【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】4laps down [転載禁止]©2ch.net
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あの頃のＦ１も良かった・・・よね？
・ニューエイvsバーン
・3500cc V12〜V8から3000cc V10へ
・日本人ドライバーフルタイム参戦途絶
あの頃の思い出にもたまにでいいので浸ってあげてください。
過去スレ
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】3laps down
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/f1/1320543000/
【F1】1994〜2000年のF1【バブル崩壊】2laps down
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/f1/1297175162/
【F1】1994〜2000年のF1も語る？【バブル崩壊】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/f1/1241707934/ これを川井がシューマッハがわざとクルサードを前に行かせた
ように言ってたけど普通にブチ抜かれたんだろう。
https://youtu.be/2UCAI26wURM >>138
確かにこれは普通にオーバーテイクされてるな
ココで来ると思ってなかった感じ このレース、ディフレクターのサイズ違反見逃してもらったよね。 小っちゃい違反なんて、フェラーリには無いも同然だからなｗｗ >>140
バージボードの水平投影幅が広すぎたんだよね
製造誤差とか測定ミスって言い訳が通ったのには笑った Beneton launch control FIA press release
http://www.motorsport.com/f1/news/benetton-launch-control-fia-press-release/
ラウンチコントロールとTCS(トラクションコントロール)は同じシステム
アクセルワークを電子制御し、どんな踏み方をしても理想の加速が出来るのがこのシステムの特徴
スタートで使えばラウンチコントロール、コーナーの立ち上がりで使えばTCS
呼び方が違うだけ
shumacher is TCS champ
シューマッハ、インチキしとるやんけ B194が違法車だったことは当時の関係者も生前のセナも言ってたよ。
シューマッハがインチキというより、当時のベネトンがインチキだったんだけどね。
加担してたら当人もインチキ扱いだけどさ。
まあ、首謀者たるウォーキンショーはシーズン後に解雇になったしな。 あれ解雇って言うのか微妙な所
TCSに関してはベネトン以外にも疑惑が有ったはず >>137
確かアーバイン予選でヘアピンでクラッシュしてなかった？
あれ見て「チャンピオンは無いよな・・・」と思った >>146
N.ラリーニ
「これTCSのボタンだっけ?」 疑惑はあった
ベネトンだけでなくフェラーリ、マクラーレンもECUのソースをFIAに提出した
違反が発見されたのはカーナンバー5番だけ セナが追っても追っても追いつけない、鋭い走りのベネトン、挙句の果てに
セナスピン! だったもんな、凄い武器だわTCSは。 英田のFPでバリバリ言ってたフェラーリは
さすがにダメだろそれと言われてそこで切ってた
ペナルティ食うまでやってたのはベネトンだけだったな 車幅狭くなったの98年だった？あれからホントにダサくなった >>155
事前にFIAに問い合わせしてOK貰ってフィルタ外してたんだぞ そこらへん、ちゃんぴょん争いを面白くしようとしてペナルティとかが重過ぎた気はするよね
94に関しては、最終的にシューマハがちゃんぴょんになって良かったわ
あんな決まり方でも あれは人道に悖る行為だったろ
シューマッハは性根が腐ったクズ人間 結局二戦出場停止になったのって、イギリスのフォーメーションラップでポールのヒルを追いぬいたからだったっけ？
とにかく不当に重いなぁと感じたので、作られたちゃんぴょん争いが嫌で嫌でしょうがなかった
