【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ【世界】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
特撮世界が存在することを前提としたマルチバースによる多角的な考察スレです
特撮考察が嫌いな人は本スレにどうぞ
以下、特撮考察氏の考察
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙とはウルトラマン用語でマルチバースであることを示唆している。
・マルチバースであればレベル3バースによってループ構造やテレビ版の最終回等の説明ができる。
・レベル3バースとは所謂量子力学で言う並行世界。
・つまり、シンエヴァとは別のレベル3バース世界ではカヲルやレイはクローンではなく一般人で幸せに暮らしていたりする。
・もちろん、シンジ、アスカが幼なじみでラブラブな学園物エヴァが現実である世界も存在している。
・なんなら我々の世界もレベル2バースでエヴァと同じ世界かもしれない。
※マルチバースについては下記参照
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/7933.amp
□シンエヴァDパートラスト
・アスカはエヴァ世界へ送還した。
・オリジナルアスカ及び補完したカヲル達はネオジェネ世界では存在出来ない。
・カヲル、レイ、オリジナルアスカはレベル3バースのシン世界（1.0の世界）を創造して送ってあげた。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機から射出する。
・消えかけるシンジ※儀式進行により初号機が消えかけている為。
・マリ「ギリギリセーフ！」。
・尚、マイナス宇宙に生身で生存可能かは不明な為、射出時にはシンジはエントリープラグ内にいるものと仮定している。
・故にネオジェネ後にシンジ生存しているのは消えかけの初号機エントリープラグ内にいる可能性がある。※砂浜はプラグ内のLCLが造ったイメージ □Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・エヴァが完全に消えていない＝ネオジェネ中なので槍の効果継続中。
・マリに送ってもらいシンジはネオジェネ世界へ帰還（絶対に連れ戻すの伏線回収）した。
・補完無しでは帰還出来ないが四機分オーバーラッピングした八号機であれば完全に消滅するまでに光速を越えて脱出出来る。
・マリは神木シンジを救うため、後、単純に面白そうなのでシンジの産み出したシン世界に行くことを決心。
・消えかけの初号機と無限シンクロしていたシンジの魂の一部とマリはシン世界へ脱出。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したレベル3バースのシン世界。
・初号機の力を宿した神木シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・シン・ゴジラみたく他特撮作品にレベル2バースを越えたパイロット達が匂わせ出演すると思う。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。 現在最新の訂正分
□Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・エヴァが完全に消えていない＝ネオジェネ中なので槍の効果継続中。
・補完無しでは帰還出来ないが四機分オーバーラッピングした八号機であれば完全に消滅するまでに光速を越えて脱出出来る。エヴァのない世界へ。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したエヴァのない世界。
・シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・パイロット達はエヴァのない世界で平和に人間として生きていく、ハッピーエンド。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。 >>1-2
こちらが世界が分岐するとした場合のものとなります。 分岐しない世界？というか自分の特撮考察に対する反証として以下を考えてみました。 以下、素直にフラットに考察してみます。
特撮考察を自ら破壊してみたいので。
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙にあるゴルゴタオブジェクトは全ての可能性を実現できるチートアイテム。
・ヴィレの槍は人の願いを託された槍。
□シンエヴァDパートラスト
・アスカを人間として世界へ送還した。
・カヲル、レイも使徒としての役割を終え、人間としてエヴァのない世界に送り出した。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機から送りだす。
・消えかけるシンジ※儀式進行により初号機が消えかけている為。
・マリ「ギリギリセーフ！」。
・砂浜はマイナス宇宙が造ったイメージ □Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・八号機も消滅しているがマリがゴルゴタオブジェクトの裏コードかなにかで脱出し、エヴァのない世界へ帰還。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したエヴァのない世界。
・シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・パイロット達はエヴァのない世界で平和に人間として生きていく、ハッピーエンド。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。 ガイウスがあればパイロット達を人間として送還して世界が分岐していない前提でも成り立つなと思い考えてみました。
現状、ここまでしか考えてないです。
ホースマン主機四機分のオーバーラッピングへの動機が薄いのですが素直に映像だけから受け止めてみました。
もしかしてゴルゴタオブジェクト経由してシンジ探す過程で裏コード起動に必要だったとか？
などと妄想しています。
また、何度か見直して気付いたことなどがあれば書き込みします。 >>7-8
シンプル考察乙
なんか一転して爽やかで君縄っぽくなった(笑) 駅の世界はそれまでのエヴァ世界とすると別の世界だとするのは急に実写になる理由としていいんだよな
マリへの考察が進めばまだ補完していけそうだと感じた シンジが罪を背負わず生きていけてしまうけど、充分に苦しんだわけだしいいような気がする
ただ、同一世界だとするといつか逆恨みした遺族がシンジを殺しにきそうで怖いな オリジナルアスカがアスカ引っ張り出したとき第9使徒の時みたいな羽生えてたんだよね。んで、足元にはカヲルくん。
あれ、完全に使徒かなにかに見えた。 >>13
オリジナルアスカもどこかのタイミングで使徒化していたとか？
そもそもゲンドウは最初からオリジナルアスカを手にしていたのか？ >>11
マリについてわかっていること
○概要
・冬月研究室メンバー
・ゲンドウをユイに出逢わせた
※回想シーンではむしろユイより距離近い
・破の時点で16～18歳の外見
・ユーロネルフにとっての？問題児
・二号機の裏コード等人外未知の技術に精通している
・アスカ、シンジに執着している
○考察という名の妄想
・ユイはゴルゴタオブジェクト出身
・ゲンドウはゴルゴタオブジェクト出身
※回想シーンに実写いくつかあり、かつユイがそこの出身であることも看過していた
・マリはもともとユイと仲間？
・加えてゲンドウを仲間に引き込んだ
・マリもゴルゴタオブジェクト出身の可能性有
・ゴルゴタオブジェクト出身とは正確にはゴルゴタオブジェクトを通じて特撮または別世界からやってきた人間？
・なのでエヴァ世界の総てに、ゼーレや超技術に精通している
・16歳の外見のままなのは超技術で不老化しているまたは完璧なクローン技術使用
・アスカ、シンジがエヴァ世界の重要人物であることを知っている
・ユイの真の目的の為に行動している >>12
その後の世界を考えるとシンジが幸せに暮らせる世界はやはりエヴァのあった第三村世界よりもシン世界だとは思う。
ただ、第三村世界だとしても落とし前をつけて世界を救っているので大丈夫なのではないかなとも思う。 >>13
オリジナルアスカはもともと使徒或いは別世界の人間なのかもしれないね。
・カヲルは使徒
・レイも使徒
・シンジは別世界の両親を持つ神の子
・マリも別世界からの死者
○アスカも別世界の人間？
・マリが別世界の惣流をエヴァ世界に連れてきたが身体の欠損が多過ぎだ為、クローン技術にて式波シリーズとして生産した
・惣流は旧劇でエヴァと同化し過ぎた為、使徒に近い存在となってしまっている
・マリは言わば式波シリーズのマリア。 >>15
ゲンドウ、マリも元々ユイと同じ世界の住人てことか！
ユイがマダオなゲンドウとくっつく理由にはなるか(笑)
マリがマダオゲンドウを仲間に引き込んだりする理由とか色々解決する案ではあるな。
んでもって詳しすぎるマリにも説明はつくし、ゲンドウが司令にまで登りつめたのもな。 Q以降にアスカがシンジ含めて周囲に厳しい態度をとるのって、少しわかる気がするんよな
周囲のリリンは年齢を重ねていく
食事もとれない
睡眠もとれない
性的なこともできない
人間の三代欲求全部消されたら狂うところを、ギリギリなところで踏みとどまってるんだろうな可哀相かも ゲンドウやユイ、マリ達が別世界から来た話もそうだけど、逆にシンジとマリがそのEVAの無い並行世界に移行したとしたら、そこに元々居たシンジとマリはどうなるの？ 性的なこともできないって理由は何？
勃起したらちんこ爆発
膣に挿入されたら膣＆ちんこ爆発
そもそも性的に興奮したら爆発
どれよ >>20
しかも暗殺されそうになることもある
後、初恋もプログラムだつたことを知ってしまい、自分の感情もプログラムされてるだけの無駄な機能云々語ってる。
まじで地獄やな >>22
多分だけど統合されて一つの人格になる
神木シンジがなんか変なのもそれかなあって >>23
爆発するかは知らんがもともとの脚本がレーション食わせるときに「セッ○スもできない」云々あったらしいよ オリジナルアスカってワードが一人歩きしてるな
アスカは「式波タイプ！私のオリジナルか！」って言ってる
Q黒波への「あんたのオリジナルはもっと愛想があったよ」で論争になったが、エヴァ世界には先ず親クローンを作って、そこから複製しているとも考えられる
ユイから綾波レイを作ったのと同様の製造法なら、式波の元の人間を式波「タイプ」とは呼ばないと思う
綾波レイはユイタイプって呼ぶか？ なんかここ読んでヒステリーアスカの見方変わってきたわ
ちょっと可哀相だな
最後、死ぬこと前提で出撃しとるしな >>28
後はオリジナルが誰なのかだよね
候補としては
惣流
マリ
キョウコの試験管ベビー
こんなとこかね？ >>17
まあ、ここでもこの話してるしな(笑)
ややこしくてすまんやで >>33
旧劇タイトルまでたしてるし完全に無関係とは思えないね >>20
ちなみに艦船内でも爆薬セットされた部屋で暮らしています 旧劇で二号機と混じりすぎたら翼生えるってのがイマイチわからん
オリジナルアスカが使徒みたいな表現されてるのは別の理由があるんじゃないか？ >>36
可能性として切り分けしていこうか
1 オリジナルアスカが使途
2 ゲンドウがオリジナルアスカ確保後使徒化させた
3 式波コピーが使徒化したことでオリジナルも影響を受けた >>35
三大欲求消された上に暗殺される恐れがあり、命をかけて守る艦船内でも爆薬セットで生活させられる
生き地獄が過ぎる >>37
4 オリジナルアスカが使徒アスカに接触した瞬間に使徒の力を奪われた セカパク爆心地にある倒れた十字架は第13号機の物なんだよね？
だったらQで誕生した第13号機は2体目でしょ？
アドバンスドアヤナミからすると再生した筈
1つ目の13号機にアスカのオリジナルが乗ってたんじゃないかな >>40
ありそう
第2の13号機に載せかえたんか 依代（13号機）＋ホースマン四機があればアナザーを起こせるのほわかるけど、初号機まで持っていったのはアディショナルインパクト起こすためでええんかな？ >>42
シンジと殴り合うことが必要だっつってたしな アナザーとアディショナルの違いはなんだろうね？
リリスではなくエヴァイマジナリーで起こしてるのはわかる
全人類を統合してゆいに逢いたいだけならアナザーでも充分だったのでは？
なんかもう１プラスありそうなんだよね。
例えば全人類統合したうえで、ゲンドウ、ユイ、シンジだけはシン世界に移動したかったとかさ。 >>40
一つ目の13号機ってのが旧劇の初号機＋二号機とかって考察もあるね >>45
だとしたら家族３人里帰りの為だけにエヴァ世界の全人類犠牲にする真正のクズだな(笑) >>45
アナザーだとメンタルしか補完出来ないところをフィジカルも補完することでユイも救い出そうとしたとかだと思うよ ここまでの書き込みみるとかなり面白い
・ユイ、ゲンドウ、マリは元々別世界の住人説
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
・式波生き地獄説
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋二号機説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説
個人的には式波生き地獄説がなかなかしんどいと思った。
確かにしんどい生き方だわ。
シンでも後半ほとんどゲーム機弄ってないのとかね。 >>49
>アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
2021/3/20配信の宮村優子コーポレーションのファニラジオ
宮村優子
「オリジナルアスカはねえ惣流アスカじゃないと思うんですよ、私は。うん。
ま、今回のその新エヴァが始まる時、あの序・破・Qの序が始まる時、ま、序の時私は出てないですけど
あの破の時とか、あのまあ惣流と式波はもう全くの別物と思ってやってくださいっていう感じだったんで
私もその別人は別人だと思うんですよね。うん。ええ惣流ちゃんのほうは惣流ちゃんのほうでまあクローンじゃなかったし、
そのまあお母さんのね、ことがあったりとか、うんうんうん。で、え～と～、なんだけどもやっぱりあの海岸シーンあったじゃないですか
最後のそのまあシンジが僕も好きだったよっていうとこね。あそこはやっぱりその最後のその旧劇場版のやつ。
あの気持ち悪いって言ってたあのシーンがやっぱり海岸なんで、うん、そこでちょっとこうクロスしたっていうかね。
あの絶対別人は別人なんだけど、あの時の惣流ちゃんも、やっぱり今回のエヴァでまあ救われるはずですよねっていう
救われてるはずですって感じだったかなあって思うんですけどね。
たぶん今回の、まあこれは私の勝手な妄想ですけど、そのシンちゃんがエヴァのない世界を創るって言って、うん、
言ったことによりまあ、あそこの世界線のアスカもまあたぶん救われてどっかしらへ飛んで行ったんじゃないでしょうかね」 >>50
声優も演じる上で色々かんがえるんやなあ
情報提供助かった
あざーす >>49
> ・ユイ、ゲンドウ、マリは元々別世界の住人説
> ・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
> ・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋二号機説
> ・Q以降の13号機は再生されたもの説
このへんはマルチバース理論あればある程度可能なのが面白い。
後、むしろ旧劇のシンジと惣流がその後、シンエヴァの世界に来ないと全てのエヴァを終わらせることが出来ないとなんとなく思ってる 確かに、旧劇エンディングからするとあの２人には死しか待ってないし、カヲルも居なくなってる状態
あの世界の中だけではループさせることも出来なそうだね >>53
そこに介入したのが別次元ていうか観測してたマリみたいな存在かなって思ってる。
強引に世界をループというか新たにユイが降臨する時点のレベル3バース生み出してやり直しさせてる。 旧劇は人々が戻ろうと思えば戻る世界だから
二人だけとは違う気がする >>50
みやむーがここまで話してたの知らなかった。
自分もこの時は惣流も混ざってると思ったし
(赤い海だし)
ここはここで旧劇のシーンは、惣流は救済されたんだろうなぁと。
惣流と旧劇から見てた自分たちも含めて。
でもこのあと式波は式波で救済。 >>56
まあねw
リアルに考えると食べ物もなさそうだし
二人どうなるんだろうとは考えたことはあるけどww >>58
庵野さんもあのまま終わらせてたエヴァ世界をシンエヴァ世界に無理矢理巻き戻した別世界に再構築して救いたかったのかもしれないね よく考えたら世界滅亡エンドの旧劇エンディングってえぐいな(笑) 仮にマリなのかどうかはわからんけど誰か上位の意思が介入した。
ゴルゴダオブジェクトで旧劇からリビルドしたシンエヴァ世界に移動させる。
その時、自由にできるならシンジとアスカ用に初号機＋二号機も持っていきそうなんだよ。 それをゼーレが発掘してニコイチ13号機にしてセカパクかあ >>62
アスカはダメージでかかったのでクローン技術で健康体を生み出して式波シリーズとして活用 自分がもし旧劇からシンエヴァ世界リビルドするなら確かに神となった初号機とシンエヴァでいう触媒になった二号機も持っていきそう。
随行者たる量産型エヴァはどうしたものか迷う。
あいつらすぐ二号機襲いそうだし(笑) 最後の初号機の戦いがシン初号機VS旧劇初号機＋二号機になってエモいな 声優さんには裏設定も含めてきちんと説明してあげるもんだと思うんだけどエヴァは自分で考えろというスタンスなんかね？ ゲンドウ「第13のエヴァ、希望の初号機と対をなす絶望の機体だ」
シンエヴァでは絶望の機体って言ってるけど旧劇で
「エヴァンゲリオン初号機」
「まさに悪魔か！」
ってことを自衛隊員が言ってて単純には妄想乙で終わらせられないな >>68
すげー気になる
>>69
旧劇初号機は確かに悪魔っぽかったね >>1-2
ガイウスっていう槍というかセキュリティーキーでゴルゴダオブジェクトを使って世界を書き換えたり造ったりするのはわかるけど、マリとシンジが帰れたのはマリが非常口知っててそこから出たんじゃないかと思うんだけど。
初号機と八号機は完全に消えた描写だったしその方が自然じゃね？ >>71
ゴルゴダオブジェクトから非常口で脱出とかマリならやりそうなのが恐ろしいわ 前提としてマリがユイと同じように別世界から来たような異世界人みたいな設定である必要はありそうだけど、>>1説より更に自然にはなるように思う。 >>71
これ、ガチでありそう
別世界マリがゴルゴダオブジェクトに精通していて非常口脱出エンディング！ 旧劇との繋がりは綾波補完シーンとかみると確実にあるとしか思えないし13号機が旧劇初号機とかでも驚かんね
むしろ、旧劇初号機＋弐号機なら2号機（というか式波アスカの心）が脅えるのもわかる。
コアにキョウコが居てプラグには惣流。
オリジナル＋間接的な母親相手だしな。 俺がマルチバース理論支持してるのは虚構実在論を信じてるからだ
シンジもカヲルも実在するかもって考えたら最高だろ（錯乱） >>75
なんかやっぱレベル３バースで考えるといろんな事象に説明が付いてスッキリしていくんだよな 正直、スレ分けて大正解だったな
めっちゃ議論しやすい ここまでの書き込みいっかいまとめるね
・ユイ、ゲンドウ、マリは元々別世界の住人説
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
・式波生き地獄説
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋二号機説
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説
ユイとマリはかなり親しそうなのでマリもゴルゴタ出身はほぼ確定でいいような気もする >>79
追加
・旧劇ラストからリビルドはマリ？がゴルゴタオブジェクト使った説 カヲルはゴルゴタオブジェクトでループしても記憶継続＋必ず再生しているのって実はカヲルオリジナルがゴルゴダ管理人とかだったりしてな
だとしたらとんでもなくシンジに肩入れしすぎなクソ管理人だけど(笑)
生命の書っていうのはゴルゴダ本体に付属してるマニュアル本とかな
【重要事項】
必ず碇シンジとカヲルはBLさせなさい
みたいな >>81
カヲルは本当に自分の欲望に忠実だったんだな 破のラストでいいとこ取りしたり空白の14年間で司令やったりサードインパクト起こしたりやりたい放題やってたしな…
いや、シンエヴァでわかったのはマーク6がリリスの頭の代わりに首から生えてただけでカヲルが意図したわけでは無いだろうが >>77
レベル3まで上げる必要ないでしょ
意味わかってる？ そういやｺﾞﾙｺﾞﾀﾞｵﾌﾞｼﾞｪｸﾄといえば何気にあそこに入ったくらいで別世界の記憶思い出してるっぽいね。
ｹﾞﾝﾄﾞｳは鍵使ってたから例外としてもｼﾝｼﾞもｱｽｶも旧劇演出されとったし、ｶｦﾙ…は元から知ってたとしてもﾃﾚﾋﾞ演出されとったし
マリが何思い出したかが気になるけど、多分元々記憶持ちのカヲル系なんやろな 真空崩壊がないと壊れないって言ってるのは
微細構造に畳まれて隠されている余剰次元6次元のカラビヤウ多様体で閉じてるんだろうな >>83
コマ送りで見たけどこれでサードインパクトはマーク6がおこしたで良いと思った
加持さんの特攻は渚司令のDSSチョーカー破壊やろな
それ見てゲンドウはシングルエントリーはあかん、フォースでは保険かけたろってなった >>86
肉体としての死はあるけど、魂がゴルゴダにでも囚われてて無限ループさせられてるんじゃないか？
シンジがループ止められたくらいだしさ ゴルゴダオブジェクトまとめ
・カヲルオリジナルが管理人してる説
・辿り着くと他世界の記憶戻る説
・生命の書はゴルゴダマニュアル本説
そしてカヲルが勝手に改竄説
・カヲル魂ゴルゴダ幽閉説
なんかカヲル草だわ 旧劇ラストアスカが「気持ち悪い」まで待ってからループさせる鬼畜管理人カヲル >>86
第13使徒に落とされて
その世界の円環の中心が他者になると
カヲルはその世界から退場＝死ねるようだ
ただし中心となった人物＝ゲンドウがリタイアした瞬間
カヲルは再び世界に顕現したから所詮は仮死状態 テレビ最終話でシンジに平行世界、多元宇宙論について無事洗脳成功するも、更に上位次元視聴者にすこぶる不評で怒られてリセットさせられる(笑) サードインパクトのシンジへの説明の仕方の意地悪さとかこのスレで鬼畜行為暴露されたりカヲル急にたたかれてるやん カヲルも第三村で平和に人間として暮らしている世界もあるよね！？（必死） おまえらコレも踏まえてカヲルの事を考えてやれよ
カヲルは休みなしの永久中間管理職
神上司には逆らえない >>97
退職したくても受理されず訴えようにも労基が存在しない
狂うな >>97
そのストレスをシンジやアスカといった現場の人間にぶつけていたのか… >>97
例え死んでも労災どころかむしろ生き返らされて次世界に出向が決まるだけ
テレビ版での台詞が(笑)
カヲル「僕が生き続けることが僕の運命だからだよ。結果、人が滅びてもね。
だが、このまま死ぬこともできる。生と死は等価値なんだ、僕にとってはね。
自らの死、それが唯一の絶対的自由なんだよ。」
お疲れが過ぎる。 加持「あなたはもう十分に働いた。あとは彼に仕事を引き継いで貰っても良いんじゃないですか」
カヲル「・・・(よし、辞めよう)」
加持「退職後は畑仕事なんてどうです？」
カヲル「それもいいね♪(夢が広がるセカンドライフ)」
カヲルの補完だけ世知辛い >>88
