□■2017□■F1GP総合 LAP1603■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
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成績が冴えないながらもメディアがマクラーレンを取り上げるのは、
アロンソの存在が大きい。仮にアロンソが抜けるような事があれば、
マクラーレンのメディア露出は激減し、ホンダ資金の穴埋めのための
新たなスポンサー獲得は絶望的となる。アロンソの残留確約なしに、
年間利益が100億円に満たないマクラーレンがホンダと手を切る事など不可能だ。
ドライバーマーケットにアロンソの代わりはいない。
マクラーレンが、ホンダとアロンソの両方を失いかねない
リスクを取るとは考えにくい。アロンソもマクラーレンも、
あたかも来季エンジンが決定した後に残留交渉に臨むかのような発言を
繰り返しているが、実際にはルノーエンジンが獲得できれば残留する、
という密約が結ばれていると考えた方が自然だ。 シンガポールからマクラーレンホンダの大逆襲が始まるよ！ 有言実行の>>1乙
魚雷はアレだが壁ギリギリまで使ってくるクビアトのライン取りは好きなのでトロホンになるならそれはそれで楽しみだ アロンソがF1を去ることはないだろうとプロスト
「フェルナンドも我々が2018年にタイトルがとれるクルマを
提供することはできないことが分かっている。
だが、いずれにしても私は彼が今季限りでF1を去るとは思わないよ」
プロストはクビサに関して次のように語った。
「彼はいい仕事をしたよ。
とりわけ、バレンシアでのテストは驚くべきものだった」
プロストはサインツの名前に言及することはなかったが、次のように付け加えている。
「今後に向けて検討しているドライバーは数名いるよ。
シンガポールの前までには考えを固めたいと思っている」
http://www.topnews.jp/2017/09/04/news/f1/162818.html >>1おつ
マクラーレンの手切れ金の話題、もしかしてこれまで
ホンダから支払われた額を全て返却する、とかじゃないだろうな…。 サインツって過小評価じゃない？今季はレッドブルでそこそこだったクビアトより圧倒的にポイント稼いでるし ビジネスとして考えたらマクホン継続かなとはおもうけどなー
マクラーレンが感情的にホンダ信用できないってのは分かるけどさ まぁ枕とホンダが来期も継続しても別に驚かないけどな
赤牛とルノーだって2年前に提携解消寸前まで行ったし 台数も減ってポイントが10位まで付くとは言っても
トロはミナルディに毛が生えただけだからなあ 子サインツは速さはそれなりだが開発能力はどこからも高い評価
PU切られる代わりにサインツよこせって言ってもらえるんだから大したもんだ
俺をとるかPUとるかだって大口叩いてクビになりそうな老害も居るけど >>12
サインツはレッドブル昇格を企んでフェルスタッペンに関するフェイクニュース流した事があって
それ以来、レッドブルは金さえ出せばサインツはやるよって言い続けてる
ホンダがトロロッソへPU無償で更に資金まで出すなら、契約解消の代償にルノーに呉れてやってもいいと思ってるんじゃ無いかな FIAも協力すると言いながら、ホンダを、トロロッソへPUと資金を出させるように、“追い詰める”気なんじゃないかな
今の状況はそんな風に見える
そうなればブラウンが言ってた「みんなにとって良い結果になるプラン」になる。但しホンダだけは除くで Sky F1 - Oil Burning Issue Explained - Italian GP 2017
https://www.youtube.com/watch?v=YJ2Z-JX-EsQ&;t=138s >>19
ホンダはそれを納得してないから時間掛かってるんだろう ホンダがトロロッソのみならホンダ撤退もあり得るかもな
PU足りなくなるから必死に説得してるんだろうか ホンダにしても今撤退しちゃうと欧州市場を回復させるチャンスは完全に消える
それだって結果出さなきゃいけないんだけれどなｗ
それに、体制刷新してイルモア入れて、イギリスに拠点まで作った直後
トロロッソへしがみつく他無いかも。３年間のツケだな このレギュレーションだと枕すら撤退のパターンがあるんだから
FIAも介入しないわけにはいかないし
実際に新規が撤退するのはそれがホンダでなくても困るだろ
FIA的にはホンダ継続のためのアシストは本音だと思うよ
実質何も与えられんとは思うが
ホンダがレギュレーション面でFIAに何か要求できて継続できればラッキーだな >>18
ヒュルケンとサインツならイケメンコンビで最高だわ マクとトロにホンダ供給ならホンダ納得するんじゃないの
それ以外は拒否してるんだろうか
なんか時間かかりそうだな それかマクのみ継続か
PUはともかく資金をトロのみに出したくはないんだろうな 結局、マクラーレンホンダ継続なような気がする。
そこにアロンソがいるかは知らんが。 マクラーレンがホンダに嫌気さして事をおこしたのに
継続のワケないだろ サイズゼロなんか最初からやらなければこうもなってなかったろ 今回の枕の契約破棄騒動は、そもそもがすべてアロンソ残留のためだから、アロンソが去ることはまずあり得ない
VANをサードドライバーにしてサインツ、という可能性ならある
もしくはVANを他所に貸し出すか まさか予備期間この程度でポルシェ参戦とかないよな？
あり得ない！
あり得ない！
あり…… http://www.f1undercover.com/minardi-agreement-mclaren-renault-already-signed/
ミナルディ：マクラーレンとルノーの契約は既に締結されている！
ミナルディによると、合意は回路の大雨のため停止した予選中に行われた。明らかにマクラーレンのボス・ザック・ブラウンは、2018年に始まるルノー・パワー・ユニットの供給のためにシリル・アビテブルと契約を結んでいたようだ。
なお、ソースは明かせん模様 老害アロンソ年棒40億＋年間PU使用料35億＜＜＜年間100億＋無償PU
どう考えても継続なんだが ポルシェは現行レギュでは絶対ないだろう
マクはアロンソ残すか去るかで変わるな
アロンソはPU決まるまで態度保留だろう ロンデニス更迭あたりからホンダ切りの選択肢はあっただろうしホンダ側の動きが遅かったかなぁ 今シーズン始まった時点（性格には始まる前）でホンダは失敗エンジンって分かったのに
5月の時点で変えると決めなかった理由が不明
5月までに話を付けてればすんなりと進んだのに >>36
マクとしてはホンダから契約解消切り出させて違約金ゲットアロンソとルノーでやりたい
トロは無償ワークスにマクと同じ資金提供でウマウマ
ホンダだけ大損 正直タイムリミット間近だよね
このままグダグダしてたらホンダ継続しかないんだけど、ホンダ側はそれ狙ってるのかな？ >>42
流石に虫がよすぎるからな
FIAも助けるというより説得させてるだけだろうし
ホンダの味方ではないな ホンダ、去年はそこそこ期待持てる感じだったから
来年はさすがに少しはマシになるのでは。
と甘く考えてる。 ホンダのモーター部長つーのがダメすぎるな。お互いウィンウィンにしますなんて言ってんだから。食うか食われるかの世界では負け一方だね。 ホンダが解雇されたらＮＳＸのキャンセルが大量に発生し
それほど待たずに買えるかな？ マクレーレン、フェルナンド・アロンソの離脱に備えたプランを準備
https://f1-gate.com/mclaren/f1_38457.html
来年はマクホンが濃厚？
マクラーレンにサインツの噂もあるし あれ？アロンソのインスタ、昨日のルノーのイベントのやつ消してるｗｗｗ ホンダにトロロッソに供給先変えてまでF1参戦続ける理由あるの？
腐っても元トップチームのマクラーレンならともかく、レッドブルのジュニアチームでしかないトロロッソだけに供給なんて株主や役員が認めないだろ もしかしてインスタ使ってみんなをからかって遊んでる？ｗ アロンソはメルセデスとフェラーリに完全にそっぽ向かれて
いまはルノーにすがるしかないんだよな
これでルノーに切られたら大笑い マクラーレン以外なら撤退でいいわな
継続くさいけど >>43
さすがにそれはなぁもう一緒に仕事をすること自体難しいでしょ
時間がかかってるのはホンダの進（トロのみ）退のみだと思うな >>52
PU有償で資金提供なしくらいにしないと納得出来ないだろうなホンダは いきなりマクラーレンに搭載では無理だったということ
もっと下のチームから再起をかける、それでも駄目なら撤退 >>46
インスタのコメントを翻訳して読んだけどさ、アロンソヲタ気持ち悪いわｗ
日本のAKBヲタと変わらない >>52
ごねるだろうね。でも撤退するのもダメージ大きいぞ>>23 PUの性能がルノーを凌駕してるんならまだしも
PU最下位なんだから条件云々は甘えよね
撤退無し参加表明したんならしがみ付かないと、それがF1やるということよ >>52
>ホンダにトロロッソに供給先変えてまでF1参戦続ける理由あるの？
2015年の参戦以降、あの惨憺たる成績なのに
なぜか欧州での販売台数は右肩上がりだから
広告効果ありと思ってやめられないとか…？
ホンダ欧州販売、20.8％増の16万台 2016年
https://response.jp/article/2017/01/30/289613.html >>59
何でトロロッソに持参金と無料PU供給しなきゃあかんのかってホンダは思ってるだろうね >>56
ピラニアクラブ舐めたらアカンで
大喧嘩した翌日でもニッコリ握手出来る様な連中ばかりだよ
ホンダもF1に本気で根付くつもりなら
それくらい出来なきゃね ホンダも足元見られすぎだからなあ。撤退でいいと思うがね そらそうでしょ
金も無償PUもマクラーレンだから出しただけなのに
わけわからんチームに出すわけない >>64
昔の栄光があったマクラーレンと組んでるからだろう
トロロッソと組んだら良くなっても下がりそう >>64
遅くても速くても取り上げられればそれなりに広告効果はある
普通の人はサーキットで速い車を買うわけじゃない
トロロだと空気になってしまう可能性はあるのでその辺をマーケティング部門がどう捉えるか
枕がアホみたいに騒いでくれるのは有る意味ホンダの広告になるから 去年2016はそんなイメージ悪くなかった
ここ10年ぐらい欧州で「技術の無いホンダ」ってレッテル貼られて全く売れてなかったからこそ
2016年の販売台数大幅増加。なんせ欧州全体で16万台だからなｗ
今年は50%減ぐらい逝っちゃうんじゃないの
結果出さなきゃだが、トロロッソにしがみつく他無いんじゃないの ザウバーに供給する話もマクラーレンに切られてザウバーのみになったらどうすんの？と思ったらやっぱり契約破棄だったし、
トロロッソだけに供給するためにF1参戦するとは思えないんだよね
BARと組んだ3期も何がしたいのかよくわからなかったけれど >>52
トロロッソのほうが良いよ
マクラーレンの陣営見てみろよ
マンスール・オジェ、ブーリエ、ザックブラウン
何だこりゃ、こんなの栄光のマクラーレンじゃないし胡散臭いのしかいない
先は無いよ 老害アロンソポイすりゃすぐ丸く収まるのに何血迷ってんだか 日本人なら特攻だろ？
マクラーレンにしがみつけ
マクラーレンも無くせ >>75
アロンソがいないとスポンサーを取ってこれないのでは >>72
シビックの世界展開のマーケティングとしては最悪の売り出し >>78
今スポンサー居る？
>>77
何もないから発表もない
マクラーレンもホンダもルノーもトトロッソも
継続しますって発表はしないだろう >>78アロンソいたらぶっといスポンサー無くすんだが？ >>70
Type Rだな。命運かけるような事をホンダは言ってたけど、、
欧州の人達にしてみれば技術無いってだけじゃなくてもはや「乗るのが恥ずかしい」ホンダかもな スポンサーどころかアロとともに株も売られちゃって
枕自体立ち行かなくなっちゃうから大騒ぎしだしたんだろう メガーヌRS相手にシビックタイプRではなくS660で戦っているようなもんだからな
メルセデスやフェラーリと戦うためにNSX注文したのにS660が納車されたら誰だって契約破棄するだろ 知らねーよ
エンジンのホンダだバッテリーなんかわからん
それでもワークスならと賭けたんだろ？
賭けに負けたら堂々と散ろう アロンソいてもそのスポンサーがアロンソの給料で消えるオチじゃね
もうバンドーンとペイドラ起用しかないんだよ トロロッソ買収してホンダワークスがイメージも悪くない
確かトロロッソ手放す噂も過去にあったよね はっきり言って日本の知名度はマクラーレンよりレッドブルだよ
エアレースなんかはBSでやってるし、エアレースのスポンサーがレッドブルだろ？
で、コンビニにでもレッドブルは売ってるから
案外、トロロッソと組んだ方が日本の人は分かりやすいのかもしれない ふと思ったけど、2周連続で同じサーキットというはどうなんだろうか？
バクーとかシンガポールは面白く無い…。
F1が無い週末はなんだが残念な気持ち。 10年契約を3年で破棄する為に必要な金額をマクラーレンは払えないだろ
落とし所としたら半分くらいに期間を短縮くらいで、今年で終わりはかなり難しい
トロロッソがルノーと契約解除したという話の真意はわからないけど、もしかしてホンダがお買い上げしてワークスにするという事か？ 大陸のチームをワークスになんてダメだよ
トヨタが勝てなかった最大の理由はイギリスにファクトリーを作らなかったからでしょ >>92
バクーはゲームで走ってると楽しいんだけどな
なお実際のレースは アロンソ満足させるチームなんてメルセデス以外無いじゃん
アロンソのワガママ許すチームもトップチームには無いけど そうそう
だからマクラーレンがリスク背負ってホンダを切るとは思えないんだよなー
ルノーエンジンで満足いく成績なんて望めないの分かってるからな >>102
撤退して1年もたたないうちに
BGP001はホンダの遺作とか言い出したの見てて涙がでてきた もはやホンダにまつわる全ての可能性に「か」を付けて報道された感
総当たりで憶測記事書くだけなら楽で良いな BGP001はRA109になるはずだったマシン
ホンダの遺作なのは間違いない
だからこそ恥ずかしすぎる >>90
ホンダの知名度100パーセントな日本で日本人に何を分かりやすくするんだ？ >>103
日本のホンダR&Dが作ったモデルってｈBGP001とは似ても似つかないモノだったからね〜。
http://blog.livedoor.jp/markzu/archives/51951764.html
ホンダの2009年F1マシンが明らかに： ホンダRA109の空力学的開発
ダブルディフューザーのアイデアが採用されたってのは重要なことだけど、ホンダの遺作っていってて、工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工ー ってなった。 >>105
重要な点が違う
そしてなぜかその点こそ自分達の強みと言いだして
復帰したのが第四期 ＦＩＡが「ＰＵのスイッチは６月まで。それ以降の変更は可能だが
それはＰＵメーカーが倒産したとか物理的に供給不可能の場合のみ。
契約しているＰＵがイマイチという理由でこんな時期まで引っ張っるのは
怠慢。イマイチのＰＵは分っていただろ？もしＰＵスイッチを強行するなら
来季、全戦１０グリッドダウンな」
マクラーレン。それなら仕方ないホンダで行きますｗ
なんてｗ >>96 そうじゃないよ。
トヨタに根本的な力が足りなかっただけ。
マシンは勿論、ドライバーの選択にしろ、作戦にしろね。 >>92
モンツァで二週連続ハミルトンのポールトゥウィンとか見たいか？ 当時のダブルディフューザー勢なんてホンダが撤退しなかったら
ホンダ、トヨタ、ウィリアムズでしょ
こんなのシーズン中に禁止に決まってるじゃんｗ アロンソはF2に移籍すれば今でもチャンピオンになれると思うんだけど >>115
ダブルディフューザーはＦＩＡのレギュレーション記載ミス
ロス・ブラウンがＦＩＡに問い合わせて、渋々認めて合法となった
途中変更（禁止）するのは全チームの同意が必要 マクに、違約金代わりに、今年の鈴鹿むけ型落ちシャシーを供給させて、
休止している間に、そのシャシーで、公開テストで、PUが完成するまで走り込み
2019に、マクと、レッドブル両方に売り込む >>115
許可したものがシーズン中禁止になるわけないだろ
そもそもホンダだったら勝てないからダブルディフューザーがそこまで注目されなかったはず 一旦スポンサーになるのどう？
ホンダ・マクラーレンルノーで 参戦前に
スーパーフォーミュラなり、GTにエンジン載せてテストしまくれば良かったんだよ
自社テストコースでやってればバレないだろ >>121
ハイネケンみたいにF1のシーズンスポンサーになるってのもいいな >>92
2レース目は逆周りとかいいけど、サーキットがそういう風に出来てないしな。
マシンを引き込むガードレースの切れ目の向きとか。
Youtubeで昔の動画を見ると富士スピードウェイで逆周りのツーリングカーレース
やってるんだけど危険過ぎるｗ >>122
>スーパーフォーミュラなり、GTにエンジン載せてテストしまくれば良かったんだよ
当初、正式参戦前だからと、似たような計画はあったけど、
メルセデスのトトウォルフに警告されて取りやめたんだよな
まあその後の合同テストでの悲惨な様子を見ると
たとえテストできたとしてもさして変わらなかった様な気もするが…
マクラーレン、ホンダと単独テストを計画か
2014年10月06日（月）7:16 am
http://www.topnews.jp/2014/10/06/news/f1/f1teams/mclaren/117815.html メルセデスがアロンソ加入をさっさと発表すれば良い
発表が遅れるほどボッタスが可哀想なことになる ホンダ第三期F1活動では
・途中からシャシーも含むフルワークス体制となって、リソース不足で苦戦した
・2009年向けに良いシャシー（後のブラウン）を作ってたのに、中途半端な状況で撤退
この反省を受けて
「悪い年があっても我慢して、エンジンに専念して腰を据えて活動する」ってのが、
第4期での基本理念だと思ってましたけど、これで合ってます？ >>127
何だそれは。
メルセデスAMGはF1 PUを積んだ4億円のスーパーカーを作ると発表して
走行テスト無制限みたいなことしてるくせに。 >>129
ホンダF1責任者、新井PLに訊く(3)もう撤退しない
2014.05.21
http://archive.as-web.jp/news/info.php?c_id=1&;no=56834
今度は撤退しない
――今回のF1活動を「第4期」とは呼ばないそうですが？
「もう、出入りはしないぞと、覚悟を決めたからです。そう決めた理由は、
レースを大切にしている会社が、F1を出たり入ったりしているわけには
いかないからです。F1を辞めた会社が『レースをすごく大切にしてる』って
言えないじゃないですか。確かに我々は08年にF1を撤退しました。
でも、あれは、あの厳しい経済状況の中で撤退という言葉を使って、
抜けざるを得ない状況があった。本当に会社が潰れちゃうような状況にまで
きてましたから。でも、撤退してみて、改めてF1が会社の中で占める割合の
大きさを実感したわけです。だから、今度入るときは、期間も決めないし、
『入』はあるけど、『出』はないと、腰を据えてやると決めました」 参戦表明前のPU開発であれば実車での走行テストはOK
ホンダの伊東前社長はアホなので開発前に参戦表明してしまったから、実車での走行テストが不可になった シンガポールGP
何年か忘れたけどフェラーリのアロンソとレッドブルのベッテルの緊迫したレースは良かったな マクラーレンは、ホンダPUをやめるなら違約金を払うのは当然だが、
バトンが以前に2018年ドライバー契約あるのは自分だけと言っていた。
バンドーン契約で、アロンソ残留なら、バトンに違約金はらうのかな?