そこを出場していたら普通にシューマッハがちゃんぴょんだっただろうって思うと、あれでもシューマッハがなって良かったと個人的には思った
その後の色々を含めて考えると納得行かないのも分かるけど、94年の最終戦を迎える段階でヒルにちゃんぴょんになって欲しいと思っていた人の方が少ないと思うけどねぇ あれでヒルがちゃんぴょんになってたら、もっと色々おかしくなってた気がするし B194はTCSでペナルティは食ってないんじゃね？
ソース消し忘れてましたけど使ってないですよー
って言い訳が一応通じたハズ ペナルティが重いと感じるってフジテレビの影響だろうなって思う
1台あるいは1チームだけ違法を繰り返しているのにほとんど触れなかったからな
ちなみに出場停止の直接理由はベルギーでの違反 >>161
一応失格はブラッグフラッグを数週無視したから >>164-165
ありがとう
そう考えると色々やらかしてたねぇｗ
イギリス自体も失格になってんだっけか
ベルギーのスキッドブロックの件はすっかり忘れてたわ フラッグ無視ってピットから確認中だからコースに留まれって指示出てなかったっけ？
>1台あるいは1チームだけ違法を繰り返している
違法ってなんかあったっけ？
TCSは一応お咎めなしだし
給油機は事前確認してたのが覆った話でこちらも結局不問だったし >>167
そうそう。結果的にベネトンが数週無視したのだよ。
イギリスが失格と2戦出場停止。
ベルギーは車検で失格。
2戦休みがベルギー後に来たのは、抗議して裁定待ちになったから。 違法だけどそれを巧妙にかいくぐっていたからといって
別件で不自然に重いペナルティを課すというのは報復のようなもんですっきりしなかったな。
ブリアトーレとモズレーが対立してたことも要因だったりしたし
FIAにお膳立てされたチャンピオン争いはつまんなかったよ。
そもそもセナ亡き後の94年のシューマッハはズルなんかしなくても突出してたよ。
自分らで泥を塗った感じ。 自分も報復的だなと思った
ただ今考えるとフラッグ無視は重く取られても仕方ないかなと言う感じはある。
状況が何であれ守らないと不味い、チームのミス
最後の二戦でヒルが意地を見せてWC争いに相応しいと思ったが
翌年に元に戻ったのがなんとも残念だった 1台だけTCS使って突出しているとか言われましてもねぇ ECUのソース提出期限を守らない(罰金)
TCS発覚するもテスト走行用と説明(事前に条件コンパイルがー)
ラップトップコンピュータ繋いでスタート直前にECUのプログラム交換するOPTION13発覚
* OPTION 13 画面表示外に隠されたメニュー
* GCU経由でPCを接続するので傍目にはGCUいじっているように見える
最後にドライバがパドル操作で隠しコマンド実行してECUオン
バレちゃった、違法デバイス搭載してるけど、使ってないもんねー(by ロス茶)
状況証拠は真っ黒
さすがに使用したか証明は無理でしょ チャンピオン争いの相手に直接ブツケてリタイヤに追い込むとか
下衆の極みじゃね その諦めの悪さがシューマッハの残した結果には繋がってるのかなと思う
それはどうなの？というのはかなりあったけどね
>>174
そういうのってどこで知ったの？
どっかに載ってるなら教えて欲しい
読んでみたい >>172
デイモンは94終盤で一皮剥けたかなと思ったけど、95-96はヨレヨレで酷かったね
結果チャンプにはなったけど、96は獲って当然の環境下だしなぁ
FW17は他の人が乗っていたらどうなっていたのかなぁと今でも思う
良い車だったと思うんだけどな そうそう。
ヒルは95年の体たらくが歯がゆかったな。つまんないミスが多かった。
ウィリアムズ自体もそうだったけど、戦略面でもっと上手くやればタイトルを取れた。
マシンの地力はピカイチだったのに勿体ない。
結局は万事にソツないベネトンに持って行かれた印象だな。
＞FW17は他の人が乗っていたらどうなっていたのかなぁと今でも思う
95年当時のドライバーでタイトルを取れそうというと
やっぱりハッキネンかなあ。
ハーバートやパニスも見てみたかったかな。 ウイリアムズは95年があの状況で何故96年も契約したのかね？ >>179