マーク６がリリスの首刈り取ってその首の中にズブズブ入っててキモイな 首刈り取り、本体乗っ取りは自律プログラム起動やろな…
リリスに接近しようとしたのは槍回収して初号機のカシウスとセットで使ってリセットしようとでもしたんかな？ 分岐前の前スレに書いたのこっちに書かせて
死海文書は基本レイアウト左が使徒で右が人類だね。
途中、中央から右にかけて依代＋四体の巨人（全て羽有≒覚醒）が儀式してる。セカンドインパクト？
途中に出て来る細かい四角の升目？に記号不明
後半の12枚の羽＋10人いる随行者？
旧劇のサードインパクトっぽく見えるが…量産型は9体だったな
これ、旧劇サードインパクトだとすると基本的な起こし方は旧劇のが正しいのかもしれないよね >>106
見てきた
四角い升目のはゴルゴダオブジェクトじゃね？ >>108
スマホで読み込んだらゲンドウのホームページに飛ばされた Qからつまらなくなったのって、完全にエヴァサイドの戦闘力のインフレとオーバーテクノロジーが原因だと思うわ
Qシン見た後に序破見直すとラミエルとゼルエルごときに何苦戦してんのって冷めちゃう >>110
そういや、Q以降で出てきた使徒って12使徒たけでかつ扱いは餌だしな。
カヲルは戦闘型じゃないし、使徒っぽくもない。
11使徒の謎とかもシンエヴァで開示して欲しかったしな 凄く下世話なこと書くよ？
アスカがあんな格好でいるのってセクロス出来ないことへの反動だと思う。
で、具体的に下品な話。
穴が無いかもしれんと思ってる。
食事なしなら恐らく排泄機能も不要で生殖器も同様。
ただ、穴が残っていれば性行為の真似事くらいは出来るかもしれんが多分それすら許されていない。
相手を汚染させてしまうってのもあるだろうが…
なんとなく裸でいることへの無抵抗感が凄いなと思って変なこと考えた。 第三村でケンケンの授業にしれっと黒波が生徒で参加してて草 アスカ、たまにちゃんとプラグスーツ着て物見櫓に登ってるのは本当に村の守人やってんだろうな アマプラをテレビで見たが
字幕や巻き戻し出来るから映画とは違って見落とした部分が理解しやすいな アスカゲーム機？まとめ
プレイしてる画面が出るんだけどそもそもゲームなのかもわからん…
テトリスっぽくも倉庫番っぽくも見えるがルールがよくわからん(笑)
ゲーム機触っている時
・ケンケン、シンジの吐瀉物清掃時
・シンジ家出から帰宅時の会話時
※興味無いアピール
・ヴィレに帰還時マリと会話しながら
ガキに必要なのは恋人じゃない母親よ
・散髪シーンでマリに姫は人間だと慰めてもらう
ゲーム機放置されてる時
・シンジ家出中、ゲームよりもシンジの様子を見に行くことを優先
※シンジ気付いてる。
・最終出撃時、置いて行かれるゲーム機
もう戻れないので置いてかれる
ジープのバッテリーでプラグスーツを充電してた。USB typeCっぽく見えた。
ケンスケの時折見せる物憂げな表情だが、破までの黒スーツ達の役割を任されているから。シンジの保護も監視するためリツコからの指令で行動している。親友相手に監視前提で付き合わなくてはならないことへの後ろめたさが辛い。 ヤマト作戦開始直前にシンジがカヲルの幻覚見てるの怖くね？
完全に糖質なのではとゾクリとしたんだが。 冬月がLCL化する前にマリに必要なもの揃ってるとか言って手助けするけどゲンドウ裏切ったの？ >>119
冬月は元々ユイの為に行動していた。
だからゲンドウにもマリにも協力した。
裏切ったというか元々からユイ派だった。 >>119
「冬月副司令に試されてるわね」
のリツコのセリフから始まり「さすが冬月副司令」のオンパレード
マリがオップファータイプと対峙したときもマリが「さすが冬月先生、抜かりない」的なこと言ってるっしょ？
「君が欲しいものは用意した、そのためにはオップファータイプ4体倒してみ」ってこと >>118
あそこだけ謎。
回復したのかと思わせておいて糖質匂わせは怖いけど、その後は一見普通にも見えるんだけど、ゲンドウがビビりまくるくらい大人になっててますます幻覚シーンが訳わからん。 13号機へのATフィールドが出たのには
旧劇初号機と二号機が関わってるのには
納得がいく考察だと思った。
カヲルがいるから自分的には
カヲルがオリジナルアスカを呼び起こしてる気がしてたけど。 >>124
いまいち理解が出来てないんだけどダブルエントリーでカヲル＋オリアスがエントリープラグに居たのかな？
なんかカヲルは爆発後の状態とかってのも見たけど アスカがなんであそこまで表面上とはいえ嫌な奴に見える演出になったか 1 人間の三大欲求消された、14年間飲食睡眠性的活動皆無
2 常にリリンに暗殺されかねない、例え第三村でも危険
3 自身がクローンかつ感情までが管理作成されたものだった
4 14年間コネメガネと戦い漬けの日々
5 恐らくヴィレ内でも他リリンとの接触は最小限に制限
6 使徒になってしまった
7 普段は爆薬部屋で隔離状態
8 DSSで生死も管理されてる
9 総ての戦いが終わったら使徒なので死ぬ予定
10 命懸けで救ったシンジがあっさりネルフに協力した
そら切れるわ >>128
その割には餓死しかけのシンジにレーション喰わせたり、たち家出シンジを見守ったり、最後の出撃二分前に会いに行ったりしてしまう。
見守りは監視任務もあるが単純に放っておけない気持ちも見てとれる。
レーションシーンの最後涙声で泣き顔描写しないのずるい…泣ける。 1日2日ならわかるが14年間もそんななら慣れるし、精神的に克服するよ アスカは、１４年シンジより長く人生を送ってるけどそんなに精神的に成長してたか？ >>127 細かい設定は他の人に任せるとして
呪われた運命と体験によって培われた自分の感情がせめぎ合っている
レイに指摘しているようにシンジに好感度を持つように作られているから
自分の感情もまた運命の中になるジレンマがある
だとするとシンジにツンケンしていた方が 運命に贖う自分の感情だと言えるかもしれない
メタ的にはツンデレなんで映画の短い時間でツンを表現していただけだと思う >>130
常に爆殺、暗殺の可能性に晒されているのは慣れたとしても精神的にヤバいと思うが 加えて右目に使徒飼ってるし、封印柱埋め込まれて痛くはないのかあれ？ ここまでの書き込みいっかいまとめるね
・ユイ、ゲンドウ、マリは元々別世界の住人説
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
・式波生き地獄説
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋二号機説
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説
・カヲル、ゴルゴダ管理人でクズい説
・カヲル、労働環境超絶ブラック説
・サードインパクトマーク６依代説※確定
・式波の生き地獄、実は奈落の底説
・ワンダースワングンペイ説※確定
・シンジ、ヤマト作戦直前に糖質説
シンジのあの糖質シーン、よく考えると怖いな >>136
すみません結局アスカはどうなったんですか？
エントリープラグ射出時はどう見ても28歳にしか見えなかったし
シンジが成長した世界線との関係がいまだにわからない >>138
28歳アスカが生きていく世界と成長したシンジの世界は別 >>139
やっぱそうなんですか…となると式波は一生シンジには会えないんですね >>140
そこは微妙
>>1ならエヴァ成分のないシンジは第三村に送られている可能性がある。 >>141
シンジが第三村に送られてたとしても年齢は14のままですよね？14年も実稼働してないし…どのみち苦痛か シンジに対して寛容じゃないことを指して
精神的に成長していないとするのは違うよね
許せないことは許せない
癒されない限り怒りや憎悪は消えない
25年庵野を叩く奴らを見てるエヴァオタならわかるはず
そいつらは別に成長してない訳じゃないんだ
それとこれとは別の話 >>142
ゴルゴダオブジェクト使えば年齢も自由だろうね
そもそもマルチバースなら式波とシンジがエヴァの無い世界で結婚してる世界線も現実のひとつとなるはずだよ 愛憎だよね。
愛と憎しみは表裏一体で本当の愛の反対は無関心であること。
そういう意味では式波は全力でシンジを求めて愛している。
だけどシンジは式波に必要なのは恋人ではなく父親だと断じて第三村に送り出す(笑) マリが４体捕食（オーバーラップ）する必要があったのは、やっぱりヴンダー加速を手伝ってガイウスの槍をシンジに届ける為かと思ったら、あんま関係なかった。
シンジを迎えにいく＝ゴルゴダオブジェクトに侵入するためには４体ラッピングが必要だったのかも？ 身心共に成長して立派な立場になっても
昔からの恨みを持ち続け民衆を煽動する人だっているんですよ 八号機がエースのサインを持った5番目のアダムスかもしれんな
ウルトラオーバーラッピングができるのは同族のウルトラ一族だからな
ATフィールドはやっぱ人外だったマリの物で説明つくな >>147
ゴルゴダオブジェクトは神の装置（領域）だしありそうだな。
一機ラッピング＝マイナス宇宙航行可能
四機ラッピング＝ゴルゴダ侵入可能 >>149
そういえば元々8号機はマーク8でネルフ所属だったね
アダムス改修してヴィレで使ってるんだもんね >>151
草
そういうところがかわいいとも思ってしまうが 死海文書っぽい場面で、
4対の使徒っぽいのを連れてる強キャラっぽいのって13号機かな？
手が４本あるし
1:36:12 の場面 坂本だけが知っている裏設定ってよほど衝撃的なものなんかね？
・マリはアスカの生みの親（母親）
※惣流から式波量産したから的な
・マリはユイと同じゴルゴダ経由でやってきた異世界人（特撮空撮世界出身？）
・むしろanima世界から来た
・元々ゼーレの主要メンバー
なんかどれがきても普通に受け入れられるな…もっととんでもない設定なんかね >>156
セカパクの依代になった一体目の13号機だと思ってるけど、裏付けしようはないかも シンジが最初にエヴァに乗らずに使徒サキエルが安易と侵略してたら、サードインパクトは起きてたの？ >>159
レイが負けて、リリスと融合までいったら使徒の勝ち。
ただし、リリスのいるターミナルドグマに辿り着いた瞬間、自爆装置起動して本部ごと吹き飛ばすようになってる。
ニアサーよろしく人が大量に死ぬ。
しかもそれで使徒が止まってくれるかは不明。 一体目の13号機のダブルエントリーには誰が乗ってたんやろうな？ >>157
可能性があるとしたら代理母な気がする。 >>161
あの感じだと予備として保管されてたシキナミタイプじゃない？ 庵野にも分かってないと思うよ
不思議な現象に思わせぶりな名称付けとけばそれっぽく聞こえるし >>159
そんなループもあったかも知れない
速攻滅んでゼーレとカヲルがため息ついた世界とかあったかも 富士山より遥かに巨大な黒き月をどうやって動かしていたのだろう
ネブカドネザルの鍵の力？ >>168
冬月がアダムスで頑張ったとか(笑)
見えないように気を付けながら(笑) >>169
ユイを見つけ出したのでゴルゴダでネオジェネ待機 >>163
一体目、セカンドインパクト時の13号機のダブルエントリーなのでまだクローン技術確立前かも Qを見直したんだが
１３号機を２号機が攻撃してるときATFがでるんだが
あれは２号機のATFってこと？ >>174
ほんまや！
よく考えるとそういうことやん！ セカンドインパクト時の13号機だけど、そん時は旧劇初号機＋弐号機が融合してるような状態だったんじゃないかな？
で、アダムス（四機の量産型）と発掘されていじくってるうちに暴走してセカンドインパクト起きたとか。
惣流はその前にマリにサルベージされてて先にクローン技術で式波が先行して研究されてた。 >>175
多分ファンネルATフィールドだけどシンエヴァにあわせて作り直したQの円盤発売まではその辺の考察は保留でいいかもな >>177
葛城博士ってもしかしてゴルゴダの人なんじゃね？ 序までに起こったと思われる出来事一覧
１ 旧劇にてカヲルが気持ち悪い聞いてから別世界作成しやり直し、惣流は嫌い…シンジの幸せには不要だから弐号機に溶かしとく
２ 葛城博士、ゲンドウ、ユイ、マリがゴルゴダ経由で別世界から来訪。
３ それぞれがゼーレで活動開始。
４ マリが自身の14歳クローン生成に成功、記憶も完全継承する。惣流アスカをサルベージ、ユイがシンジを妊娠。
５ 旧劇初号機＋弐号機依代にアダムス四機とでセカンドインパクト発生、旧劇同様海を赤く染める。
６ ユイ、マリ16歳が新劇初号機のコアにダイレクトエントリー。ユイは計画通りに事故を装って初号機に同化。マリ不老化。
７ ゲンドウ狂いはじめてシンジをネグレクト。
８ 2015、使徒襲来 ここまでの書き込みいっかいまとめるね
・ユイ、ゲンドウ、マリ、葛城博士は元々別世界の住人説※考察待
・シンジ、ヤマト作戦直前に糖質説※考察待
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説※有力
・式波生き地獄説※誤りだった
・式波の生き地獄、実は奈落の底説※確定
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋二号機優先したもの説※ほぼ確定
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説※同上
・Q以降の13号機は再生されたもの説※同上
・アダムス＝旧劇量産機説※同上
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説※有力
・八号機元々五番目のアダムス説※ほぼ確定
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため※ほぼ確定
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説※有力
・カヲル、ゴルゴダ管理人でクズい説※確定
・カヲル、労働環境超絶ブラック説※確定
・サードインパクトマーク６依代説※確定
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため※確定
・ワンダースワングンペイ説※確定
・みやむーのメッセージェ…※確定
考察すべきかと思われるものを上に上げた。 アダムスの数について
マーク４～12はアダムス機体だとするとちょうど9機になる。
八号機がアダムス機体だとぴったり合うな >>182
八号機のATフィールドはヴィレに改修されていたからかも？ >>181
葛城博士がエヴァイマジナリー提唱出来たのは単に知っていた、見ていたでいいような
他にもセカンドインパクト起こせたのも以前見ていたとか？ >>184
ユイ、マリは劇中の描写で確定、ほぼ確定でよくね？
ゲンドウ…このマダオがどっちなのかわからん
回想シーンで実写入りまくるのが怪しいし、ネプ鍵の使用方法知っていたりするし、カヲル踊らせるし、疑える要素は多い。うーん… >>181
生き地獄と奈落の底の違いがわかんない
どっちも地獄だけど浜辺シーン以降は人に戻ったから地獄じゃないよね？ >>184
葛城博士の考えは送受信機的な発想じゃないか？
こちらが儀式をしたら、それに応えて向こうと繋がる門が開く
→向こうに応える何かがいる
こっちから何かを送る、発信する行動をするなら
それを受け取る何かがいる筈だ、そんな発想じゃないかと >>186
多分、式波の状況は地獄と呼ぶには生温いということかと。
食えない、寝れない、やれない、常に死と隣り合わせかつ、最後には自害確定してる。
最後にシンジが救われるまでの過程が酷すぎると思う。 >>187
あくまで仮説ベースという風ではあったよね
葛城博士はシロ濃厚かなあ
それにしても優秀なリリンだったよね
冬月と葛城はリリンの叡智だ キリスト教の無い世界のことを言ってるのかと思ったが
そうじゃないっぽいな
そうだとしても公表はできんだろうけど >>188
まあ言葉の使い方次第だね
ところでラストのシンマリルートもどき等の考察はまだですがね
あんな見え透いたシンマリルートで2人をくっつけて恋仲にするとはお前ないけども
駅から出て2人が向かった先は第3村でFAですかね？ ゲンドウはどっちなんだ？
息子をマテリアル、素材呼びしてる時点で真のクズだなとは思ってるけど >>191
お前ないけども＝思えないけども
でした。失礼 >>191
ホテル方向ではあったな…
マジレスするとゴルゴダで作成したパターン次第だと思うよ
１ エヴァの無い世界と別にエヴァ・使徒要素のあるパイロット（人によっては一部）が生きていけるシン世界（駅）を作った
２ パイロットを完全に人間に戻したうえでエヴァの無い世界（駅）に帰還させた
１なら第三村が存在しないので新たな居場所へ
２なら第三村のみんなのところへ帰還しようとすると思う >>194
特撮考察は現状ふたつあるね
>>1-2
エヴァ無世界＋シン世界創造説
>>7-8
エヴァ無世界＋パイロット人間化説
俺は最初の説が強すぎて二つ目がしっくり来てない。庵野がEパートをエヴァではないと言っているように感じるから。
感性的な考察スレにはそぐわないけど(笑) >>194
外界のは実写で所詮イメージだから、ホテルなら安らげる場所＝第3村の可能性もある
そもそもシンマリルートもどきみたいなありきたり演出を庵野がするとは思えない
どうせ往年のファンがこうなるだろうという演出のミスリードでしかないと思ってますがね
劇中のマリのシンジやアスカ(姫)への態度見てたらとてもシンジと一緒になってハッピーとは俄然思えない >>191
が聞きたいのはシンマリが恋仲かどうかだと思うけど、個人的にはあり得ないかなあ
砂浜から駅への場面遷移が14年後とも思えないし、続きだとすると２人の関係は砂浜時点のものかなと。
ようするに信頼しあっている仲間でそれ以上でも以下でもないかなあ。 >>196
そうなるとますます>>1ルートだと思う。
人間シンジは人間姫とエヴァ無世界で幸せに、お達者で！
エヴァ混じり神木シンジはシン世界で別の居場所へ >>198
ごめんその理論ワケワカメだわ。そもそもシンマリがアスカ捨てて別の場所へ行こう！って嬉々として発言してたならもうそれは常軌を逸した精神障害者でしょ ものすごい久しぶりにここ来たんだけど
黒波がﾊﾟｼｬするときにプラグスーツが白くなるのはここで何か考察あった？
ただのファンサービス？ >>199
行こう！って言ってるのは神木シンジであって頭がおかしくなったシンジではない。
神木シンジはシンジというよりはほぼ初号機、ユイなんじゃね？
シンジ本体は第三村で暮らしていくと思うよ。 >>200
よくわからないけどら死に装束になったのでは？
マジレスするとアスカ達の死に装束は荷電時に色が入る処理が間に合わず白くなったのかと思ったけど、確かQの新版でも白スーツ出てくるとか聞いたような？ >>201
なるほど色々な見方あるんだね。たしかにあんなチャラいセリフ、シンジが出すのは変だしな >>75
この説を信じたけど
でもプラグにアスカがいるのはなぜ？？
旧劇ではアスカが死んだとかの描写はないし
やっぱりカヲルが式波を助けるために
オリジナルに化けた可能性はない？？ >>204
ダブルエントリーだからカヲル＋誰かで、そこにオリジナルアスカがと思っていたけど、面白い説だね。
サルベージされた惣流オリジナルがどういう状況なのかにもよるけれど、ネルフがユーロネルフから強奪していたでいいとは思うよ。
後、カヲルが実は式波助けたはエモイな >>201
アマプラのシンの字幕では神木シンジはシンジになってるよ >>205
無理があるから本人まで別考察検討してるみたい
>>7
>>8
これ >>207
劇場だと男って扱いだったんだっけ？
まあ、神木シンジは完全にシンジではないのだから破綻はしないんじゃないかな？
もちろん、反証の根拠としてはありだと思うよ。 >>208
おおお
見逃してた。
自分はこの>>7-8の考察に近いかもしれないな。 マルチバースという言葉自体はシンエヴァ内に出て来ないから単純にいくと
78あたりが順当なんだろうな
ただ、そうすると神木シンジが急にイキリだしてキャラ変してるのがモヤる
あれ、シンジか？ >>206
小さいカヲルから飛び出てるように見えるし
新劇では式波とほぼ関わらなかったと思うけど
シンジの仲間だからそこは助けたのか？とか
思っていたよ。
でも絵コンテか何かでアスカの顔が
針だらけ？になるところでカヲルが
出てくるし、何かしらは関連あるのかな。 駅のシーンでマリのセリフで
「相変わらず良い匂い」みたいな
久しぶりに会う感じだったよね。
チャラシンジのキャラ変はじわるねw >>211
後、スッキリした表情なのも…
めちゃくちゃ人を殺めてしまってあの顔…
比べちゃいけないけどfateのサクラが贖罪に時間かけたうえで士郎と２人でだからギリギリ歩き出せたのと比較すると、サイコパス過ぎて無理… >>212
なるほどなあ
オリジナルアスカは居たとしても引き剥がしたりDSS外したのはカヲルかもしれないよな
言われてみればコンテとも符合するね >>213
エヴァ無世界かつ14年後とか？
それだと復興していてもいいしね
ただ、あれだけの出来事があってその中心にいた２人が普通のサラリーマン風なのが少し無理あるような 駅のシーンは糖質シンジの幻影説を推す。
ヤマト作戦直前のシーンからシンジは患っている。
第三村に帰った後も脳内に駅を作り出しあたかも現実であるように妄想している。
そうでもしないと罪の意識で無理なんよ。
我ながらむちゃくちゃなこと言ってると思うがそれくらい駅のシンジガンギマリで怖い。 >>217
ぶっ飛び過ぎてて好き(笑)
第三村ではアスカ、マリたちに介護されてるのかね。 >>217
これ正解だったらさすがに意地悪過ぎるから流石にないと思うよ。 >>217
「その子供が、ニアサー起こして私の家族皆殺しにしたんだけど！」
って人が山ほどいると考えると確かにあの駅のシンジ＝シンエヴァシンジとは思えないんだよなあ >>217
第3村のトウジの診療所にあった、場所に不釣り合いな先進医療装置の中で寝ているシンジが最後に映ったら
そうだったかもしれない 少なくとも数十人規模で人を殺めたシンジさん、罪の意識も感じず駅で元気に走りすぎ問題 ケンスケがシンジが村に残ることに難色示していたのはたぶん第三村に残していたら逆恨みした遺族に刺される可能性を危惧してそう。
最後にそれでも村に残るか聞いたのは残る場合は自分が守り通す覚悟してたんかもな。 ニアサーで不可抗力とはいえ数百人くらいは直接的な意味で殺してしまったシンジの心中はわからんけど、故意ではないし罪も無いと思うよ。
ただ、それでも「落とし前を付けたい」って言葉からは自分の命と引き換えに救える命を救いたいって覚悟が見えた。
結果ギリギリ生き残ることが出来たことは凄く良かったと思うよ？
ただ、駅のシンジ、其れまでの悲壮な決意してたDパートから、急にノリノリキャラ変してるのが声が変わってることもあいまって別人にしか見えんくらいスッキリし過ぎやねん。 神木シンジは別人で駅以降はエヴァ本編ではありませんで済むしね 神木シンジはほんまにあのまま駅の外でた後、ウルトラマンに変身しそうな勢いがある カミナガシンジは主役の名前なの？
ドッグタグに刻まれてただけの名前って聞いたけど 素直にDパートの続きを書いて終わりに出来なかった理由はなんだろう？
Eパートを必要とした理由は？
って考えると
・明るいラストで終わらせたかった
・第三村世界だとただのアニメで終わってしまう
・特撮空撮映像を見せることでユイたちの元いた世界をわかりやすく種明かししてるつもり
・マイナス宇宙～マルチバースに気づいて貰えると当然のように考えている
・神木シンジは声まで変えてあるし特撮世界に来たアニメ世界では生きられないほぼ初号機の別人だってことをわかりやすく説明出来てると考えている
・ドヤ顔でこれ以上なく分かり易く全部種明かしたつもりでいる
結果、俺達のような難民が生まれている可能性よ >>230
そして庵野は一般的なネット考察を見て
「こんなに理解されてないとは思っていなかった」と怒る。 >>231