それに、近い将来インディカーに参戦してもホンダは協力せずに、
シボレーエンジンを使うしかないよね。 シボレー速いけどね!!
ザクはビジネスマンで目先の損得勘定で動いている気がします。残念です。 >>119
シャシーは供給するのみで、
テストには、本田のエンジニアのみであれば、マクは無関係で問題ないよね ザクなんてスポンサーの犬でしかない
自分の考えなんかないから言ってることやってる事フラフラしっぱなし
ホーナーとかとは違う F1でなんと言われようとホンダは2年連続で世界的に生産台数と販売台数は過去最高
今や重要な市場になった中国でも圧倒的に強いVWについで2位まで上がってきた
誰かがノーパワーと叫ぼうが一般人は残念ながらモータースポーツには興味が無いんだよ ロンデニスが去ったマクラーレンは、マノーやケータハムと同じなのよ。 >>131
へ〜
どのコンストラクターもダメダメな年が続くことはあるんだから
その意気込みでいつか見返して欲しいな
経営陣も同意してくれてるならいいんだけど… ホンダエンジン、F1公式ゲームでもリソース振っても進化しないバグが発覚してて涙が頬を伝う。
Honda Is Also Broken In The #F12017 Game
https://t.co/IjbUCkZb6H
https://t.co/OuJ6w01q0U https://t.co/pmGsdYP1n3 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) ザクってもともとメインスポンサーを獲得するために枕に加入したんだが、本来の仕事全然やってない件 >>134
シボレーエンジンといいつつイルモアだから
特別にイルモアのシール貼っておけばOK マクラーレン 「ホンダとの契約を解消しても財政面は乗り切れる」
ロン・デニス（差し押さえバッチコイ） シンガポールGPなら来週普通に開催するだろ
何が疑問なんだ？ 「我々には表彰台に上がらない余裕はない」とザク・ブラウンはコメント。
「多くの要素が絡んだ大きな決定であり、経済面もそのひとつだ」
「幸いなことに、我々には競技的な決定をして、
経済的に対処できる非常にコミットした株主がいる」
「財政的には挑戦ではないし、我々は財政的な状況を乗り切ることができる」
https://f1-gate.com/mclaren/f1_38463.html >>97
ということは、実際のドライバー達も楽しい……のかな？
>>100
なんやかんや有ったからでは？
>>113
レース自体を観られれば楽しいから、2週連続それでも別段構わないぞ。
最近、走行しているマシン観ているだけで幸せだわw
>>125
変化を求めて何か無いもんかと考えてみたが、意外とネタが無いなw トロロッソ・ホンダ発表と同時にホンダの現地スタッフもマクラーレンとの共通ユニフォーム辞めるべきよ バクーは慣れてくるまでは楽しいけど
タイム縮められるところがなくなってくるともう何ともならんからなぁ
それでも走ること自体イライラするとことが多いシンガポールとかよりは楽しいな ヨースト・カピートが音速の速さで離脱してったのがマクラーレンのやばさ チームの面子見てもブーとか、ザクってどうも胡散臭い
フランツ・トストとかヘルムートのほうがよっぽど信頼できそう
まあ誰とも実際にあったこと無いんだけど 昨年から枕は内輪もめばかりだからなぁ
シャシーやギアボックスも何度も壊れるし
PUと同じくらい悲惨だな >>131
前回のF1撤退の時に大量退職が出たってのが問題
なお退職者は各F1チームに散った模様 本音：ターボときいて楽勝！と思ったから復帰しました
ネタでもなくあり得そうなのがホンダ第四期 >>160
ロンデニス離脱以降の寄せ集め感がハンパない。名前だけの格で最近のACミランみたい ホンダには金だけ払ってもらって、ルノーPUにバッジ付ければ全て丸く収まる
マクラーレン・N-ONE誕生だ なんとなくチーム力ってビットワークの時間で計れる気がする
タイヤ交換するだけなのに4秒近くかかるチームは三流、でいいよね 今週中に決まるなら、明日何かしら動きがあるのかね(´・ω・`) >>165
ACミランって中々良い例えだと関心した 可夢偉とかヒュルケンベルグが乗ってた頃のザウバーは
2秒台に乗せるためのピット作業の機械や道具がなかったから3秒が限界ってきいてたけど
マクラーレンってステアリング交換込みで2.4秒という早業でハミルトン送り出したりしてたし
もうピットワークもダメなんだろうな 一体何で揉めてるんだろう
ホンダはキャッシュ潤沢だからトロの金銭的要求は問題ないかと
だってF1撤退はないんだから条件を呑むしかないんだし >>173
なんでマクラーレンホンダ解消が前提なんだよ
ホンダは解消する義理なんて欠片もないんだぞ >>173
F1に居残るだけならマクラーレンに対してノーと言い続けるだけでいい スタードライバーを確保できないからじゃないか
トロロッソが優勝争い出きる戦闘力確保できたら、フェルスタッペンかリカルドをクビアトとスワップさせるオプション付けさせろろ >>173
撤退はないといっても、
自分からのマクラーレンとの契約解消や自分からの撤退はないってだけで
どんなことをしてでも契約続行や残留といったスタンスではないんじゃない？ >>172
ハミルトンがマクラーレンに見切りをつけた2012年は40秒とか何度もあったぞ
2秒台も何度かあったが基本的に3秒以下は珍しくピット作業に関してはダントツの最糞チームだったよ ここにきてアロンソかわいそうマクラーレンかわいそうっていう
ドライバーたちのコメントが一気に増えたなw トロとルノーって提携の基本的解消したんだろう？
既にお膳立ては出来てるんじゃないの
あとは枕がホンダを切るカードを使うだけでは ブリアトーレと若手ドライバーが一緒にいると戦慄を覚える
サインツ、へんなことに巻き込まれるなよ ホンダは残留の条件にホンダだけ無制限のテスト解禁を要求しろ
状況をさらカオスにして楽しませてくれ >>177
10年越しのトロロッソ佐藤琢磨だな(棒 >>174
違約金払ってルノー行くわ、もしくは払わずにルノー行くわ、トロロッソも無しな
という脅し（ブラフ）を受けてるなら迷ってる理由としてはあり得る
多分、ホンダが断ったときのルノー4チーム供給もFIAと裏と握ってるんじゃね？ ホンダとしては基本は枕、枕ルノーならトロ本で決まりなような気がしてるんだけどなあ
つか2チーム供給が一番ベストな気はするけど、100%キャッシュバックないとどこもエンジン積んでくれないよなあ >>186
FIAも残らせたいならそのくらいのことをやればいいのに
が、活躍させるつもりは無いからそこまでのことはしないんだよな わかってないなあ
駄目なものはいくらテストしても駄目なんだよ >>190
ホンダだけテスト無制限でも活躍なんてしない ホンダとしては
何でトロロッソとワークス体制で組まなきゃならんのだ
俺の心はマクラーレンだけだって感じかな
妻(マクラーレン)の愛は完全にさめてるけど
夫(ホンダ)はまだ諦めてない感じ、離婚調停って奴 >>188
マクラーレンがホンダとの提携を解消するには両者の合意のうえ、違約金を支払うことが必要となる
この契約を無視しようとすれば訴訟沙汰が待っており、
マクラーレンとしては勝っても負けても（まず負けるだろうが）ブランドを棄損し、
顧客にネガティブイメージを与えてしまうことになる
そこでマクラーレンはザウバーないしトロロッソという逃げ場をホンダに対して与え、
首を縦に振らせる作戦をとっているわけだ
つまりアロンソひとりを生かすために八方に土下座してる状態 >>194
アロンソ一人のためなわけないだろ
マクラーレンはビッグチームであり企業なんだから
関ってる多くの人間が現状に不満を抱いてるんだよ >>196
ブラウンさんは素人みたいな夢見てるんだねｗ >>195
普通に考えたらそれくらい分かりそうなものだけどな
ブーリエもブラウンもオジェもみんなホンダに愛想尽かせてるのに 流石に自社製ってどうなの？まぁルール次第って事は今よりPUが単純化したらって話だろうが
F1問わずマクラーレンって自社でエンジン開発した事あるっけ？ マクラーレン(市販車)のエンジンはリカルド製だし
2021年からの新レギュレーションで仮に独自開発することになってもリカルド製なんじゃねぇの もうさ・・・ 素直に、アロンソ諦めちゃいなよ
元々、アロンソさえ無視したら マクラーレンとホンダなんてまあまあ釣り合い取れたタッグじゃないの〜
ドライバーに掛ける金は浮くわ、ホンダからはそのまま金は入るわ、
エンジンは少しづつ安定向上してくるわで、 来期は上昇気流に乗ってくるって >>202
自社じゃなくてリカルド製
完全オリジナルじゃなくて日産VHベース >>200
後追い企業が全く出てこない理由でもある
メルセデスは卑怯 >>195
その不満はホンダと別れれば解決するの？
ホンダとルノーとの差にとんでもない違約金払うまでのメリットがあるの？
マクラーレンはどう動いてもすぐに現状を打開できないことくらいみんなわかってるんだよ
F1チームってのはレースの賞金で運営してるわけじゃ無く、その収入はスポンサーフィーその他の方が多い
それらを多く得るにはチームがメディア等に多くの注目を集める必要があるんだけど
それをパフォーマンスで得る事はどうやっても難しい状態
今はアロンソのネームバリューが一番の売りになってるくらい
このアロンソが出て行くことによるデメリットがかなり多いと考えている
つまりはデメリット比較で一番ダメージの少ない選択肢を必死に選んでる状態
関わってる多くの人間はこんなことくらい十分承知してる >>203
もう過去2年の記憶がごっそり抜け落ちてるのか、認知症かな >>207
>ホンダとルノーとの差にとんでもない違約金払うまでのメリットがあるの？
あるからそういう話になってるんだよ
無かったらそんな話出ないよ当然
ホンダが成長する見通しがあればマクラーレンも我慢してただろうけど
現実はそうではないからな、初年度より酷い成績
一発逆転したいならホンダが文字通り死ぬ気で一ヶ月以内にブレイクスルー起こして
勝てるPU用意しないと無理 http://formula1-data.com/article/reason-why-fia-step-in-maclaren-honda
成績が冴えないながらもメディアがマクラーレンを取り上げるのは、
アロンソの存在が大きい。仮にアロンソが抜けるような事があれば、
マクラーレンのメディア露出は激減し、ホンダ資金の穴埋めのための
新たなスポンサー獲得は絶望的となる。アロンソの残留確約なしに、
年間利益が100億円に満たないマクラーレンがホンダと手を切る事など不可能だ。
ドライバーマーケットにアロンソの代わりはいない。
マクラーレンが、ホンダとアロンソの両方を失いかねない
リスクを取るとは考えにくい。アロンソもマクラーレンも、
あたかも来季エンジンが決定した後に残留交渉に臨むかのような発言を
繰り返しているが、実際にはルノーエンジンが獲得できれば残留する、
という密約が結ばれていると考えた方が自然だ。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_38463.html
「我々には表彰台に上がらない余裕はない」とザク・ブラウンはコメント。
「多くの要素が絡んだ大きな決定であり、経済面もそのひとつだ」
「幸いなことに、我々には競技的な決定をして、
経済的に対処できる非常にコミットした株主がいる」
「財政的には挑戦ではないし、我々は財政的な状況を乗り切ることができる」 >>195
不満なら、マクラーレンがホンダに違約金を払って契約解除すればいいだけの話
（これだけうわさになってるんだからそういう条項はあるんだろう）
それを違約金を支払いたくないのか、マクラーレンがグダグダやってるだけでしょ >>212
グダグタやってるだけｗｗｗｗ
ひどいPUに限度がある もうホンダ追放、マクラーレン撤退、アロンソ引退でいいよ >>214
だから、我慢できないなら契約解除しなさいよって話でしょ >>216
素人？
それで済まないからこうなってるの つまり マクラーレンが一方的にホンダの処遇決められる程強い立場じゃないって事やん
だから交渉がギリギリまで難航してる訳で
アロンソの靴舐めるか、ホンダの札束ビンタの方がいいか、2択しかないんだから難儀なチームだよな >>217
何がどう済まないのかさっぱりわからん
契約破棄したいけど違約金は払いたくないって枕がごねてるだけだぞ、今の状況は >>215
ホンダ追放だけだろ
何迷惑掛けた相手まで巻き込もうとしてんだ 実質チャンピオンで引く手数多なんだからどっかいけばいいのにねアロンソ >>221
ピークの過ぎた年老いた気難しい騎士
ドン・キホーテよね >>219
いや、ホンダがゴネてるのは誰にも相手されなくなり立ち去るという究極の不名誉を回避したいからだろ
ホンダがうんと言えばマクラーレンだって違約金くらい支払うだろう
そういう契約なんだから >>218
違うな、アロンソどころかチームスタッフは皆ホンダはもう嫌だという考え
モチベーションも落ちてる
ホンダは金をくれるけど糞みたいな会社
だから社員を取るか金を取るか難儀してる トップチームはアロンソ要らんよな面倒だし
かといって中堅チームだと「これじゃ優勝できねーぞ！」って面倒そうだし
どこも要らないよね基本 またアホンダ信者のアロンソへのスケープゴートが始まった
アロンソ一人だけのわがままでこんな自体になる訳ねーだろ
毎回トラブルでPU交換してやつれた顔のチームスタッフ達を見たことねーのか？ >>223
ホンダがいつごねたか
契約通りにこれからもやっていくつもりだ、て言うのを君は｢ごねる｣と表現するの？ >>212
ルノーもトロもRBも腹は決まってて、枕は金払ってホンダ切っても良いって言ってるじゃん
でも、そうすっとホンダの受け入れ先が無くなり強制撤退になっちゃうから
FIAが調停に入ってるんでしょ
でも、各者責任者が揃った交渉の席にいたホンダの責任者は決定権の無い人だったので
ホンダ本社会議室の役員会で検討中 ←今ここ
いかにも日本のお役所的じゃないか >>228
早く来年の準備に掛かりたいマクラーレンと 去就が決められないアロンソは
発狂するしかないなｗ >>219
一週間前の話をもう一度するつもりはない >>228
枕が違約金払ってもいいなんて言ってたっけ？ここしか読んでないからわからん。
多分数百億円になると思うけど。 枕じゃアロンソが納得できるPU持ってこれないんだから
アロンソが枕の為にメルセデス持ってくれば解決じゃね？ そろそろニュースサイトを見ることすら辛くなってきた
こんなに掻き回して恥だわ >>230
君が一週間前にどんな話をしたかなんて誰も知らないよ >>228
わいもそう思う
違約金の額やらトロへの支援やら細かいところも論点だろう
今週来週期限目一杯使って決定するんではないかなー そろそろ可哀想な人格者アロンソの為に世界中のエンジンサプライヤーが支援に立ち上がる頃だよね 噂になってる以上、マクラーレンはスポンサーや株主支援で違約金の目処が立っていて
マクラーレンルノーは確定
ホンダがまだ宙に浮いた状態で
撤退かトロロッソか決断できてないから
話がここで止まってるんだろうね
FIAはトロロッソに捩込もうとしてる 2014年マクラーレン：
メルセデスワークスにも
レッドブルにも敵わないお
一発逆転を狙ってホンダに切り替えるお
2016年マクラーレン：
サイズゼロは失敗だったお
ホンダに普通のエンジン作ってもらうお
2017年マクラーレン：
我慢の限界たからルノーに切る変えるお
なんか悪循環の繰り返しの印象
来年はどうなるかな >>242
そもそもホンダにサイズゼロをやめさせたのも、今年のホンダがハズレでもサイズ的に他メーカーに乗り換えられるようにする算段だったんだろう 最優秀実質チャンピオンドライバーの為にFIAが動くはず >>237
ルノーは3チーム以上供給しないって前提条件がある
まずトロロッソへのルノーPU供給契約解除が決まらないと、どれだけマクラーレンがルノーに換えたくても換えられないんだよ トロロッソでもいいけど、 条件面で折り合わないと思うんだよな・・・
向こうはホンダの金目当てだろうし、 よしんば金は要らないよって事になっても
短期間で一方的に契約解除されるくらい緩い契約なら だったら今撤退した方がいいしな もはやアロンソ叩きも実質連呼しかできなくなったか哀れ Breaking!!