確か、翌年の契約を確約することで終盤のタイトル争いを集中させるためにシーズン途中で契約更新したような記憶がある シーズン前から先生のマクラーレン移籍が決まってた影響もあるかと またウィリアムズなら誰でも勝てたの流れかw
96年はタイトル取って当たり前かww
それじゃ結果残せなかったクルサードやフレンツェンは超ヘタレだなwww 誰でも勝てたの流れにはなってない気がするんだが・・・
フレンツェンはジャックに心理戦仕掛けられて良い様にやられちゃったな
クルサードは95年後半イキナリ覚醒したね
>>181
裁判でWill勝ったから移籍確定では無かったハズだけど □先生「マンセルにシート譲ったりとか腹立ったんで95年にマクラーレンに移籍するでー」
Will「そんなの許さんから裁判するわ」
□先生「負けたから95年はまたWillの世話になるで」
当時は取り合いする程のドライバーだろうか？
と思ったんだけど、95年終盤に突如覚醒してびっくりしたわ 95年の終盤はフォーメーションでスピンしたり、ピットロードでぶつけたりだろ 先生は実際良いドライバーだったよね。
覚醒前と燃え尽きた後のハッキネンとは互角に渡り合えたし、移籍初年度のライコとも渡り合えた。 >>187
そりゃ、帳尻合わせたんだろ・・・
だから、なんで取り合いになるのか判らんw
WCクラスではなかったけど、その直下には居たよね ハッキネンとしては、ロータス時代、自分は同じマシンならシューマッハより速いと公言してたけど、93年終盤にマクラーレンでベネトンのシューマッハと同じ場所走ってそれを証明したな
94年〜96年のマクラーレンがベネトンくらい速かったらハッキネンはもう10勝多く勝ってた つまりハッキネンがシューマッハくらいマシンに恵まれてたら、5度のチャンピオン、50勝くらいいけたな
なおかつシューマッハみたいにインチキしないから、世界的なスーパースターになってた 94年ベネトンのTCS違反を語るスレ [無断転載禁止]2ch.net
URL:
http://c.2ch.net/test/-/f1/1486857047/i アレジがマシンに恵まれないで不運とか言われてたけど、ハッキネンのスター性と才能を考えれば、たかが二度のチャンピオン程度で終わってしまったハッキネンの方がよほどF1界の損失だろう ハッキネンがウィリアムズに行っていたら、シューマッハはベネトンでタイトルは取れなかっただろう
ハッキネンはその後はフェラーリで王座を目指す
シューマッハはマクラーレンで再起をかける ハッキネンがウィリアムズに行っていたら、シューマッハはベネトンでタイトルは取れなかっただろう
ハッキネンはその後はフェラーリで王座を目指す
シューマッハはマクラーレンで再起をかける >>193
車にTCSはあっても、人生にTCSはないのです 〜93年ハッキネンがウィリアムズ行ったら〜
93年WCプロスト、2位セナ、3位ハッキネン
94年WCセナ、2位シューマッハ、3位ハッキネン
95年WCハッキネン、2位シューマッハ、3位ヒル
そしてハッキネンはフェラーリへ
ハッキネンの跳ね馬伝説 セナは94年にワールドチャンピオンとって引退
理由はベネトンのTCS違反に嫌気がさしたのと、チームメートのハッキネンが自分に迫る速さを身に付けてきたため、時代の移り変わりを悟り引退 ハッキネンはシューマッハみたいなフェラーリで長期政権を作れるかな >>126
何故か分からないけどこの写真の先生がえらい格好よく見えたｗ 「キレイな先生」だな
ぬっさん父は微妙に締まりが無い
MP4/11好きなんだよな、カッコ良いと思うの
出来は微妙なんだけど ベルガーは常に偉そうだw
95年のブラジル、正面一番奥でバドエル覗き込んでるの亜久里だよね？
色の黒さからしてw 96最終戦日本GP観たけど、表彰台が爽やかで非常に良かった。
苦労人のヒルを笑顔で讃えるシューマッハも良かったし。
94-95がドロドロとしたシーズンだっただけに余計にそう感じた。
リタイヤしたビルヌーブのコメントもサバサバしてるというか、
来年は俺のものだと言うような余裕すら感じさせたし。 95年の鈴鹿レジェンズでやってたけど、ウイリアムズの2人はまるでコントだな 95年のヒルは結構やらかしてたな
FW17はまだベネトンよりアドバンテージありそうだったのにな(´・ω・`) >>212
あの時のスプーンは雨とオイルでずるずるだった
テレビに出た人以外もいっぱい飛び出してたよ