いやむしろ「へえ、こんな解釈出来るんだ、すげえな」って、鼻糞舐めながら思う ゲンドウの狂い方見るとユイたちと同じ住人とは思えんのよ
ゴルゴダしってればもっと最初から上手く立ち回れると思うし。
何でもいいからゴルゴダまで突入して時間巻き戻してユイと永遠にひとつになろうとするとかさあ
ゲンドウはただのリリンのうちの１人かと ヤマト作戦直前の糖質問題だが、ただカヲルを思い出してるだけじゃあかんか？ マリがゴルゴダの非常出口知ってるというのはユイから裏コード聞いていたとかで説明つくかもな
マリも元々はただのリリンに一票 >>235
にしてはリアル感がありすぎるし描写が糖質っぽいよな
俺はオリジナルカヲル（管理人）がゴルゴダ使ってシンジを勇気づけたんだと思う
それくらい楽勝でしょ >>236
おぉ、その方法があったか
無理矢理マリがゴルゴダ出身よりもありかもしれんな >>230
制作ドキュメント見るとマジでこんな感じかもと思うわ… これ、大筋このスレ考察通りだとしたら、本当に説明不足過ぎるんだよな >>237
ゴルゴダ私用で使いまくる糞管理人(笑) >>240
全部説明してたら４部作ではおさまらんだろ >>237
アスカマリとイチャイチャされてカヲル管理人キレて思わずやりたい放題(笑) >>244
「僕のシンジに女リリン達が…
せや、ゴルゴダで甘美な思い出プレゼントしたろ♪」 >>244
くそ、あのメガネ、乳を押しつけやがった！
許せん、僕もゴルゴダで会いに行くわ このスレのせいでクールなカヲルイメージがどんどん破損していくわ けど、リアリティで成長した云々言われてたし糖質ではないと思うんだよな
※それでも自己犠牲にはしりがちでやばく見えるが
となると
1 思い出してる演出
2 カヲルのゴルゴダ不正利用
…2だな(笑) >>249
補完後
カヲル「リョウちゃんには感謝してるよ」
畑で汗を流しながら
加持「光栄です、渚し・・・いや、渚カヲル」
仕事を辞めたので役職呼びも終わり、万感の思いをこめてフルネーム呼び
これはある中間管理職がようやく手に入れた
幸せな世界のヒトコマ ここまでの書き込みいっかいまとめるね
・ユイは元々別世界の住人説※確定
・ユイからマリに裏技色々教えてた説※有力
・カヲル管理人ゴルゴダ不正利用説※有力
・シンジ、ヤマト作戦直前に糖質説※誤り
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説※有力
・式波生き地獄説※誤りだった
・式波の生き地獄、実は奈落の底説※確定
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋二号機優先したもの説※ほぼ確定
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説※同上
・Q以降の13号機は再生されたもの説※同上
・アダムス＝旧劇量産機説※同上
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説※有力
・八号機元々五番目のアダムス説※ほぼ確定
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため※ほぼ確定
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説※有力
・カヲル、ゴルゴダ管理人でクズい説※確定
・カヲル、労働環境超絶ブラック説※確定
・サードインパクトマーク６依代説※確定
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため※確定
・ワンダースワングンペイ説※確定
・みやむーのメッセージェ…※確定
とりあえずひと段落したかな？ >>252
これ勝手に確定とか有力とか書いてるけど
私怨じゃね？ 真面目な話、考察進めるにあたって定期的にまとめて状況整理は必要だけど、みやむーのとかは雑談だから削って良いよね。
後、誤りだったのは削除していく？ 考察するだけ思うツボって気がするケド
Ｑの時点でもっとキレイに終わる話考えてた頭良い人いたけど
諸々大人の事情と庵野のわがままで振り回されてシン・エヴァに至る...て、コレも推察
磯光雄がＴＶ版で追加補填した諸々の設定も全部庵野の手柄にされたって言ってたし
８号機に融合機能追加した件はさらっと流しすぎ
「すべてのエヴァンゲリヲンを融合して最終的に無かった事にする」設定が
まどかマギカの「概念化する」オチに影響受けてる気がした
まどマギの「概念化」は最近のアニメ中で１番感心したオチ 私怨のつもりは無かったのでみやむー、ワンダースワン等については削除
□ユイについて
・ユイは元々別世界の住人説※確定
・ユイからマリに裏技色々教えてた説※有力
□カヲルについて
・カヲル管理人ゴルゴダ不正利用説※有力
・カヲル、ゴルゴダ管理人でクズい説※確定
・カヲル、労働環境超絶ブラック説※確定
□アスカについて
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説※有力
・式波の生き地獄、実は奈落の底説※確定
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説※有力
□旧劇機体について
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋弐号機融合したもの説※ほぼ確定
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説※同上
・Q以降の13号機は再生されたもの説※同上
・アダムス（マーク4～12）＝旧劇量産機説※同上
□八号機について
・八号機元々五番目のアダムス説※ほぼ確定
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため※ほぼ確定
□砂浜脱出について
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説※有力
□サードインパクトについて
・サードインパクトマーク６依代説※確定
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため※確定
次のお題待ち >>256
それでも考察しつづける。
何故ならそれが考察厨だからだ。 >>257
だからラストのシンマリの意味や、駅の意味、駅から出た意味が欠落してるから、ここを考察しないと意味なくないですか？ カヲル、ゴルゴダ管理人でクズい説確定とか不確定なのに確定させてるとか、もはや考察じゃないじゃん。 シンジはエヴァの無かった世界に書き換え。
その時点でみんなの記憶も書き換えられている。
カヲルはシンジを知らない。アスカもケンスケを知らない。
リョウジもシンジを知らない 等。
だがマイナス宇宙でのやりとりで各自心の整理をつけているので、記憶の書き換えや今までの人間関係がリセットされていることに問題は無く、希望が持てる。
アスカはケンスケと再び出会い、居場所を作れるだろう。
カヲルは自分の幸せのために生きていけるだろう（でも加持やミサトは死んでいるので一緒に農作業はできない）。等。
エヴァに振り回された世界を書き換えるので、記憶も人間関係もあれば足枷になる。魂が理解しているので大丈夫。
マリとシンジだけは記憶が残っている。
シンジは急にチャラい感じにみえたけど、心も大人になり、マリのノリに付き合ってあげるぐらいの余裕や成長ができた。唐突さは感じましたが、少し困ったような表情になってからのセリフなので。
シンジは自分のためでは無く、みんなのためにあの世界に書き換えたため、ひとつであると考えています。
寂しさは感じますが。 >>259
基本的には
>>1-2
ベースで考えていいんじゃない？
最早、シン世界（特撮世界）にでた神木シンジ（≠シンジ）＋マリ２人が向かうのは次回作等とな絡み方くらいになるしな。
空想特撮映画世界なのだとしたら、今のところ開示された情報量が少なすぎるかな。
単純なシン世界なのだとしたら、取引先なのかどこかはわからない。ちなみに駅をでた時点では手をつないでおらず２人が恋人関係なのかはわからず。
ただ、縁が２人を導くのならいつかパイロット同士で出逢うこともあるんだろうね。 >>260
旧劇世界からシンエヴァ世界にシフトさせる役割をゴルゴダから管理している存在があるとすればカヲルオリジナル程の適任は居ないと思うが？ >>261
たぶん>>7-8がそれに近い世界なんだろうね。
ただ、シンジは
「僕も、エヴァに乗らない生き方を選ぶよ。時間も世界も戻さない、ただ、エヴァが無くてもいい世界に書き換えるだけだ。新しい。ヒトが生きていける世界に」
と言っている。
・時間は巻き戻さない。
・これまでの世界もいじらない。
・エヴァに関連するものは消す。
・ヒトが生きていける世界にする。
3つ目の解釈で変わると思う。
エヴァに関連するものに記憶が含まれているかどうか。
含まれているのであれば人間関係としては成り立つと思う。
後は世界とシンジの方が問題点になると思う。
駅の世界が第三村の続きだとすると復興し過ぎ問題が発生する。
特撮空撮映像については完全に別世界にリビルドしたことを表す演出としてしまう？
シンジについてはニアサーで鏖にしてしまった人数がどれくらいになるかはわからないが、自身に責任は無いとしてもいくらなんでもスッキリしすぎてて違和感が凄すぎる。例えば、自分が犠牲者100～1000人規模の大惨事を引き起こしたと想像してみて欲しい。
主観としてほんのつい最近に起こしてしまったとして、あんな楽しそうに走り出せる？
シンジ、怖くない？ 駅シンジ
「不慮の自己で1000人くらい死んだけどわいのせいやないしな！」
「乳のでかいええ女！」
「お前、ほんまええ女やで！」
「ほな、ホテル行こか！！」 JAPAN DPA SSSP
SHINJI KAMINAGA
1986.7.17
駅世界ってわざわざ古い電車や今はとりこわされたビルを再現して2000年頃の世界にしてあるやん？
神木シンジ＝カミナガシンジ
ありそうだよなあ >>265
世界はリビルドされていると考えています。
書き換え後のシンジのチョーカーからもネオンジェネシスから駅シーンへの繋がりはシンジの時間経過は感じられないですし、駅の状態からも復興のための時間経過があったとは考えづらく。
書き換え前の記憶は無いと考えますが、シンジが良くも悪くもエヴァの無かった都合の良い世界に書き換えていると思いますので、書き換え後もトウジは委員長と一緒になり、子どもがいるかなと。職業が医者かはわかりませんが。
シンジはネオンジェネシス時に死ぬつもりだったと思います。ユイがそれを見越して代わりとなりましたが。
第三村〜マイナス宇宙の出来事、父母の想いを得て世界を書き換えていますので、気持ちの整理はついているかなと。
まあ、ラストシーン以降でシンジが自責の念に駆られているのはミサトも含めて望んでいないことはシンジも理解しているかなと思います。
そういう部分でも違和感はありませんでした。 >>270
もともとエヴァの無かった世界なのか、ネオンジェネシス後にエヴァが消えた世界なのかだね。
前者だと
・時間は巻き戻さない
・世界は書き換えない
と矛盾してしまうと思う。
後者になると思うんだけど、ニアサーで死んだ人の記憶も都合良く書き換えちゃうのってちょっと怖い… ここまでの考察内容を反映させていただきました。
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙とはウルトラマン用語でマルチバースであることを示唆している。
・マルチバースであればレベル3バースによってループ構造やテレビ版の最終回等の説明ができる。
・レベル3バースとは所謂量子力学で言う並行世界。
・つまり、シンエヴァとは別のレベル3バース世界ではカヲルやレイはクローンではなく一般人で幸せに暮らしていたりする。
・もちろん、シンジ、アスカが幼なじみでラブラブな学園物エヴァが現実である世界も存在している。
・なんなら我々の世界もレベル2バースでエヴァと同じ世界かもしれない。
※マルチバースについては下記参照
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/7933.amp
□シンエヴァDパートラスト
・アスカはエヴァ世界へ送還した。
・オリジナルアスカ及び補完したカヲル達はネオジェネ世界では存在出来ない。
・カヲル、レイ、オリジナルアスカはレベル3バースのシン世界（1.0の世界）を創造して送ってあげた。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機からゴルゴダ内に射出する。
・消えかけるシンジ
・ゴルゴダ内に侵入する為にアダムス四機を捕食した八号機で助けにくるマリ「ギリギリセーフ！」。
□Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・ユイからゴルゴダ裏コードを教えてもらっていたマリとともにシンジはネオジェネ世界（3.0）へ帰還（絶対に連れ戻すの伏線回収）した。
・消えかけの初号機と無限シンクロしていたシンジの魂の一部＝神木シンジと同じく八号機と同化していたマリの魂の一部は裏コードにてシン世界（1.0）へ脱出。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」 □駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したレベル3バースのシン世界（1.0）。
・初号機の力を宿した神木シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・シン・ゴジラみたく他特撮作品にレベル2バースを越えたパイロット達が匂わせ出演すると思う。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。 >>273-274
乙
マリもリリンなら帰還対象になるのか
そして第三村に２人で帰還出来ると
贖罪は続き、同じくエヴァパイロットだったアスカ、マリと３人で一緒に歩き出せるようになって欲しいな >>275
カオレイも使徒成分抜いてやれば3.0に送ってやれると思うんだけど駄目なんかな？ なんかどんどん説得力が増強されていって穴も無くなっていくな >>276
これができたら薄い本のイラスト再現できるけど、あれも同人バースだし現実のひとつってことでいいのか 1.0世界の特撮空撮描写がまんま特撮世界ということなのか単なるシン世界ですよっていう雰囲気映像なのかが問題だな 貞本エヴァは問答無用で全員シン世界送りかつ記憶完全消去してるんだけどなんかそれも別バースだと考えると悪くない結末だな シンエヴァで納得いかないセリフが
「老後は葛城と畑仕事でもどうです」
サードインパクトやエヴァの力で死んだというか変容した人類が復活するのは分かるが
物理的に死んだはずのミサトが復活するのはどうなんだ おぉ、ゴルゴダ裏コード説取り入れられた！
なんか嬉しいわ >>281
ミサトは残念ながら3.0には復活しないかと…
加持が言ってるのは1.0世界のことなのか全く別バースの世界なのかよくわからんよねー
そもそもなんで加持がいるのか謎いよな
マーク6にでも喰われて、経由して13号機に魂保管でもされてたのかな？ ちょっとﾒﾓらせて
□カヲル、レイについて
・使徒要素除いたカヲレイも3.0世界に帰還出来た説
□加持について
・そもそも補完シーンに何故出て来られたのか謎説
・加持の老後ってどこの世界線の話なのか謎説 加持はまったく死の描写がないが、サードで魂の物質化された最後の犠牲者と考えたら3.0に帰還可能 >>286
補完シーンに出て来たしマーク6に喰われて、6が13に喰われたことで13内にいたんじゃないかな？ カヲルとのやりとりで加持が出てきますが、あくまで加持本人では無く、カヲルの心への問いかけをする舞台装置の役割でしかないかと思います。
アスカのパートでは着ぐるみを着たケンスケがでてきますが、同様にケンスケ本人では無く、アスカの心へ問いかけをする舞台装置。同じですね。
それを視聴者に明示するため、着ぐるみを着たケンスケが舞台セットシーンで立っています。
カヲルに本気で農作業やらせたいのでは無く、あくまでカヲル自身が望む、自分が幸せになる選択肢は様々ある。
それに気付かせる描写かと。 >>288
ケンケンの中身はシンジなんだと思ってた。
加持の場合はシンジの知らない14年間の話してたり一緒に送り出されてるところから本人なのかと思ってた。 >>288
これかもしれないね
ケンケンも加持も補完されているキャラクターたちの心の中から生成されたイメージなのかもね >>288
着ぐるみを着たケンケンはシンジの心の投影とか >>288
見直してきたけどやっぱりこれだね
一番自然だと思った >>288
アスカカヲルレイのは大なり小なりシンジに依存していて自分の幸せが観えてない3人なんだよな
アスカはシンジへの想いが断ち切れず、カヲルはシンジと自分の幸せを勘違い、レイはシンジの為に初号機に乗り続けた
シンジはネオンジェネシスで死ぬつもりだったからシンジは自分の事は忘れて3人には新しい幸せを見つけてもらう必要があった
保管中のケンスケ加持ツバメ人形はシンジが3人を別の道を歩いてもらうために造りだしたモノだと私も感じた 神木シンジはシンジの記憶はあるけれど基本的にはシン世界（1.0）を生きてきた存在なんだろうね。
自分の基本的存在はシン世界での経験がベースなんだけど別世界の自分の記憶も一応はある。駅世界が生成されたのは五分前なんだけど記憶は28年生きてきた分ある。
で、もしかしたら3.0の記憶はDSSチョーカーを外してもらうことで完全に消失して、神木シンジは別世界の贖罪からは自由になるのかも。
でないとあの笑顔は出来ない(笑) >>293
わかりやすい
たぶん、みんな一回別れて関係をリセットしないと前に進めないよね 一回関係リセットした後、その後、改めて恋に落ちるかもしれないしその辺は各キャラの意思次第ってエンド好き >>297
本作品では「人と人の縁」を大事にしていると思います。
駅シーンでのカヲルとレイが話をしているシーン。
あれもエヴァが無ければ会う必要がない2人に繋がりができている描写ですので。記憶が無くても縁があればまた…。
エヴァという縁に縛られるわけでは無く、良い終わり方だなと思います。 駅のホームでDSSチョーカーつけてたのは
違う世界に飛んだとかそういうのじゃなくて
ただ、映画を見ている自分たちに
解放されたよーって意味でチョーカー外させたのかなぁと思うなあ
考察でもなんでもないがw >>300
庵野がエヴァから解放されたところじゃない？もちろん外したのは嫁な
それで特撮に行こう！ ちょっとまとめ
□補完について
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説※確定
・1.0キャラには3.0の記憶は無いが縁でまた出逢う説※確定
□ユイについて
・ユイは元々別世界の住人説※確定
・ユイからマリに裏技教えてた説※確定
□カヲルについて
・カヲル、ゴルゴダ管理人説※確定
・カヲル、時折ゴルゴダ私用でシンジに接触説※確定
□アスカについて
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説※確定
・式波の生き地獄、実は奈落の底説※確定
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説※確定
□旧劇機体について
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋弐号機融合したもの説※確定
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説※同上
・Q以降の13号機は再生されたもの説※同上
・アダムス（マーク4～12）＝旧劇量産機説※同上 □八号機について
・八号機元々五番目のアダムス説※確定
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため※確定
□砂浜脱出について
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説※確定
□サードインパクトについて
・サードインパクトマーク６依代説※確定
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため※確定
■考察中
・カヲレイ3.0にも送れる説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>302-303
これだけ材料あればエンディング解釈以外にも、例えば
・ユイが何故別世界から来たのか？
とか
・ユイが何故エヴァ世界を守ろうとしたのか？
とかそのあたりをみんなで考察したいけど賛同者いるかな？ >>304
面白そうではある。
何故マダオを選んだのかとか、ダイレクトエントリーの必要性とか、エヴァンゲリオン・０の考察になるね(笑) まず、ユイはどこの別世界から来たのかなんだけど、大まかな候補としてはこんなところかなと
1 管理人カヲルがゴルゴダオブジェクトで造った（イヴとして生まれた？）
2 別世界から自身の意志でゴルゴダオブジェクト経由でやってきた
3 白き月・黒き月を投下した知的生命体がゴルゴダにカヲルと一緒に管理人としておいた（アダムとイヴ？）
一応旧劇との繋がりが確認出来たので旧劇設定絡めて考えてみた。
聖書だとアダムがイヴを作るんだっけ？ >>302
ケンケン人形はシンジが見せた偶像の可能性もあるのにアスカの心から生まれたのが確定って少し決めつけ過ぎじゃないか？
だってケンスケはアスカの事を式波と呼んでるのに対し、ケンケン人形はアスカと呼んでる
アスカ呼びはシンジの十八番なので自然に考えたらケンケン人形はシンジが見せたキャラと捉えるのが普通
そう考えてる人達がいるのに確定って考察スレらしからぬ独断と偏見スレじゃないかな >>306
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%A0
ヤハウェはアダムを眠らせ肋骨を一本取って、その肋骨からイシャー（女）を作った。この女はハヴァ（חַוָּה、ヘブライ語）（以下聖書の項ではイヴ）という名前で記述される。 >>307
いや、こういう反対意見があれば考察中に移すよ。
逆に考察中に特に反対意見無ければそこで確定していっちゃうので。すまんね。 まとめ改訂
ちょっとまとめ
□補完について
・1.0キャラには3.0の記憶は無いが縁でまた出逢う説※確定
□ユイについて
・ユイは元々別世界の住人説※確定
・ユイからマリに裏技教えてた説※確定
□カヲルについて
・カヲル、ゴルゴダ管理人説※確定
・カヲル、時折ゴルゴダ私用でシンジに接触説※確定
□アスカについて
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説※確定
・式波の生き地獄、実は奈落の底説※確定
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説※確定
□旧劇機体について
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋弐号機融合したもの説※確定
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説※同上
・Q以降の13号機は再生されたもの説※同上
・アダムス（マーク4～12）＝旧劇量産機説※同上 □八号機について
・八号機元々五番目のアダムス説※確定
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため※確定
□砂浜脱出について
