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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