でも、上の方のドライバーはきっちりミスらず走ってたんだよね
それをウィリアムズの二人は逆の意味できっちりミスって終わった 95年鈴鹿はアレジの、これぞアレジって走りが印象的だった "1994 Formula One Season - All the Drivers"
https://youtu.be/avZU49Mo8bM >>211
当時のFだよ
ビルヌーブがコースアウトしてきたね ジャックがコースアウトしたのって1コーナーの終わりだから、当時だとE1かE2のどっちかだぞえ 98から00年の鈴鹿の予選見たいわ
ハッキネンとシューマッハの僅差のポール争いは凄かった(´・ω・`) >>218
そうですね。
肉眼で見える位置だったて意味です。 98年チャンピオンのメルセデスは速かったがタイヤが良かったからじゃないの それも一つの要因だけど
空力もエンジンもドライバーも良かったよ
チームの総合力として非常に高かった
それにGYは間髪入れず手を打ってきてたよ BSが圧倒的だったのは2戦目まで
3戦目のアルゼンチンからはGYもワイドフロント投入
その後タイヤの優劣はシーソーだったね フェラーリも体制がしっくりきてなかったからマクラーレンにはチャンスだったんだろうな。
MC98年車のデザイナーはENだけど、マクラーレンのチームによる設計でそれほど手を入れていないとコメントしていたな。
エンジンはナンチャラを使ったロングストロークの高回転型だったよね。 割りを食ったのがウイリアムズやろ？フェラーリに合わせたタイヤ作りしたから 他のBS勢もタイヤが硬すぎるって文句言ってた。
GYもBSも、お互いのNo.1チームに合わせたタイヤになるのはしょうがないよね。 浜島さん言うには
だって他のチームはマシンテストばっかりやってタイヤテストしてくれないし
「どんなタイヤがほしいですか？」って聞くと「一番速いマシンが履いてるアレ」
って言うから・・・
だそうで タイヤが一番大事なのに（笑）
それが分からない馬鹿なチームにこの言葉を贈る。
「車はタイヤのアクセサリー（アンドレ・デ・コルタンツ）」 >>226
タイヤが硬いとはフェラーリのパワーがあったから？もしくはシャーシーがタイヤにやさしくないから？ 発熱の問題じゃね？
下位チームのマシンでは上手く発熱させられるほどダウンフォース掛けたり、
ペースが上がらなかったりとかさ。 なるほど！
しかし99年のアーバインは惜しかったな。シューが怪我したから風洞を止めたらしいからね。それほどまでにシューでチャンピオンを取るとチームがまとまっていたんだね。 タイヤ屋さんとしてはタイヤテストやって欲しいだろうし
チームとしては他のチームに追いつくためにマシンテストしたいだろうし
双方言い分有るのは仕方がない
その頃のフェラーリは色んな面でキレイに回ってたんだろうね
MIとBSの違いも有って、
MIは「うちが考える最強のタイヤを作るからお前らはそれにあったマシン作れよ」ってところ
>>231
フェラーリがシューマッハを切って来季以降もアーバインとやっていく
って覚悟が有ればチャンピオン全力で取りに行ったと思うけどね >>231
うっかりアーバインがチャンピオンになっちゃった日にゃぁ・・・大金を掛けて
作り上げたチーム・シューマッハが何の為にあったんだ？という事になってしまう
からな（笑） 個人タイトルは獲れず、コンストラクターは獲るというのは理想の形だったね アーバインも良いところまで行ったんだけどなぁ。ドイツではサロより遅くて最後は譲ってもらっていた。そして次戦のハンガリーでサロが不甲斐なかったらプレスでなじったりしてみっともなかったな。サロもアーバインを嫌いみたいだな。 そのままシレッとチームアーバインに鞍替えすれば良いよ
タイトル取るのが目的なんだしなんの問題もない
結局チームとしての判断はアーバインではシューマッハの代わりにはならない
って事じゃないの？ 確かにアーバインはサーキットごとにスピードにムラがあるタイプだからな(大概セッティングが決まらない)。
ただハッキネンも取りこぼしが多くて最終戦で勝たなければアーバインがチャンピオンだったはず。チャンピオンドライバーが放出なんて相当に変だぜ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