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説※確定
□サードインパクトについて
・サードインパクトマーク６依代説※確定
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため※確定
■考察中
・カヲレイ3.0にも送れる説
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説
・アスカ呼びはシンジだけなのでケンケン中身はシンジ説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>288
これが圧倒的に指示されてたしな
反対意見無かったし… >>307
元は各キャラの心から生まれた～って書かれてたから、ケンケンもシンジの心から生まれた舞台装置でいいと思うけど、307は明確に中身はシンジの心ではなく本体であるべきと考えているでいいのかな？ >>308
管理人カヲルのあばら骨からユイが生まれた説爆誕 >>314
どこまで聖書に寄せるのかだよね
まるきり同じでは無いだろうし
そもそもキリスト教徒がエヴァ見ると失笑するとかなんとか ※確定に草生える
創造主じゃない限りそれは確定じゃねえｗ >>313
いや逆
各キャラの補完中に各キャラの心と書いてあったら普通は式波本体から生まれたと思うっちゃうよね？
アスカ呼びだから単純にシンジが見せた偶像の可能性もあり、補完中のキャラが誰の意志で出たのか確定的ではないという意見を出したまでです
勿論確固たる根拠と論理で説いて貰えれば何も言いませんよ >>317
これには俺も同意なんだが、書き方がいけなかったな
・補完シーンで出てくるケンケン、加持はゴルゴダ内にいる各キャラが生み出した偶像
くらいなら確定でいいんじゃないかな？ >>315
庵野も聖書を原案のダシにつかってる程度だと思うし、そこまでは考えていない可能性まであるしな。
ここでは劇中要素で考察するしかないんだが、ユイの描写で素性に関するものってゲンドウの発言一つしか無いんだよな ・アスカ ケンスケが普段は式波呼びなのにアスカと云う
・カヲル 加持はサードで死んでるのにQでカヲルが13番目の使徒になった事を知っている
・レイ 初号機に居続けたぽか波が黒波の第3村でのツバメを人形として持っている
其々の補完世界は全てシンジが創り出した世界だよ 考察中だけ更新
■考察中
・カヲレイ3.0にも送れる説
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説
・アスカ呼びはシンジだけなのでケンケン中身はシンジ説
・ユイの出自はゴルゴダで生まれたのか、別世界から生まれたのか？
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>320
シンジはカヲルが司令やってたことをケンケンから聞いていたのかな？ このスレのテンポ好きだわ。
どんどん考察すすめてある程度で結論だすから理解もどんどん進む。
速すぎて異論が流されても後から考察中に戻るのも良い >>288
この中ではあくまでも舞台装置としてしか言及していないので、どちらが登場人物を作りだしたのか…は別に考えて良いかと思います。 たぶん、言いたいことは同じなんだけどどう書くかが難しいヤツだよね。
みんな、結論としては同じイメージ持ってるんだよな。 アスカ補完パート、着ぐるみケンスケはシンジが用意した舞台装置と考えます。アスカ呼びもそのためです。
シンジがなぜケンスケとしたのか。第三村でのやりとりからでしょうね。「アスカも自分の居場所に気付くと思う」シンジのこのセリフからもシンジはそのように考えていると思えます。
第三村パートではアスカは「ゲーム」シーン表現にあるように他者に心を開いていません。ケンスケにもです。その距離がケンスケの「式波」呼びに現れています（ケンスケが心を広く待っている状態）。
補完後の成長したアスカならケンスケにも心を開ける。
そのように考えました。 >>327
少しその考えに補足させてもらうと
シンジ以外でアスカの居場所となり得るのはケンスケしかいないとシンジが考えたからです
重要なのは「シンジ以外」です
そもそも浜辺シーンの補完場面はシンジが死を覚悟した上で行ったものでアスカに限らず他のキャラ同様シンジが今生の別を告げる場面です
しかし、結果的にシンジは生き延びたので第3村に戻る選択肢を取った場合、アスカの居場所がどうなるかまだわかりません
シンジが漢なら、ケンスケだけでなくシンジ自身も心を開く鍵になりたいと思うはず >>327
ゲーム機ほったらかしにするの基本的にはシンジの為に何かしてるときだけなんだよな
エモイ ケンスケって明らかに加持を意識したキャラになってたね
黒服＋加持のような諜報員やってそう
だから時折シンジを監視対象としても観なくちゃいけなくて友人として悩む顔してる気がする。
考え過ぎかね？ >>306
1だと思うわ
聖書は置いておくとして、第一始祖民族がゴルゴダに生きたまま到着は出来ないはず
月とは別にゴルゴダを置いたのなら尚更最初に置けるのはアダムたるカヲルのみになるかかと
以下、第一始祖民族解説
https://dic.pixiv.net/a/%E7%AC%AC%E4%B8%80%E5%A7%8B%E7%A5%96%E6%B0%91%E6%97%8F
彼らは遥か昔に宇宙に存在していた人型の生命体であり、高度な科学力を持っていた。
彼らの母星は滅びの運命をたどっており、それを察知した第一始祖民族は自分達を生命の根源の姿に戻し、いくつかの派閥に別れてそれぞれ月と呼ばれる天体に乗り宇宙へと旅立った。
月の中には多くの魂のほか、その魂に肉体を与え生み出す存在である生命の種、そしてその生命の種を止めるための保安措置ロンギヌスの槍が入っており、旅立つ際に、生命の種は知恵の実か生命の実かを選ばされたとされる。
月は太古の地球にも落下し、生命の実を得たアダムを乗せた「白き月」が南極に、知恵の実を得たリリスを乗せた「黒き月」が二つ漂着。この時の月の衝突が「ジャイアントインパクト」とされる。 >>332
第一始祖民族がゴルゴダ生み出したのだとしたらそれで自分たちの星を好きにすれば良かったのにね
ゴルゴダと6本の槍ってことはたぶ始祖民族産で間違いなさげだしさ >>333
恒星が膨張したとかそういう惑星単位の次元操作ではどうにもならないやつだったとか
そこまでいったら旅に出るのもわかる。
ゴルゴダ持参していけばマイナス宇宙経由して他惑星の仲間んとこに距離無視して遊びに行ったりできそうだし。
それまで一つの惑星に住んでいたけどこれからは宇宙全体に住みます的発想なんじゃないかな？ 宇宙全体つかったシムシティやな
ゴルゴダゲーム機持っていって失敗したら槍でリセットしていく人類育成シミュレーションゲーム >>335
シンジは育成されてた人類がゴルゴダ本体まで迫って槍破壊、先住民カヲル達を人類化、既存ステージに加えて別次元に新ステージまで作成したまさに次元越えてきた神キャラってことだな アマプラ見終わった直後はワケワカメだったけど、あちこち考察サイト見まくって
過去作で忘れていた事をWikiで見直して、このスレとか見て、ようやく最後の
着地点については、だいたい分かった気がする
ただ、そこに至る途中の過程の理解がまださっぱりだが >>336
既存ステージから必須項目のエヴァンゲリオン関連アイテム消去、カヲル達が生きていける新宇宙創世を同時にやってのけたキャラクター
ゴルゴダが干渉できる範囲で今わかる範囲ではゲンドウ台詞だけなんだよな
「ゴルゴダオブジェクトだ、人ではない何者かが、
アダムスと6本の槍と共に、神の世界をここに残した、
私の妻も、お前の母もここにいた。」
「すべての始まり、約束の地」
「人の力ではどうにもならない、
運命を変えることができる唯一の場所だ。」
自分たちがいるレベル３バース宇宙のみに干渉、書き換えするようなイメージ。
シンジの台詞「さようなら、全てのエヴァンゲリオン」から見えるのは旧劇エヴァも貞本エヴァも全てのレベル３バース宇宙からエヴァ消してるように感じられたが、そうなると宇宙どころか全てのレベル３バース宇宙に干渉してることになってとんでもないことをしていることに。本来存在しないはずのガイウスの槍だからできたのかもしれんが。 >>337
ここの住人も結末以外の要素はこれからようやく考察してるとこだよ。
まずはそもそもユイってなんなんだ？っていう話から(笑) 最後の駅の実写空撮見てたら、シンジが望んだ世界に俺たちが住んでいるようでもあり、長い物語からシンジ達が帰ってきたようでもあり不思議な感じがした >>340
意外とそういう直感みたいな観想が言い当ててたりするのよな >>338
ガイウスの槍はたぶんゴルゴダ設計者も想定していなかったチートアイテムだったんだろうな。 >>338
ちゃんとマルチバースのレベルわけ調べてから言えよw >>343
横から
多元宇宙論とウルトラマルチバースとごっちゃになってない？
このスレではウルトラマンのマルチバース理論採用されとるよ？ 庵野「俺はモヨコとくっつきたいからあとは残りもの同士でくっつけときゃええやろ。レイはカヲルでアスカはケンケンや」 >>329
エモさなんかないよ
式波戦時特務曹長は検体BM03碇シンジの
拘束環視任務中です
ゲームしてない時のアスカは
シンジのメンタルが変動して逃亡する可能性がないか
任務でガチ観察中なんですよ
このドライさはシンジが本気でヴンダーに乗ると確認した瞬間
あっさり秒で気絶させたことからも解ります >>347
目を覚ました瞬間ビンタされるし悲惨すぎる >>338
マイナス宇宙にゴルゴダ設置できるほどの科学力あれば、時空ねじ曲げて時間を巻き戻したり世界を作り直すなんてこともやろうと思えばやれるんだろうね。
とてつもないチートアイテムだなこれ >>349
その程度でチートアイテムなんていってたら
世の中のSFは全部チートアイテムだらけになるよ
ドラえもんのそのうそほんとばりのな イスカリオテのマリアは
裏切り者であり、世界の終わりを見届けて新しい世界の証人
という考察されている前提に立つと
裏切り者というのは
超久々に呼ばれた＝過去に冬月にそう呼ばれている
使徒(第11使徒として？)を裏切った存在でリリンサイド、
冬月の教え子という立ち位置についた故にそう呼ばれた？
オップファータイプの二つ目を食う時に、使徒化したアスカと同様に
エヴァが巨大化しているのは使徒の力か？
歳をとっていない説明もつくか
新しい世界の証人と言うのは
ゴルゴダ出身のユイ＝神の目的に沿い
シンジのそばについている立ち位置ということか
ガイウス時のユイさん発言はその意図か
結果駅シーンとなるか
なんかやっとマリがなんなのか見えてきた気がした ANIMAみたいな過去世界からきたキャラクターでしょ(台無し)
アスカにべったりだしニャーニャー言うし
ウルフパック出してたし8号機の本性も獣みたいだしな エヴァが、その他大勢の雑魚に成り下がったのが悲しい。 ゲンドウは旧劇ですまなかったなシンジと言っていたのに
新劇でお前の選択肢はあかんとまた懲りずにインパクト起こそうとしたの？
これまた懲りずにやるだろ >>351
腕から虎だしたのは覚醒状態、使徒化ではない可能性が高い。
理由としてはDSSチョーカーが作動してないから >>347
ネルフ跡地にこっそり見に行ってたのは任務というだけの行動で決定ですか？
特にシンジへの心配な感情はなかったというのが確定でしょうか？ >>357
あのときのアスカはすでにケンスケの方に心があるので、シンジへの感情はなくガチ観察である事がわかる。
ちなみに「勝手に、死ぬのはゆるさない」も責任を取らせたいからという気持ちから出た言葉です。 >>310-311
確定まとめ
□確定審議
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説
■考察中
・カヲレイ3.0にも送れる説
・ユイの出自はゴルゴダで生まれたのか、別世界から生まれたのか？
・第一始祖民族を考察中
・マリ＝第11使徒説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>357
サクラが式波に対して、引き継ぎシーンという体裁で
唐突に任務内容と肩書きを説明するセリフ
「検体BM03～」「式波戦時特務～」
これはネタバレであり、視聴者を誤解させない為の配慮でしょうね >>358
そうですか。
数少ないアスカの優しい気持ちの描写だと思ったのですが、残念です。
有り難うございました。 >>358
感情が全く無いなら何で死ぬかもしれない最期の別れでケンスケには何も云わずシンジには好きだったと伝えてるんだよ
シンジが3号機から自分を助けてくれなかった事を14年引きずる位重い女なんだからシンジの事何とも思って無い訳がない ゴルゴダでのゲンドウの発言「おまえの母もここにいた」。
ですが、ユイは新劇中で初号機にダイレクトエントリーしており、結果としてシンジの中におり、ネオンジェネシス発動時にその身代わりとなりました。その際のユイの外観からも新劇ユイだと思います。
では、ゴルゴダに居たユイは誰だったのか？
旧劇と絡めた考察もありますが、なにか根拠ありましたっけ。 >>359
ケンケン人形はシンジがアスカのために想って作った舞台装置
理由はアスカ呼びはシンジのみ
を追加してくれませんか？
じゃないと >>358 みたいな捏造野郎が湧いてくるから ケンスケは式波と言ってるけど
アスカのケンケン呼びはだいぶ心開いてそうだけども。 式波はクローンであるし、
昔は何人も式波がいた。
そこでアスカ呼びしたのは
シンジの中の呼び方もあると思うけど
クローンでも何者でもなく、アスカはアスカと言いたかったんじゃないかなとも思える >>365
異性として心開いているかどうか微妙
どちらかというと体のいいパシリ程度と思うけどなぁ
ケンスケに心開いてたらその後の浜辺シーンでのシンジアスカのやり取りで赤面してた理由が説明つかなくなる >>366
クローンかどうかはケンスケ分かってないっしゃ所詮民間人だから
シンジにしか出せないコメントだよあれは >>363
新劇でゲンドウが全てのホースマンは揃ったの台詞の処でEOEで初号機と槍が同化した際と全く同じ物が映る
EOEのラスト後に宇宙に漂い続けた初号機（ユイ）がゴルゴタに辿りついた可能性がある
エヴァ世界のやり直しは月面のカヲルの柩からして対象は地球のみなはず
EOEにて初号機（ユイ）宇宙漂流→何度も世界のやり直し→新劇世界にて初号機（ユイ）がゴルゴタに着く >>367
浜辺シーンでのシンジアスカのやり取りで赤面してた理由を述べてみたまえ >>366
補足するとシンジがアスカはアスカと言えた理由の一つは黒波の成長とその別れが効いてると思う
黒波とケンスケに何も接点なかったろ
まぁこれ以上はカップリング話に飛び火しそうだから控えるけど、 >>358 みたいなケンスケ厨を寄せ付けないために紛らわしい表現は控えるべきという意見でした >>370
アスカが14年間溜め込んでいたシンジへの淡い気持ちが爆発した形だろう >>368
うん。それはそうなんだけど
代わりにケンスケに話させたとしても
ただそう言うためにアスカにしてるっていう。 >>367
自分は特に異性として見てる見てないとかは
気にせずに心開くと言う意味だった。
心開く＝異性とかではなかった >>374
話脱線したけど、アスカはアスカというくだりは、黒波に対する綾波は綾波と言ったシンジにしか出せないコメント
ゆえにあのケンスケ人形はシンジが作り出した舞台装置
何故ケンスケかは、シンジが死の覚悟で挑む前だから、シンジ以外で頼れる人間はケンスケしかいないと考えたから
ただそれはシンジの考えでしかないので
浜辺シーンでアスカの居場所も見つかると「思う」と濁した
アスカ自身がケンスケを真に居場所として求めてたなら「思う」にならんでしょっていう >>375
ごめん
いまID気づいたわww
全部同じ人だったねww
ありがと >>364
失礼しました。
確定項目が増えすぎて行数削るようにしていて、ごめんなさい。
>>310-311
確定まとめ
□確定審議
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説 *注アスカ呼びはシンジだけ、ケンケンの中身はシンジ
■考察中
・カヲレイ3.0にも送れる説
・ユイの出自はゴルゴダで生まれたのか、別世界から生まれたのか？
・第一始祖民族を考察中
・マリ＝第11使徒説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね アスカの考察読んだけどその通りだと思うよ。
アスカについて深く考察しようとするとすぐカプ厨呼ばわりされて進まなかったから助かる。
ここではオープンに議論出来て良かったと思うよ。 >>363
過去形なのでゲンドウ達に出会う前という意味では？ >>369
ユイと言えばいいのにお前の母もここに居たって凄く他人行儀な言い方なんだよね
ゲンドウって基本作中だと妻とか嫁とか呼ばずユイと名前呼びなのにあのシーンだけで母なんておかしいな
旧作でのユイなら他人みたいな呼び方をしたのも一応理屈は通るのか >>380
その後、説得時にお前も母に会えるぞとかいってたね 特撮くんアニメ映画スレにもあのテンプレ貼ってやがる
どんだけ承認欲求強いんだよ
ほんと気持ち悪いから出ていってくんねえかな まあ、両方の板見てる人も多いし、転載されたことでこのスレに文句言うのも気持ち悪いけどな
実際、面白い考察は転載されていくもんだしそのたびにここに苦情入れてくる勘違いクンの方が居なくなればいいのにと思うわ マリが11使徒だとしたらゲンドウはアスカが使徒化しなかったらマリを触媒にするつもりだったんかな？ よく考えたら停止信号プラグを八号機が担当する可能性もあるもんな >>385
QのUS作戦や13号機戦で2号機メイン8号機は補佐みたいな役で動いていたからなあ
ゲンドウ側は何よりもシキナミシリーズの性格を知っているだろうからアスカが停止プラグを刺しに来るのは想定済だったんじゃないか >>386
万が一に備えて保険はかけそうなんだが、八号機来た場合はボコボコにして二号機も叩いて覚醒させるつもりだったんかなあ >>386
薄い本によると元々はメイン八、補佐二だったような
それをマリが煽って入れ替えた EOEでユイが画策していたのは神となった初号機によるゴルゴダ到達
新劇場版世界で満を持して世界改変に介入し旧劇では動かなかったマリを介して人類（シンジ）をゴルゴダ到達に導いた
有り得るな ユイの正体？
ユイはただの変わり者な科学オタクで、ただの人間で、使徒研究にのめり込んで興味本位で
自分自身で実験して、うっかり取り込まれて、あとはゲンドウによってひたすら聖母化されて
あんな風に変化したと個人解釈 確かに最初から何も介入せずにゴルゴダ到達出来るならEOEのような不毛なループには意味が無くなるが…元々の目的がそれなら何度も繰り返していた意味が産まれるな >>391
ゲンドウによるユイはゴルゴダにいた発言は？ >>310-311
確定まとめ
□確定審議
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説 *注アスカ呼びはシンジだけ、ケンケンの中身はシンジ
■考察中
・カヲレイ3.0にも送れる説
・ユイの出自はゴルゴダで生まれたのか、別世界から生まれたのか？
・ユイはEOEで神初号機をゴルゴダに到達させた説
・第一始祖民族を考察中
・マリ＝第11使徒説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>396
正確には
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダ到達を画策していた説
な EOEのユイがゴルゴダオブジェクトを知っていたのは謎のままだな
知らずに漂流してたまたま到達した？ >>398
管理人カヲルがセカンドインパクト用に拾ったら中になんかいたとか 新劇場版はゴルゴダオブジェクトの存在から物語が始まった（漫画版や旧劇から大きく改訂された）と見ています。ゲンドウの「全ての始まり、約束の地」からも、新劇ではゲンドウの行動に大きな影響を与えた。逆に言うと旧劇や漫画ではゴルゴダは無かったのではないか。
そうなると、ゴルゴダオブジェクトはどこから来た？という疑問。ゴルゴダの形状は旧劇で初号機が生命の樹となった姿に類似していないか。また、生命の樹となった初号機は「神と等しき存在」という旧劇からのセリフからも、ゴルゴダ＝旧劇or漫画or他 での初号機である。
何処かのユイがゴルゴダにたどり着いたというよりは、初号機+ユイがゴルゴダになったという考察です。 EOEのユイの目的
「人類の生きた証を永久に残すこと」
だっけ？ 初号機+ユイがゴルゴダオブジェクトになる
人ではない何者かがアダムスと6本の槍とともに神の世界をゴルゴダオブジェクトに残した
？？？ EOE見直したんだが、１４０分とはいえ、シンエヴァより面白かった
特にバトルシーンの面白さが顕著
名作だなと再確認した
もちろん、シンエヴァも面白いんだが、どちらかというと、EOEのが俺が好みだな
名作の雰囲気出てる
シンエヴァは感動のラストって感じだな
EOEの最後らへんにもTV版のタイトルがズラーっと早送りで写されるんだが、
シンエヴァは、あれそのまんま使ってると思う
テレビ版の続編であるということの証明として使ったんだろうがｋ，
あそこは残酷な天使のテーゼ流してくれてよかったんやでと思う 第一始祖民族は宇宙内に満遍なく振りかけられている
↓
EOEユイ＋初号機漂流
↓
あれ？地球のやつやん、マイナス宇宙経由で送り返したろ
↓
ゴルゴダオブジェクトへ到達？ >>370
横からだがアスカは直球の好意に弱いのだろうね
常に求め続けていたので、いざ素直にぶつけられると戸惑う
ケンスケがカメラを向けて放った言葉で///が5～6本発生したのが伏線だね >>375
Dパートなので整合性は関係無いよ
それに結界になってた封印注も虚しく地球全土がアディショナルされたので、ケンスケも絶賛消滅状態
その魂を引き寄せるくらい、ゲンドウから引き継いだシンジさんには造作もない 死人の加持さんすら出てくるからなんでもありだよな
ミサトさんもいるっぽいし EOEユイがゴルゴダ本体かどうかは置いておくとして、ゴルゴダへ到達したってところまではこのスレではいったん確定審議にいれていいんじゃないか？ アマプラで見た後YouTubeの考察動画いくつか見てほうほう･･･なるほど、となって巻き戻しながらセリフ聞きながら見た後ここに来たらお前ら凄い考察してんのね >>310-311
確定まとめ
□確定審議
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説 *注アスカ呼びはシンジだけ、ケンケンの中身はシンジ
↑
異論なければ次で確定させるね
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダに到達を画策してた説※暫定
■考察中
・カヲレイ3.0にも送れる説
・第一始祖民族を考察中
・マリ＝第11使徒説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね ゲンドウが学食？でマリに揶揄われてるシーンでユイが振り向きながらゲンドウの方見るシーンあるけど、なんか企んでる顔だよな
マリ使ってゲンドウと近づこうとしてるよな ・マリ＝第11使徒説
リツコの話で使徒にはコアがあるはずだが
マリにそういったものは描かれていないので却下 >>388
マリ、蒼流アスカの意識？復活前提で、
ケンスケ送りにしようと画策してたのかな。
それなら浜辺の、お達者で笑、もしっくりくる。 >>416
ユイ「(彼ったらまたあたしをみてる)」
１ 可愛いなあ←ﾋﾟｯ!
２ キモッ！ >>412
一人で勝手にまとめてるだけで
誰も相手してないので
鵜?みにしないように 最後にあらゆるエヴァを内包するんじゃないか?
