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【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ　490
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/15(日) 17:18:41.40ID:SdCs17nY
ヱヴァンゲリヲン新劇場版の考察スレです

・関連スレ・
■ID表示スレ
ヱヴァ新劇 83.0シン・エヴァンゲリオン劇場版
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1615372018/

■IP表示スレ
ヱヴァンゲリヲン新劇場版(IP表示付) 1.0
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1562554624/

【エヴァ】ヱヴァンゲリヲン新劇場版 考察スレ　489
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1628760797/
0796名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/17(火) 23:53:24.03ID:???
どっちでもない
このスレがまともに考察し始めると発狂する辺り
特撮スレの信者じゃないんかマルチポスト大好きだしアイツら
0800名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/17(火) 23:57:15.60ID:???
>>795
＞●荒らしとは
＞・埋め立て
＞　文章と判別できない文字列（AAを含む）スレッドの趣旨とは関係の無い文言（他スレッド内容やニュースサイト記事などのコピーペースト）などを利用してスレッド容量を逼迫させる行為

なるほどね
Be持ちって点でそりゃそうなるか
0802名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/08/17(火) 23:59:58.68ID:???
多頭飼いで人格を連想するってのはたしかに香ばしいが、いやおもしろい発想だからそのスタイル貫き通してほしいね
時に誰もが考えつかない斬新な発想こそ考察の真髄だ
0804名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 00:02:44.99ID:???
そもそもアロマロスに否定されたんだからANIMAのマリが話に絡むことはないだろう
たぶんここでまともにANIMA読んでるの俺だけだろうけど
0807名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 00:14:13.28ID:???
>>804
いや結末を見るとそうとも言えなくない？俺は否定派だけどｗ
今じゃキンドルで発売してるから読んでみてほしくはあるよねぇ…エヴァとして読むとがっかり感強いからSFロボ物としてｗ
0809名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 00:22:21.00ID:qj39DRYp?2BP(1000)

>>794自己レス解説です。

「★印」をつけた、新劇場版の前の時代の第5使徒（アダムβ生まれで、魂β）
この使徒が新劇場版の第3の使徒となります。
この使徒はアダムβ（魂Ｂ）から生まれた使徒です。
このアダムβから生まれる使徒は、魂が一つしかないので、みんな「魂β」となります。
で、この使徒はアダムβから生まれた最後の使徒という前提です。

そして新劇場版の時代の使徒は、アダムγ（魂Ｃ） or アダムス（魂Ｃ）から生まれたとします。
これは新劇場版の時代の第1使徒が、「アダムなのかアダムスなのかわからない」という意味です。
で、「アダムγ（魂Ｃ）から生まれようが、アダムス（魂Ｃ）から生まれようが、条件は変わらない」ので、見づらくなるので「新劇場版の時代の使徒は全部アダムγ（魂Ｃ）から生まれた」とします。
このアダムγ（魂Ｃ）から生まれた使徒は、魂が一つしかないので、みんな「魂γ」となります。

新劇場版の時代の使徒の魂はみんな「魂γ」ですよね？
使徒は単体生物なので新劇場版の時代のアダムγから生まれる使徒で、「魂Ｄの使徒」や「魂Ｅの使徒」が誕生することは、絶対にありません。

新劇場版の時代の使徒の魂はみんな「魂γ」
ただし新劇場版の前の時代のアダムβ（魂Ｂ）から生まれた、前の時代の第5使徒は、魂が「魂β」となりますよね？

なので「使徒の魂は一つしか存在しなくても、種類が違うので、同じ時代に2体の使徒が同時に存在できる」という論です。
「使徒は使徒でも、生まれた先のお父さんが違うから（アダムβから生まれた前の時代の使徒と、アダムγから生まれた新劇場版の時代の使徒）同じ時代に2体の使徒が同時に存在しても矛盾しない」という論ですネ！（疲れた！）
0815名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 00:42:11.15ID:???
>>813
そんで造語も多用する上に説明が繰り返しで論点が新劇と旧劇に行ったり来たりで本題が分かりにくい
味のない団子サイズのガムを食わされてる気分になるんだよな
0819名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 00:52:49.03ID:???
>>809
もう一度書いておきます。
第3の使徒を倒す前にゲンドウは「あと8体の使徒を倒さねばならん」と言っており、死海文書には少なくとも使徒の数が書かれているはずです。
その全12使徒に前の世界から生き残ったイレギュラーな使徒を含めているとは思えません。