Honda hang out F1 with Mclaren to 2024. アロオタ弄りがアロンソ叩きに見えるとかどんだけ追い詰められてるのｗ あ、アロンソヲタが憎くて何年も実質実質言ってるキチガイの方か 221 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-x/0H)[sage] 投稿日：2017/09/08(金) 01:04:41.44 ID:+0UQs31k0 [1/6]
実質チャンピオンで引く手数多なんだからどっかいけばいいのにねアロンソ
232 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-x/0H)[sage] 投稿日：2017/09/08(金) 01:19:45.04 ID:+0UQs31k0 [2/6]
枕じゃアロンソが納得できるPU持ってこれないんだから
アロンソが枕の為にメルセデス持ってくれば解決じゃね？
236 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-x/0H)[sage] 投稿日：2017/09/08(金) 01:25:03.84 ID:+0UQs31k0 [3/6]
そろそろ可哀想な人格者アロンソの為に世界中のエンジンサプライヤーが支援に立ち上がる頃だよね
244 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-x/0H)[sage] 投稿日：2017/09/08(金) 01:36:16.84 ID:+0UQs31k0 [4/6]
最優秀実質チャンピオンドライバーの為にFIAが動くはず
250 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-x/0H)[sage] 投稿日：2017/09/08(金) 01:44:27.95 ID:+0UQs31k0 [5/6]
アロオタ弄りがアロンソ叩きに見えるとかどんだけ追い詰められてるのｗ
252 名前：音速の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8350-x/0H)[sage] 投稿日：2017/09/08(金) 01:49:51.17 ID:+0UQs31k0 [6/6]
残念！アロも枕にもホンダにも興味ありませんｗｗ
説得力皆無ｗ >>252 何が残念だよゴミ、興味なかったらコメしないだろ？アホか アロオタイジるとﾎﾝﾀﾞｶﾞｰﾃｯﾀｲｰしか言わなくて面白いからやってんだよｗ 興味ないドライバーなのに何年も粘着してんの？やべーだろこいつ
実社会では絶対関わりたくないな >>255 じゃあ興味あるってことだよなゴミ、それだったら別にここじゃなくてもいいもんなハゲ >>255 それにしてもこのゴミは過去に辛いことがあったんだろうな〜かわいそうにｗｗｗ 他に行ってる人もいるけど
ホンダとトロだけ金払う払わないやホンダ幹部が枕じゃないと嫌とかで条件が折り合わず合意出来てない
枕とルノーやアロンソは基本的に合意されててホンダとトロが合意できれば後は発表するだけ
って感じなんだろうな >>220
迷惑？嫌なら去年にでも違約金払ってPU変えてろやｗｗｗ >>247
第４期３年目までの負の実績からコンスト選べる立場じゃ無くなったと思うんだが
FIA介入ってところもミソでF1参加への姿勢を問われてたんだろうね、
チーム戦績に関係無くPU性能は分かるんだから
・今は下位チームであっても残留してホンダの実力で上位チームに認めさせるか。
・枕に切られて撤退か？
って選択肢しか残ってないんじゃないかと
悩んで判断遅くなる分だけ本気度が疑われる訳だが 自分達だってギアボックス壊しまくりで、ウィング立てまくりのくせに
そんなにホンダの事責める資格ないだろうにね ていうかトロロッソでええやん
マクラーレンの今の首脳陣やピット作業見てみろよ、ここから落ちていくだけやで
泥船に乗る必要はない。トロロッソホンダで良いとこ見せてその後ろから様子探ってる赤牛にいこうや >>260
マクラーレンとホンダの間で交わされてる契約なのに、ルノーもトロも関係ないでしょ？
ホンダが空気読んで数百億の契約なしにしろってこと？ >>228
俺もそう思ってた
トロロッソもホンダもルノー確定、でもホンダだけが強行に撤退しないと主張しててFIAがトロロッソを説得してる状態 >>266
いや枕からホンダに契約解除してルノーと契約する準備は既に出来てるけど
ホンダがトロと契約してくれないから枕がそれを実行に移せないということ ルノーは4チームは無理って言ってるし
枕もホンダが居なくても資金は大丈夫って言ってるしな 解りやすい話だと思うけどな・・・
ホンダは現状維持で良いって言ってるの でも、相手側が嫌で今の契約解除したいって
言ってるんだから 答えは簡単で、
１、 違約金を払って契約解除
２、 今の契約と同等か、それ以上に有利な条件を用意して納得してもらって出て行ってもらう
か、2つしかないじゃない 契約の残ってる賃貸アパートの住人追い出すのと一緒だよ それ、6月の段階ではアビテブールが4チーム供給出来るって言ってるんだよ
最近になって無理って言い出したのはホンダに配慮してるだけだと思う
FIAの方も3チーム供給に拘って競争力のないチームがいても意味がないと考えてるだろうし
ただホンダがひたすらゴネてるんじゃないかなあ >>264
まーたギアボックス壊れまくりお馬鹿さんか >>272
ほんとだ、知らなかった
最近だと今から２０１８年に４チームに供給するのは遅すぎると言ってるね
本当に遅いだけなのか、それともホンダに配慮しているのか
ただトロがルノーと契約解消したってニュースもあるし少しずつ動いてるようだな 超必殺11チーム目緊急認可、Mcl32シャシー＋ホンダ条件に
という案 >>272
だよね。
ルノーはFIAが「基本的に３チーム」って言ってるから運営の方針に倣ってるだけだと思う
方針が変わればサクッと４チーム分出して来そう 契約解消じゃなくて契約解除に合意？ってだけだよ
ホンダ継続参戦するならトロはウェルカムのていだが
これはモニタンのザウバーホンダ合意と同レベルかそれ以下のフェイクの可能性もある ホンダからトロロッソに行った資金でレッドブルはルノーエンジンを魔界造しそうだな トロとホンダが決まればあとはドミノ倒しでどんどん決まっていくんやろ 既存3puメーカーはそれぞれ4チーム供給は無理、と断言してるわけで
イルモアなり無限なり17年puを丸投げホンダ本体は実質撤退、という話に落ち着くだろうな
そのゴミpuをトロロッソとマクラーレンで押し付け合い
ぶっちゃけこの泥仕合に巻き込まれたトロロッソにとっては迷惑な話だ >>74
マンスール・オジェがどんな奴でいつから関わってるかも知らないで「栄光のマクラーレン」とか言ってんのか、この馬鹿は オジェはデニスとの不仲が伝えられるまでは
金だけ出してて表舞台には殆ど出て来ない人物だったんだけどな。 2015年は酷かったが初年出し我慢した
2016年は悪くなかった
2017年はテスト段階でダメだと分かってた
8月になってうだうだマクラーレンが言い出したのは
アロンソとの契約交渉があったからだろうが
こんな時期まで進んでおきながら言い出すのはバカだ
開幕からやっときゃ5月には誰も文句言わなくて
ルノーゲットできたのにね
もっと言えば初年で決められたはずだ
10年計画で見れば今年は失敗の年で
去年のように上向くことはあり得るだけで
マクラーレンも老い先短いアロンソにつきあってるだけだろう ＞2016年は悪くなかった
良くも無かった
前年よりは多少マシな程度 だったらマノーのメルセデス枠でも
ザウバーのフェラーリ枠でも
トロロッソのルノー枠でも狙えたじゃん？
メルセデスとフェラーリに断られるとしても
さっさとルノーと進めたらよかったのにどこのボンクラだよ 来年の今頃はトロオタとホンダオタが責任のなすりつけ合いで賑わっているんだろうか レッドブルとルノーもやりあったけど
誰も相手しなかったがすげーデジャブ感 結局ルノーはワークス参戦してレッドブルはルノーのままだったよね
実際問題マクラーレンは違約金なんて払えないでしょ
更に80億円と無料PU失ってPU代金をどこかに支払うなんて出来るとは思えないんだが
違約金払いたくないからいつものイギリスメディア攻撃でホンダから言い出させようとしてるんだろうけど アロンソはもう詰んでるけどね
ホンダよりはマシだけどルノー乗せても勝てないし表彰台も荒れないと厳しいけど
我慢して乗るのか 昨日発売のF1速報イタリアGP号に
マクラーレンとホンダの契約内容をよく知る関係者の話として
マクラーレンから契約解除したときの違約金については
契約内容にそういった項目はあるものの、
実際にはホンダは請求できないような内容になってるとか
書かれてた…
どういった文言なんだか… >>283
ロンの暴走でホンダ持ってきたのが悪い
15年もメルセデスそれ以降も使ってれば表彰台は乗れてたと思う
スポンサーも逃げなかった ルノーもメルセデスもどこまで行ってもカスタマーだからな アロンソはマクラーレン残留含めて勝てない選択肢しかないよな可哀想に
まあ自業自得というか文句言い過ぎでフェラーリ追い出されたのが痛すぎる
またトップ争いしてるところ見たいけどルノーに文句言われたくないからいらないなんて言われる始末だし
その理論で行けばアロンソの車にPU供給なんてして大丈夫？って感じだがそこはいいのかね？ｗ ルノーカスタマー乗せるならホンダ載せた意味がない
メルセデス乗せておけばよかった
すべてロンが悪い >>294
マクラーレンホンダが決まった時
まだNA時代でメルセデス無双の前だからな >>295
3期の酷さ知ってるはずだし
ロンの暴走がすべて悪い マクラは2014に最強PUでウィリアムズに
ダブルスコア近いボロ負けしたわけだが
ルノーPUでレッドブルに肉薄できるのだろうか？
アロンソはメルセデスの席が空くか
ルノーが勝てるようになるまでウィリアムズに行くのがいいよ
チームを散らかさなくて済む 2014年序盤は表彰台上がれたけどメルセデスも来年ホンダ乗せるのところに力なんて入れないからな
すべてはロンが悪い >>299
ホンダ呼んだのってウィットマさんじゃなかった？ >>298
マクラーレン曰わく最高レベルのシャシー持ってるらしいから普通に同じくらいのレベルでしょう
最高レベル(レッドブルは除く)なんて事無いだろうしな
うん…そうだといいなぁ >>298
無理だろうなー
シャーシがものすごいいい訳でもないし
アロンソはメルセデスに要らない言われちゃってますよｗｗ
すまんﾜｯﾁｮｲ b6dcは構っちゃいけない奴かｗ >>298
２０１４年のマクラーレンはシャーシが最悪、迷走してた
ウィリアムズはずっと早くからＰＵ対応マシン開発をしていた、その分前年はボロボロ
メルセデスＰＵパワーをうまく活かした（直線番長）
あの頃と同じではないよ >>298
マクラーレンルノーかウィリアムズメルセデス
どっち行っても文句は言いそうだけど
ポイント表彰台狙うならウィリアムズだろう
ルノーは多分結構壊れる アロンソは年齢考えたら余り待つ時間はないよな
40歳くらいまでが限界だろう アロンソってマンセルがフェラーリにいた頃と同じ年齢なんだな
いい歳だな 多分トロロはホンダでいいと思ってる
レッドブルもメリットしかないから許可してるはず
でもホンダが枕じゃないなら数百億出す意味がないとゴネてるんじゃないかと個人的に思うね >>310
RBとしてはホンダが化けた時にコンバートしてレッドブルに詰めるからね
あくまでそこまで行けるのに数年かかるから育成目的でしょうなー >>310
マクに支払ってる金を当てにしてるだけ
トロはとにかく金、赤牛はホンダが改善して戦えるレベルになったら
トロとPU交換するか2チーム供給させてワークスゲット狙い
駄目だったら2021にポルシェと組むそれまではホンダに金出させる
ゲスな連中だぜ ルノーPUがメルセデスに肉薄したらホンダを気軽にポイするが抜けてる >>310
>でもホンダが枕じゃないなら数百億出す意味がないとゴネてるんじゃないかと個人的に思うね
ゴネてるんじゃなくて正当な考えだろ
マクラーレンとは過去に栄光を友にした縁があるチームだから数百億出していた
トロロッソとは何の縁も無い、ホンダからすればトロロッソにマクラーレンと同等の支援をする義理は全く無い F速イタリアGP号にトロロッソが最終的に出してきた条件は【PU代無償＋財政支援13億円＋日本人ドライバー枠1】と当初よりかなりホンダに歩み寄った内容と書いてたな
ただこれが事実ならなぜ決まらなかった？と疑問符をつけざるを得ないが…… >>317
それが本当ならトロロッソにPU代無償＋財政支援13億円では割に合わないとホンダが考えてるのでは
日本人ドライバー枠1も。あくまでも枠を用意しておく、でも乗せるかどうかは実力で判断するよ かもねｗ ハンガリー以降で速くなったのが逆にホンダ切りを加速させたのかもね。確かにせめてルノークラスのPU積んでれば少なくともレッドブル並みにはなりそうだ >>317
いや逆に何でそんな条件でのむと思ってるんだ？
他のカスタマーチームならまだしもよその育成チームだぞ
不当な高額要求してじゃあ譲歩するから払えって詐欺の常套手段だし >>300
当時ホンダと交渉しに来日してたはずだが、違うというレス多いな
ロンデニスは尻拭いポジだと思ってた
本当はどうなんだろ >>319
さすがにそれだとトロ1年分の予算より多いのではないか？
日本人枠があるならF2のあのひとかな？ ホンダを呼んだのはロンじゃない
ウィットマーシュだよ
ウィットマーシュがクビになったのはホンダと契約後の2014年1月だしね
マーティン・ウィットマーシュ Q＆A：ホンダとのエンジン契約について
https://f1-gate.com/mclaren/f1_19666.html >>310
ゴネるってより、株主納得させるのに難航してるんじゃないの 乗せたい日本人いないけどね、いま
可夢偉をトヨタから借りてきてくれるなら楽しいが >>65
タダでウンコ食わせる訳にも逝かないだろｗ 日本人枠に誰を乗せるのかホンダじゃなくてトロが決めるってなら面白いけどね。
トロ「可夢偉乗せっから」
ホンダ「イヤ、ホンダ系ってのがあって」
トロ「何それ、バカじゃねーの。関係ねーよ。」 >>331
ホンダ「それなら、インディ５００チャンピオンの琢磨を乗せる」 ホンダが本気に勝ちたいなら
ミルトンキーンズでエンジン開発と製造しなきゃな
レースエンジン部品の下請けも有能なエンジニアの生活もイギリスにあるんだからさくらでは時間の無駄 >>310
ホンダは、マクラーレンはこれまで通り、トロロッソは通常の供給先としか考えてないというスタンスだろうから、マクラーレンの代わりにトロロッソでという風にはすんなりいかないし
トロロッソとホンダの契約待ちなんてできないはず、なんだがなぁ >>322
じゃあF1から出ていってもらうしかないな >>334
それはホンダの一方的な考え
マクラーレンはもう嫌だと言ってるわけで、トロロッソに供給しなければ自動的に撤退となる すごくいいＰＵを造れば、レッドブル・ホンダになり得るかも
＞レッドブルのチーム代表クリスチャン・ホーナーは、トロ・ロッソとホンダが契約することなれば、
＞レッドブルにとって将来のエンジンの選択肢を増やすことになると考えている。
https://f1-gate.com/redbull/f1_38469.html トロのみに供給したくないマクにはもう無理なら
嫌なのを妥協してやっても良い結果にはならない
金だけ消費するだけなんで撤退でもいいんじゃね
もしやるならさくら閉鎖してイギリスのみにしてさ 糞ホンダは撤退をさっさと決めてアロンソが動きやすいようにしろ >>336
それはマクラーレンの一方的な考えだろ？
先ず違約金やホンダに変わるスポンサーがいるのか等々マクラーレン側のお金の問題が全く解決してないし ホンダがトロロッソのギアボックスに合わせてエンジン直すんだろうね たぶんサプライズも何もなく、
2018年はマクラーレンルノー、トロロッソホンダ、アロンソ残留、という当初の目論見通りで収まる気がする >>337
> クリスチャン・ホーナーは、レッドブルのBチームであるトロ・ロッソがエンジンを変更することは、
> 2018年のレッドブルには影響しないと強調する。
>
> 「我々に直接的な影響はない。問題になるのはトロ・ロッソだ。彼らは、来年その道を
> 進むことに決めた場合、パワーユニットに沿ってマシンとギアボックスを設計しなければならないからね」
トロロッソってギアボックス自作できるの >>311
これマルカの元記事を読んだけど、Q&A記述ではなくリカルドのコメントだけ抽出して書かれてるので、
誘導質問に対しての返答なのかもしれないし、ホンダへのフォロー部分はカットしたのかもしれないし、
何とも言えないね
まあ、PU性能の現状はホンダ自身も認めてるわけで、性能が上がればそれだけ速くなるだろう、っていう
妥当なコメントだと思うけど… 今のホンダエンジンってのは過去の経験が入っていない
全て20〜40歳のエリートにより開発された至高のエンジンである
日本軍上層部もエリートがどんどん増えて来て大躍進したんだよ太平洋戦争序盤の連戦連勝を見よ >>344
レッドブルに依頼して作ってもらえる
今使ってるルノー用のをホンダに合わせて回収するんじゃ マクラーレンがダメになったのはもう何年も前に分かっていたことだけれど、
これで本当に筋を通せない三流チームに堕ちたんだなと証明されちまったな…
そのきっかけがマクホンってのも悲しいストーリーだ 「マクラーレンは決してチャンピオンを狙えるチームではない。年にいくつかは勝てるチームだけどね」
ハミルトンの想定を遥かに超える凋落っぷり >>347
俺はサクラの１〜２年目で活躍した人ですら、他所に引き抜かれたんじゃないかと思う
研究者って、社に対する忠誠はほぼ無いからな