そんなメタエンドの推測は昔からあるにはあった
その時はホントにたくさんのエヴァ、貞本や育成や同人まで出てきたり?なんて話だった
結局庵野エヴァとANIMAしか絡んでないのは現在の各権利事情もあるのだろうな
旧劇の客席を映したカットも今は出来ないしね ラストの駅はレイアスカカヲルがそれぞれの居場所に向かったのを見届けてからシンジマリもどこかに行ったので合っている？ >>417
コアを壊さないと使徒は倒せない
ただし第１の使徒と第２の使徒は倒さなくていいので
コアがついてない >>423
ラストの駅のレイカオルアスカは余り意味を成さない
強いて言うなら駅がマイナス宇宙であることを暗に意味するぐらい
シンマリはマイナス宇宙から出るために駅から出た
つまり現実世界＝第3村に行ったと考えるのが自然かな
他にも新世界へ旅立ったとか色々あると思うけど、劇中に出てくるヒントを元に考察すると余り突拍子もない展開にはならんとは思うけどね >>425
第3村にいくわけねーだろ
つーか第3村ってなに？って感じだろ
駅がマイナス宇宙ってのがトンデモ理論
なんでシンジは年食ってんだよ >>425
エンディングで駅からでてるだろ
あの先に第三村があるのか？ >>424
リリスにコアはあるはず
QのコンテにはMark6とリリスには槍が其々のコアを貫いてあると記載があるから >>426
そこまで否定するなら根拠を書いて否定してくれ >>429
エンディングで駅からでてるだろ
あの先に第三村があるのか？
そのままだよ ラスト見直してたらゲンドウ君の独白紙芝居の場面で、椅子に座ってヘッドフォンで音楽聴いているゲンドウに
「だーれだ？」して、振り返ったゲンドウに冬月先生の後ろのユイを紹介するのはマリなんだな
て事は、ユイとゲンドウをくっつけたのもマリの仕込みなのか？ なんかユイとマリって共謀してなにかしら企んでるイメージあるよな >>416
>>431
同じシーンなのに受け取り方はいろいろだなあ >>436
ユイが奥手なのでマリに頼んでキューッピット役を頼んだというのもある なんかエヴァなのに普通にユイ、マリ、ゲンドウの恋愛考察が始まってる(笑) 個人的にはユイがマリを介してゲンドウと～は普通の恋愛であって欲しい
テレビ版だとゼーレの指示で近づいた設定なかったっけ？ >>440
碇ユイがマルドック機関の御息女だとかで
膨大な資金と権力を欲しいために
六分儀ゲンドウみずからアプローチして婿養子になったとかだった気がする >>438
だって、この3人が物語りの始まりと言っていいんだぞ
この3人が出会う場面からリブートしたっていいぐらいだ >>441
そんな設定あったな、それ目当てにゲンドウがユイに近づいたって噂を聞いて冬月が嫌ってた
もう忘却の彼方だった
で、それってシンだと微塵も消えてね？ >>430
あの先に第3村がない事を論理的に説明しろって言ってんだよ シンでのゲンドウの独白だと、野心でユイに近づいた様な回想は微塵も無かったよな >>442
ある意味エヴァの根源的なものかもしれんね ふと疑問なんだけど、結界で守られたあの第3村の鉄道って機能してたのか？
あそこ事態は結界に守られた陸の孤島で他の村とは物理的には繋がってないんだろ？ >>443
なんか純粋な恋愛してた的な演出だったよな >>447
俺も気になって観てたけど滑車？をゴロゴロ動かして村内の移動に使ってるシーンはあった
意味あるのかわからんかったけど >>444
じゃー駅の向こうに第３村があったとして
あのビルとか列車は誰が作ったんだよ EOEユイがゴルゴダからゲンドウに「あたしを好きになれ」と不正に操作していたらしい 「名無し達もここで何もしてない…」
「名無し達もスレを守る人なの？」 創世記エヴァンゲリオン・ジェネシスの主役はユイ、ゲンドウ、マリ、サブは冬月、ミサト父、ロリミサトになるのか
冬月先生だけ声が変わるのは寂しいな >>450
駅はマイナス宇宙そのもの。駅から外は実写＝現実世界＝第3村という解釈だが不満か？ 今回のゲンドウはピュアなのは「ユイ！ユイ！ユイ！」で証明した マリ「頭髪には神も穢れも煩悩も宿っている。まさにカオスなヒトの心の象徴よん。姫が紛れもなく人間である証じゃないの」
神木シンジは禿
つまり人間ではなくシンクロ無限大の限りなく初号機となった魂の一部である証左である。 >>454
第三村は避難所だぞ
世界が復興したら存在理由がないじゃん >>455
ユイが消えてからはずっとセカンド童帝だったに違いない
リツコは普通にゲンドウを好きになって
あらゆるアプローチをするも徒労に終ったので拗れたのだろう >>457
そう言えば、リメイクでは影も形も消えたのはリツコ母だな
TV版では親子丼してたのに、新劇ではその気配はない感じだな >>454
> 駅はマイナス宇宙そのもの。駅から外は実写＝現実世界＝第3村という解釈だが不満か？
現実世界は視聴者の世界であって＝第３村にはならんだろ
こんなもの幼稚園児でも理解できるぞ アマプラで「破」の冒頭のマリを見ると、結構、感慨深いもんがあるな
このキャラがラストでああなるかと
屋上パラシュートでシンジと出会う場面もね だいたい第三村は無人だったろう
ペンペンしか居ない http://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>177
＞エヴァインフィニティが大量に居た事から、使徒も別に単体生物専門って
＞訳じゃないんじゃないかと
これは「インフィニティが使徒系の生命体である」という理解でよろしいですか？
インフィニティは人間たちだと思うのですが…。
ニアサードとサードインパクトとの影響で、人類の姿が変わってしまった。
それがインフィニティの正体ではなかったでしたっけ？
（Ｑで多くの人類が死んでしまっているのは、インフィニティに姿が変わってしまったから）
「ミサトたちがなぜインフィニティにならなかったのか」の詳細は不明ですが、
「ニアサーもサードも途中で止められているため、人類の全てがインフィニティにならなかった」と考えています。
それと今までの設定では「アダムから生まれた生命は生命の実」を持っていて、
「リリスから生まれた生命は知恵の実」を持っているという設定があるので、
「アダムが生命の実も知恵の実も持っていない、人でも使徒でもない生命体を生んでいた」という考えは、
かなり強引だと感じます。 >>462
劇中での現実世界が第3村ってことだろ
何で視聴者がどうとか出てくるんよアホかと >>466
すでに語り尽くされた話だが
最後の実写は現実世界で実際の場所で
シンジとマリはエヴァという作品から飛び出し
現実世界いわゆる視聴者の世界へ行くということで
みんなも卒業して現実を生きてくださいという
メッセージである http://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>178自己レス追記
まとめます。
現実ではシンジは白いリリスを見ているのに、エヴァンゲリオンイマジナリーはなぜか黒いリリスに見えた。
全てが一つになると白いリリスに見えた。（つまり本当のエヴァンゲリオンイマジナリーの姿は白）
↓
「イマジナリーの真実の姿は白」というのは現実世界と一致する。
・現実世界ではドグマの巨人は白
・現実世界では月の巨人は白
・現実世界ではアダムスは白
しかしドグマの白い巨人しか見ていないシンジには、なぜかイマジナリーが黒いリリスに見えた。
本当はイマジナリーは白い巨人なのに、シンジには黒く見えた。（ゲンドウには白く見えている）
シンジが現実世界で見た巨人はドグマの巨人のみ。
つまりシンジが見た「ドグマの巨人だけは、月の巨人ともアダムスとも違う存在だった」、というコトです。
だから「シンジにはイマジナリーが白く見えなかった」という考え方です。
↓
（56番のレスに書いた前提を元に考えて）なので、
「ドグマの白い巨人は新劇場版の人たち（人類β）を生んだリリス」で、
「月の白い巨人はTV版＆旧劇場版からずっと生きてきたゼーレ（人類α）を生んだオリジナルリリス」
なのではないか？ということです。 庵野「当面はシンジや他のキャラクターに会わなくてもいいかなと思っています。でも、もう二度と会いたくないわけではない。いずれ再会する時が来るかもしれません」 >>467
なんだそれ
そんなの描写通りの糞ストーリーじゃん
わざわざ9年もかけて作成した2時間半の劇中の中でわざわざやることなんかね
だとしたら庵野は脚本能力ゼロじゃん http://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>201自己レス追記
このように考えないと、Ｑのゲンドウがゼーレに死を与えるシーンのセリフの説明がつかないんですよね。
↓
ゲンドウ「あなた方（ゼーレ）も魂の形を変えたとはいえ、知恵の実を与えられた生命体だ。」
「（ゼーレは）悠久の時を生きることは出来ても、我々と同じく、訪れる死からは逃れられない。」
「死を背負った群れの進化を進めるために、あなた方（ゼーレ）は我々に文明を与えてくれた。人類を代表し、感謝します。」
逆にこのように考えれば、なぜ人類が2種類いるのか？という謎が解けるわけです。
↓
「ドグマの巨人はオリジナルリリスではなく、新劇場版の時代の人達（人類β）を生んだリリス」
「月の巨人はオリジナルのリリスで、TV版＆旧劇場版の時代から生きているゼーレ（人類α）を生んだリリス」
「オリジナルリリスの方が価値があるので、ドグマの巨人には使徒の仮面が、月の巨人にはゼーレの仮面がつけられていた」
さらにシンジが、「現実では白い巨人しか見てないのに、なぜかエヴァイマジナリー黒く見えた」理由の説明もつくんですよね。 スレ内確定まとめ改訂 21081621
□補完について
・1.0キャラには3.0の記憶は無いが縁でまた出逢う説
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説 *注アスカ呼びはシンジだけ、ケンケンの中身はシンジ
□ユイについて
・ユイは元々別世界の住人説
・ユイからマリに裏技教えてた説
□カヲルについて
・カヲル、ゴルゴダ管理人説
・カヲル、時折ゴルゴダ私用でシンジに接触説
□アスカについて
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
・式波の生き地獄、実は奈落の底説
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説
□旧劇機体について
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋弐号機融合したもの説
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・アダムス（マーク4～12）＝旧劇量産機説 □八号機について
・八号機元々五番目のアダムス説
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため
□砂浜脱出について
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説
□サードインパクトについて
・サードインパクトマーク６依代説
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため
※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>473-474
確定まとめ
□確定審議
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダに到達を画策してた説※暫定
■考察中
・カヲレイ3.0にも送れる説
・第一始祖民族を考察中
・マリ＝第11使徒説
・ユイマリゲンドウの恋愛に関して
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね http://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
>>96
コレ、あとで説明します。
一言で説明すれば、「ウルトラマンと新劇場版の設定が一致しないと不自然」という理由からです。
「ウルトラマンと新劇場版の設定が一致しないと不自然」という前提で考えると、
どう考えても↓
「アダムス５＝エース＝EVA第１３号機」
「アダムス６＝タロウ＝EVA８号機」
「ロストナンバー＝アダムス７＝レオ＝ネブカドネザルの鍵」でさらに「ネブカドネザルの鍵を使用したゲンドウ≒カヲル」
このように↑ならないと、説明がつかなくなってしまうんです。 ID無しの偽物はもはや単なる荒らし行為なんだけど、遂に特撮アンチが発狂したなwwwwww
ご愁傷様wwwwwww >>449
上映当初は意味があるとか考察スレで言ってたよ。
話が転換する？とかなんとかwww
忘れたw ずーっと目の敵にしてた特撮グループを追放した～とか勘違いしてたら、そっちのスレのがまともに考察してて残ったのがあんなんしかいないだもんな
発狂したくなるのもわかるがこっちのスレまで荒らすのはやめて欲しいよね >>478
うーん俺にはよくわからんが、高尚な考察なんだろな、知らんけど >>476
誤爆してない？？
もう一つのスレだよね？ >>450
リッちゃんがいればなんでもできるだろw >>481
よくみろIDがないのは偽物
コピペ荒らしだよ
自分たちのスレにまともな考察出来る人いなくなって発狂してるらしい >>475
こうやって皆で話した内容をまとめてくれるからこのスレは機能してんだろな
正直、雑談に流れがちなので助かるわ >>482
正直、リツコがガイウス創り出したのはやり過ぎだよな…
もうちょっと自然な方法は無かったのか >>485
最後無理やり作れちゃった感はあるね
作れる説明はあったものの。 >>486
あそこだけ残念
冗談抜きでリツコ自体がゴルゴダオブジェクト ユイマリゲンドウの関係性はシンエヴァだと漫画版とはだいぶ違ってるけど貞本が抜けた影響かね？ 冬月も一人で何でも出来過ぎだし、封印柱、呪詛紋様も人外未知とか言いつつ使いこなしまくりだし、その辺言い出すと滅茶苦茶 冬月は本当なんでもやるねw
せっせと作ってるの想像しちゃうと
なんとも言えんくなるわ。
ネルフって二人だけだよね？w
こういう考察じゃなくて細かいところ考えると
あれ？ってなるけど。キリないよね >>470
終わり、さよならとか言ってあの数々のメタ演出を見せつけて
最後に「じゃ前半に出てきたあの村に帰ります」の方がよほどずっこけるけどな自分なら
というかあの先に第３村があるだろう根拠は「普通に見ればそう見えないけどそんな単純な話のわけないから」って事なのね
あまりつーか全然そう感じないけど観客に分かりやすくするって事も意識してたみたいだから
最後の部分は見た通りに受け取った １３号機なんか窯あげうどんでできてるし
人外未知な装置があるんだろ
使いかたはゼーレに教わったからじゃね？
もしくは死海文書にかかれてるとか >>492
まあ、そのへんは我々に知恵を与えてくれた云々言ってるしな >>491
じゃああの見た目通りの演出なら庵野ってまじ才能ないんだね
庵野以外がエヴァやれば良かったのに折角のドル箱コンテンツが台無しだわ ユイはどこまで見通していたのか謎
EOEユイはゴルゴダ知っていた？
知っていたから到達を画策したの？
形而上学突き詰めてゴルゴダがマイナス宇宙に実在するとまで確信するとか、ある種の狂人だろ >>494
>>1-2が一応このスレでは今の所有力視されてるよ エヴァイマージナリーはリツコが想像上ではなく実在するとは
といってることからある程度はしっていたかと
多分葛城博士がキーパーソンかもしれない ユイの謎は旧劇、貞本エヴァあたりのマリ、ゲンドウとの関係性から掘り起こしていくのが正解かもしれんね >>498
シンエヴァではそうだけど、旧劇からその説があったとしとらユイが狂信的にゴルゴダ到達目指していた可能性もあるか 葛城博士がエヴァイマージナリーがあると提唱してる
リツコが本当に実在するとはって言ってるし >>500
ユイはどうやってマイナス宇宙にいけたんだ？ >>501
イマジナリー提唱してるあたり形而上（生物）学の博士なんだろうなと思うが明言はされてないのよな
仮にゴルゴダをユイが知っていて世界がこのままでは滅ぶことも知っていれば、まずはゴルゴダ到達を目標にした計画を練るというのはあるか >>500
旧劇世界はゴルゴダとイマジナリィはいらないんだよ
アンチATフィールドで更地にしてATフィールドでまた人を形作ればいいだけ >>502
ゴルゴダ到達には神の機体が必要
そのためにまずEOEで初号機を神にする
その上で「人類の生きた証を永久に残す」ということで神初号機とともに永久に宇宙を漂う。
ここからが難しい。
1 ゴルゴダ管理人（オリジナルカヲル）による召還※シンエヴァ13号機の素体にしようとしているので
2 他惑星の使徒＝第一始祖民族が拾ってマイナス宇宙経由で送り返そうとした
とか色々でてるけど決定打がない状態 >>505
あと、漂ってるうちに初号機自身がゴルゴダになった説もあった >>505
旧劇の時点でゴルゴダ出身なんて設定を庵野が考えていたと思うか？ >>504
それだと滅亡しかないような気もする。更地で人間しかいないとなるとさすがに滅ぶかと。EOEは滅亡エンドと認識してるわ。
なので、ゴルゴダ管理人カヲルが「気持ち悪い」を聞いてからリセットかけてるとおもってる(笑) >>507
それは100％無いけど後付け設定にも全力で釣られて考察していきたいなあ(笑) >>501
この直後に一度見た槍生成を完コピしたうえでさらに性能上げたガイウス生み出すリツコマジゴルゴダ >>508
なんにも考える必要もなく貧富の差もなく痛みもなく生死もなく一つ上の段階に進化するための儀式
それが旧劇の補完計画
シンでもゲンドウが言っていた エヴァ三大チート
・葛城博士
・冬月教授
・赤木リツコ
こいつらバランス崩壊してる >>512
旧劇の人類補完計画自体は成功している
ただ中心のシンジがアスカと自分だけLCLから帰還しただけ
シンジにとってはアスカと一緒にいたいと願ったから
二人だけになった >>514
一応、自身をイメージ出来るなら他の人も戻ってこれるらしいけど
どちらにしても単一生命としての巨大綾波死んだし、滅亡エンドではあると思うが >>473-474
確定まとめ
考察しなくなった項目は少し削りました。考察したいということであれば指摘してね。
□確定審議
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダに到達を画策してた説※暫定
■考察中
・第一始祖民族を考察中
・マリ＝第11使徒説
・ユイマリゲンドウの恋愛に関して
・ユイはどうやってゴルゴダへ凸したのか
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>508
まず旧作の滅亡とはなんぞ？って話だわな
旧作は使徒が目的を達成すると人類はただパシャるだけ
使徒とアダムの同化によるアンチATフィールドの発生かね
人に対してはなんのケアもないこれは滅亡だわな
映像は使徒を殲滅したあとシンジを用いて一つになる為にパシャった
これは滅亡ではないよな。人類の定義が変わった程度の話だな
さらにシンジがそれを拒んで個に戻ることを選択したので
やがては世界は元の苦しみ悲しみのある世界に戻る >>517
赤く染まった人間以外が滅亡した惑星で人が形を取り戻しても食糧無しじゃ復興無理ゲーかなって思ってる。 >>518
元に戻ろうとする力があるとかなんとか
エヴァは肉体の有無なんて些細なこと
肉体が無くなったら滅亡とかではなく魂がどうなるかの話
EOEの世界は魂が失われてる訳じゃないし
貞本版同様万年単位で元に戻るだろう
使徒が勝つとそれもないホントに滅亡だったろうな > 使徒が勝つ
それがサードインパクトです
使徒がセントラルドグマにいるリリスに接触するとインパクトが起きる
第１０の使徒が零号機をのみこみ識別が使徒ではなくエヴァとなったので
このままだと自爆装置が発動しない困ったってときに初号機が助けに入った
助けにはいらないと人類は消滅してしまうということ ゴルゴダ（神の領域）への侵入には神の機体が必要だとしてその条件は満たしているんだよな。
後は、ガフの扉からどうマイナス宇宙へ到達していくかなんだよな
宇宙全体に第一始祖民族は月をばらまいたらしいから、どこかの惑星ではガフの扉が開きっぱなしになってると言う可能性は…あんまないか >>520
＞リアルに考えたら
シンエヴァの話だが最後の方はリアルと真逆の作りだから注意した方がいいよ
リアルに、普通に考えたら解釈は○○だよな？が通用しないよ いっそのことブラックホールの先がマイナス宇宙ですとか緩い設定があればなあ いまの流れはある人間が妄想の殻に閉じ籠る過程を
目の当たりにしてる感じやな >>523
ん？！
シンエヴァは大丈夫w
旧劇のことね >>526
今更だけど旧作も大概無茶苦茶なんで騙されないように
頭のいい人はテレビの2話の「腕部(拘束具ごと)復元！」シーンで
リアルに見せかけてるだけの世界だと気づきましたけどね >>528
考察動画受け売り厨を散々コテンパンにしてきた信頼と実績の考察スレ >>494
俺は海からマリが出てきたところでアニメの物語は終わり。マリがシンジを、村に連れ帰ったと思う。
駅シーンは庵野と嫁のやりとり
25年のエヴァ作製(チョーカー)から解放されて自由になれた意味なんじゃないかなと思った。 マイナス宇宙からエントリープラグが射出されてアスカは第三村に帰還、その他色々村に帰還、この辺は確実に作品世界
で電車とか撮影現場のメタ空間でカオルやレイは退場、どこ行ったかは不明だけど、まあ居場所とやらに行ったのは間違いないはず
シンジは自分が犠牲？になってネオンジェネシスで新世界を創造しようとするもユイに阻まれてシンジも退場
ここまでの理解は間違ってないと思うのだけど、この後の浜辺で佇むシンジは線画になるのだけど、あれはどういう演出意図と理解すればいいと思う？
なんか虚構に溶けてゆくように見えるけど、これは虚構ですよお前ら現実に帰れ、みたいなよくあるパターンの踏襲なのかな、ユアストーリーとか観てないけど噂に聞く旧劇の実写とか >>530
ああそれあるかもね
そうなるとシンジ14才とアスカ28歳になってしまうのかな
エントリープラグ射出時のアスカは28歳だったよね？ >>531
アニメ最終回100回見直せ
全く同じ演出してたろ >>532
あのシーン辺りは作画のタッチが違うから、プラグ内のアスカの年齢はわからない。14か28かどっちにも見えてしまう。 >>533
テレビ版の最終回を踏襲してるんだね、ありがとう
観た事ないのだけど、どう捉えればいいのか個人的な解釈でいいから教えていただけると助かる >>531
単純にゴルゴダ（神の領域）に生身でいたからとか
八号機が来てなんで色が着くのか…はいまいちよくわからんが ゲンドウの指す「おまえの母もここにいた」が旧劇のユイであれば、どうやってゴルゴダについたのかがわからないですね。ウルトラマンの設定を借りれば高速を越えれば行けるようですが…。
旧劇のユイがゴルゴダに到達後に世界を書き換える→新劇開始→旧劇ユイの魂をゴルゴダで発見。
新劇では世界が何度もやり直していることがわかっていますが、その無数の世界の中からゲンドウが旧劇の補完計画に言及してましたので、旧劇がトリガーになってはじめてシンの結果にたどり着けたのかなと。 >>522
そもそも知的生命体のいる惑星に辿り着く為には初号機が光速超えて移動してないと時間かかりすぎてたぶん意味ない。
カヲルがリセット時に13号機用に弐号機と一緒に呼び戻したでいいと思うよ。、 >>539
だとしたらカヲルはわざわざ初号機コアのユイ魂をサルベージするかな？
13号機にユイの魂が残留してなさそうなのは劇中からは読み取れる。 >>538
そこまではこのスレでもわかっていて今はマイナス宇宙到達方法やらカヲル管理人が戻したとしてサルベージするか？というところ。良かったら一緒に考えてください。 管理人カヲル（仮称）ってカヲルのオリジナルでしょ？
いわば大人カヲル。ガイウス無しでもシンジの願いを引き継ぐよとか言っちゃう全能の神みたいなもんだと思うけど、そんな存在とリリンのユイが接点あるとは思えないんだが… そもそもEOE初号機が外宇宙に到達することは不可能だと思うんですがそれは ユイの願いは
「人類がいた証を永久に残す」
とかだと思うんだけど普通にそのまんま漂ってるだけだといずれは太陽の重力に引かれてコロナに灼かれて消えるだけだしな >>545
流石にそれくらいはユイにもわかっているはずで、その言葉の真意がゴルゴダ到達してカヲルにサルベージされることなんかもね
だとするとカヲルにサルベージされることも織り込み済みとした方がまだ納得できる カヲル管理人はリリン好きで何度もリセット押してる存在だとすれば漂流しているリリン＝しかもシンジの母親のユイの願いを叶えてやるくらいはやりそう(笑) 密約は無くともシンジを含む人類を見守る存在がサルベージしてくれることにワンチャンかけてみたのかも？ んで、サルベージされたら一気に息子含めた人類救済の為に、マリや必要があればその他人類に働きかけてシンエヴァ世界に干渉しまくる
葛城博士、冬月、リツコに知識与えまくったのも彼女なのでは？ なんならガイウス生成にもゴルゴダで手を貸したまであるな 冬月の「ユイ君、これでよかったんだな」ってのもゴルゴダのユイを指すのかも >>550
まさかのリツコマジゴルゴダが本当にゴルゴダの力が関わっていたという奇跡(笑) マリはカヲルと同種の使徒だろうな今回は第1使徒になってカヲルが13使徒にされた
12使徒内の裏切り者＝イスカリオテのマリアというのもそういう意味だろう
謎なのはユイが元はゴルゴダに居たっていう事だ
6体いたアダムス(ウルトラマン)中のウルトラの母的な存在なのか？
人類が神に匹敵するオーバーテクノロジーはユイがもたらしたなら納得 マリがユイと冬月紹介するときの絵、ユイが黒塗りなのなんでかね ユイと出会い私は生きていることが楽しいと言いつつも絵はマリとイチャイチャしとるのとかな
それをニヤリと振り返りながら見てるユイ >>497
そもそもここは>>1-2の為に作られたスレだよ
彼に存分に語らせるためにね
今は半分乗っ取られて旧劇ユイが新劇世界にどう辿り着くか
二次創作を作るスレになってるけど >>551
くらいまでをまとめる
・ユイは葛城博士の提唱するゴルゴダとそれを管理する神の存在を知っていた
・人類を真の意味で真の救済する為に、ゴルゴダ到達計画を画策する
・EOE後、神初号機と共に太陽系内の宇宙空間を彷徨い木星や太陽に落ちる前に、神に救済されることにかけた。
・カヲル、シンジの母リリンをゴルゴダに引き揚げる。
・ゴルゴダ到達後、シンジ及び人類救済に暗躍する。
・マリへの物語介入への働きかけ。
・リツコのガイウス生成をこっそり手助け。
・冬月、マリへの人外未知の知識レクチャー。
・最後はシンジの中にいたユイと統合したうえだ依代代行
ミッションコンプリート >>556
こっちのが最新だよ
>>273-274
あと、特撮考察氏の考察強化の為にみんなで考察中
ゴルゴダでユイが何故ガイウス持ちのシンジを強引に依代から脱出させることが出来たかの補強になる
他にも正直、みんなエンディング解釈以外の考察も聞いてみたいのよ
後、他人の考察を二次創作と貶めるのは私達にとても失礼だし、あなた自身の人間性を下げるとても恥ずかしい行為だからやめなさい >>558はプロットに使えるな
旧劇ユイが新劇世界に転移、愛する息子と夫を救い
本当の黒幕「神」を倒すために闘う物語
ハーメルンに投稿したら面白そうだ エヴァンゲリオン・ゼロは主にEOEで初号機に乗るまでの話
最終回付近で一気に>>557展開にしてシンエヴァ物語の補強 >>473-474
確定まとめ
ユイがゴルゴダ到達画策していて到達する手段が示されたので改めて確定審議にいれますね。
□確定審議
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダに到達を画策してた説
・ユイ、ゴルゴダにてガイウス生成補助、冬月、マリへの指示等暗躍してた説
■考察中
・第一始祖民族を考察中
・マリ＝第11使徒説
・ユイマリゲンドウの恋愛に関して
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね 間違えた>>557だわ
ネオンジェネシスして世界から消えたユイとゲンドウが
そのあと神と出会い対話なんかすると面白いな
そして神に対してもう世界に干渉はしない契約を結ぶ
宇部新川や第3村世界は今後神ではなく
ユイとゲンドウに見守られて続いていくのだ >>565
真希波マリが使徒と自分のDNA混ぜて作ったとか
不老だったり性格が明るかったり。
あと、生命の実を持つが知恵の実が無いので知識欲が強く本を収集してる。 >>565
・使徒を取り込んだアスカに執着して娘のように姫呼びしてる。
・アスカと同じ爆薬満載部屋に隔離されてる。
根拠としては弱い(笑) インパクト発動には贄となる使徒が必要
ニアサー時は3～10使徒は殲滅済
Qフォースで12使徒が贄の為12使徒は対象外
リリスは契約者で有り骸は形象崩壊していないからリリスは贄ではないはず
そうするとサードの贄は11使徒しかいない
贄となった使徒は跡形も無いだろうから11使徒はマリとか初号機シンジとかじゃないと思う ユイは葛城博士の提唱するゴルゴダを目指した
って言うけど旧劇では葛城父は博士ではなく葛城調査隊の隊長に過ぎず、ゲヒルンに同行し、セカンドインパクトに巻き込まれただけなんだよなぁ 使徒はコアを持つ
untilのシンジはコアを持つ
使徒は殲滅対象
untilのシンジは殲滅されてる
使徒は登場順にナンバリング
untilのシンジは破の後に登場
untilの信憑性から第11使徒はシンジと初号機が最有力
Ｑのヴィレでもシンジは人間扱いされず正式名称検体BM03 >>571
シンエヴァでmark6がリリスの首を跳ねて（贄にして）るシーンあるよ。
ほんの一瞬だけど。 >>573
untilを正史扱いすべきかどうかがまず議論されるべき
俺は正史派で同意なんだが ちょっとまとめますね？
>>473-474
確定まとめ
ユイのゴルゴダ関連はもうしばらく審議しましょう。
考察されていない項目を一旦削除しますが必要あれば戻します。
□確定審議
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダに到達を画策してた説
・ユイ、ゴルゴダにてガイウス生成補助、冬月、マリへの指示等暗躍してた説
■考察中
・第11使徒は○○説
・untilを正史とすべきか
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>578
残念だがそういう議論は行われた試しがないな
untilを組み入れたら持論が破綻する人が結構いるからね
その人達はuntilを知らないかスルーして持論を組み立ててる
それを自分から壊すことはしない >>581
一回やってみね？
このスレは思考実験には慣用だし平和に議論できるし until
https://youtu.be/5FgLgRjCLJY
とりあえず初号機が覚醒してシンジがコア刺されてる >>582
＞思考実験
考察スレは元来そっちが主目的だけど
最近来てる奴は、私の話を聴いてよ・同意して欲しい・否定するな叩くな
こっち目的で来てるのが多いからなあ >>584
シンジの回想シーンのコアとか初号機攻撃されてるのはQじゃなくてニアサーんときのかな？ >>587
あ、ほんとだ。
なんかシンエヴァ冒頭シーンっぽかったから間違えた。
ニアサー開始
EOEサードインパクト
あたりの回想？ >>535
アニメ最終回で他人が自分の形を作っているということを言ってたシーンがシンエヴァのあの原画シンジのシーンとおんなじなんだよ
消えかかっていたシンジが他人の象徴であるマリを認識した途端世界は色づき、形成されただろ？アニメ最終回の学園エヴァに至るまでの過程と全く同じだ >>588
シンプルに
破の終了後に起きたこと
だな 別の考察スレでは、こういうループ説は特撮スレに行けとあったんだが
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
225 自分：名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日：2021/08/16(月) 22:13:20.78 ID:???