また、前の世界の使徒の魂はどのようにして新劇の世界に持ち越されたのでしょうか？

それと第9の使徒のケースも考察してみてください。
殲滅の扱いをされたあとアスカに寄生し封印されてましたが、シンでインパクトの贄に使われました。
アスカに寄生して残った使徒は魂がないのでしょうか？
0820名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 00:59:40.88ID:qj39DRYp?2BP(1000)

>>760
貴重なご意見レス、ありがとうございます！
実は私も『第3の使徒は前の時代の使徒論』はロジックが弱い＆強引と考えていまして
それよりも別の私の考察で『仮設5号機が倒した存在は「第3の使徒」ではなく「第3の使徒のサンプル」（第3の使徒は既に死んでいる）論』の方が説得力があるかな？と思っていたのですが、
数合わせをすると『第3の使徒は前の時代の使徒論』も、意外と信憑性がないとは言い切れないな、となるんですよネ！

ゲンドウの「あと8体の使徒を倒さねばならん」という発言は、序の第5の使徒殲滅の後のセリフですよね？
とすると第3の使徒はまだ生きているので、今まで第4と第5の使徒の2体を殲滅してるため
２（倒した使徒） ＋ ８（あと8体倒さねばならん） ＝ １０
となりますよネ？
つまりゲンドウは合計で「１０体」使徒を倒さないと補完計画を発動できない、となります。

下記の図を見てみてください。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第3の使徒（4番目に倒した・破のアバンで仮設5号機で倒した

第4の使徒（1番目に倒した
第5の使徒（2番目に倒した★「あと8体の使徒を倒さねばならん」発言
第6の使徒ラミエル似（3番目に倒した・序で最後に倒した使徒
第7の使徒（5番目に倒した・破で初登場した2号機が倒した
第8の使徒（6番目に倒した
第9の使徒3号機（7番目に倒した
第10の使徒最強の拒絶タイプ（8番目に倒した・破で最後に倒した使徒
第11の使徒（9番目に倒したはず…
第12の使徒（10番目に倒したはず…★これで合計10体殲滅
存在しないはず第13の使徒（カヲル・Ｑで死亡
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

（解説つづく…）
0822名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 01:08:40.59ID:???
>>809
追加で質問です。
新劇の前の世界のはどのように終わり次の円環に移ったのでしょうか？
旧劇も全ての使徒を殲滅し人類補完計画に行き着きました。
新劇の前の世界は第3の使徒を残したまま人類補完計画やインパクト等が不完全なまま世界が消滅し、次の円環、つまり新劇の世界が始まったのでしょうか？
前の世界から次の世界にそのまま残る条件は何でしょうか？
生きている使徒は残る、生きている人間含め生命は残る、など。
0825名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 01:18:35.79ID:qj39DRYp?2BP(1000)

>>820自己レス解説続き。

図のように第12の使徒が本来の最後の使徒なので、第12の使徒を倒せば10体の使徒を倒したコトになり、条件が達成出来るんですよ。

TV版＆新劇場版の設定になりますが、「人類補完計画を実行のためには、リリスとの契約の条件を達成しないといけない」となってますよね？
「その契約の内容（条件）が死海文書に書かれていた」、という設定でした
この設定をそのまま新劇場版に持ってくると新劇場版の死海文書には「リリスとの契約をするには（人類補完計画を発動するには）、10体の使徒を人類の力で殲滅せよ」
と書かれていたはずです。

【第13の使徒（11番目に倒した使徒）は、本来なら存在しない使徒だから（ゲンドウがカヲルを罠にはめて無理無理作った使徒だから）、死海文書の契約の条件にはなっていない】と考えられないでしょうか？

（続く…）
0827名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 01:27:41.48ID:qj39DRYp?2BP(1000)

>>816
＞第九使徒が殲滅もされずにアスカの体内に居たので
これは考え方が違うと思うんですよ。
「アスカの身体の中で第9の使徒生きていた」のではなく「アスカは第9の使徒に浸食された際に、使徒と一つになったから？使徒の力を得た」のでは？

つまり第9の使徒は初号機（ダミーシステム）によって、殲滅されてるってコトですね。
0830名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 01:42:56.07ID:qj39DRYp?2BP(1000)