より高給かつ研究環境の整ってる方へ簡単に移ってしまう >>347
士官学校の成績順で軍内部での序列が一生変わらず
実戦経験もないのが失敗しても首にならずぬるま湯状態
現場の状況全く知らずファンタジー理論しか言えずに結局敗戦これ真実 >>349
無理だからマクラーレンのギアボックス使う話が出てるんじゃないのか >>353
よくもまぁ偏見でそこまで断定的に言い切れるね。
高給や環境でのステップアップは研究者に限った話じゃないだろw
これだから無職の奴はw なんか今のアロンソって晩年のプロストだよね。
来年一年休養でメルセデスで復帰してチャンピオンになって引退でいいんじゃね？ >>359
忠実に再現するなら今シーズン日本GP後あたりでマクラーレンを解雇されないとな >>359
オールスペイン製チームアロンソにワクワクが止まりません >>356
頭大丈夫か？
お前って、３行ぐらいになると文章理解するのが難しくなっちゃう感じ？ >>358
いや…こんな設計してるのなら来年もダメだね。
冒険せずに壊れない作りにしないと… >>355
マクラーレンが投資回収したいだけらしいよ＜マクラーレンギアボックス提供 話が進まないのマクラーレンの決断待ちらしいじゃんｗ
なにやってんだかはよーせーやｗ 仮にトロ・ホンダになったとして、契約がパフォーマンス条項や1年ごと更新だったら、
来年の夏前にはホンダ撤退になるかもね。
それで、ホンダが泣きついたら、支援金の大幅アップとかね。
そこまでして、Ｆ１参戦しても意味ないような。
それより、休戦して3年後のレギュレーションの変更に向けて開発すればいいのにね。
そして、ワークス参戦しても悪くないとおもいますが。トロに金あげるくらいならね・・!! >>368
そこは気になるね。
ホンダにかけるリスクが大きいのは知れ渡ってしまったし
マクラーレンのように逃げ場のない契約をするはずもない。
来年は本当の正念場になる。 >>358
すごいな
動画みてないから何とも言えないけど… マクにしろホンダにしろ自分に有利な条件を引き出すのは当たり前なんだが纏まりそうもないのがなあ
来年に間に合うのかね トロホンオンリーってのはないのか。ホンダは追いつめられたな ホーナーが言ってるやんか
椅子取りゲームの音楽が鳴りやむのを待ってる状態やって
誰が音楽を止めるかやね トロロッソ ホンダ、マクラーレン ルノーで決まってるとしても、
マクラーレンがトロ向けギアボックスに対してどこまで手厚くサポートするか、
マクラーレンの違約金をいくらまで下げるかといった微調整（契約書の作成含む）が必要だから、
発表が遅れるのは仕方ないのかな 落ちぶれた30過ぎの元イケメンホスト（マクラーレン）に金だけあるデブスババ（ホンダ）が引っかかっただけ
アロンソはその元イケメンホストの弱っちい子分でその元イケメンが落ちぶれたのはデブスババアのせいだと思い込み喚き散らす痛い奴 マクラーレンがホンダ切るのは確定してる。
でも一応はホンダの名誉の為と言う名目でFIAがトロロッソを勧めてる。
レッドブルもここでFIAに恩を売れるから邪魔はしない。
ホンダだけがグズグズしてるけどFIA相手に他に方法など選べる筈もなく、永久に撤退するかトロロッソに金払って積んでもらうかの二者択一しかないんだよな。 >>375
こうやってホンダの糞さをいい加減認識せざるを得なくなった今は
3者を同類だと主張することで溜飲を下げようとしてるけど
マクラとアロンソはまだまだ評価高いからｗ
ホンダだけ別次元の糞だってこと認めようなｗ マクラーレンよりトロロッソの方がやりがいあるだろうに。
マクラで万が一勝っても、ホンダのおかげなんて誰も思ってくれない。 今日中何かしら動きがあるのかね
流石にホンダの社内でも意思決定は終わっていて、後は発表するだけだと思うんだけど(´・ω・`) マクラーレンはポイントからは遠ざかってるけど低迷はホンダのせいにできるし
各マスコミドライバーの見解もマクラーレン擁護でシャシーの出来は良いとしてるから
金づるホンダを手放したくないのが本音じゃないかな
アロンソ放出の可能性のほうが高いように思える >>374
そもそもホンダがギアボックスを作るという選択肢はないのか
他のエンジンサプライヤーはみんなそうしてるんだが ていうかギヤボックスもホンダが作らないと他に供給するときに面倒なことになるのは分かり切ってたことだよな
まあマクラーレンが小遣い稼ぎしたかっただけだろうが レッドブルがギヤボックスつくればええやん。
お金はホンダもちで。 >>382
その選択肢の検討を含めて遅れてるのかも
ホンダは自社製でやるつもりだけど、
マクラーレンがギアボックス提供違約金を値下げしたい？
とか妄想しちゃいました 150億捨てて同じぐらいポンコツくさいルノーに変える必要あるのかどうか ホンダの2018年のＰＵはまた別ものなんでしょ、現在のギアボックスと
互換性なんてあるものなのかな? マクラーレン「ルノーは優勝もしてるし、表彰台も狙えるPU」 マクラーレンルノーが成功すればいいが
もしパフォーマンス出せないなら
金は失うリストラモチベただ下がりでリスクでか過ぎると思うが
そんな冒険すんのかね ホンダ「レッドブルは優勝もしてるし表彰台も狙えるシャシー」 そんな心配しなくてもホンダ以下のPUなんてないから安心しろ
GP2エンジンだぞ もし最終的にマクホン継続なら、開発を急がせる壮大な計画だなw >>358
2015年の様子だろ？
さすがに今は違うだろ・・・・ 以下とかじゃなくて150億捨てて変える価値あるのかって話
変えてメルセデスぐらいパワーでるんなら別だけど実際そうじゃないでしょ
ここ最近特に メルセデスPUでもメルセデスに絶対負けるから価値はないと思うけどな
マクラーレンもプライドあるなら価値関係なく手を切るしかないけど
タダより高いものはないって事を学習できて良かったんじゃね？
学習したところで手遅れだけど
これが乞食の末路だよ >>395
ホンダのスペック4とやらが安定して回るようになれば
少なくとも中低速サーキットではそんなに大差ないよね >>374
トロロッソとしてはアップデートのないミッションに興味はないだろうから
春の開幕まで使えるテスト用だけじゃないかな
マクラーレンのミッション使うのメリット全く無いもん
あとヤフーのニュースにホンダの社長談みたいのが載ってるな >>358
あまりの体たらくにＮＨＫも続編作れてないよな >>400
苦労が実って・・と云うサクセスストーリーを作ろうと思ったのでしょうが、更に
地獄を見ることになりました・・では番組になりません。 >>396
メルセデスPUにしてもメルセデスには勝てないだろうけど
ルノーPUにしてレッドブルに勝てるの？
メルセデスPUなら大きく順位上がるだろうからまだ分かるが順位もさほど上がらないうえに大金失う方がきついだろ >>396
乞食になられた方の話は説得力がありますね。 ホンダ「太陽フレアの影響で正式発表まで後1週間掛かります」 マクラーレンにとってルノーは2021年新規参入メーカーまでの繋ぎでしかないだろ >>402
そもそもカスタマーじゃワークスに絶対勝てん、てメルセデスからホンダにしたわけで… >>405
それまで負け組確定3年の為に違約金100億近く払うの？
それで大して早くないルノー供給されるのに毎年10億以上のお金払うの？ >>379
レッドブルのジュニアチームでしかないトロロッソがレッドブルを上回るのは許されない >>405
繋ぎで数年は長すぎる。
ホンダとの長期契約を破棄するのが目的だろう。
2019年はメルセデスかもよ >>408
そんな事はない。
馬鹿な事を断定的に言い切るなよアホ >>407
ルノーだと最低限のアピールはできるけど、ザウバーが最新スペックになる来年以降にホンダだと最下位確定だからな さらにここまでダダこねたアロンソの給料毎年30億位払うのかｗｗｗ
マクラーレン潰れるんじゃね？ >>412
潤沢なオイルマネーがあるから大丈夫
ご自身の心配を。君の方が心配だよ >>399
しかも今年一番壊れてるギアボックスだしｗ アロンソ欲しい、ホンダ切りたいは
たまに書き込まれてるけど、中東の株主たちの意向だろ？
じゃないと矛盾ありすぎ。カスタマー仕様じゃ勝てない、それもルノーだろ？
だから言う事きいてればお金の心配ないよ、とも言われてんじゃない。 亜久里がチームを立ち上げる時
亜久里側からは「金の心配はない」と言われたから
ホンダはエンジン供給したんだけどね。 >>415
マクのギアもしょっちゅう壊れてるがそこは全く言及しないメディア ちょっと前のRBとルノーのゴタゴタの時とまったく一緒じゃん
継続するでしょ結局ｗ なんかマクラーレンがレッドブルのようなことを言い出してるな
2021年のレギュへ向けて安くてシンプルで独立系エンジンメーカーが勝てるF1にすべきとのこと
レッドブルはコスワースとかも言い続けてきてるよな
マクラーレンはそれに相乗りして今のPUそのものを見切ったということかなw
だからホンダがどうの以前に投資価値はない、新レギュ争いに全面移行するみたいな 3年、辛抱できなかった所が
また3年、辛抱できるんか疑問ではある。 スポンサーとしてはマクラーレンに参加すれば皆が幸せ ノーパワー！のGP2エンジン！でもバンバン壊れるんだから
もっとパワーあるPUに変えたらさらに壊れるよね、ふつうに考えて<ギヤボックス >>419
なんだかんだでレッドブルはPU導入初年度でも2位、不調の翌年でも4位だし
さすがに現状のマクラーレンと同列には並べられないでしょ >>290
まったくわからんが、パフォーマンス条項か？ 新レギュがシンプルで安いエンジンとなるならば
スポンサーとしてのホンダを失ってもマクラーレンの財政的な懸念はないと辻褄があってくる
またルールそのものを入れ替えてしまうわけで現行PUへの投資は無駄でしかないとなる
投資する方針を転換して新レギュへ向けて力を入れるは妥当な判断
まあこれホンダはバカみたいだよな
仮にこれから使えるPUができたとしても新レギュになれば無意味なものになる
それに付き合う価値あるかと言えばない、そこそこ走るPUで当面しのげればいい 例えばオデッセイ買うとすると
ブレーキペダル分位はマクラーレンに献上なんかな >>430
マクラーレンとアロンソに差し上げる金額が年間１５０億円とすると、
ホンダの年間販売台数は５００万台だから、平均で車１台あたり３０００円の寄付。
オデッセイだと５０００円ぐらいか。 >>429
ICEのスペックはレギュレーションで決まっているので振動レベルは同じ
だと思いますよ。
市販エンジンみたいに大きなカウンターウェブを付けている訳は無い。 アロンソは嫌いじゃないけどアロンソヲタがうざすぎるから
アロンソもうF1やめちゃってインディ参戦したらいいとおもうわ
そしたらこの板もだいぶ平和になるでしょう
そういえばモントーヤが日本に来るらしいね >>433
今年の開幕数戦はエンジンに起因するギアボックスへの振動の問題が出てた。 >>434
アロンソオタはホンダオタに対して全く同じ事思ってるだろ マクラーレン、2021年以降の自社製F1エンジンの開発も視野
「我々は2021年の新たなエンジンフォーミュラが
どんなものになるかに興味を持っている。
自社製エンジンを検討するかもしれないし、新しいルールの下で
他のメーカーが参入してくるかもしれにあ」
とザク・ブラウンはコメント。
マクラーレン・グループは、自社でエンジンを製造する設備は有しておらず、
市販車が搭載しているV8ターボは英国のリカルド社が開発を行っている。
https://f1-gate.com/mclaren/f1_38466.html あれ単気筒のベンチしかやってなくて6気筒にしたら振動でて使い物にならなかったらしいな
こういうやり方がそもそもおかしいのに頑なにやり方変えないからな ホンダはエンジン出さずにチームやレースの冠スポンサーになればいいじゃない。
トヨタも昔はF1出てなくてもロングビーチあたりのアメリカGPの冠スポンサーしてたよ。 >>433
燃焼方式を変えたせいだよ
ホンダだけ未導入だったセミＨＣＣＩを単気筒で成功して、
喜んでＶ６にしたら振動問題発生 >>435,436
機械的振動は同じレベル。今年問題になった振動はバイブレーションでは
なくオシレーションと言っていた。つまり燃焼変動だと思われる。
昨年までのICEとは基本スペックは変わらない事をお忘れなく。 え〜あの振動問題ってエンジンのみのせいでFAでしたっけ？
ホンダとしてはやれることはやったけど、
それだけで解決するか分からんって記事を見た記憶があります
ギアボックス側も直してる可能性はゼロ？ >>444
エンジンの再設計しないと
クランクシャフトとエンジン本体(ガワ)の共振は消えないレベルの欠陥エンジンだよ
クランクシャフトが共振して
それがエンジン本体を共振させる
そんな糞みたいなエンジンを今年はあそこまで改修したのは凄いよw
ギアが悪いのは事実だけど
それ以上にエンジン本体が悪いんだよ ホンダPU、振動問題の主因はマクラーレンのギヤボックスか？
長谷川祐介ホンダF1総責任者は
「エンジンの性能向上によって振動が増えたという認識はない」
と、振動が新しい燃焼室に由来するものではないと語っていた。
そこで次に考えられた原因が、ターボとコンプレッサーを
Vバンク角から出した新しいレイアウトではないかというものだった。
しかし、これも長谷川総責任者はきっぱりと否定した。
さらにマッビングの問題も、長谷川総責任者は
「テストから相当良くなっている」という。
にもかかわらず、オーストラリアGPでは
「依然としてドライバーからは『オシレーション（共振）がある』
と言われていいます。
じつは、さんざん言われているバイブレーション（振動）とは、
まさにこのポストシフト・オシレーション
（シフトチェンジ直後の共振）のことなんです」
さらにポストシフト・オシレーションということは、
シフトチェンジ直後に起きていることからも、
ギヤボックスの振動が共振の主因になっている可能性が高い。
長谷川総責任者も「シフトアップのときが特に大きい」と語っている。
つまり、長谷川総責任者が言う「ポストシフト・オシレーション」というのは、
シームレスシフトのシフトアップの「ガツン、ガツン」という振動が、
ホンダのPUの振動と共振して発生しているということになる。
http://www.as-web.jp/f1/103530 マクラーレン製のギヤボックス剛性不足もあったような トランスミッションが振動の原因なら、なんでシーズン中にハセやんが振動の問題は改善しましたとかコメントしたんだろ。 マクラーレン側が自分たちは間違ってないと高圧な態度とってる限り
シャシー側の問題が直ることはないってことか こないだのイタリアもシフトアップ時のトラブルとか言ってたっけ
共振と関係あるのかな twitterとかでホンダの会見まだ？とか言ってるやついるけど、今日何か会見あんの？ あるとするなら金曜で東証閉まってから
ってのは日本企業の慣例 枕はメーカーのエンジンに痺れを切らしたのに自社でエンジンを作るの？
冗談にもほどがあるだろう… >>448
PU側で共振対策したんじゃないか？
ギアボックス側でするとはマクの態度的に思えない フジのF1GPニュースってスカパーオンデマンドでも見られますか？
予選と決勝だけですか？ >>448
マクラーレンがギアボックス直さないから
ハッセが貴重なリソース割いてエンジン側で対応してあげた >>454
次世代ＰＵの話
Ｖ６ツインターボエンジン（噂では）、ＭＧＵーＫ、バッテリーは購入して、
パワーユニットとして組み立てるのでは
ＦＥのパワートレインはマクラーレン製を使ってた（今でも使ってるかな？） MGU-Hも振動で壊れまくったけど
ギアボックスが悪いの？ フェイクニュースの小出しばっかでF1飽きたな。豊洲問題みたい。
転載サイトやアフィカスには悪いけど公式発表以外いらねーわもうお腹いっぱい F1でフェイクニュースだらけの時は裏でいろいろ動いてるとき
というのは昔から変わらない >>459
Hはそもそも長いシャフトが未経験だったからだと >>462
長谷川は振動が原因って言ってたけど？
それに壊れたのはベアリング周りでしょ？ これだけミッショントラブル多いのに枕製のギアボックスを疑わないのは忖度なのかね だから2015年版はVバンク内に入る細長い軸流式コンプレッサー使ったって話だな
分割ターボはおそらく開発したけど今起きてる問題が発生して解決できなかったから
早々に放棄されたって感じが シャフトも折れたよ
剛性不足かロット不良か知らんけど スプリットターボ絡みでうまくいってないってのは
長谷川さんから一度も言ってないと思うけど
あったらソース出して >>466
ある意味、パワーが上がった証明になるかもね そもそも2014年の時点でフェラーリやルノーは
ホンダがメルセデス同様スプリットターボやってくるだろうからずるいって喚いてたよね
実際でてきたのはVバンク内軸流式だったわけだが
分割できなかったのは結局今起きてるシャフト問題ではって話を上でしてる >>465
前のPUなら軸流ターボでは無かったと公になってるぞ
小さめのタービンを使ってただけだった 素人ながら共振って総合的に時間をかけて解決するイメージ
でも、今はテストが制限されてるし、
原因究明に大きなリソース割けないのかもしれないですね
とりあえず目先の不具合の修正を済ませたけど、
根本的な部分は後回しだったから、アップデートでまた不具合が出たりとか…？ 枕のギヤボックスは去年も結構壊れてた気がするのだが >>471
既に原因は判明してる
再設計して作り直さないとダメ6月ぐらいに
なんで直せないかは
F1のルールで再設計したのが作れないから
ホンダもあれだけど
F1のルールが根本的に間違ってる >>474
信頼性向上のためなら作り直しておｋってルールなくなっちゃったの？ >>475
一部分だけやっても直らんだろうし
あまりに大規模すぎて認可でない筈