黒いリリスであるエヴァ、イマジナリーの正体はユイって解説してる動画あるぞ
ttps://www.youtube.com/watch?v=RH2FIX6UE6c
これの11分目あたりから
面白いから見てみろ
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
なぜに、こっちのスレは「特撮」「世界」てスレタイなんですか？
向こうだと旧劇と新劇ループ説は荒らし認定されている
こっちのスレ的には、旧劇のユイ＝新劇のエヴァイマジナリー説をどう見ますか？ 二人荒し扱いだけど理由は内容じゃなく会話ができないことやね >>592
まだそんな再生数稼ぐ商売してんのな
騙されないぞ >>592
ごめん、動画考察系は観るのに時間かかるからテキストベースで頼む
旧劇ユイがエヴァイマジナリーの根拠とか箇条書きにしてくれると助かる >>584
これって結局公式だけど正史扱いされてないよね
なんでだろ？
やっぱり内容がぶっとびすぎとか？ >>596
そもそもこれはエヴァンゲリオンブランドではないからな >>589
配信された新劇みただけのにわかだから、そもそも浜辺のシンジが消えかかってたという事すらよくわかってなかった
でも、一番わかんないくて知りたかったのはその後の駅の一連のシーン、映画見てついに何にも感情移入出来なかったマリがなんなのか、どういう役割のキャラクターでどう解釈すればいいかだけど、もうわからなくていいかなーという気分になってきたよ >>597
アニメーター市だっけ？
一旦、置いておいて正史だとして考察してみない？ >>599
マリってのはエヴァのキャラの中で唯一庵野が作ってないキャラなのよ
だから他のキャラは庵野の分身でしかないんだけどマリだけは違うわけだから他人の象徴として適任だったってわけ
鶴巻監督もインタビューでこう言ってる
https://i.imgur.com/9OmIP1O.jpg >>602
リリンだけどユイからいろいろ指令を受けて動いてる特殊キャラだと思う >>601
破の直後であれば初号機を攻撃しているのは国連軍かなってことくらいかな 破の直後であればアダムス四体揃えるのは無理っぽくないか？ 槍も四本無いしね
それでも思考実験としてどこからか持ってこれるかとか考えてはみたいが…
やはり、最初は打つ手なしになるないつもながら(笑) >>601
"だいたいシンのアバン2とAパートのシンジの話だった" アダムスがあらわれ槍が揃いシンジがトドメさされる
二時間映画だったらラスト30分に起きる出来事レベルの内容 >>607
AパートのシンジなのでEOEの記憶はまだ戻ってないんだよなー
となるとやはり破～Qの間の出来事だよなあ >>594
再生数稼ぐためとかじゃないでしょうよ 純粋な考察動画だよこれは >>595
カヲル「今回の補完の中心人物はゲンドウ。円環の理の中心にもなろうとしている」
オリジナルアスカ「神はエヴァと同じ姿」
旧劇のユイが宇宙に放たれる
↓
幾年の時を過ごし、ゴルゴダオブジェクトに辿り着く
↓
ユイ＝初号機が円環の中心になる
↓
新劇の世界ができる >>610
考察動画はそいつの自論でなりたってるから
それで考察するといってもこっちの意見なんて読まない
ただ垂れ流しているだけだから相手にしない方がいい 考察動画なんてそれっぽいこと書いて動画再生数ふやすだけのもの このスレ的には旧劇と新劇はループしていない説の方が有力なのかい？ ループしていない根拠の方がもはや少ないだろ。全てにおいてループしてる >>614
旧劇の設定を参考にしてるが
新劇のループは確定している
シンを観ればわかるがループはなんども繰り返されているが
旧劇とは関連付けられてない >>614
このスレはそう言う知恵遅れの隔離所だからな >>617
これが難しいところよの
>>618
世間の人の反応が知りたいんだが、
５ch＝世間でもないし、ツイッター＝世間でもないしなぁ
一部のオタクの中での話題に世間など興味ないだろうし
聞きにくいよな アスカオリジナルって何者だよ。
なんで１３号機から出てきてんの？乗ってたの？ アスカ救済の時、クローンの写真がだんだん減っていき、最後２枚になるんだけど、新劇からシンエヴァまでにアスカクローン２体出てたってこと？ >>614
この特撮スレはループも繋がってるもウェルカム
新劇の前は旧劇説も存分に語れるスレだよ >>624
もう惣流はいいよ
もうこれ以上汚さないでくれ >>621
候補者は不適格なのでリソース配分を変えます、みたいなこと書いてあったから、最終的に1人にまとめて試験に落ちたアスカは処分されちゃったんじゃない？
どっちにしろ、エヴァに乗って実力を示し続けないといけないと考えてきたアスカの内面の説明以上の意味はないと思うけど 消滅した４号機は誰か乗っていたのだろうか(ボソッ)
誰が乗っていたのだろうか(ボソボソッ) >>624
惣流はゲンドウの計画に加担するクズ女になってたということだな クズ女というかオリジナルはエヴァにも乗せてもらえず遺伝子提供するだけの存在だから
退廃的な感情の持ち主でもおかしくない。何ならクローンの方がもてはやされてると思ってたまである オリジナルはネルフで慰安婦やってたらしいな
だからいつも裸 旧劇と新劇がループしていたら
旧劇でカヲルの肉体を吸収していたゲンドウが、
綾波レイに手を吸収され
リリスとアダムの肉体が合体し、巨大化して、綾波とカヲルになったわけだから
カヲルはゲンドウの心もわかるだけだ。
そのゲンドウの記憶を継いでいるカヲルが、ゲンドウのクローンのような存在として
綾波レイとカップルENDになるのは、わかるといえばわかる気がする とりあえず質問への答えはたいてい載ってるのでどうぞ
>>473-474
確定まとめ
ユイのゴルゴダ関連はもうしばらく審議しましょう。
考察されていない項目を一旦削除しますが必要あれば戻します。
□確定審議
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダに到達を画策してた説
・ユイ、ゴルゴダにてガイウス生成補助、冬月、マリへの指示等暗躍してた説
■考察中
・第11使徒は○○説
・untilを正史とすべきか
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※確定としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>629
これの答えは載って無いので回答しますね。
未考察です。
考察されるなら追加しますね。 ちなみに惣流がどのような状態でサルベージされたのかは確定出来ていません。
いづれにせよパイロットとしては活動できない状態だったのではないかと。
詳しくは過去ログに載ってるかも？ >>634
ゲンドウとカヲルにはそれ以外にも何かしらの関連性、決定的な同じ人物としての設定があるはずだと感じてるんだけど一向にわからない(笑)
シンジ「カヲルくんは父さんと似てるんだ」
渚指令、碇指令 後はユイがゲンドウを選んだ決定的な理由としても関連性があるんかなと 考察スレから逃げてきたんだけど、本来隔離スレだったはずのスレが元スレより趣旨が捗るようになるなのって多いよな。
今まさに本スレが>>618みたいなことになってるwwwwwww >>642
いや、あそこはもう駄目だ
ケッキュヒとその眷属に支配されてて無理だわ 根拠のない妄想に妄想を重ねて確定とか言ってるの痛過ぎるんだが >>646
具体的にはどこがかな？
行き場がなくなったならここの考察に参加すればよい 確かに、言われてみれば考察スレって物事の内面を無視して、映像に出ている内容だけで考察しようとするから薄っぺらい内容の無い居心地だけがよいだけの雑談スレだったな。
今はケッキュヒスレらしいけどwwwwww かわいそうに
よほどむこうでつらいおもいをしてきたのね >>646
このスレ面白いし別に荒れてないから言わなかったけど
その考察に同意できないからとかじゃなくて、どんなに納得できる考察でも
公式から正解と言われたわけでもない以上「確定」って言葉を使うのはいらぬ反感や誤解を生むかと 新劇の惣流のシーン
なんか名シーンみたいになってるけどあれ惣流側からしたら
いきなりシンジにケンスケによろしくとか言われてるけど
惣流とケンスケはまったく関係がない上に
マリと惣流が会話してるけど誰これって感じになるんじゃないの？ >>650
なんて書くべきかねー
一応、まとめ人は「このスレ内での確定」みたいな書き方してたけども >>651
あの場面自体は惣流に見えてるけど、惣流＋式波だと思うの
惣流的には誰やねん、なんでやねんっていう(笑) スレ内結論まとめ改訂 21081621
□補完について
・1.0キャラには3.0の記憶は無いが縁でまた出逢う説
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説 *注アスカ呼びはシンジだけ、ケンケンの中身はシンジ
□ユイについて
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダ到達を画策してた説
・ユイ、ゴルゴダにてガイウス生成補助に、冬月、マリへの指示等暗躍してた説
□カヲルについて
・オリジナルカヲル、ゴルゴダ管理人説
・オリジナルカヲル、時折ゴルゴダ使用してシンジに接触説
□アスカについて
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
・式波の生き地獄、実は奈落の底説
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説 □旧劇機体について
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋弐号機融合したもの説
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・アダムス（マーク4～12）＝旧劇量産機説
□八号機について
・八号機元々五番目のアダムス説
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため
□砂浜脱出について
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説
□サードインパクトについて
・サードインパクトマーク６依代説
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため
※結論としておいたけど戻したいものあれば戻します。 結論と考察まとめ更新しました。
>>684-65
スレ内結論まとめ
ユイのゴルゴダ関連は特に異論も無さそうなので結論に移動しました。
□確定審議
現状無し
□考察停止中
・第11使徒は○○説
・untilを正史とすべきか
■考察中
・ゲンドウとカヲルの類似性について
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね カヲルについてわかっていること
・真空崩壊でないと死なない
・肉体的に滅んでも棺桶で輪廻する
・オリジナルカヲルがゴルゴダで世界を管理している（スレ内結論）
・オリジナルカヲルにはコアがある（推測）
・13号機はカヲルの機体であり父さん（ゲンドウ）の機体
・ゲンドウに似ている
他にも漏れてると思うので補足よろしく
ゲンドウ分も出来れば誰かよろしく >>657
・生命の書（ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞﾏﾆｭｱﾙ）に勝手にｼﾝｼﾞの名前を書き加える
・ﾘﾘﾝ（というかｼﾝｼﾞ）が好きで好きでたまらない
・一時渚司令としてﾈﾙﾌ本部に居た
・りょーちゃんにｶｦﾙと呼ばれたい
・mark6ﾊﾟｲﾛｯﾄでﾆｱｻーをｶｼｳｽで止めた
・ｼﾝｼﾞの幸せを願っていたが、それが自分の幸せの為だった YouTubeの図解考察の人、再生回数の増え方とかコメントの内容とか違和感あるんだけど買ってない？ 新劇に惣流はいないかと。クローンの命名ルールとして
綾波ユイ→綾波レイ→綾波シリーズ（クローン）
???→式波アスカ→式波シリーズ（クローン）
真希波マリ→真希波マリ（クローン）
と、ユイの苗字を変えてまで統一させたこともあり、
???は「式波」アスカオリジナルでしかないかと。
アスカ補完EOEシーンではアスカが自分が寝ていたことに驚いていましたが、それは式波は睡眠がとれない身体になっていたためです。シンジに告白されて照れるのも、綾波シリーズ同様にシンジへの想いをプログラミングされていますので。
シンジは自身が世界をループし、他の世界での出来事を認識してますので、そこから作り出したシーンですね。 マリはオリジナル自身だと思うけどな、大学の頃からの記憶が継続しているようだから。
肉体がその頃のままっぽいのはエヴァの呪縛的な何かの作用だろうけど、もしかしたら何かに
取り込まれた後にサルベージされたときに若返った可能性もあるかも。 >>660
一応、こんなのがある
50 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 2021/08/13(金) 20:40:54.64 ID:???