図に間違いがあったので、ちょっとだけ修正しますた…。（ごめんネ！）
第12の使徒の部分ですネ！

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第3の使徒（4番目に倒した・破のアバンで仮設5号機で倒した

第4の使徒（1番目に倒した
第5の使徒（2番目に倒した★「あと8体の使徒を倒さねばならん」発言
第6の使徒ラミエル似（3番目に倒した・序で最後に倒した使徒
第7の使徒（5番目に倒した・破で初登場した2号機が倒した
第8の使徒（6番目に倒した
第9の使徒3号機（7番目に倒した
第10の使徒最強の拒絶タイプ（8番目に倒した・破で最後に倒した使徒
第11の使徒（9番目に倒したはず…
第12の使徒（10番目に倒した・第13号機が覚醒時にコアを噛み砕いて倒した★これで合計10体殲滅
存在しないはず第13の使徒（カヲル・Ｑで死亡・11体目に倒した使徒になる
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−



あと鋭いご指摘レスしてくださってる方、ありがとうございます！
読んではいるんですが反論＆解説を考える時間が足りなくて…。
あとで返信できると思いますが…。（明日？（たぶん…。
せっかくレスしてくれてるのに、すぐ返せなくて申し訳ないです。
0831名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 01:49:11.18ID:qj39DRYp?2BP(1000)

>>823
コチラの方、鋭いご質問ありがとうございます！
あなたがおっしゃっるとおり、矛盾点が出て来そうです。

ただ反論も思い付いたんです！
少し面白い反論だと思うので、もう少しお待ちくださいです。（あと15分くらい）
0832名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 02:01:59.64ID:qj39DRYp?2BP(1000)

>>823
……。ホントだ！？（www）
コレだと辻褄が合わなくなりますネ！
たしかに「前の世代の使徒も含めて、全部で10体の使徒を倒せばリリスとの契約が果たされる」というのはおかしいですネ！

でも「第一始祖民族は地球に前の世代の使徒が残っているコトくらい知ってると思うので、前の時代から残った第3の使徒も含めて10体倒せと死海文書に書いてあった」とは考えられないでしょうか？

は？ちょっと強引過ぎるだろ？
と思いましたよね？
下記を読んでみてください。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第3の使徒をカウントから外してもおかしくなってしまうんですよね。

第3の使徒を殲滅した数から除外すると第12の使徒を倒した時点で、
「合計で9体の使徒を殲滅した」となりますよね？
これだと「10体」使徒を倒したコトにならないんです。

第13の使徒（カヲル）も入れれば10体倒したコトになりますが、
第13の使徒は存在しないはずの使徒（ゲンドウが無理矢理作った人工的な使徒）になるから、
その「第13の使徒の分を含めて元々死海文書に10体殲滅と書かれていた」というのは、少しおかしく感じます。

さらにかなり自信がある反論がありまして、続きます…（あと15分後くらい）
0833名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 02:05:23.28ID:???
第9使徒は虹が出たので破で死亡らしい
アスカはこの際リリンを辞めたそうだ。使徒化を防ぐ為に頭に封印柱
シンでアスカは封印柱を抜き使徒化進行、パターン青。ここまで順調

そんで疑問。知恵の実側のリリンが使徒になったところで如何程の力が出せるのか？

それを解決するのがエンジェルブラッドの登場
これはアスカが融合した第9使徒の身体部分(液状化)に違いない
てことは、いまやアスカのもうひとつ身体も同義か

生命の実から生まれた元第9使徒のエンジェルブラッド
それは昔で言うならS2機関搭載部分に当たる
これを注入することで、アスカを魂に、弐号機を核に、第9使徒のエネルギーでつくられた
使徒アスカ(スーパーエヴァンゲリオン弐号機)の誕生なんだろう
その姿がアスカを投影した女体化じゃなくて良かった良かった
4本腕はご愛敬



でも13号機に吹き飛ばされて十字架と虹が出たんだよな
あれ誰の虹だ？
0834名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 02:10:43.73ID:???
>>825
>【第13の使徒（11番目に倒した使徒）は、本来なら存在しない使徒だから
>（ゲンドウがカヲルを罠にはめて無理無理作った使徒だから）、
>死海文書の契約の条件にはなっていない】と考えられないでしょうか？