信頼性は問題ないし、遅いけどwww 枕と継続ならメチャクチャ重たくして信頼性アップしたＰＵ渡せよ。 去年まで大量にいたホンダがGP2なのはトークンのせい論者は今はなにしてんだろ？ 今はミッションのせいにしてる人達がそれなんじゃない？ トークンがホンダに限らず開発速度を遅くする要因になってたのは間違いない事実だからなｗ
実際にホンダも今年はより多くのアップデートが持ち込まれてるしフェラーリはメルセデスにかなり追いついてきてるじゃん
叩くとしたらそれでもまだまだ開発が足らないホンダの現状についてだろ
そんなんだから何でも良いから叩きたい勢は馬鹿にされるんだよ...実際馬鹿丸出しだからしょうがないけどｗ >>484
な？そんなことしか言えないだろ？
無理すんな 叩きが足りないから目が覚めないんでしょ
レース関係のメディアってなんでこうもホンダに甘いのかね トークン制度の無かった三期もズタボロだったのに何をいまさらw >>487
いや俺は叩いてる理由をちゃんと述べてるしだなｗ
叩かれるような理由があれば当然叩かれるべきだと思ってるし
例えばホンダの現状であったり見当違いな理由で取り敢えず叩こうみたいなやつらは叩かれて当然
まあ後者はお前のことだｗ そりゃホンダがいじくり回す前のBAR+無限ベースエンジンの時代の話だろw
なんでそこからフルワークス化して予算も数倍になってワークス最下位になるんだよww >>489
04年〜05年のホンダのV10エンジンは結構良かったな
あれぐらいは期待してたんだが甘かった ホンダの役員どもは5時ダッシュで飲みにいったのかな金曜だしな そりゃ無限は脱税でアレして事実上消滅しましたし…いまはM-TECだっけ？
F3のエンジンはまだ作ってるんだっけか ブラウンに1ポンドで売ったチームをメルセデスから買い戻してもホンダは勝てないだろ マクラーレンとホンダの決別、今週末にも発表か？
アロンソが「マクラーレン・ホンダ」と決別表明？
最近の目立った動きとしては、ホンダとの決別を残留条件としてマクラーレンに伝えていると
うわさされているフェルナンド・アロンソが、自身のツイッターからマクラーレン・ホンダに
関連したツイートを削除してしまったと伝えられている。
これはアロンソがマクラーレン・ホンダからの離脱を決めたことを意味するのか、
あるいはマクラーレン・ホンダというチームがなくなってしまうことを意味するのか、現時点では定かではない。
分かりやすい行動だなｗ インディ行きたくて仕方ないんじゃない？
アロンソみたいな自制効かないのはいらないけど アロンソにとってホンダは黒歴史、悪夢だからね
そりゃツイッターから削除して忘れたいだろうｗ アロンソを選ぶかホンダを選ぶか！
と言われてホンダを選んだ落ちだったらそれはそれで笑える
つまりどっちに転んでも笑えるって事なんだ！
わはははは・・・ ２０００年以降のコンストラクターチャンピオンのエンジン（又はＰＵ）
フェラーリ 7勝
ルノー 6勝
メルセデス 4勝
ホンダ 0勝 インディの名門のイメージってペンスキーやニューマンハースとかの印象だけど
ペンスキー以外は全てホンダだろ？
そのホンダdisったらインディもないだろ
いきなりペンスキーからデビューなんてないだろうに やっとアロンゾも自分の立場が理解できたみたいだな。
今頃日本行きの飛行機に飛び乗って
サクラに土下座しに行くんじゃないの？
雑巾がけやって、コーヒーマシンでアイスコーヒー作って
ゆとりに差し出すんじゃないかｗ
薄いよっ！と怒られて作り直しに行ったりしてｗ 見たけどマクラーレンF1をリツイートしたのは特に消えてないぞ
ホンダは知らん アロンソ、ツイッターでホンダのフォロー外してるねｗ
枕のことはフォローしたままだから残留のようだｗ マクラーレンには残りたい
けどホンダは嫌だ
でも、現実はマクラーレンホンダ
今までのホンダ批判のせいで出ていくしかなく行き場なくF1離脱
2006年のビルヌーブかよ >>507
同時参戦時成績
PP
HAM 69 VET 48 ALO 7
優勝
HAM 59 VET 46 ALO 17
チャンピオン
VET 4 HAM 3 ALO 0 ホンダ大嫌いでもマクラ残留でも、なんでもいいんだけどさ
とりあえず今シーズンまだ何戦も残ってるんだから
そこまであからさまに縁切りみたいな態度とらんでもいいのに >>515
今までの批判関係なく、本気でホンダPUで走りたくないんじゃね？
批判しまくったフェラーリにまた連絡とるような厚顔無恥さを持ってるアロンソが、
自分が批判したホンダだから居られないとか思ってないだろｗ >>519
ま、準備もあるしな。
シーズン修了直後からテスト期間とかあったような。
変えるならすぐ製造にかからないと。 >>500
恥かしいですよ。
>ttp://en.hondaracingf1.com/newsroom/insight-relentless-development.html 仮にマクラーレン・ルノーになってアロンソ残留したとして、
アロンソがワールドチャンピオンを目指すなら、一年契約かもね。
来年、メルセデスのハミルトン、ボッタスやフェラーリのライコネンの
後釜を狙うしかないでしょ。
ルノーの三番手PUでは無理だし、たとえレットブルでもワールドチャンピオンは無理でしょ。
そうなると、ホンダ切ってアロンソが19年に移籍されたらマクラーレンどうするのかな。
アロンソがマクラーレンと複数年契約したらワールドチャンピオンの可能性は低いよね。
ホンダへの不満はわかるけど、アロンソもう一年我慢すればいいのにと思います・・!! >>525
一年契約ならマクラーレンは更新しないと思う
マクラーレンルノーで3年は付き合ってもらう ALO行くとこないからインディと休暇だけが枕にとってはライバル先
1年契約じゃ休暇させてるのと変わらんのよなw
ルノーと心中するからには枕側から3年はオファーするんじゃない？ ほら吹き長谷川「お偉いさんが鈴鹿に来るのでマレーシアでエンジン交換して鈴鹿に向かいます。」 適当な妄想記事は良いけど
今日の午後にも正式発表か、みたいに日時を適当に書くのは許せん
F1のニュースは週末にまとめて仕入れるくらいでいいな どう転んでも痛くないトロロッソ高みの見物（ニヤリッ） よし、ホンダPU乗りたくないだろうからシンガポールからパーマンの代わりにアロンソに乗ってもらおう >>483
その通り
スポーツ用ハイパフォーマンスエンジンは設計がすべてに於いてギリギリだから、ちょっと一か所手直ししたいだけでも広範に変えないといけない、
トークン縛りがあると変えられる数や回数に制限があるからいちいち無意味な妥協しなければならなかったりそもそも不可能だったりになる
トークン縛りの不便さ不合理さて技術屋以外にはわからんてことはないと思うがな
ちょっと何か新しいモノに替えたら微妙にでかくなったり形が変わったりで収納や設置が今までのようにできなくなったとかあるだろ、
で、普通は他の要素はそうそう変えられないつまり「トークンに縛られてる」んで、
新調することによって不便なり妥協なりが新たに生じ強いられるまたは新調及び変更自体を諦めざるを得ないみたいなことさ >>494
ホンダのジャップだけでやってちゃ駄目だ、ってのが第三期に学んだことだったのにな
それをすっかり忘れて｢さくら｣とかから初めちゃったw いいものを作って自信が得られたら貴重なトークンを使ってそれを実戦に適用すればいいわけで、いいものを作る作業にトークンが必要なわけではない
よく考えずにゴミにトークンを費やすから足りなくなるんだよ >>483
開発速度はどのチームも同じくらいだろ
https://f1-gate.com/honda/f1_38125.html
現在、ホンダはライバルと比較してどの位置にいると考えているかと
質問された長谷川祐介は、4社間には同じような差があると述べた。
「伝えにくいですが、メルセデス、フェラーリ、ルノー、
そしてホンダは、おそらくパフォーマンス面で同じギャップがあると思います」
と長谷川祐介は RACER にコメント。 マクラーレンは美味しいところだけつまみ食いして論じてるから来年絶対失敗すると思う >>516
正式な発表がなされるまでは、君達の言ってる事も妄想だけどな。
自分の事は分からないんだよな？
馬鹿だからw デニス体制の旧マクラーレンからブラウン体制の新マクラーレンへ。
何もかもが変わった。
生え抜きに近い側近の部下たちが次々とボスから離れていった。
２０１３年２月にテクニカルディレクター職のパディ・ロウ氏、
１４年５月に現場リーダーを務めたマーティン・ウイットマーシュ氏、
同年１０月にはスポーティングディレクターのサム・マイケル氏も……。
１６年１１月には４０年以上在職したマーケティング部門のエクレム・サミ氏、
１２月には新任間もないＣＥＯのヨースト・カピート氏も去った。
そして“誰もいなくなった”後、現在のブラウン主導体制ができあがった。
昔のボスと盟友関係にあったのがマンスール・オジェ氏、
サウジアラビア出身の大富豪（実業家）だ。
今年バーレーンＧＰはもちろんモナコＧＰ、新リーダーとの２ショットが国際映像にもちょくちょく映し出される。
彼はマクラーレンの２５％株主であり、バーレーン政府系投資会社の
「マムタラカト・ホールディング」が５０％筆頭株主。
両者あわせると持ち株は４分の３、決定権を行使できる。
カナダＧＰ前後からホンダ批判の『ブラウン発言』が取りざたされてきた。
その発言内容には彼の背後にいる株主側の意図（思惑）がちらつく。
未勝利どころか無得点、完走率５０％以下、最下位は到底受け入れられない屈辱の結果。
チームを率いるリーダーにはプレッシャーがのしかかり、
情報操作としてネガティブ・コメントを英国メディアに流さざるを得ない……。
https://sports.yahoo.co.jp/m/column/detail/201706210010-spnavi >>532
全くな。
しかも言った言わないのゴシップばかり >>290のF1速報立ち読みしてきたけど違約金が取れないってどんな契約だったんだろうか
こっそりパフォーマンス条項みたいなのが入ってたとか？ 取ったらチームが吹き飛ぶくらいの額だから実質取れないとかだったりするんじゃないの
妄想楽しいよね >>508
ニューマンハースなんかもう無いよ
今はペンスキーよりチップ・ガナッシだし マクラとホンダのごたごたを片っ端から翻訳して記事にしてるのはだいたい無断転載Gateで
たまにTopnewsがネタになりそうなところだけ抜き出して記事にしてる印象ある >>290
契約内容をよく知る関係者って相当上の人物だと思うけど、そんな人が情報漏らすのか？www >>549
翻訳してくれるから助かるわ
ニュースの信頼度は別として ALO「エンガチョ切っーた」
エンガチョホンダはうんこ扱いか レッドブルのジュニアチームでしかないトロロッソに独占供給するためにF1参戦する自動車メーカーってあるの？ >>555
F1は最強エンジンさえあれば勝てる、と証明できればそれはそれで良し 1995年にミナルディ･無限ホンダが実現しそうになったけど
リジェに取られたんだっけ。
ミナルディ･無限ホンダのタキ井上なんてあり得たんだよな。 >>557
マノーには最強PUが搭載されていたが。 タキ井上は1996年にアロウズからミナルディに移籍を発表、
ミナルディのレーシングスーツ姿も公開したけど、その後
スポンサーのユニマット離脱でシート喪失。 >>555
撤退よりマシ
今撤退したらもう国内のホンダファンもそっぽ向くわアホかよ 3期のアレ見てまだホンダファンやってるような筋金入りが今更それはない >>562
個人的にはルノーが4チーム供給してホンダは撤退して二度とF1には関わらないで欲しいんだ BARホンダ時代に鈴鹿でパニスがシケインの立ち上がりミスった時に
ちょうど後ろにミナルディのマシンがいて
ホームストレートで抜かれてたのを見たような気がする >>565
新人アロンソのミナルディね。
とにかく走りが冴えてた。
ポジション的には今のマクラーレン･ホンダ以下なのに
新人だからやる気を失ってる場合じゃないし。 >>564
ホンダいるとスレ荒れるし正直撤退してくれた方が平和だよな
第三期の時もバトン叩きが本当に酷かった 契約反故にしようとする枕にイラつくと同時に、来年ルノーPU積んでもやっとポイントゲットできるくらいの所をウロウロしてアロンソに罵倒される枕を見てみたい気もする >>567
いやいやその前にここの連中言い争ってばっかだろ
ホンダの前は永遠にハミルトンとベッテルとアロンソの最強議論やってた記憶がほぼだわ >>557
結局今のF1はPUだけでは勝てないでしょ
ワークス以外はメルセデス載せてても表彰台すら何か起きないと無理
二強に劣るルノーなのにそこに食い込むレッドブルを見てるとシャシーの比重の方が遥かに重いと思うね >>565
フジテレビ地上波で流れなかったやつだなｗ あの日のアロンソはレース終わった後
優勝したシューマッハ（だったはず）より大喜びしてガッツポーズしてウイニングランしてた
家に写真が残っとる 来年マクラーレンは簡単に表彰台争い、あわよくば優勝しそうな気がする >>567
寂れた刷れなんかに誰が来るかよw
アンチも信者もいるから面白いのにw >>571
これなんだよな
枕だってアロンソだってわかってるはずなのに… >>566
アロンソは今でもやる気全開のギンギラギンだよ 同期のキミのあのやる気の無さと衰え、後輩のまっさんのハゲ散らかし具合、
先輩のジェンソンの何とも言えない感じを考えると、アロンソはガキを維持できてるな ルノーF1 「ワークスチームを犠牲にしてでもレッドブルの信頼性を向上」
https://f1-gate.com/renault/f1_38473.html
すぐに第三者になってコメントしちゃうホンダより断然良いですねぇ 枕ルノーではどうあがいても4番手チームとは思うものの
GPニュースでも言ってたけどモンツァのリカルドのペース異常だったんだたよなー
RBのポテンシャルもだけどルノーもかなり詰めてきてるし
オイルバーンのアドバンテージも来年はわからん枕ルノーも案外バカにできんと思う
ホンダ以外は限界点に到達しつつあるかもよ >>572
あれ、アロンソだったのかw
しかし、今のトロロッソのマシンデザイナーは
可夢偉がザウバーで走ってた頃のジェームス・キーだから
マクラーレンと組むよりも、おいしい気がする
ギアボックスは……コマツに頭下げて開発協力をお願いしよう >>568
誰が金曜日に発表すると言ってたの？
またゴシップ記事か？ >>575
マクラーレンは長期の契約を破棄したいだけじゃない？ >>581
ルノーは確実に向上してるから、シャシーの差とドライバーの差で十分戦えるな
来年は実質最強ドライバーのアロンソがタイトル争いをしても全くおかしくない
オ〜フェルナンド〜 >>584
ジャンカルロミナルディが
最初「木曜日に発表がある」といってて、
いまは「金曜日に〜」とか言ってる模様 >>564>>567
そうなると道連れにもう1社ぐらい撤退されられると思うがどこに消えて欲しい？ >>564
きっしょｗｗｗ
お前は誰だよｗｗｗそんなこと要っていいのバーニーぐらいだわｗｗｗ >>578
金を払ってくれる顧客様なんだから、これが本来の商取引の
あるべき姿だよね。
モータースポーツでは顧客にはおざなりなサービスで、
自分とこのワークスを優先なんだから妙な話だわ。 >>590
ルノーもワークスが勝てるようになったらカスタマーは二の次になるから
今はレッドブルでしかルノーが勝てないからそう言ってるだけ 来年PU評価して19年に赤牛載せて貰う位でなきゃ
ホンダ残っても仕方ないなルノーPU超えれるか問題だが >>585
その視点はなかった！
ホンダとかルノーとかよりも、とにかくパフォーマンス条項なしの10年契約が今となっては邪魔でしょうがない、と。
極端な話、長期契約を解消できれば来年ホンダPUでもいいや、とか？！
それなら今の流れも納得できる。 2003-2008のバトンの叩き
・コンスト2位なのに勝てなかったのはドライバーのせい
・タクドラ（タクシードライバーの略）
・アンダーステア
・釦（ボタン）
・やる気がないとても遅い
こんな感じだった記憶 >>590
ルノー自身はコンテンダーになるのはまだと考えているから
そうし易い状況なのもあるんだろうけど、
コメント読んでいても当事者意識は（当たり前だが）ちゃんと持ってるのが伝わるよね
あと、今が株の上げ時と思ってもいるのかもｗ >>591
別にルノーが勝つ訳ではないわw
勝つのはタグ・ホイヤー 振り返るとホーナーはマクラーレンが持ってたものを全て奪っている気がする
・クルサード（マクラーレンからレッドブルへ）
・ニューウェイ（マクラーレンからレッドブルへ）
・タグ・ホイヤー（マクラーレンのスポンサー）
・エクソンモービル（マクラーレンのスポンサー）
・シーメンス（マクラーレンのスポンサー）
今度は何を奪うんだろう >>598
ホンダが化けるフラグか？
まさかな…
取り敢えず、ホンダの資金って事で レッドブルが獲得した時点のものってそんなに評価は高くなかった
クルサードなんて既に終わった扱い受けてたけど
2005年の開幕戦でいきなり2位走行したり
この頃のニューウェイもMP4-20で盛り返したけど
MP4-21でピーキーすぎるマシンをマクラーレンに残して評価ガタ落ち
2008年の時点でニューウェイの才能は終わったとも言われてたけど
2009年の新規定で盛り返したなあ
このチームは見る目はあるんじゃない >>594
ジェンソンはタイトル取るまで、最初のウィリアムズBMWで神童の評判通り頑張ったのに
特にベネトン・ルノーで沈んだあたりでバブリーな生活に埋もれて評価はズンドコだったし
叩かれるのは仕方ない麺もあった
ただ日本人と組むとその相方はとことん悪く言われるよね。ペレスとかもひどい言われ方
だったしエリクソンは今も続いてる フェルナンド・アロンソ 「マクラーレンのエンジンだけが決定要因ではない」
2018年もマクラーレンに残留すると考えられているフェルンド・アロンソだが、