>>49
>アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
2021/3/20配信の宮村優子コーポレーションのファニラジオ
宮村優子
「オリジナルアスカはねえ惣流アスカじゃないと思うんですよ、私は。うん。
ま、今回のその新エヴァが始まる時、あの序・破・Qの序が始まる時、ま、序の時私は出てないですけど
あの破の時とか、あのまあ惣流と式波はもう全くの別物と思ってやってくださいっていう感じだったんで
私もその別人は別人だと思うんですよね。うん。ええ惣流ちゃんのほうは惣流ちゃんのほうでまあクローンじゃなかったし、
そのまあお母さんのね、ことがあったりとか、うんうんうん。で、え～と～、なんだけどもやっぱりあの海岸シーンあったじゃないですか
最後のそのまあシンジが僕も好きだったよっていうとこね。あそこはやっぱりその最後のその旧劇場版のやつ。
あの気持ち悪いって言ってたあのシーンがやっぱり海岸なんで、うん、そこでちょっとこうクロスしたっていうかね。
あの絶対別人は別人なんだけど、あの時の惣流ちゃんも、やっぱり今回のエヴァでまあ救われるはずですよねっていう
救われてるはずですって感じだったかなあって思うんですけどね。
たぶん今回の、まあこれは私の勝手な妄想ですけど、そのシンちゃんがエヴァのない世界を創るって言って、うん、
言ったことによりまあ、あそこの世界線のアスカもまあたぶん救われてどっかしらへ飛んで行ったんじゃないでしょうかね」 >>661
ゴルゴダユイから不老技術が伝達されていたとか、ゴルゴダユイがいたとするとマリのなんでも知ってる感じにも繋がる。
けど、破の直前に故意に事故を装って５号機とかにダイレクトエントリーして若返るとかしてたりして。
だから、急に胸が若い頃に戻る
↓
プラグスーツが胸きつい
とか？ >>663
これおもしろいな
本人用に合わせて作ったのにキツくなったり、若返ったり、問題児（） >>663
明らかに伸縮性があまり無さそうな肩や胸はエヴァの装甲のように角張った凹凸のあるテスト用プラグスーツ >>664
せっかく作ったコアユニットだったのに本人若返るから義手パーツも無理やりシンクロさせることになった >>665
なるほど、だから元のサイズにあわせてたのに…
>>666
問題児（）過ぎる あれは惣流だって論争はその根っ子の部分に
視聴者側の 惣流に会いたい そんな希望がまずあると思うんですよね
式波に惣流の影を見出だすのはそんな心境が作用してると思うんです
でも、考察するときにこちら側の
こうあって欲しい気持ちを投影させるのは間違いだと思います
肝心なのはこのスタッフが 惣流を出していたか？ これの見極めですよね
私は結局惣流を出さずに作ったと思います
７年くらい前のUntil時点では出すつもりもあったようにみえますが
Ｄパートは特殊パート、ある意味全キャラ別人パートなのでなんとも言えませんね >>668
これには同意する
ただ、旧劇との繋がりが描写内でも示されていたことは事実であり、惣流を完全に否定することも困難だ。
惣流はいないと結論づけて進めることも出来る。だが、同時にその逆も今は可能だ。
このスレではあらゆる可能性を寛容に認めているようだが、議論を物語全体を俯瞰して、総合的に思考実験を行うためにある程度で固めて進めてるから惣流ありで進めているみたい。※詳しくは50あたりの議論参照。
勿論、惣流がいないことへの明確な材料が出てくれば飛びつく気満々です。 おい、こんなスレあるなら教えろよ！
１からここまで全部一気に読んだわ
凄い考察してんなお前等マジで 庵野としては式波への変更は良い結果になったのだろうか
個人的にマリは式波との組み合わせがあったから
大胆に動かすことが出来てエヴァを壊すキャラになれた気がする
つまり式波もエヴァを壊す片棒を担がされてる
式波はマリを暴れさせるカンフル剤(Qシンのマリのアクションは式波が動機も多い) Youtubeで考察動画見れば見るほど納得してしまう自分がいるけど
本来こんなのは邪道、作品の中でちゃんと理解出来るようにしなきゃダメだ
>>656
第11使徒はシンジ（ニアサー起こした後に純粋な人間じゃなくなった）説
考察動画にあった >>673
それだとQでDSS付けた時点で爆発しないか？ エヴァの骨格は学園物
学園物の王道となる主人公とヒロイン2人の三角関係を崩すためにマリが出てきた
エヴァを終わらせるためにはシンジから綾波とアスカを切り離す必要があるからね >>675
続き
何で新エヴァでモヤモヤ感が残るのかというと綾波とアスカを完全に始末せずに残してしまったこと
結果として三角関係が四角関係という歪な形のままストーリーが終焉してしまった 乱暴にくくると個であり集である家族の物語だと思うけどね
個である者同士が夫婦となりお互いの血を受けた子ができ集となる
またそこから巣立った個同士が出会い命を紡いでゆく >>677
DSSチョーカーはブルー認識したら覚醒扱いで爆破だよね？
until自体は是非考察したいし、このへんもうちょい詰めたい >>675
このへんはテレビ版でネタにされてたね(笑)
ビューティフルドリーマー的世界
ただ、このスレで示されているマルチバース見解ではこれも現実として存在するからおもろい。 質問です、どなたかお分かりの方はお願いします。
１）加持がサードインパクト止めるために出撃したのはいつなのか？
シンジ不在の14年間のうち、かなりの期間、渚司令のもとで働いていて、でも映画見てるとニアサー後、わりとすぐにサードインパクトがあった感じ。
作中では出撃シーンのミサトはまだ出産前に見えるし、出産後かもしれないけど、それだった息子を頼むくらいのセリフもあるはずで、そうすろとニアサー直後がやっぱり適切だと思うけど、そうであれば渚指令とのやりとりはまた別世界？
２）Qになるけど、シンジはどうして破のあとで宇宙に漂い、本人かどうか分からなかったのか？
破の最後でシンジの魂が増幅されて13号機の綾波を救ったけど取り出せずにニアサー発動、カオルによるニアサーの強制停止。
アスカのように使徒になってはいないし（そういう描写じゃなかったと思う）、そこからの宇宙行きや（可能性として）コピー人間化の話がどこからきたのか分からないです。 >>681
そのへん考察は一部過去ログで多少されてるので読んでみてください。
後は未考察なので、良かったらあなたの考察も聞かせてください。 >>682
私的にはこのスレの考察が一丸スッキリしているのですがどうしても上記2点だけが謎でした。
といっても公式の作中に答えがないので謎のままなのかもしれませんが、過去ログって元から続いてる考察スレのことですか？
それともこっちの>>1氏の方ですか？
私は考え、というか想像ですが、
（１）の加持出撃はニアサーに連動して起こってしまったサードインパクト（ニアサー直後から数日の間）の時だと思っています。
ミサトはすでに妊娠していたけど本人もまだ自覚がなく、それもあって子供に同じ名前を付けたのだと。
渚指令との仕事シーンはカオルと加持の双方の願望も混じった別宇宙が表示されたものかな？と。
（２）については、棺桶のようなものに封印されていたことからヴィレがネルフからシンジと初号機を宇宙に退避させ、ネルフとの攻防、サードインパクトからの復興等、また封印したシンジと初号機をどう扱ったらいいか分からずに14年間経ってしまったのかな、と（劇場特典の漫画を未読です）。
シンジについてはQで綾波を助けた際に精神世界に入ってしまった結果、魂が戻ってきた肉体の再構築が正しく出来ていたのかどうかをヴィレサイドが危ぶんでいたのかなぁと。
何かご指摘があればよろしくお願いします。 >>683
考察ありがとう、面白いです
後、丁寧語じゃなくて大丈夫ですよ
> （１）の加持出撃はニアサーに連動して起こってしまったサードインパクト（ニアサー直後から数日の間）の時だと思っています。
自分の考えではニアサー後、8ヵ月以内かつ直後ではないと思っている。
> ミサトはすでに妊娠していたけど本人もまだ自覚がなく、それもあって子供に同じ名前を付けたのだと。
シンエヴァでリツコが「あなたのお腹に子供が居なければ～」という台詞があり、妊娠は自他共に認識されていたと思う。また、ニアサー直後だとトウジ達の避難も間に合わないかも？
> 渚指令との仕事シーンはカオルと加持の双方の願望も混じった別宇宙が表示されたものかな？と。
舞台挨拶で同じ世界でのニアサ～サードまでの事実であるとの発言があったはずなので。
> （２）については、棺桶のようなものに封印されていたことからヴィレがネルフからシンジと初号機を宇宙に退避させ、ネルフとの攻防、サードインパクトからの復興等、また封印したシンジと初号機をどう扱ったらいいか分からずに14年間経ってしまったのかな、と（劇場特典の漫画を未読です）。
ここが実は考察が済んでいないところ。
untilという非エヴァンゲリオンライセンス？の動画を事実とするかどうか…
これによって打ち上げタイミング変わってくるかも。
少なくとも護衛にmark4が仕込まれていることから隔離するためにネルフ、ゼーレ側だと思う。
> シンジについてはQで綾波を助けた際に精神世界に入ってしまった結果、魂が戻ってきた肉体の再構築が正しく出来ていたのかどうかをヴィレサイドが危ぶんでいたのかなぁと。
これは相当注意したとおもう。
ネルフが仕込んだ罠かもだしね。
結論からいうと少なくともニアサー時のシンジ本人だった。 >>685
復元時のシンジの中にユイの魂も入ってるはず >>686
ずっと僕の中にいたんだね、母さん
だからいたんだろうな 一旦、untilを事実であると仮定して思考実験してみようぜ >>687
それってただ初号機にいただけだと思ったわ >>689
サルベージの際に初号機にあるユイの魂が一緒に出てきて
レイはそのまま初号機に残ってたって感じ
理由は母さんはこの時のために僕の中にいたんだねってとこ >>688
・悪魔っぽい初号機が攻撃を受けている
・シンジ本人の胸にコアがあり槍？が刺さっている
・四体の巨人と四本の槍
なんか後他にあったっけ？ 上の動画のやつは微妙に間違ってるし、変な女のnoteは妄想が過ぎるし、本当にちゃんとした解説してるやつって結構少ないな
オリラジの中田でも待つか untilの初号機はニアサーからサードのシーンと推測
Qのカヲルの台詞よりサードのトリガーは初号機で確定
以下初号機のニアサーからサードまでの流れ予想
・カシウスにて活動停止後に凍結（破 予告）
・ゲンドウが何らかの目的のため凍結されて初号機を再起動させる（until 初号機の稼働シーンやゲンドウの顔のアップ）
・初号機はシンジの意識のないまま暴走し再度ガフの扉を開く（Qでヴィレクルーがシンジを警戒していたのは初号機が暴走しシンジがやったと勘違いしていた為）
・Mark6のカヲルが暴走初号機を止めるために達磨になるまで攻撃（until 初号機はシンクロ率が高すぎて初号機=シンジとしシンジのコアを刺す表現 カヲルの寂しそうな表情）
・Mark6がリリスと4本の槍と4体の巨人を使用しサードを発動（until）
・初号機はゲンドウかゼーレが奪われたヴンダーの主機になるのを防ぐため宇宙に打ち上げ
間に11,12使途も絡んでいるはずだけど情報が無さ過ぎる そのうち、その辺の情報は絵コンテとか
追加映像とか出そうだよね
まだ先になりそうだが｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡ アダムス＝旧劇の量産機
ttps://www.youtube.com/watch?v=a7-VpFFTWBQ
この仮説面白いぞ
多分、これが正しいと思う
宣伝じゃないよ
考察動画
というか、これ正解っしょ もちろん、新劇のアダムスはウルトラマンのオマージュだということは分かっている。
カラータイマーもあるしな
ゾフィにエースにタロウにウルトラマンのサインは分かっているが、
それは魂の部分
肉体の部分は量産機だよ >>694
敵味方を見分けるためにバンダナを巻いてネルフ同士で争うヴィレ決起イベント >>695
これだけ早く配信来たら円盤に+αないと完結編としての売り上げにならないと思うのよね >>694
初号機はニアサー後に凍結されたままで宇宙に打ち上げられたならダルマになってるのがおかしいんだよな
ニアサーからサードの間に初号機が何かしているんだろうな >>694
乙
うーん、四本の槍と四体の巨人がネックなのよなあ
大地を浄化するには下記の要件が必要なはずだと考えている
・贄になるべき使徒
・随行の四体のエヴァと槍
使徒については、シンエヴァで示されたリリスがmark6に首を刈られた上で身体を乗っ取れている描写があった。
随行の四体については嘘予告のついに揃う～で出てきた綾波シリーズ四体あたりが怪しい。
例えば、覚醒初号機再起動を贄（トリガー）としてmark6が乗っ取ったリリスが執行者という方法はどうかな？
随行四体はmark9～12
パイロットは綾波シリーズ４人
mark9～12はシンエヴァの中で「パイロットごと新造したの」みたいな台詞あったとおもう。
槍については更に考察必要。 >>696
見てないけどこのスレでは既に結論でてたよ
過去ログ読んでね？ >>698
シンエヴァ円盤に空白14年のダイジェスト映像来たら燃えるな >>702
この場合は初号機＝シンジが11使徒になるね
DSSチョーカーが反応しなかったのはニアサー時のシンジが再現されていたので、まだ非使徒時点だったとか？ マーク6はただリリスのと同一化＆クビを切ってインフィニティを不完全な存在にしただけなんじゃないの
サード起こしたのはカヲル君のセリフ的に初号機で間違いないよ >>694
勘違いも何も全てのきっかけであるニアサー起こしたのは間違いなくシンジなんだから何も知らん若手ヴィラクルーから恨まれるのは自然だろ 次スレ用テンプレ考えてみた。
特撮考察さんのあだ名よりも内容に合わせてみた。
□タイトル
【多次元】シン・エヴァンゲリオン考察スレ 2【世界】
□本文
多次元宇宙エンドをはじめとした様々な考察を思考実験も込みで多角的かつ寛容に考察するスレです。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1628824206/
多次元宇宙エンドは>>2-3
スレ内で結論がでたまとめは>>4-5
考察中のまとめは>>6
ただし、それぞれが適宜更新される場合もあるので過去ログは読みましょう。 >>707
Qカヲル「初号機はそのトリガーとなってしまった」
だったと思うんだが、贄（トリガー）でも不自然ではないかと思うんだけど >>709
また特撮スレを立てなきゃならなくなるので
スレタイは尊重してくれませんか 自分はどちらかというと
>>7 - >>8 派だけど(・ω・)
覗かせてもらうわ(・ω・) カヲルは「自律型に改造され…リリンに利用された機体」とmark6を説明してるね。
旧劇でもリリスとエヴァの融合でサード起こしてたし、依代としてはリリスmark6のが合ってそう。後、単純にシンエヴァのサード回想シーンもリリスmark6だしね。 >>711
既にまともに機能してる考察スレ、ここだけだし特撮考察さんのアンチも消えたし多次元宇宙ベースの話してるしいいと思うけど >>712
テンプレにいれますねm(__)m
次スレ用テンプレ考えてみた。
特撮考察さんのあだ名よりも内容に合わせてみた。
□タイトル
【多次元】シン・エヴァンゲリオン考察スレ 2【世界】
□本文
多次元宇宙エンドをはじめとした様々な考察を思考実験も込みで多角的かつ寛容に考察するスレです。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1628824206/
代表的な多次元宇宙エンドは>>2-3
よりシンプルな多次元宇宙エンドは>>4-5
スレ内で結論がでたまとめは>>6-7
考察中のまとめは>>8
ただし、それぞれが適宜更新される場合もあるので過去ログは読みましょう。 >>714
特撮が大人しくしてる間の数十レスの穏やかな流れ
たまたまいるわずか数人だけで全体を勝手に決めちゃうんだ？ >>716
特撮考察さんがスレタイから名前消えただけで暴れるとも思えないんだが 特撮氏の自由な考察始まるきっかけになった説はテンプレ2～6に残っていれば問題ないと思うし、今は特撮考察説をベースにエンド以外のuntilとかユイのゴルゴダ到達プロジェクトとかいろいろ話してるしな(笑) 「渚司令」ってどういうこと？
あれはどういう設定なの？ 特撮考察さんの名前残すバージョンもつくっておくね。
俺自身はどちらでも良いと思うし
特撮考察テンプレ
>>712
テンプレにいれますねm(__)m
次スレ用テンプレ考えてみた。
特撮考察さんのあだ名よりも内容に合わせてみた。
□タイトル
【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ 2【世界】
□本文
多次元宇宙エンドをはじめとした様々な考察を思考実験も込みで多角的かつ寛容に考察するスレです。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1628824206/
代表的な多次元宇宙エンドは>>2-3
よりシンプルな多次元宇宙エンドは>>4-5
スレ内で結論がでたまとめは>>6-7
考察中のまとめは>>8
ただし、それぞれが適宜更新される場合もあるので過去ログは読みましょう。 >>720
ニアサー～サードまでの間に渚カヲルがネルフ司令やってた >>715
あらなんかごめん。
特撮中心だと思うからあまり気にしないで 違いは【】内に 多次元 か 特撮 かだけならまあどちらでもいいな
特撮考察氏へのリスペクト残したい気持ちもわからんでもないし 多元世界でもパラレルでもなく
ウルトラマルチバースにこだわる特撮の為の隔離スレ
今の流れは文句を言われてないだけで厳密にはスレチや乗っ取りと言えるしな
みんなの為に隔離スレの仕様は弄らないで欲しいですね >>722
え？そうなの？
空白の14年間が語られてないからさっぱりついていけん... >>727
みんなあそこは別の世界線の話かと思ってたら舞台挨拶で現実認定発言飛び出してちょっと騒ぎになった(笑) どちらかと言うと隔離されたのはケッキュヒな気もするが…（ボソ） >>728
エヴァは受け取り方の個人差が違いすぎることを良く表してるエピソードだわ
それぞれが おまえにはそう見えるのか 状態でエヴァをみて理解してる >>730
ここは特撮の家
俺らはあくまで使わせて貰ってる側 でわ、これで最終案としたいがよいかな？
□タイトル
【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ 2【世界】
□本文
多次元宇宙エンドをはじめとした様々な考察を思考実験も込みで多角的かつ寛容に考察するスレです。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1628824206/
代表的な多次元宇宙エンドは>>2-3
よりシンプルな多次元宇宙エンドは>>4-5
スレ内で結論がでたまとめは>>6-7
考察中のまとめは>>8
ただし、それぞれが適宜更新される場合もあるので過去ログは読みましょう。 >>732
途中降臨して（>>273-274）スレ内の内容見て本人も更新してるし持ちつ持たれつ…ってことでどうかな？ >>733
ただし、それぞれが適宜更新される場合もあるので過去ログは読みましょう。
これはいらんな
新規で来た人に前スレで書いてあるのでそれみてね
ってことになるよね >>735
おけ、削る
とりあえず900くらいまでのんびり決めていきたいな このスレ特撮考察よりもぶっ飛んだ考察たまに出て来てホント好き
駅シーン糖質？シンジの幻覚説とかもういろいろ楽しすぎるwwwwww EOEユイゴルゴダ到達プロジェクト説とか普通にぶっ飛んでると思うけど、マリの存在とか考えると完全否定するとこまでいけない俺がいる(笑) >>734
簡単な話、特撮を怒らせなければ割と自由なスレだろうな
スレタイ変更はいわば表札を変えるようなもんだからアカンと思うが
自分をリスペクトする連中が集まる分には特撮も喜ぶんじゃね 神木シンジ＝シンジだったらサイコパスって指摘は言われてみれば気がつかなかった
鏖まくっておいてあの笑顔＆行こう！は確かに怖い
別人であって欲しい >>739
多分、棲み分けが上手くいってる例だね。
特撮考察はもともとちょっといい意味で頭おかしいレベルの考察するから、みんな特撮考察でわかるし表札に残す方がいいのか。 駅はマリがゴルゴダ漂ってるってだけやろ
だからシンジの存在が曖昧で声が神木になってる
シンジはとっくに消えてる >>733
本スレ誘導とか…ていらんな今のあれなら 神木シンジの場面は
いわばテレビ版のリナレイみたいなもので
イマジナリーな世界からリアリティの世界に戻ろうね＝現実世界を見据えてほしい
って演出だと思ったわ >>742
ゴルゴダ内でひとりぼっちでも絶対に消えることのない金剛メンタルなマリさん想像しちゃったじゃねーか(笑) >>744
それならいっそキャラも実写にすべきだった
旧劇のコスプレを見習って >>746
そこまでやると旧劇みたいに拒絶反応起こす人いるから
むしろ監督なりの優しさだろうw 特撮考察の最新とこのスレの結論繋げるとEOEユイがシンジ内のユイと一緒に、依代の身代わりになったとこから駅までの間ってユイサポート無しで一番危険なタイミングだったんだよな >>747
監督がもうウルトラとライダーに向けてウッキウキなのも伝わってきた気がしたんだが 神木シンジ、マリと観客に向かって「（特撮へ）行こう！」
うん、シンジとは別人だと思う >>742
たしかにシンジが言動の若い頃に似てるのも、マリが自己紹介したときのシンジの特徴(首輪)とかからあり得なくはないな。 >>753
いや、そんなんじゃない
おまえらやたら考察動画叩くが、純粋な考察なんだから
楽しんでいけよ イマジナリーの世界ってどこまでなんだかよくわからん
素直に見ればマイナス宇宙だとか扉の向こう側の事なんだろうけど、第3村まで含めたアニメの世界までにも見えるし、駅の世界までもが含まれるようにも見える
まあ、視聴者の好きなように選択しろで良いんだろうけど このスレで言っちゃったら元も子もないけどもこんなに意味不明でロボットアニメよりもキャラアニメに近かったエヴァでカップリング描写も曖昧
かといってバトルも爽快感ゼロで唯一の見せ場は戦艦の神風アタックだけ
肝心のラストも何言いたいのかさっぱりわからん
庵野シンジと安野マリはリアルで仲良く幸せに暮らしてますって自己アピールしてんの？
これだけ視聴者に丸投げする考察（笑）アニメなんて時代遅れで糞なんだよ >>694さんのテンプレ借りてちょっと書いてみる
昨日までの流れ＋自己解釈入れて書いてるけど突っ込みよろしく
長文ですまん。
□ニアサー直後
・カシウスにて活動停止後に凍結（破 予告）
・幽閉されるネルフ関係者、ゼーレから詰問を受ける。
・クローン技術者のマリは、ゼーレ側に綾波シリーズ４人（No2～5）を同時に活動可能にする技術を提供する代わりにネルフ関係者の更迭解除を取引する。
・ゲンドウ、冬月は解任され渚司令、加持副司令がゼーレの鈴として就任する。
□半年後、サード開始
・第11使徒（イロウル？）が凍結されて初号機に寄生し再起動させる（until 初号機の稼働シーン）
・Mark6のカヲル司令がセントラルドグマへ侵入しようとする第11使徒＝初号機を止めるために達磨になるまで攻撃（until 初号機はシンクロ率が高すぎて初号機=シンジとしシンジほを刺す表現 カヲルの寂しそうな表情）
・Mark6の自律型プログラム（第12使徒化？）が起動してリリスの首を刈りmark6inリリスとなりリリスと4本の槍（ロンギヌスのコピー？）、4体のエヴァ（mark9～12）を使用しイロウルのコアを贄にサードを発動（until）
□ヴィレ決起、サードインパクト
・同時刻、ゼーレの狙いに気付いたミサト達がヴィレとして反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。アスカ、二号機を強奪。マリ、八号機を強奪。
・首無しリリスによる発動による影響で人々は首のないインフィニティの姿で暴れはじめる。大地がコア化を開始する。
・インフィニティを撃破しまくる二号機、八号機。ドグマに辿り着き、mark9～12撃破。
・加持がサードインパクトを完遂させないために予め渚司令に渡されていたDSSチョーカーを携え特攻。カヲルを爆殺しサード完遂を阻止。大地のコアが鈍化する。
・ミサト達は軌道突撃挺五隻でヴンダー奪取へ二号機、八号機も別途ロケット等で脱出。
□その後
・タボル山にてネプ鍵を使用してゲンドウ、人間をやめ神となる。
・ゲンドウ、冬月がネルフ本部へ帰還する。
・初号機はゲンドウかゼーレが奪われたヴンダーの主機になるのを防ぐため宇宙に打ち上げる。mark4を護衛につける。
とりあえず、こんなところでいかがでしょうか？ >>758
第9使徒に第11使徒に第12使徒に寄生型使徒多すぎだろw >>759
書いた本人だけど、さらに言うと11使徒のコアを贄にした時点で初号機も死ぬ気がするwwwwww
第11使徒が初号機融合はやはりちと厳しいかwwwwww イロウルってマギに寄生しようとしてリツコが倒したあれか 使徒は侵蝕タイプと拒絶タイプに大別されるんじゃないかな。
インパクトを起こして単体になろうとするのが前者で、群体になろうとするのが後者とか？ 初号機再起動に第11使徒を絡ませるのは良いと思った。
けど、サードインパクトの贄になる都合上最終的には剥がれて別の肉体になれる必要もあるよな 新劇の第3使徒ってマリの見せ場作るだけで終わったの？ 依代がmark6＋リリスだとしたら12の使徒がmark6だとしたらそれこそ使徒に敗北することになるよな