カヲルが第一の使徒から１３番目に落されたと言ってるから
使徒１が空きになり、そこにゲンドウが入ったと考えられる
そしてカヲルを処分して都合１０体の使徒を倒したことになる
死海文書には数だけかいてあり、使徒を１０体倒すとだけ書いてあるのでは？
0835名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 02:45:34.68ID:qj39DRYp?2BP(1000)

>>823
重要なのは「フォースインパクトが起きた時に、何体使徒を倒していたか？」です。

10体の使徒を倒して発動するのは、ニアサードでもサードインパクトでもなく「フォースインパクト」と考えるべきですよね？
つまりゲンドウが10体の使徒を倒してやりたかったコトは「フォースインパクト」だった、と考えるべきです。
ではフォースインパクトが起きた（始まった）タイミングはいつだったのか？

解は「第12の使徒を殲滅した直後」です。
ＱでMark.06の中にいた第12の使徒が覚醒して、第13号機を吸収？浸食？します。
そして第13使徒の中にいた第1使徒のカヲルが、第13の使徒に堕とされます。（この時、存在しないはずの第13の使徒が誕生）
第13号機が第13号機を浸食？していた全身コアになった第12の使徒のコアを噛み砕きます。（この時、合計10体の使徒を倒すという条件が達成される）
第12の使徒のコアを噛み砕いた瞬間、第13号機は疑似シン化第3覚醒形態となり（白くなり）、フォースインパクトが始まります。

つまり「第13号機（シンジ）が、リリスの骸から2本のロンギヌスの槍を抜いた時に、フォースインパクトが始まった」
のではなく
「第13号機が2本の槍を抜いた状態で、第12の使徒を倒した時に（合計10体使徒を倒した時）、フォースインパクトが始まった」
というコトなんです。

つまり、存在しないはずの第13の使徒（カヲル）がDSSチョーカーで死ぬのは、「フォースイパクトが始まった後」なんです！！！

↓

（すみません、続きは明日…（たぶん）
0837名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 03:04:26.60ID:???
>>835
いや、フォースインパクトの発動条件は
・エヴァのシン化
・槍
・贄となる使徒
・トリガーとなるパイロット
だと思いますよ
だから第12の使徒を噛み砕いたときに発動
カヲルがトリガーは僕だ、と死んで止めようとするが、ワンコくんが保険か！でフォースインパクトは止まらなかった

ゲンドウのアディショナルインパクトも
・既にシン化済みの13号機
・黒き月でわざわざ作った槍2本
・贄となる使徒化したアスカ
・ゲンドウがトリガー
アスカのエントリープラグを噛み砕いて発動
0838名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 03:12:38.03ID:???
同じ長そうに見える文でもこうも可読性が違うとビビるな
しかも格別に分かりやすいというわけではなくこれが普通の人の文章という
0839名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 03:13:24.56ID:???
>>835
ちなみにニアサードは何故ニアになったかというと
槍が揃っていなかったからだと思われる
初号機は疑似シン化し、第10の使徒を贄とし、シンジがトリガーとなっての発動
シンジのエヴァパイロットとしての覚醒（赤目化）が槍なしでありながらニアサードを引き起こした

その後エヴァパイロット次第でインパクトが起こり得る、ということでDSSチョーカーが付けられることになる
0843名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 03:29:25.46ID:???
>>835
そしてマリは
「それに、最後の使徒を倒したところで、鬼が出るか蛇が出るか、気になるじゃん」
と言っています。
最後の使徒は当然第12の使徒を指してます。
最後の使徒を倒したときにフォースインパクトが発動するなら呑気なことを言ってる場合ではありません。
アスカの第12の使徒への攻撃も危険な行為となります。

マリ、アスカが最後の使徒を殲滅するとフォースインパクトが発動するとは知らなかった、ということですかね？
0844名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 03:38:52.02ID:???
>>840
そうかもしれないです
カヲルが止めたからニアサードで済んだということですよね？
それならすぐに止めたフォースインパクトもニアフォースと呼んでも良さそうな気がします。
わざわざニアサードと呼ばれてるのは発動条件が完全じゃなかった、槍がなかった、と考えました。
0849名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:13:36.71ID:???
>>837
＞・エヴァのシン化
＞・贄となる使徒
ではなく
・贄となる使徒を捕食→シンカ
・次に槍とトリガー、じゃないの

ゲンドウのアディショナル×
アナザー○インパクトも
・まだシン化してない13号機→アスカの居ないエントリープラグを砕いてシンカ
・ゲンドウ乗り込んで通常化

Qとは違ってる
0852名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:24:34.15ID:???
>>850
勢いで断定する奴は大抵見当外れなここの法則