マクラーレンのエンジン決定だけが自身の動きに影響を及ぼす要因ではないと強調。
決定を急ぐつもりはないと述べた。
「何が起きるか見守っている。
いくつかのオプションがあるし、その全てを見て、決定する必要がある」
とフェルナンド・アロンソはコメント。
「でも、シンガポール前にそれが起こるとは思わないし、
チームのエンジン決定は最も重要なことではない」
「重要なニュースは常にあるしね。
LMP1ルールについてのニュースは重要だ。
新しいインディカーのエアロキットも重要だし、
ホンダがアンドレッティと続けることも重要なニュースだ。
マクラーレンのエンジンがどうなるかも重要なニュースだ。
重要なニュースはたくさんある」
https://f1-gate.com/alonso/f1_38475.html 別にホンダそこまで応援する気はないけど、
アロンソは応援する気失せてきたかな…
バンドーンのほうが可哀そうになってきた >>606
マスゴミにうんざりしてはぐらかしてるだけだなこれ アロンソは自分に何も決定権が無いという事を忘れてるなw バンドーンはシンガポールをペナルティ無しで走れるんやろか？ もしグリッド降格だったら
ホンダに殺されたようなもんだな >>615
Ｑ３で壊れたMGU-Kのシャフトと同じって事だね
あの時もシャフト交換すればペナルティ受けずに済んだんだけど
時間が足り無かったらしいから。今回はそれやるんだろう アロンソ、ホンダと一緒にトロ・ロッソへ
なんてことはないな それより何で壊れたのかわからないんじゃまた壊れるだけだろ >>598
メルセデスもえげつないぞ
ハミルトン
ロウ
ヒューゴボス
奪ったわけではないがシルバーアローの称号も返却された マクラーレンはもしアロンソ離脱なら
ウェーレインでもとったらどう？ >>501
HFDPのF3のエンジンは戸田になりました アロンソがクビになってアンドレッティホンダに行ったら笑えるわ >>605
ペレスはあれとしてエリクソンは仕方ないと思う >>623
アンドレッティ来年シボレーにスイッチするらしいよ >>626
ホンダエンジンはオーバードライブしてただけだからな。たまに勝ててたがリタイヤは多かった >>631
形式的にはホンダ待ちだが、選択肢無くされてるもんなｗ
FIAはホンダに全面的に協力するとか宣言して
トロロッソを宜しくってトドメ刺しに行くと思う >>632
ヨーロッパの連中の建前には反吐が出るよな
あいつら撤退してほしくないとか言っておいて本音はどうでもいいと思ってる
仮にホンダが撤退したらどこもホンダの撤退を残念がるようなコメント出すぞ
ホンダが続けていれば成功していただろうとかね
仮に実際に成功されたらすぐ規制したり文句言って潰そうとする癖になｗ もしトロロッソなら、 将来的にチームごと買ってホンダF1チームで参戦するくらいの
ロードマップを示してくれないと 面白くないな〜 ドライバーや一部チームにとってホンダはどうでもいいと思うが
FIAやRBにとってはホンダ継続への期待は少なからずあるはずよ
選択肢のないRBはホンダにする気はないとしてもルノーへのプレッシャーにはなるしな
FIAの方は撤退を止めるとは言っても実利を与えることはできないだろうけどな
それに撤退は当然なんて例え思ってたっていうわけないやんw社交辞令の一つくらいいうよ欧州に限らん PU無償＋資金まで入手出来るかも知れないトロロッソを
レッドブルが手放すとは思えないけどな
それに、ルノーPUにイマイチ信を置いてないのでホンダというチャンネルが増えるのも歓迎だろうし
>>636
ホンダに限らず日本企業は、日米のモータースポーツをベースにするのがいい様に思える
欧州と比べりゃ天真爛漫だし、比較的に アロンソ面白くね？日本人には絶対いないキャラ
F1ドライバーはこれくらい自己中が丁度良い
二桁順位だと完走してくんないがなｗ アロンソは相変わらず波風立てるのがお好きな様で何より 結果がどうあれ強烈に個性が強い俺系ドライバーは一昔前のF1を見ているようで嫌いじゃない >>562
そっぽ向かれても市販車の売り上げは伸びる事はホンダ自身が証明してしまっている
とっとと撤退して、F1の足を引っ張るのをやめて欲しい >>643
ホンダの売上が伸びてるのは中国のおかげ。
アメリカではわずかにダウン。
欧州で大幅ダウン。
日本はどうだったかな。 F1 GPニュースのリピート見てたら
1時間経過あたりの、ヨスの女性関係の話・・・って所であからさまなカット入ってるんだが
生放送で何か検閲される事でも喋ったのか？w >>644
日本でも減少傾向ですね。品質低下の一途だから。車好きが忌避し出した
特に二輪のユーザ離れは急速
欧州では、「技術が無い」と言われて10年ほど低迷し続けてるんだが、
2016年は大幅に販売数が増加した。Ｆ１で中堅クラスの成績まで引上げた年で、なんと16万台ｗ
2017年今年は最悪の状況で、社運賭けると言ってたCIVIC Type Rが絶不調
欧州に限れば、Ｆ１でイメージが左右される面もあるのかも知れない
トロロッソと組む他無いって事かな。結果出すのが条件はもちろんとして ホンダのイメージって、欧州ではあくまでサプライヤーのイメージなんだってさ
車全体をフルパッケージで作ってる自動車メーカーという認識が 薄いんだとさ
なんでも、マツダの評価がけっこう高いとか・・ 悪い意味で80点主義だった頃のトヨタになっちまった
まぁそうなりたかったのもあるだろうが失くしたモノも大きい 誰からも必要とされないクズ共が何故か、世界有数の優良黒字企業ホンダの行く末を憂うという謎の展開
自分の心配をしろよ >>604
全くの同感です。好みが自分と似てそう。 アロンソがスパでパワー失ったのって結局アロンソの操作ミスだったんだな
去年も間違ってキルスイッチリタイアした疑いが濃厚なレースもあるし
ハンドル捌きとペダルワークは達人級なんだけど、シミュレーターでハイブリッドF1マシンの学習する事嫌う人だから
まあ仕方ないのかね >>645
それは前回の話。
今回はヨスの話は出てない >>646
欧州はカンパニーカー制度ってのがあるんだよ。
要は税金対策で会社から車を買って貰う(社用車を仕様で乗り回す感じ)。
必然的に取引のあるメーカーの車を選ぶことになるから
本国製の車が選択される。
ATだと税金が高くなるから、MTが売れる。
ベンツやBMWみたいなメーカーでも欧州向けにはしっかりとMT設定があるのはこの為。
まぁ、カンパニーカー制度の恩恵を受けるのは課長クラス以上なので
一般人は兎に角安い車を欲しがる。
これが日本車が欧州で売れない原因。 >>651
インディでシミュレータ乗りまくった人と同じとは思えんw >>633
ルノーはレッドブルにPUずっと供給したいみたいだしね もしルノー積んだマクラーレンが レッドブル脅かしたらどう言い訳すんの？
もちろん、レッドブル様の勘気に振れないように ネジの一本でも抜いたものを
マクラーレンには渡すんだろうな？ >>658
同じものしか供給できない
メルセデスも同じエンジン積んでてあの差だぞ
あとは考えてくれ RBはリカルドに枕はホンダやめるだけで速いと言わせてるのに
枕がルノー積んでもどうぞどうぞ喜んでだからな
単純に枕がバカにされてるだけかシャシー以外に何かあると考えたくはなるな 全F1関係者に
マクラーレンはルノーにしたら速くなると思いますか？と質問したら
ほぼ全員リカルドと同じ様に答えるでしょ
そこに思惑があるとは思えないが 変わらないと答えるのはホンダPUがルノーと同等だと思ってるホンダヲタくらい ルノーに変えて劇的に強くなって RBまくる程の地位に来て、RBとルノーがにわかに険悪になるか
ルノーに変えた所でやっぱり中団抜けられず、 なあんだよ、ホンダの所為にしてきたチームの
真の実力がこれかよぅ〜〜ｗｗｗ ってバカにされるのか
まあ、来年の見どころですわな >>660
枕のシャーシじゃレッドブルのシャーシには及ばないって思ってるんだろう。
トロロがホンダを載せたらトロロは損だが、レッドブルは枕とホンダそれと新規参入が二の足を踏みかねないホンダの強制撤退を避けたいＦＩＡに恩を売っとくことはできるな。
仮にホンダのパフォーマンスが向上すればルノーに対して新しい手札にもなるからな。 ホンダと枕はまだ決まんないの？？？？
イタリアで決定みたいな話あったじゃん。 >>637
長期的な計画で10年はやりますってロードマップ示しても
3年も経たずに存続が不安視されるような状況になったりするから
そんなロードマップなんて示されてもなんの価値もない
『僕には契約がある』って言っちゃうような窓際ドライバーと一緒 ずっとチームを応援して来たけど
今回の件でマクラーレンチームと
アロンソが嫌いになってＦ１自体がもうどうでも良い >>669
F1のことが嫌いでも、ホンダの事は嫌いにならないでください 昔はそうだったけど最近はそうでもないな
ザウバー訴えられたりしてたし アメリカの人気スポーツ調査（ワシントン・ポスト）
https://www.washingtonpost.com/politics/polling/basketball-football-baseball-soccer/2017/09/06/b6643ab4-930b-11e7-8482-8dc9a7af29f9_page.html
Q. 観戦するのが最も好きなスポーツは？
37% アメフト
11% バスケ
10% 野球
*8% サッカー
*4% アイスホッケー
*4% モータースポーツ
*2% ゴルフ
*2% テニス
*2% 体操
*1% UFC / 総合格闘技
*1% ボクシング
*1% 水泳
*4% その他のスポーツ
12% 観戦しない、好きではない
*2% 意見がない マクはアロンソも一年で逃げ出したから三年続けられただけでも優秀 >>662
ホンダでは走れないのでプリウスのPUでも速いことになります。
真面目な話では0.3秒位、速くなるだろうと思います。 ルノーも結構壊れてるしな
それでもまだパワーは上なのかな ホンダ擁護するやつってどういう層なんだろう
30年前の2期以降F1を見てなかったやつか、4期になってから入ってきた連中？
3期の顛末やマクラーレン・メルセデスの活躍知ってたらとても擁護できないと思うんだが… >>669
お前みたいなクズがF1見なくなってくれるのは嬉しいw
ホンダありがとう >>653
欧州と言っても各国で事情は異なるのではないですか。聞いている話と
違うのですが。 イタリアGPで見る限り、ルノーとホンダってさほど変わらんよね。
RBのシャシーが異常なだけで おい！
イタリアＧＰの予選なんかちゃんと録画されてなかったから
再放送録画しようと思ったら時間短いじゃねーか！
なぜはしょるこのバカフジが >>683
全チームがレギュレーション上で許される最大のダウンフォース狙いのモナコでも、
相変わらずルノーの最高速に及びません（1-2Km/h)から差はあると思います。 >>684
いや、あれそのまま再放送とか、流石に愚かだろ 考えてみると、昔のミナルディはフォードの型落ちで
100馬力ぐらいパワーがないとか言われてたけど
パワーがないのに燃費も悪くて、さらに燃料セーブして走らなきゃならない
なんて事はなかったからなー
本当に今のホンダエンジンを走らすのは辛いだろうね
せめて表彰台上がるまで、多少の継ぎ足し給油を特例で認めてくれたりしないかな >>633
結局トロロッソとホンダをダシに使ってルノーに圧力かけてるだけなんだな
だから多分トロロッソはホンダにマクラーレン並の待遇やパフォーマンス条項を求めてるってとこか >>550
このご時世に関係者外情報を漏らすわけないよな >>679
またジジイの昔話かよ
弱いチームや企業を応援する事がそんなに悪い事か？ トロにPU供給となるとギアボックスどーすんのかねー。
後々のことを考えるとホンダ内製にしないとダメだと思うんだが。
マクラーレンが作るとなると多額の違約金を理由に品質に問題が出そうだｗ >>682
ポルトガルは確かホンダがトップシェアだしな >>684
全部見てたが、大して何もなかったから心配しなくて良いよ
ただただ待たされるのみだったよ。 >>684
バスケの放送時間のテロまで残しておくのはさすがにバカだと思う >>668
ホンダは、契約を盾にはしない！
とか遥か斜め上を行ってるけど、
違約金を求めるどころかマクラーレンに迷惑料でもオンして別れるつもりなのだろうか ホンダへの違約金はマクラーレン製2017年型ギアボックスになる可能性 >>691
ああ、トロロッソのギヤボックス代をホンダが負担することでマクラーレンからの違約金をペイするつもりなのか
見事なお財布だわホンダ… リカルドのホンダディスとルノーヨイショ
レッドブルがルノーに外されないためのお世辞かな。大丈夫とはおもっているけど一応ルノーヨイショ。
ルノーからのヨイショも返って来たので一安心。
ルノー外されてホンダ積むしかなくなったらレッドブル終わるからな トロロッソがホンダにするメリットって若手メカニックにPU交換の経験積ませるくらいしかないだろ
ノーパワーではドライバー育成にもならんわ >>699
宝くじみたいなもんかな？
ひょっとしたら当たるかも的な。
せめてパチスロくらいの期待値になればいいが。 トロロッソのテストドライバーがレッドブル関係無いペイドライバーって時点で財政状況はお察しなのだろう
ノーマネーよりもノーパワーだ でも、トロロッソは元々はイタリア魂のチームなんだから、フェラーリかランボルギーニ積みたいんだろうな。
経営も人も変わってルノーになってるけど。 >>702
無理してフェラーリやランボルギーニ積んで資金難になったミナルディというチームがあってだな…
トロロッソにスポンサーが集まらないのはレッドブルのジュニアチームでしかないからだろ
広告スペースもほとんどレッドブルだからな 勝ったのはルノーPUではなくレッドブルというイメージ ミナルディは金欠でも参戦してたのが良かったのか
最後はレッドブルに資金注入されてシーズン中にBスペック出したり
ミナルディを買収されるときに今までの負債もレッドブルが支払ってくれたりと
何か続けてたら良いことが起きるの例だったな
思えばあの頃もFIAは弱小には手厳しかったな
バーニーがストッタードにミナルディを支援するお金を出すとか言って払わなかったこともあった >>703
ミナルディもポール兄貴の時に若干上向きになったが喪章事件で終わったんだよな >>670
むしろホンダが嫌いになったんだが
どうすればいい？ >>690
3期は全然昔話じゃないじゃん。
弱いスーパーアグリを潰そうと政治画策するくせに
そんなチームより遅い最多予算チームだったんだぜ。
今だって予算だけは潤沢なわけで。
今回もブランド重視で再参戦して大口叩いたくせに、いざ自分のせいで切られそうになったら
ギリギリでやってるザウバーやミナルディの流れくむトロロッソを巻き込んで悪あがきしてさ。
弱いから応援なんて論理当てはめていい対象じゃないぞホンダは。
弱い理由がほとんど身から出た錆だからな。 >>711
それでも応援する人をお前が嫌いでも構わんが個人の自由だから、放っておけないの？ なんか、上層部がまともに状況を見れてないホンダに
この先まともな開発が出来るのかなと思ったけど
もしかしたら、レッドブルは自分らでエンジン開発スタッフを雇って
あわよくば、ホンダの予算と設備でエンジンを作ろうとしてるのかも
メーカーの開発部門の乗っ取りを狙うのなら
ルノーよりもホンダの方が付け入る隙がありそうだし
この場合の良いところは、ギアボックスをレッドブルが
ちゃんと用意してくれるから、心配しなくて済む事だな 何故か信者専用応援スレって出来ないのなｗ
そこでやってくれ
総合に来て糞は素晴らしいといっても
いや糞は糞だぞと言われるのは仕方ない 下位カテのスーパーライセンスポイントなんてのが無ければインドネシアKFCの
ゲラエルなんかすぐにKFCカラーのトロロッソでF1レギュラーになれたのにな。
ストロールよりも金持ちなんでしょ。 なんとなく
長期契約、資金提供減額、違約金見直しで
エンジン批判無し＆パフォーマンス良かったら延長ありで来年も一年ホンダ
で、ダメだったら来年円満に別れる感じで妥協するんじゃない？ 関係者が揃うシンガポールで発表するから、待ってるだけでしょ。 とりあえず機能発表無かったからホンダ撤退はないってことかな まあ、パズルのピースを一生懸命ハメてる所だっていうくらいだから
細かい色んな契約条件で交渉してるんだろうね・・・ もちろん、契約が細かいレベル
になればなるほど、 精査と判断に時間がかかるだろうしね
そう簡単には決まらないよね 来年はザウバーがフェラーリの最新PUつむし今年みたいに考えてるとホンダPUが最下位を独占してしまいそう マクラーレン、F1新世代エンジンの自社開発を検討へ。 >>721
リカルド社＆ザイテック(現ギブソン・テクノロジー)で
共同開発したエンジンですか レッドブルも一時自前でエンジン開発とか言ってたからなあｗ マクラーレンは高級市販車メーカーだから
自社ブランドPUの意味はかなりある プラグインハイブリッドのマクラーレンP1のエンジンは、
一応自社製だからな 鈴鹿でのアップデートであきらかにルノーよりパワー出ちゃったら枕は複雑で面白いな >>715
そう考えるとストロールは大金持ちでしかも18でスーパーライセンス取れる紛れもない天才ドライバーなんだよな
親父が目立ちすぎるだけでさw ニコ・ロズベルグもカルロス・サインツもマックス・フェルスタッペンも
実力は超一流だからなあ
確かにこの世界は実力に加えて資金力や名声も必要だけど
それをちゃんと使えるだけの下地があってこそだしな 上層部が悪いというのは正解だが
アグリ潰そうとしたのは肉揚な
肉揚なんかに権力与えた上層部が悪いんだが
肉揚就任後は肉揚に振り回されただけ
第三期参入時は体育教師に唆されてBARと組んでしまったし >>726
鈴鹿にアップデート入れるというか、
入れるなら前戦のマレーシアGPのFP1だけ走らせて、ペナルティ消化してって感じじゃない？
おそらくそれがスペック４ お金がないし何かをやれるほどの実力もないがF1チームオーナーになってちやほやされたい
ってそんな山師が口先三寸と権謀術数だけでのし上がる、ってのがイギリスの流儀ってみてると
なんか悲しくなるよね
そりゃバーニーすら嫌悪するわな、まだバーニーのほうが浪花節とかわかるだけ話せるし 予選 RIC 5-8 VER 決勝 RIC 8-5 VER
予選 MAS 9-4 STR 決勝 MAS 9-3 STR
予選 SAI 8-5 KVY 決勝 SAI 8-4 KVY
マッサはこれでも二度目のF1引退かな >>726
いまさらそんな事どうでもいいんじゃない？
ルノー開発止まってるし
メルセデスよりパワー出るならわからんけど トロホンダになったらドライバーはどうなるの？クビアトと新人になるのかそれとも２人とも交代？ アロンソ効果でマルケスがホンダから離れたら面白いのに 新しいパートナーの発表がなかったってことは、撤退でいいのかな？ サインツが移籍したら、クビアト残りそうな気がする
あとはガスリー？ ホラ吹き長谷川「ベースコンセプトは正しいですし、シーズン中盤には良い進歩を果たせると考えています」 ビルヌーブってコメンテーターとしてあんな口汚いとマジうざいな、そのうちほとんどのチームから出禁食らうんじゃね ルノーもホンダも、メルセデス・フェラーリの「TJI使ってまーす」宣言に騙されてるんじゃないの？
実は全然別の燃焼方式だったりして。 HONDAの撤退はないってのに何期待してんの？
WRCで撤退見て来たら？ >>744
現役中から葉に着せぬ発言だらけで ＨＯＮＤＡのスタッフもキレてたな タイトル獲得回数0の雑魚HONDAがチャンピオンのビルヌーブに文句言うな 新車買うのにホンダの直営店に行って値切り交渉した
「F1辞めればこの車も70万くらい安くなるでしょ？」と言ってやったわ ホンダには続けてほしいけどトロロホンダじゃ魅力ないな
ウィリアムズならアリだけど >>754
土日だからってのんびり休んでないで
さくら行って仕事してこいよ 新しいエンジンを鈴鹿でみたいな気持ち悪いメンタリティ
どんどん捨てて行かなきゃいかんよ 新情報がプッツリと途絶えたな
情報統制してるのか、水面下で殴り合いか… >>758
頑張ってもメルセデスには勝てないんだけどね >>759
捨てていくかもよ
マクラーレンなんざもうどうでもいいからな
走る実験台や ホンダのF1撤退は株価的にはメリットしかないような… ホンダに期待することなんて日本グランプリ継続の支援くらい
撤退せずに最下位走り続けてくれればそれでいい サインツとレッドブルの関係が拗れてるのって、サインツがFR3.5でチャンピオン獲得したにも拘らずフェルスタッペンの起用を決めたのが始まりだと思うんだよなぁ
まぁ結果的にベッテルがフェラーリに電撃移籍したからシートを得られたけど、下手したら路頭に迷ってたわけだし
サインツ親子はあれ以降レッドブルに不信感しかないんやろなぁと。 それにしてもシンガポールとマレーシアが隔週で日本がマレーシアの翌週というのは、いかにも効率が悪いんだけど、なぜマレー半島２週連続１週置いて日本にしなかったんだろう？ シンガポールでゆっくりしたい
暑いマレーシアが終わったらすぐに日本にいきたい >>770
不思議なことにシンガポールの方がまだましだよ >>773
そうなの？マレーシアは行ったことないけど
シンガポールも十分暑かったけどなぁ。
室内は異様に冷房効いてるから覿面に体調崩したわｗ >>767
ベッテルもF1に上がるまでにマルコのおかしな情実人事を何度も経験してるから
そのあたりに思うところはあった模様 What should McLaren do? 61% said they should stick it out with Honda
マクラーレンは何をすべきか。61% は言った彼らはホンダとそれを固執する必要があります
https://pbs.twimg.com/media/DJNigLgW0AAyfv8.jpg
https://twitter.com/f1fanatic_co_uk/status/906176257888583680 >>767
フェルスタッペンの方が実力が上だと判断したからだろ、その通りになった
2015年 フェルスタッペン４９ポイント サインツ１８ポイント >>781
ヴェッテルがリカルドに負けたとおっしゃる方がいるが、あの年はルノーPU
トラブルが１０数回あり、全部ヴェッテルだった。そこまでの片よりは無かった
のではないか。 サインツくだらんミス多すぎだろ
マッドマックスとは比較にならん >>780
サインツはトラブル多かったからな
だったら今のレッドブルもリカルド>>>>>>>フェルスタッペンやな >>785
スピン、クラッシュしまくってるしゴミだよなカリ どっかの育成入るかストロールみたいに金にものを言わせてスペシャルマシンでタイトル取るしかF1まで上がれる道筋無いのがアホらしいな
フラインスとか才能の塊やったやろ フェルスタッペンは予選は速いけど
トラブル抜いてもリカルド撃墜1回含む自業自得の接触が複数ある
ポイント数値ほどの実力差はないけどそれでもリカルドの方が評価は上だろ しかしストロールがこんなにやるとは想像も出来なかった。 >>782
赤牛が欲しいのはチャンピオンになれる逸材だし目ぼしい若手はもういないって言ってるからな
今は13歳あたりをチェックしてるって言うし
ガスリーもキープしてるだけで特別乗せたいドライバーでもない
チャンピオン取れる車がなければ高い金出して育成する意味もないし
縮小して出費をホンダマネーで補いたいんだろう 想像以上にフェリペマッサ教官の教えが上手だったんだよ
ホームストレートでもステアリングをグラグラさせてたくらいだったのに >>679
たぶん2期の栄光が忘れられない層じゃないかな。
または何も知らない10代の若い人達 日本人が日本メーカーや日本人ドライバーを応援するのは別に不思議でもなんでもない。
逆に成績がわるいといって叩くのは、愛情の裏返し。
本当はスキで応援したいんだけど素直に慣れない。 客観的にホンダを見ることができない盲目的なホンダ信者が多い
純粋に応援してもらいたい な。オリンピックやW杯と一緒で日本を応援してる気持ちなんだよな チームジャパンならその理屈もまかり通るかもしれんが
多国籍軍で(主に)日本が迷惑掛けてる状況だからなあ 本田をリストラされたものや、他のメーカーの社員もいるからね >>798
まぁここ前から半島人いるからね
今日もいそうだよ、あえて挙げないけどね もう、ルノーだろうがポルシェだろうが自社開発エンジンだろうが好きにやれって感じ
マクラーレンは2度とチャンピオン争いできないと思う 今年初めのボッタスはセカンド枠みたいな感じだったが予選では前任者と比べたら接近してるのか？
RD01 +0.293
RD02 +0.187
RD03 -0.023
RD04 -0.478
RD05 +0.224
RD06 -0.315 (Q2でハミルトンがタイム更新できなかったのでQ1比較）
RD07 +0.718
RD08 +0.434
RD09 -0.173
RD10 +0.776
RD11 +0.177
RD12 +0.541
RD13 +2.279 ドイツ統一あたりからF1がおかしくなったからな
顎、メルセデス、ベッテルとか空気嫁ないドイツ人ばかりだし
ドイツ国歌聞き飽きたわ >>791
奴はカナダで覚醒したからな
カナダで失敗してたら多分あのままシーズン終わってただろうな 一応去年の前任者の13戦までのタイム差
RD01 +0.360
RD02 +0.077
RD03 No time（HAM走行できず）
RD04 -0.483(HAMがQ3タイム出せなかったのでQ2比較）
RD05 +0.280
RD06 -0.151
RD07 +0.062
RD08 -1.006(HAMがクラッシュでタイム出せなかったのでQ2比較）
RD09 +0.543
RD10 +0.319
RD11 -0.143
RD12 -0.107
RD13 -2.014(Q1比較） フェラーリが毎年5勝くらいしてくれたらそれでいいわ 昨年はウェーレインに丸投げしたタイヤテスト
今回ハミルトン志願してやってる本気モード フェラーリもメルセデスもホンダも買ったけどルノーは欲しくない ボッタスなんて完全ポチのカスだろ
フィンランド人両方いらねえ F1GPニュースの出演者は川井＋フジの男性アナだが、つい数年前まで大林がいたことを思うと信じられないわ。 >>792
お金を無尽蔵に使って練習させまくったら果たしてどこまで上達可能なのか
という点に興味があったけど、現代F1でも本気でやったらここまで伸ばせるんだなあと 予想だけど、何年か前のRBみたいに結局2018もマクラーレンホンダで行くと思うわ
それでそこそこ行けばいいな ホンダF1 「スペック3導入以降の発展率はとても励みになっている」
「オーストリアでスペック3を導入して以降、我々の発展率はとてもいいです」
と長谷川祐介は RACER にコメント。
マクラーレンのレーシングディレクターを務めるエリック・ブーリエも
ホンダの進歩を認める。
「我々は追加の馬力を得ている。長谷川が（モンツァの土曜日に）言ったように、
データ上では改善が見られているし、それには満足している」
長谷川祐介は、今シーズン序盤の結果に対処するために
ホンダが行った内部的な変更が最近の開発の改善が
身を結んできていると考えている。
「実際、最近は何も変わっていません。
シーズン序盤の2月・3月に組織の変更を行い、
量産部門や他のエリアから新しいメンバーが入りました。
現在、新しい組織はうまく機能しており、
より効率的になってきていると思います」
https://f1-gate.com/honda/f1_38483.html こんだけ大騒ぎしておいて
来年の開幕戦でマクラーレン・ホンダにアロンソが乗ってたら
絶対に笑ってはいけないオーストラリア・グランプリだわ アロンソはいないんじゃない？マクラーレンホンダは継続の可能性はありだけど
ロン・デニスが簡単に契約解除出来ないように何かを仕込んでいたんじゃないかと思ったりするんだよね
マクラーレン側もその事に気づいたの最近だったとか >>822
マクラーレンはもうええわ
胡散臭い奴しか残ってないし マクホンアロはお似合いだから別に来年も継続でいい
マクルノでもどうせタイトル争いにはかんけいないし >>825
いると思うよ
さくらに行くって言ってたし 晩年はともかくMclはデニスあってのチームだったのか？
まぁ今さら言ってもナンだけど もう、f1の勝敗より面白い枕ホンダろんそw
あれだけ接戦して熱いバトルしてる
メルセデスフェラーリはどうでもいいシーズンww
一番怒ってるの
メルセデスフェラーリだったりしてなw >>827
ロンデニスは、偏屈なところがあったけど
一本筋が通ってるというかみっともない卑怯なことはやらないっていう感じがあったけど
（唯一の汚点はスパイゲートぐらいか）
いまのブーリエ・ザクブラウンはもうなんでもありって感じでなんかね・・・ >>830
MP4当初はそうだった
いま、チームとしてザウバー化していないのもデニスの、自動車メーカー化経営のおかげ
オーディオ事業や市販車事業の立ち上げで、失敗を重ねて会社を追われたが、今後の
マクラーレンをまだ考えられるのはロン・デニスのおかげだな。 フェラーリのダブルアンカーインジェクションシステムはどうなったの？
ガセネタだった？ メルセデスが手を引いてからのマクラーレンって
デニスとマムタラカトの権力争いなんだよな
結局は失敗して消えちゃったけど >>833
やめようぜそうやってロンデニスを美化するの
独占供給になって他チームに供給できなかったのはあいつのせいだし
ロンデニスのせいでホンダもマクラーレンも迷惑してるんだよ クソPU作っといて「ホンダも迷惑してるんだよ」
アホかｗ なんでホンダってバカ正直なの？
ルール違反なんてバレなければいいのに
チョンなら車検担当者全員買収するだろ 違反したくらいでホンダがマトモなPU作れるわけないだろ 今のエンジンってすげー苦労してるようにすごい複雑なんだよね
そういう意味ではフェラーリはよう頑張ってるなと思う
ずっとレースしてスーパーカー作ってるとは言え
所詮ちょっと大きな町工場だろって思ってたから
エンジンなんて排気量どーんでブイブイ言わせればよかったんだし
それをレースエンジンに落とし込めばよかったわけでね サイズゼロ、トークンルール廃止したのに
このザマだからな、F1復帰後最悪の成績 >>843
こんなレベルのやつがフェラーリ語ってんの？www
FCAグループで、スピンアウトして時価総額1兆3000億の株式会社なんだが？w
同グループのマセラティやアルファロメオにフェラーリのエンジン載せたりチューニングしたりしてるんだがwww
マジでアホンダ信者ってN-Box並みにレベル低いんだなw >>791
滑るマシンを走らせるほうが得意というから
ラリーの方が合ってるのかもしれない >>843
フェラーリはレースが先、市販車は後だと思うけど。
何アホっぽいこといってんの？ しょーもないチョンが草生やしてて草
早く大便民国へ帰れよ
F1はお前らに関係ないし日本企業に関わってくんな臭いから 長谷川さん曰く、3月のさくら総員入れ替え後は上手くいってるのか
実質的に6月投入のスペック3以降なんだろうけど >>850
スペック４がだせないようだから、うまくいっていないのでは >>841
同じズルしても結局日本企業の方が黒判定されやすい気がする
日本企業と限らんけど94〜95年頃のベネトンとかもそんか感じ？ >>841
正直にやってるところをバカ呼ばわりするとは、相当なクズだなお前 >>834
ググったら・・・なんでジョジョとかやってんだろ？？
>>841
日本人独特の「美学」（途中経過自己満足主義）でしょう。 二言目に韓国や朝鮮に言及してる奴らて普通にキチガイだよな
四六時中韓国や朝鮮について考えてるから何を見ても聞いても万事について韓国朝鮮に関連付けずに置けない
脳内がそれに完全に支配されてててほぼ無意識自動的に機序が脳内で確立されてる、ニコチンやアルコールの中毒と同じだ
端的にいって中毒症状というかそれも越えてはっきり障害だから心療内科いったほうがいい >>853
PU大量ストック作戦ホンダはスルーだったけどメルセデスがやったら禁止されたじゃん >>857
どちらかと言うと法治国家・法律の考え方だよね。
「騙す者は「有罪判決が確定」すれば法律上「悪い」、騙される者は「頭」が「悪い」」みたいな。
ところで今日はみんな名前欄が「ｷｭｯｷｭ」だねｗ 可夢偉やホンダがいなかったら入賞するかどうかの中団なんて注目しなかったわ フェラーリはともかくメルセデスってF1やっててなんかメリットあんの >>862
日本はともかく 海外ではＦ１は富裕層に人気があるからな
富裕層向けに技術力アピールできるんでねーの
特に中東とか中国とかな 日本でのメルセデスは893の印象強いから
ブランドイメージ向上のメリットはあるんじゃないか ロンデニスって腐ってもブラバムのレースメカニックだったから
レースは知ってたけどザクブラウンはレースを知ってるのかな >>865
レースを知ってるかも何も元レーサーやぞｗ
1971年：カリフォルニア州ロサンゼルス出身 11月7日生まれ
1991年：イギリス・フォーミュラ・フォード1600でレース開始、1勝。
1995年：イギリスF3参戦。ジャスト・マーケティング・インターナショナル（JMI）設立。
1997-98年：ドイツF3参戦。
1999-2000年：アメリカン ル・マン シリーズ参戦。
2009年：ユナイテッド・オートスポーツ・スポーツカーレーシングチーム創設。
2013年：JMIは、CSMスポーツ＆エンターテインメントによって買収される。
2016年9月：JMI会長を辞任。 F1イタリアGP、実質優勝はアロンソ
ただでさえ糞PUでキツい高速サーキットで、更にモードがわからなくなるという
他の糞ドライバーならまともに走れないような状態で、
格上のルノーにバトルを仕掛けるまでに至ったアロンソの走りは神がかり的だ。
実質優勝は アロンソ >>867
なにそれ
経歴と会社がすごく気になるw >>867
このおじさん、レーシングカーのコレクションもすごかったりする 必要以上にモタスポが富裕層寄りにはなって欲しくないし
鈴鹿はいい意味で庶民的で親しみやすい感じはあるが
もうちょっと言葉はよくないけどセレブというかリッチな演出が設備面や観光エリアとしてもっと欲しいなー 高額なパドッククラブの時点で庶民とは無縁の世界だよ ザクブラウンのF1の功績
ハイネケン冠スポンサー
ウイリアムズのマルティ、レノボ
マクラーレンのシャンドン、ジョニーウォーカー、ＮＴＴコミュニケーション >>876
エミレーツをマクラーレンに紹介したのもこのおっさんだな
そのあとF1自体のスポンサーになっちゃったけど >>831
この件って、世界的にはどの程度の注目度なんだろね？
このスレの人は日本人でホンダの今後に興味あるだろうけど、世界的にはマクラーレンホンダなんて下位チームでしかない へーザクてドライバーだったんだ
ただの豚じゃなかったのね >>850
総員は入れ換えてないからね
偉い人が何人か増えて、現場にも応援人員が補充されたってレベル >>878
めちゃくちゃ注目されてるぞ
放送で毎回ホンダの恥ずかしい無線が抜かれるのも関心が高いから ネタ枠としてでも注目された方がマシなのかな
事あるごとに金欠の話題とか取り上げられるし惨めだわ
ホンダ失っても経済的に乗り切れるとか言い訳しないといけない時点で火の車なのは晒されてるし Cホーナー
ホンダとルノーは2021年までに2強に追いつけないってさ
もうF1辞めてFEでもいいんじゃないかコレ メルセデスじゃないと勝てないと
文句を言うんだったら
もうメルセデスのワンメイクにしちゃよ バレなければ何をやってもいいのに
なぜ規定に合わせよう合わせようとするのか
速い車作って屁理屈でごねて通せよ