よく考えたら破でバラバラなのは参号機だし
たぶん寄生タイプでアスカに避難したっぽい形状不明な第9使徒が全身コアでもいいじゃない
0853名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:24:42.25ID:???
>>850
勢いで断定する奴は大抵見当外れなここの法則

よく考えたら破でバラバラなのは参号機だし
たぶん寄生タイプでアスカに避難したっぽい形状不明な第9使徒が全身コアでもいいじゃない
0854名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:26:35.80ID:???
旧作で言う2S機関に該当するのはエンジェルブラッドじゃなくてアスカの中に居る使徒が持ってる生命の実だぞ
アスカが生命の実を開放しエヴァに使徒の血を流して弐号機を完全な使徒状態にするのが裏コード999
0855名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:33:09.29ID:???
>>853
断定と言うかS2機関が生命の実のことで使徒のコアのことであるという旧作の設定を伝えてるだけだけど
新劇はこの生命の実をS2機関と呼ばなくなっただけ
0856名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:36:11.36ID:???
>>854
アスカの中に使徒がいる？さあどうなんですかね
既に滅んでてただアスカが使徒化してるだけって意見もありますしね
だぞと言ってるだけなので説得力はないですね

まあ実は自分も第9生きてるよなあなんですが
0858名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:41:18.88ID:???
>>854
あとアスカはあんま力がないですね
13号機が幽体みたいなフィールドを吹き飛ばしたら「虹と十字架※」が出て無力化したし
※あの時確実にナニカが1体昇天しましたよね
ちなみに弐号機はまだ目に光がありましたが
0859名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:42:27.99ID:???
ところでシンのアスカはオリジナルアスカの手により
先に13号機に吸収されました(消費はされずに残置)
ミサト達の前で13号機が噛んだプラグにアスカはいなくなってますよね
0862名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:49:13.90ID:???
>>860
知ってるようでうまく説明出来ないそちらの方が問題ですね
まあ新アイテムエンジェルブラッドとはなんぞと
あの弱々しかった弐号機もあんなガチムチになって13号機も思わず抱きつく始末
0863名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 04:53:52.20ID:???
>>862
エヴァにおける生命の実とは永久機関です。使徒の動力源です。コアにその機能があります。旧作ではS2機関と呼ばれてます。
わかりやすいね
0865名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 10:53:15.11ID:???
>>861
知恵には羞恥心も含まれている（知恵の実を食べたから裸のアダムとイヴはイチジクの葉で体を隠すようになった）
のでアスカは知恵の実を失ってると考えたほうがいい
知恵の実をもっていない使徒のカヲルも全裸でも羞恥心ないでしょ
0868名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 11:42:16.98ID:???
シンジに裸を見られても平気だったのは
・14年の間に色々あって裸を見られることに慣れた
・14年前にシンジのことが好きだったのはそうプログラムされてたからということを知ったから
・精神的には28歳だから14歳のガキに見られても気にしない
ってあたりで知恵の実は関係無いと思う。
0874名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 13:12:17.62ID:???
今序から改めて見てたんだけど
破のニアサーが起こった時に加持がうつるけど
すでにそこでヴンダーらしきもの映ってたんだね。
早いな奪うのw

あとQの予告で初号機の周りに封印柱があるのも
今気づいたわ。

カヲル司令の前に4人の人影のも
今更色々気になるわー
0879名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 13:51:16.15ID:qj39DRYp?2BP(1000)

>>837
＞カヲルがトリガーは僕だ、と死んで止めようとするが、ワンコくんが保険か！でフォースインパクトは止まらなかった
ご指摘のとおりだと思います。カヲル（保険でシンジ）もフォース発動に必要な条件の一つだというコトを、見落としておりました。（汗！

>>849
＞ゲンドウのアディショナル×
＞アナザー○インパクトも
使徒化したアスカを第13号機が噛み砕いて起こしたインパクトは、アディショナルでもアナザーでもなく、フォースインパクト（2回目）ですね。
フォースインパクト（1回目）とは、Ｑで終盤で第12の使徒のコアを噛み砕いて起こしたインパクトのコトです。
フォース（1回目）は第13号機のパイロットというか、第13号機に入った生きた魂（カヲルとシンジ）が居なくなったコトで、途中で止まったというコトですね。
なのでフォース（1回目）は、ニアフォースインパクトと呼んでもいいのかもしれないですね。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
で、この考察してて思ったのですが、新劇場版の補完計画では10体の使徒を倒すということは（倒した使徒の数）、補完計画発動の条件に入っていないと思いませんか？
「人類の手で全ての使徒を倒さなくても補完計画（インパクト）を発動できる」という意味です。