それでもだめなら撤退するって恫喝しろよ 不思議なのは何でフェラーリが急にメルセデスと戦えるようになったのか
ぶっちゃけフェラーリの場合インチキしてるんじゃないかと疑ってしまうんだよね >>886
怪しいなとは思っていたが
やはり駄目か
来年も3基に収まるわけないし http://www.motorsport-total.com/f1/news/2017/09/exklusiv-sainz-renault-wechsel-sorgt-fuer-formel-1-erdbeben-17090906.html
フォーミュラ1は現在、マクラーレンとホンダの離婚を心配している。しかし、すべてが静かなように見えますが、背後には地震があります。
スペインのToro-Rossoドライバー、Carlos Sainzは、「Motorsport-Total.com」のような信頼できるソースから、あらゆるものを圧倒するパズルの一部です。
レッドブルは23歳の才能を牛の貿易に抱えているが、2018年の選択肢は実際にはルノーの契約から戻ってくると認識されていた。
興味深いことに、SainzはマレーシアのマレーシアGPからNicoHülkenbergのチームメイトとして既に働いている可能性があり、今シーズンのコックピットでワールドカップのポイントを獲得していない幸運なJolyon Palmerを残している。
これにより、Sainzは去年Enstoneに切り替えたいと思っていましたが、Red Bull、McLaren、Hondaの意思決定者にも喜んでいただきました。
したがって、Toro Rossoは、ドライブパートナーであるルノーをわずか1年後に解放し、次のシーズンはHondaドライブユニットで開始する予定です。
Motorsport-Total.comからの情報によると、取引は金曜日に署名され、マクラーレンによって承認された。日本人は、Toro Rossoで23歳のジュニアパイロット、松下信治がフォーミュラ2で6位になったことを間違いなく望んでいる。
開発ドライバーとしてのマクラーレンとのコラボレーションは終了しました。
レッドブルは、オーストリアのエネルギードリンクグループのAチームが、2019年からホンダのドライブユニットでも運転するために、ルノーとシンガポールとの契約を解除したいと考えている。
2018年のトロ・ロッソ用ギアボックスは、マクラーレン製(スポンサーはTAGホイヤー) >>885
ネタだ金欠だとか必死なのはお前ら信者くらい https://twitter.com/SomersF1/status/906530343444008960
Sainz>Renault from 🇲🇾, Matsuhita>STR FP1 sessions 17,drive 18, Gasly in between. Honda power STR 18,possible RBR 19 & McLaren-Renault 18 ホンダとルノーは今のレギュで投資する意味合いがなくなりつつあるな
赤牛の発言だから余計に意味が大きい >>889
不思議でもなんでもない
そもそも3年もメルセデスが独走してたのが異常なんだよ
F1 の歴史上唯一3年目のジンクスを破ったのがメルセデス >>892
何の信者と思ってるのか知らないがマクラーレンもホンダもどうでもいい
軌道修正出来ずに落ちぶれた身の程知らずの元名門とF1レベルにない糞メーカーのコラボは数合わせとしか思ってない
今はメルセデスフェラーリレッドブルがトップチームだし競争はそれで十分
それ以外は負け役として適当に盛り上げてくれればいいとしか思わない >>886
これか
https://f1-gate.com/redbull/f1_38488.html
追いつく＝開発速度で上回る って事だから、差が縮む事はあっても追い抜くのは無理だな 2010 コンスト6位 69P
2011 コンスト9位 5P
2010 ドライバー バリチェロ、ヒュルケンベルグ
2011 ドライバー バリチェロ マルドナド
2012-2013 ウィリアムズルノー
2012 コンスト8位 76P
2013 コンスト9位 5P
2012ドライバー マルドナド セナ
2013ドライバー マルドナド ボッタス
この頃のウィリアムズはマジで今のマクラーレンホンダより酷かったが
ヘッドやフランクが退いてなんとか中堅には戻った感ある パワー出したら出したでシールやベアリングがすぐに壊れKERSのシャフトも折れる
そんな基本的な事が出来てないメーカーがグレーゾーン突くとか無理でしょ
何をやればパワーが上がるかなんて考えてる暇もない
普通に走っても二戦戦持たないんだからな 来年3基ってまじかよ。
メルセデスの優位性がますます高まって、
つまらないシーズンになってしまいそうだな。 >>901
おいおい、ヤツらは素人の寄せ集め集団だぞ
経験者ハッセ抜きでいきなりサイズゼロとかいう
無理難題に答えただけで実質タイトルだし
マクラーレンと新井のせいでエンジン作り直して
実質初年度なんだから、今の成果は驚異的だよ >>903
確かに入社するまで車すら触った事が無かったような
地元ゆとり大学生がいきなりF1エンジンの開発させられて
それなりにモノになってるのは凄い成長だと思うわ
何だっけ前に画像貼られてたじゃん
エンジンのピストン部分にクラックができて
どう対策しようかって奴
は？ホンダ技術者ってこんなレベルなの？って思ったわ トト･ウォルフもカール・ベンドリンガーとかと組んでFIA GT選手権に
出てた元レーサーだし、ザクとF1マシンで対決したらいい。 今年が実質初年度って理屈がわからない。彼らは2年にもわたる技術的な蓄積も
ゼロになってしまうのか？ サイズゼロじゃなくメモリーゼロなんじゃないのか？ 枕がサイズゼロとか押しつけるから今苦労してるわけで
本当に枕にやる気があるなら初年度は発展性のある保守的なエンジンになってるはず
経験者のハッセやHRDsakura、外部の外人さんに酷い扱いした110や新井は当然悪いけど
続けてF1エンジン作ってた（二期は無限名義で継続）三期と比べるのも間違いだよ PUのレイアウト変えたからね
イルモアがメルセ（ryの設計持ってきたんで、過去のノウハウ棄ててでも飛びついたんでしょ >>906
できるわけねえだろw
NHKの若く見えてもほとんど30過ぎだぞ 新井＜できないことをできないって言うのは甘えなんです。
できないことをやるのが挑戦 失敗してもいい思い出やん？ >>908
メルセデスはF1PUを7年目
ホンダはGP2サイズゼロを2年とF1PUが半年
GP2サイズゼロは参考にはなっても、F1のPUじゃないから経験値は5掛け3掛けがいいところ >>852
スペック4はもう実戦投入されてる。
当初目論んでた性能に届いてないから、名前がスペック3.5に変わったけど。 ホンダオールフリー
技術力ゼロ
成長力ゼロ
思考力ゼロ 来年はチームの半数が中盤戦からグリッドダウン争いになり
後半戦はメルセデスとフェラーリも参加し総力で最後尾グリッド争奪戦 >>910
マクラーレン
「サイズゼロで作りなさい（高圧」
新井
「初年度から優勝！」
ハッセ
「このレイアウトは、ターボが死んでいる…」
って訳で、イルモアは無関係 >>914
レイアウト変更したけど今年もサイズゼロ継続だよ >>909
サイズゼロはホンダ自身が選んだこと
枕はむしろそこまでコンパクト化を突き詰める必要はないと言っていた 今日、現在Ｊ２下位で低迷するサッカーチーム監督の試合後コメント
『もっとパワーが必要ですね』
マクラーレンホンダみたいだｗ 問題なのは、くだらないミスを繰り返すこと、スケジュールもろくに
たてられないことだろうな。チームには災難でしかない
あと技術的な理解度や分析する力も大きく劣ってるのも分かったな
SGTとかやってるからだよ 現行ルールだと最初についたPUの優劣をひっくり返すのは難しいからね
順位によってテスト制限や基数制限を緩和するとかしないと フェラーリってネタにされるけど
エンジンもマシンも全体で一番下とか底辺まで落ち込んだのは1980年くらいなもんなんだよな
10点満点中7点〜8点で平均してまとまってる感じ
特にエンジンやPUなんかはそう思う
ある意味では安定感ある >>925
それな、素人集団の寄せ集めだからしょうもないトラブルが起きたり
原因究明に時間が掛かったり
これでテスト時間や開発期間が失われる >>927
どんなに酷くてもランキング3〜4位以内には必ずいるからな
タイトルまで後一歩足りない感はあるが
チームとしては基本優秀 本拠地、日本GPで迎えたF1レース
自身はホンダエンジンが3周目で故障しリタイア、バンドーンも勢いを見せず17位だった
サーキットに響くファンのため息、どこからか聞こえる「今年限りでホンダは撤退だな」の声
無言で帰り始めるスタッフ達の中、05年、06年のチャンピオン・アロンソは独りピットで泣いていた
ルノーで手にした栄冠、喜び、感動、そして何より信頼できるエンジン・・・
それを今のマクラーレン・ホンダで得ることは殆ど不可能と言ってよかった
「どうすりゃいいんだ・・・」アロンソは悔し涙を流し続けた
どれくらい経ったろうか、アロンソははっと目覚めた
どうやら泣き疲れて眠ってしまったようだ、冷たいピットガレージの感覚が現実に引き戻した
「やれやれ、帰ってトレーニングをしなくちゃな」アロンソは苦笑しながら呟いた
立ち上がって伸びをした時、アロンソはふと気付いた
「あれ・・・？お客さんがいる・・・？」
ピットから飛び出したアロンソが目にしたのは、サーキット全体まで埋めつくさんばかりの観客だった
千切れそうなほどに旗が振られ、地鳴りのようにV6ターボの音が響いていた
どういうことか分からずに呆然とするアロンソの背中に、聞き覚えのある声が聞こえてきた
「フェルナンド、いよいよスタートだ、早く行くぞ」声の方に振り返ったアロンソは目を疑った
「そ・・・宗一郎さん？」 「なんだ眉毛、居眠りでもしてたのか？」
「プ、プロスト代表・・・？」 「なんだフェルナンド、かってにアランを引退させやがって」
「ロンさん・・・」 アロンソは半分パニックになりながらスターティンググリッドを見上げた
PP：アロンソ ２位：プロスト ３位：ベルガー ４位：カペリ ５位：ピケ ６位：内川 ７位：ワーウィック ８位：マンセル ９位：アルボレート 10位：ブーツェン
暫時、唖然としていたアロンソだったが、全てを理解した時、もはや彼の心には雲ひとつ無かった
「勝てる・・・勝てるんだ！」
桜井からステアリングを受け取り、マシンへ全力疾走するアロンソ、その目に光る涙は悔しさとは無縁のものだった・・・
翌日、コース脇で日光浴をしているアロンソが発見され、吉村と村田は病院内で静かに息を引き取った >>923
http://number.bunshun.jp/articles/-/823249
新型マシンのコンセプトは「サイズ・ゼロ」と呼ばれるほど、
マシンのリア部分を極端にコンパクトにした非常にアグレッシブなもの。
実現するまでには多くの困難が伴っており、
「ホンダが製作した最初の2つのパワーユニットでは、
まだ大きすぎるということでMP4-30に搭載しなかった」
（メドランド）ほど極端な目標だったという。 >>930
前にもサインツが次からルノーに乗るってニュースあったよな
今度こそ本当か？
てかクビサ復帰は完全に無くなったかね どうせ待っててもレッドブルのシート空きそうにないしな
PAL out
SAI in
なら皆幸せじゃないの >>934
そのソースに何の意味があるのか全くわからないんだが
はっきりと新井がインタビューで>>923の通りのことを答えてるからな
https://asia.nikkei.com/Business/Companies/Honda-s-F1-boss-opens-up-about-team-s-rough-year
>McLaren once told us that we don't have to be aggressive in downsizing our power unit.
>But we are determined to shrink the size by whatever means possible. >>878
うちらがケーターハムの撤退に関心がなかったように、
その程度じゃない いくらレーサー経験があってもチーム運営が上手いかは別だとプロストさんが教えてくれただろ >>888
だな
オイル燃焼が許されるなら、ギアオイル、ブレーキオイル、冷却水？なんでも使えと >>943
もしこれが本当ならホンダ信者に先に言っておく
ホンダが遅いからといってキビアトとガスリーのせいにするなよ
「文句言うから生意気だ」とかも言うなよ ホンダで頭の中がいっぱいの人は相変わらず何を言ってるのかよくわからない
何に拘ってるのかも何がそんなに感情的にさせるのかもよくわからない サインツ、ルノーエンジンとともにマクラーレンへ。
って書いてあるな。 >>937
新井のインタビューって信用していいのか…？ 残念ながら拒絶されて次スレを建てられませんでした。
誰か別の方よろしくお願いします。次は LAP1604 です。 >>954
俺の幼稚園児並の英語力によると、パーマーはルノー残留でサインツはマクラーレンへって読み取れる。 □■2017□■F1GP総合 LAP1604■□シンガポール■□ [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/f1/1504977006/
たてたぞ >>955
違うだろ。サインツがルノーとサインしたのでマクラーレンルノーの条件が整ったって話。 オコンとペレスはセナとデ・アンジェリスに被る
まあ当時は知らないけどね >>957
うおーっ ありがとーっ スレ建て乙ですーっ ハミルトンとベッテルの戦いとリカルドのオーバーテイクショー楽しみに見てるのにホンダの話題ばっかりでうんざり
さっさと撤退しろ
F1に無駄金使うなら市販車の品質管理に金かけろ
F1からのフィードバックなんて振動と異音だけじゃねえか ルノーはスポンサーの都合上、どうしてもスペイン人ドライバーが欲しかったから
これでようやくって感じだな ヒュルサインツは良いコンビだな
どっちもしばらく残るだろうしアロンソのルノー復帰はないな ああ、これでクビサの可能性がなくなっちゃったのか・・・
マッサはもうおなかいっぱいなんで、噂のあったウィリアムズ入りしないかな・・・ 週明けに発表かな
サインツはルノーに行けて良かったな(´・ω・`) https://twitter.com/AlbertFabrega/status/906570629117247488
非公式ながら、サインツとルノー、マクラーレンとルノー、トロ・ロッソとホンダにリンクしています。ただ、アロンソの事が欠けている。 >943より
https://www.autosport.com/f1/news/131722/sainz-renault-deal-sets-up-mclaren-changes
Carlos Sainz has signed a deal to join Renault
and trigger a series of domino changes
that will secure McLaren the French car
manufacturer's engines for 2018, Autosport has learned.
カルロスサインツはルノーへの移籍にサインした。
これは「ドミノ倒し」の引き金がひかれた事を意味する。
このことはマクラーレンが2018年にフランスの自動車会社から
エンジンを確保することにつながるだろう。 タッペンかリカルド抜けた時にトロにいたほうが
レッドブルに乗れる可能性高いのにな ごめん、マレーシアGPの後という意味かも(๑• - •`๑) >>970
あくまで可能性だけだからな
タッペンみたいにガスリーに先を越されるなんて事がまた無いとは限らないし
前の移籍騒動で印象悪くなってる可能性もあるし
今回の一件で一度は潰れたルノー移籍が実現してサインツとしてはかなりラッキー
だったんじゃないか？ ルノーでヒュルケンサインツ組んでくれんかなあと思っていた事が実現した！
２人でガッツリポイント稼いでくれ リカルドがフェラーリにいったら、ガスリーが昇格か。 これでルノーのシートが埋まった訳か
サインツはカスタマーの育成チームからワークス移籍は栄転と言って良いのかね、一応
これでペレスも行く場所無くなったからインド残留で決まりか
確執バトルが継続されるようで何よりｗ >>980
間違いないでしょ
レッドブルに勝てる力ある限りリカルドとフェルスタッペンは動かない
つまりシートが空くとしたらそのときはレッドブルが低迷してるわけで、現実的なステップアップだよ これでクビアトも助かったのか？
来季のシート危ないとか言われたたが クビアトとか実力のないフェルスタッペンみたいなもんだしクビでいいでしょ 2人同時に切るのは平気でやるレッドブルだけど現状乗せる奴いるか？ そんなトマトケチャップみたいな名前のをルノーがそこまで欲しがるとはねえ サインツはデビューするまで疑問符付きだったが
デビュー後は評価うなぎのぼりだっただろ クビアトをこれだけ使い続ける理由は一つしか無く
スポンサーであるレッドブルが、ロシアのマーケティングをどう考えるか？次第だろ うなぎのぼりって言うほどか？
可もなく不可もなくって印象だけと サインツパパも、アロンソも
昔はスペイン企業のパーソナルスポンサーをどっさり引き連れて来てたのにな
サインツパパ全盛期はレプソルと心中状態だったくらいで サインツマレーシアから移籍ならガスリーがトロロッソに乗るんか 19年から赤牛ホンダ？
そんなに早くパフォーマンスは上がらないだろホンダ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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