TV版＆旧劇場版では、全ての使徒を倒すことがリリスとの契約の条件（補完計画発動の条件）になっていたので、私はずっと新劇場版でも補完計画発動のために全ての使徒を倒しているのだと思っていました。
ゲンドウも「あと8体（合計10体）の使徒を倒さなければならない」と言っていたので、TV版＆旧劇場版と同じく、補完計画発動のためには全ての使徒を倒さないといけないのだと思っていました。
ただ新劇場版では倒した使徒の数というより、インパクトを始める時に「生け贄として使徒を捧げる（使徒を殺す）」ことで、インパクト（補完計画）を発動しているに見えます。

なので「死海文書に書かれている使徒を全部倒す」というのは、リリスとの契約の条件から外れているような気がしてきました。
でも「10体の使徒を倒した状態（神が用意していた数の使徒を全て倒した状態）で、なおかつ発動時に使徒を生け贄として捧げる」ことで、インパクトを発動できる」という風にも考えられる気もします。
フォース（1回目）は「第12の使徒を倒すことで使徒を全部倒したこととなり（10体殲滅）、なおかつその第12の使徒を生け贄に捧げることで、フォースを発動させた」という風に見るコトもできる気がしますネ。
0889名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 14:53:01.72ID:???
ここ数日のBEさんは大人しくて良いと思う
もっと酷いのが何体か暴れたから相対的に良評価
なおそいつらは特撮に移ったようで何より
0892名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/08/18(水) 15:49:39.13ID:qj39DRYp?2BP(1000)

>>711
＞『いささか数が足りぬがやむを得まい』ってのは

>>718
＞理想では補完計画のためにエヴァシリーズは12機欲しいが定説
これは「量産型は12機必要だった」という意味ではなく「初号機（1）＋ 量産型（11）＝ EVAは全部で12機必要だった」という理解でよろしいのでしょうか？

私は「初号機を含めてEVAは全部で11機必要だった」、という説が正しいと思っていたのですがこれは誤りなのでしょうか？

まごころを君に、の補完計画発動時に宙に描かれたのは、本来描きたかったセフィロトの樹（生命の樹・正カバラ）ではなく、クリフォトの樹（邪悪の樹・逆カバラ）でしたよね？
これはEVAの数が足りなかったからですよね？
各EVAは（初号機と量産型）、樹の丸いサークルの部分（セフィラ）に位置に入り、セフィラを描く役割を担いますよね？
つまり「10個の円（セフィラ）を各EVAが描くことで、セフィロトの樹の全体像を描く」ということをしようとしました。

セフィロトの樹もクリフォトの樹も、どちらも丸いサークル部（円）は10個です。
しかし、セフィロトの樹には隠された11個目のセフィラ（円）があります。（11個目は「ダアト（知識）」のセフィラ）
まごころを君に、でのEVAの数は「初号機（1）＋ 量産型（9）＝ 全機で（10）」で、EVAは全部で10機でした。
なのでセフィロトの樹の11個目の隠されたセフィラ（円）を描けない…。
そのためパワーが落ちるというか、完璧ではないみたいな感じで、セフィロトの樹ではなくクリフォトの樹を描き、その後量産型はS2機関を解放、アンチATフィードが発生して…。
という流れでしたよね？

なので私は、セフィロトの樹の隠された「11個目」のセフィラ（円）を描くために、本来なら『初号機も含めて全てで「11機」のEVAが必要だった』のだと考えていました。
しかし718さんによるとこの説は間違いで、完璧なセフィロトの樹を描くためには『初号機も含めて全てで「12機」のEVAが必要だった』という説が正しい、とのコトですよね？
つまり「ゼーレは量産型は9機ではなく、本当は11機用意しておきたかった」というコトですよね？

全部で必要なEVAは依り代となる初号機も含めて「11機」or「12機」必要だった。
正しいのはどちらなのでしょうか？
ご存知の方がいたら、ぜひご教示いただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。
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