ゼーレが完全に12使徒をコントロール出来れば別だけど ってQでコントロールされてたか
凍結解除の理由が11使徒ってのはありそうだけども、既に10使徒のコア取り込んでる初号機に使徒が浸食したらめちゃくちゃややこしくなりそう
>>764
一応色々示唆されてたね 新劇でも初号機ってリリスコピー設定だったっけ？
だったら綾波と融合した時点でリリスそのものってことだよな？ >>766
一応、神そのものではあると思う。
ゴルゴダ内で稼働してたから >>767
うん、3使徒でエントリープラグ差したり9使徒で融合させたり色々試した結果成功したんだろうね >>81
第3の使徒の魂の件
・永久凍土から発掘したとき魂は入ってなかった
・魂が入ってないから解体やエントリープラグ装着など好き勝手に出来た
・魂が入ってたらエントリープラグで制御出来るなんて思えず試さないはず
・ヤマト作戦の後、第3の使徒に魂が入って暴れ出したから仮説5号機で対応した
これで「使徒の魂は一つしかなく輪廻している」は成り立つでしょ
終わり >>766
綾波はリリスの魂という設定は新劇にはないよ >>766
だとすると第2使徒＋第10使徒？に対して新たに11使徒が寄生しようとするのか
ただ、10使徒は融合したとすべきか省かれたとみるべきか？ でも破で初号機覚醒したとき意味もなくリリスのカット挟んでたシーンあったよな？
やっぱりあれはリリスの魂持った綾波とリリスコピーである綾波が融合してリリスそのものになったって描写なんじゃないのか？ それなら初号機が既に使徒という線は薄くなるか
浸食寄生タイプに凍結中とはいえあの初号機が簡単にやられるかね？ リリスコピーである綾波ってなんだ
リリスコピーである初号機の間違いだすまん >>775
あったあった！共鳴してたね
あれはサードインパクトが自分抜きで勝手に発動されそうでオコだったのかな(笑)
真面目な話、初号機単体＋贄の10使徒でサードインパクト起きかけてるから、リリスでなくとも神の機体（擬似シン化形態のひとつ上）になっていることはわかる。 >>758
11使徒が初号機へ寄生するの無理じゃない？
・封印柱に 「おまえにはそう見えるのか」
「父さんにはどう見えているの？」
「私には赤い巨神に見える」
「よし、すぐにここから逃げようか」 途中送信してしまった
>>758
11使徒が初号機へ寄生するの無理じゃない？
・封印柱に囲まれ保護されている
・槍が刺さっている状態に寄生しても動けないと思う >>782
アナザーインパクトとアディショナルインパクトの違いを40文字以内で記せ >>784
アナザーインパクト→別のインパクト
アディショナルインパクト→おまけのインパクト >>785
アナザーインパクトか！って言ってたのって何だっけ？もはやわからなくなりかけてるわ(笑) 結論と考察まとめ更新しました。
>>684-65
スレ内結論まとめ
更新無し
□確定審議
現状無し
□考察停止中
・第11使徒は○○説
■考察中
・ゲンドウとカヲルの類似性について
・空白の14年間、11使徒をuntil有として思考実験中
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね 初号機がリリスコピーなのって直接的な描写はなかったけど、破でリツコがリリスと初号機だけでも避難させるべきだとか言ってるから特別な機体、つまりリリスコピーなんかと思ってたわ 初号機がリリスコピーなら実際サード起こせる理屈としてしっくりくるよな？
人工的なリリスの再現だし
てかアディショナルの時の冬月の言ってたそれがよくわからんわあれリリスじゃなくてアダムスの再現じゃないの？ >>791
たぶん、脚本がだめだよね
リリスの代わりに人工的にホースマン二機を使ってるんだろうね しかし中学生ゲンドウってまんまシンジだったよな
母親似だと思っていたが父親似だった
でも神木シンジはゲンドウとは全然似ていなかった
なんでや？ >>793
ﾏﾘ「頭髪は人間の証だよ」
神木ｼﾝｼﾞ＝ﾊｹﾞ
つまり、ｼﾝｼﾞから初号機∞ｼﾝｸﾛしていた魂の一部を駅に運び出した。
それが神木ｼﾝｼﾞでありﾊｹﾞている説明 https://i.imgur.com/kRpdd8v.png
マーク6はやはり第12使徒そのものだな
前考察スレでこれ書いたら馬鹿にされまくったけど実際これしかないだろ >>795
月の巨人にMark６の装甲を被せてるシーンがあったよ
Mark６の中身はその巨人としても１２の使徒という確信はない なぜに毎回、巨大化するのは綾波の姿になるのか
旧劇のリリス
新劇のニアサーの巨大綾波
ゴルゴダの中にいたエヴァイマジナリーが巨大化したら巨大綾波
なぜに、毎度綾波なのか >>800
アダムの中に第12使徒がいるとか意味不明なんだが >>799
シンで冬月が準備した雌雄のない穢れ無き存在が綾波風だから
その手のものは綾波レイ顔になるんじゃね？
綾波に似てるけど綾波ではないという >>801
俺もあなたのいってることが意味不明なのだが
Mark６の中身が１２の使徒だとしてどうやってカヲルが操縦していたと？ >>765
書いたもので横だけどmark6自体は白巨人で間違いなくて、自律型プログラムとして内部に自律型プログラムとして仕込まれた第12使徒が隠されてたとか考えてた。
勿論、リリンが完全にコントロールしている。 >>799
旧劇では綾波と合流したから
新劇以降では綾波ではなくユイになってると見てる
ゴルゴダ到達した、EOEユイがリリスに細工してるとか >>805
ほほー、ユイ説か いいね
巨大化したユイを見た時のゲンドウの反応が見てみたいものだ >>803
だから第三使徒でその実験してたんじゃないの？
さっきも書いてあったけど 第三使徒のエントリープラグの描写見るに破の時点ではゼーレは使徒のエヴァ化を目指してたんじゃないの
その究極系がマーク6だったってことだと思うんだけど 結論と考察まとめ更新しました。
面白いの見落としてた。
>>684-65
スレ内結論まとめ
更新無し
□確定審議
現状無し
□考察停止中
・ゲンドウとカヲルの類似性について
■考察中
・空白の14年間、11使徒をuntil有として思考実験中
∟第11使徒は○○説
∟第12使徒はmark6内部に自律型プログラムとして仕込まれた説
∟第12使徒は完全にゼーレにコントロールされていた説（3、9使徒実験の成果）
・マリ自身はクローンではなく５号機乗る直前にゴルゴダ技術で、16歳まで若返った説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>809
なんなら13号機の自律型プログラムも怪しいよな >>811
13号機にそんなのあったか？
カヲル君の残骸とオリジナルアスカが操縦してるだけじゃないの？ 一応第12使徒って本来なら最後の使徒だからな
なんかしょぼく見られがちだけど相当特別な使徒として扱われてもおかしくないしこいつがマーク6そのものでも良さそうなんだが >>812
Qのラスト、自律型プログラムで動いてた。シンジの操縦受け付けないモード ごめん、ちょっとミスってたのと12＝6も足しますね。
結論と考察まとめ更新しました。
面白いの見落としてた。
>>684-685
スレ内結論まとめ
更新無し
□確定審議
現状無し
□考察停止中
・ゲンドウとカヲルの類似性について
■考察中
・空白の14年間、11使徒をuntil有として思考実験中
∟第11使徒は○○説
∟第12使徒＝mark6説
∟第12使徒はmark6内部に自律型プログラムとして仕込まれた説
∟第12使徒は完全にゼーレにコントロールされていた説（3、9使徒実験の成果）
・マリ自身はクローンではなく５号機乗る直前にゴルゴダ技術で、16歳まで若返った説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね >>809
その流れもあって8号機と使徒合体したのかな
ツイッターにupされてた没案 鳴り物入りで登場したダミープラグ
自律型mark６に使わないでどうするよ
結局アドバンスドアヤナミシリーズに取って変わられた短命な設定 いやアドバンスド綾波シリーズってのがダミーシステムの発展系そのものだと思うが ゴルゴダとともに六本の槍が存在していた。
管理人カヲルがゼーレに譲渡
□セカンドインパクト
術式＝依代＋贄＋四体の巨人＋四本の槍
結果＝ガフの扉が開き海の浄化、槍を二本消失
□ニアサードインパクト
術式＝依代＋贄（10使徒）のみ
結果＝ガフの扉が開き周囲の人間が鏖にされる
参考＝途中で止まったので放っておくと旧劇のように槍から来たかも？
□サードインパクト
術式＝依代＋贄＋四体の巨人＋四本の槍
結果＝ガフの扉が開き大地を浄化、槍を二本消失
□フォースインパクト
術式＝依代＋贄＋二本の槍
結果＝ガフの扉が開き魂を浄化（未遂）、槍を二本消失
□アディショナルインパクト
術式＝依代＋贄＋二本の槍（黒月から生成）
結果＝全生命（恐らく総ての宇宙）のコモディティ化
□ネオンジェネシス
術式＝依代（贄）＋ガイウスの槍
結果＝総ての宇宙からエヴァを消す、使徒の救済
ゲンドウがアディショナルインパクトをゴルゴダにて行った狙いはゴルゴダにいるユイも救いたかったのでは？ >>817
ダミープラグだったとしても成り立つんだけど、
・フォースインパクト時にmark6から12使徒出て来た
・アスカが「まだ12使徒が生き残ってる！」
っていうのの説明がよくわからなくなるんよな >>823
だからマーク6＝12使徒ってことなんじゃないの？ >>823
ニアサー以降サーパクまでの間に12使徒が出現して一度は倒されたんだろ 小ネタ1
L結界密度は三段階あるのな
リツコが持ってた機械にレベル1～3とガフの扉、アンチユニバース（マイナス宇宙）モニタリングN/Aの文字
小ネタ2
ヴンダー建造 11805年1月21日
これは有名なやつだけどおさらいで >>822
アディショナルインパクトはエヴァンゲリオンイマジナリーに槍を刺すところからだと思う。
「絶望と希望の槍が互いにトリガーと贄となり虚構と現実が溶け合い全てが同一の情報と化す」
「これで自分の認識、すなわち世界を書き換えるアディショナルインパクトが始まる」 >>824
mark6＝12使徒にエントリープラグ挿して使っていて、途中からダミープラグで自律型プログラム走らせた
一応、これで繋がる気がする
>>825
mark6inリリスが一度加持のDSSによるインパクト阻止＋二号機or八号機による攻撃で倒されたとか？ >>827
そっか、アディショナルのとこはアナザーインパクトか >>829
フォースの槍二本消失も無いかも？
13、もともも槍二本持ってた >>822
NHGで方術を始めたシーンで
「セカンドインパクトと同じ方術でフォースを起こすつもりなの？」
「いえ、ガフの守り人として建造された船をトリガーにはできないはず。それに黒き月を取り巻く事象が計画とは違う。これはゼーレのシナリオにない私たちの知らない儀式よ」
「全くの予想外。アナザーインパクトというわけか」
アナザーインパクトは地獄の門を開けて、いにしえの生命の魂を解き放つことかな。。。
地獄の門を開けるまでかな。。。 mark6って他のエヴァと違って素体にガワを着せるっていう旧作式の建造方法で作られてるから
リリスと融合した時に素体だけ融合してガワだけになったところに１２使徒が入ってたのかな
Qの絵コンテでmark6がガワだけになってるみたいな記述があるらしいけど mark6＝12使徒って何処から出て来るんだよw
あれは12使徒に寄生されたんだよ mark6自体はやっぱアダムだと思うわ
白き月にカヲルと一緒にいる旧作のアダムの仮面つけた巨人が１２使徒ですっておかしいわ >>822
ミサトとゲンドウが対峙したシーンで
「フォースインパクトの始まりか」
「そうだ。セカンドインパクトによる海の浄化、サードインパクトによる大地の浄化、そしてフォースによる魂の浄化。エヴァインフィニティを形づくるコアとは魂の物質化。人類という種の器を捨て、その集合知を汚れなき楽園へといざなう最後の儀式だ」
ゲンドウが「そうだ」と否定していないので、使徒化アスカを贄とした13号機のシン化のところはフォースインパクトかな
Qで止められたフォースの続きであり、アナザーインパクトで地獄の門を開いて、いにしえの生命の魂も使ったフォースインパクトかな 指摘事項もろもろ更新
ゴルゴダとともに六本の槍が存在していた。
管理人カヲルがゼーレに譲渡
□セカンドインパクト
術式＝依代＋贄＋四体の巨人＋四本の槍
結果＝ガフの扉が開き海の浄化、槍を二本消失
□ニアサードインパクト
術式＝依代＋贄（10使徒）のみ
結果＝ガフの扉が開き周囲の人間が鏖にされる
参考＝途中で止まったので放っておくと旧劇のように槍から来たかも？
□サードインパクト
術式＝依代＋贄＋四体の巨人＋四本の槍
結果＝ガフの扉が開き大地を浄化、槍を二本消失
□フォースインパクト
術式＝依代＋贄＋二本の槍
結果＝ガフの扉が開き魂を浄化（未遂）、黒き月の復活
□アナザーインパクト
術式＝依代＋贄＋二本の槍
結果＝全生命のコモディティ化、槍二本消失
□アディショナルインパクト
術式＝ゴルゴダ内にて依代二体＋二本の槍（黒き月から生成）＋エヴァンゲリオンイマジナリー
結果＝総て（全宇宙）の世界の書き換え、神殺し、フィジカルメンタル補完
□ネオンジェネシス
術式＝依代（贄）＋ガイウスの槍（ヴンダーから生成）
結果＝総ての宇宙からエヴァを消す、使徒の救済
ゲンドウがアディショナルインパクトをゴルゴダにて行った狙いはゴルゴダ及び全宇宙にいるユイを救いたかったのでは？ >>833
寄生型使徒って既に第9使徒がいるじゃん
わざわざ同じような使徒出すかよ普通 >>795からマーク6は少なくとも使徒を素体にしてることはほぼ確定とみていいと思う
それが第12使徒なのかアダムなのかとかで意見が分かれるんだろうが >>834
>>832
確かに、これ読んだらアダム素体でサードインパクト後か最中に乗っ取られたとか
最中はさすがに無理か >>834
だからなんで12使徒をそんなしょぼく思うかって話なんだよ
元々ナンバリング最後の使徒だぞこいつ https://i.imgur.com/kRpdd8v.png
これさ、第3の使徒は骨のひとつひとつに番号がつけられてたんだよね
そんで番号が飛んでるから解体されて骨抜かれて弱体化されてるとか考察されてて。。
月の巨人も縫合跡？みたいな線があって体の各部分にマークが沢山あるからバラバラだったものを集めたのかもしれない。。。
解体して縫合し直したのかもだし、いろんな使徒の寄せ集めだったり、量産機の残骸の寄せ集めだったり。。 ここまでの読んで取り入れて改訂してみました
自己解釈入れて書いてるけど突っ込みよろしく
長文ですまん。
□ニアサー直後
・カシウスにて活動停止後に凍結（破 予告）
・幽閉されるネルフ関係者、ゼーレから詰問を受ける。
・クローン技術者のマリは、ゼーレ側に綾波シリーズ４人（No2～5）を同時に活動可能にする技術を提供する代わりにネルフ関係者の更迭解除を取引する。
・ゲンドウ、冬月は解任され渚司令、加持副司令がゼーレの鈴として就任する。
・アスカ、二号機復活、八号機完成、マリが乗る。
・11、12使徒を撃破。
□半年後、サード開始
・mark9～12までが極秘裏に完成する。
・ゲンドウにより凍結されていた初号機が再起動する（until 初号機の稼働シーン）
・Mark6のカヲル司令がセントラルドグマへ侵入しようとする初号機を止めるために達磨になるまで攻撃（until 初号機はシンクロ率が高すぎて初号機=シンジとしシンジを刺す表現 カヲルの寂しそうな表情）
・Mark6のダミープラグが起動してリリスの首を刈りmark6inリリスとなり4本の槍、4体のエヴァ（mark9～12）を使用しリリスのコアを贄にサードを発動（until）
□ヴィレ決起、サードインパクト
・同時刻、ゼーレの狙いに気付いたミサト達がヴィレとして反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。アスカ、マリも同調。
・首無しリリスによる発動による影響で人々は首のないインフィニティの姿で暴れはじめる。大地がコア化を開始する。
・インフィニティを撃破しまくる二号機、八号機。ドグマに辿り着き、mark9～12撃破。
・加持がサードインパクトを完遂させないために予め渚司令に渡されていたDSSチョーカーを携え特攻。カヲルを爆殺しサード完遂を阻止。インフィニティ停止。大地のコアも鈍化する。
・ミサト達は軌道突撃挺五隻でヴンダー奪取へ二号機、八号機も別途ロケット等で脱出。
□その後
・タボル山にてネプ鍵を使用してゲンドウ、人間をやめ神となる。
・ゲンドウ、冬月がネルフ本部へ帰還する。
・初号機はゲンドウかゼーレが奪われたヴンダーの主機になるのを防ぐため宇宙に打ち上げる。mark4を護衛につける。
とりあえず、こんなところでいかがでしょうか？ >>840
別にしょぼくは思ってないけどどう見ても月面の巨人とQの光ファイバーは別物だろ >>844
リリスと融合した際にああいう形に変形したんじゃないの？
Qだとマーク6だったものの装甲の中にはあいつしか入ってないぞ 共通体験としての話おもろい
戦中→戦後→全共闘→テレビ ていうか番号順的に序の時点で見つかってる月面巨人は１２番目にはならんだろ
１２使徒は別で出現してMark6に寄生したんでしょ よく考えたら第一使徒アダムはカヲルだったよね？
mark6はアダムのコピーなんだっけ？
なんか混乱してきたwwwwww あとからパターン青、使徒となる場合もあるし
ナンバリングは新しい使徒として認識されてから付くものだから
月の巨人＝マーク6が破のラストまで青認識されてないなら
マーク6がなんらかのイベントを経て第12使徒になった可能性もあるね
中に使徒を仕込んでたとは違う意味でな 月面巨人がアダムの肉体でカヲルがアダムの魂っていう旧作準拠の設定だと思う
カヲルが乗った状態のMark6はアダムそのものだから本物の神であり真のエヴァンゲリオンと呼ばれる
そうなるとサードインパクトは旧作同様アダムとリリスの禁じられた融合となるので色々と結びつきが良い いやでもサード自体はカヲルの発言的には初号機主体で間違いなく起きてる
それにシンの回想シーンでのマーク6も別にシン化とかはしてなかったし >>843
アヤナミシリーズは02がぽか波（破での首のチョーカーにREI=02）黒波が06（シンの冬月のセリフ）
破の予告の画コンテには四人のレイの登場シーンの制服のレイにはブラックと記載が有りQの黒波の家に制服が脱ぎ捨ててあるから予告の制服レイ=黒波
02ぽか波 03～05ちび波 06黒波 現時点でわかることは多分どちらの言い分も100％誤りではなく、ある意味どっちも正解の可能性があるということ
思考実験に近いことを俺らはやってるわけだしな 個人的に依代＝本体、贄＝トリガーでも違和感ないけども
君が初号機と同化してる間に起こったサードインパクトの結果だよ。
この星での大量絶滅は珍しい事じゃない。
むしろ、進化を促す面もある。
生命とは本来世界に合わせて自らを変えていく存在だからね。
しかし、リリンは自らではなく世界の方を変えていく。
だから、自らを人工的に進化させる為の儀式を起こした。
古の生命体をにえとし、生命の実を与えた新たな生命体を創り出すためにね。
全ては太古よりプログラムされていた絶命行動だ。
ネルフでは人類補完計画と呼んでいたよ。
碇シンジ君。。。
一度覚醒し、ガフの扉を開いたエヴァ初号機はサードインパクトのトリガーとなってしまった。
リリンの言うニア・サードインパクト。
全てのきっかけは、君なんだよ。
そうだね。
しかし、それが原因で。 Qのネルフ本部に巨大なレイの頭部があるけどこれはリリスの頭部で間違いないだろうけど何故レイの顔なのか
EOEの時の様にレイがリリスと融合してリリスの顔がレイになった時と同じとすると新劇でもリリスとアヤナミシリーズのどれかが融合しているはず
リリスもレイの頭部に群がるインフィニティも手を伸ばして頭部を求めている様に見える
時系列を予想すると
・リリスとアヤナミシリーズが融合（インパクトの開始）
・人類及び生命体がインフィニティ化
・Mark6がリリスの首を落としインフィニティも首無しへ
・リリスの首をドグマからネルフ本部まで運びリリス及びインフィニティは頭部を求める（不明）
・Mark6がリリスコアに槍を刺し後に自身のコアにも槍を刺す（インパクト完了）
加持がインパクトを止めたとされているのはミサト達の一部の人間がインフィニティ化する前に止めた事だと推測 後何の根拠も無いけどサードの際にインフィニティ化した人類の一部がMark7だと推測
Mark7は頭部が骸骨で何の力も無く大量に居る事から首無しのインフィニティそのものではないだろうか >>837
使徒って大きく2タイプに別れるのかもしれん、「拒絶タイプ」と「侵蝕タイプ」、この2つだけが劇中に出てくるワードだし。
攻撃力が高かったりATフィールドの強いやつは拒絶タイプ、寄生や精神攻撃してくる使途は侵蝕タイプ、って感じの分類。
そして拒絶タイプがインパクトを起こすと次は群体になる、侵蝕タイプがインパクトを起こすと次は単体になる。
とかね。 >>859
でも白巨人が使徒なら使徒が使徒に寄生する理由って何よ？ >>857
リリスの魂がレイだとするとどうやろ？
今回の補完はmark6がまさかのリリス首切断というイレギュラーがあったけれど、概ねそんな感じだよね
ただ、回想シーンにはリリスの首切断後に切断面にズブズブ入って合体してるから、そこでインパクトそのものをコントロールしようとしたんかもね >>858
云われてみればマーク7って本当に謎だな
無能で大して役にも立たないのにいくらゼーレでもあれだけ大量のエヴァを1から製造するなんて何の意味もないもんな
そうすると8号機は予告に出てきたけどマーク9以降はサード後に製造されたのかな >>859
最強の拒絶タイプが10使徒で出てくるから、11、12使徒は最強の浸食タイプとか寄生タイプなんかもな >>858
倒した敵は実は人間でした、みたいなのよくあるよね
それでショックを受けるキャラがいないと無意味な設定になっちゃうけど >>862
七号機の構想自体は決まっていて順番的には七なんだろうね。
インフィニティ＝人間だとしてもやるしかないよね
殺人なんだけど
アスカとかのレーションシーンの台詞はやっぱり自分語りなんやろなあ 一部指摘事項踏まえて改訂してみました
自己解釈入れて書いてるけど突っ込みよろしく
長文ですまん。
□ニアサー直後
・カシウスにて活動停止後に凍結（破 予告）
・幽閉されるネルフ関係者、ゼーレから詰問を受ける。
・クローン技術者のマリは、ゼーレ側に綾波シリーズ４人（No3～6）を同時に活動可能にする技術を提供する代わりにネルフ関係者の更迭解除を取引する。
・ゲンドウ、冬月は解任され渚司令、加持副司令がゼーレの鈴として就任する。
・アスカ、二号機復活、八号機完成、マリが乗る。
・mark6、二号機、八号機で11、12使徒を撃破。
□半年後、サード開始
・mark9～12までが極秘裏に完成する。
・ゲンドウにより凍結されていた初号機が再起動する（until 初号機の稼働シーン）
・Mark6のカヲル司令がセントラルドグマへ侵入しようとする初号機を止めるために達磨になるまで攻撃（until 初号機はシンクロ率が高すぎて初号機=シンジとしシンジを刺す表現 カヲルの寂しそうな表情）
・Mark6のダミープラグが起動してリリスの首を刈りmark6inリリスとなり4本の槍、4体のエヴァ（mark9～12）を使用しリリスのコアを贄にサードを発動（until）
□ヴィレ決起、サードインパクト
・同時刻、ゼーレの狙いに気付いたミサト達がヴィレとして反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。アスカ、マリも同調。
・首無しリリスによる発動による影響で人々は首のないインフィニティの姿で暴れはじめる。大地がコア化を開始する。
・インフィニティを撃破しまくる二号機、八号機。ドグマに辿り着き、mark9～12撃破。
・加持がサードインパクトを完遂させないために予め渚司令に渡されていたDSSチョーカーを携え特攻。カヲルを爆殺しサード完遂を阻止。インフィニティ停止。大地のコアも鈍化する。
・ミサト達は軌道突撃挺五隻でヴンダー奪取へ二号機、八号機も別途ロケット等で脱出。
□その後
・タボル山にてネプ鍵を使用してゲンドウ、人間をやめ神となる。
・ゲンドウ、冬月がネルフ本部へ帰還する。
・初号機はゲンドウかゼーレが奪われたヴンダーの主機になるのを防ぐため宇宙に打ち上げる。mark4を護衛につける。 空白の14年間もuntil込みで大体埋まってきたけど、今の所穴は無さそう？ >>866
ネプ鍵の使用なんだけど、Qにネプ鍵のアタッシュケースを目の前に置いて冬月と喋るシーンがある
「ゼーレの少年が下界の様子を見せた云々」
アタッシュケースだけ画面一杯に映すカットもある
なのでQのどこかで使ったのではないかと思ってる 埋まってんのは破の後の数ヶ月だけ
見当もつかない13年間がある
ネルフへの反乱、ヴィレ創設は案外ずいぶんあとかもな アフターシンの話になるんだけどシンジが第三村のある世界に帰還するに必要な条件ってなんだろうか?
1.エヴァに準じる機体を製造する事。
2.マイナス宇宙(裏宇宙)に行くためにガフの扉を開くのに必要な使徒を用意しなければならない
3.マイナス宇宙(裏宇宙)を飛行するためにアダムスの器を新たに用意する。
最低でもこの二つぐらい？ >>868
確かに…アタッシュケースだけ残す意味無さそうだしね。
山登りの目的にネプ鍵使用が関係あるかと思ったんだけどな。 初号機は第11使徒っていうか第10使徒なんじゃないの？
爆発して巨大綾波の形になったゼルエルwith綾波と同化してたじゃん >>868
発令所の生首の前にゲンドウが居て、その後生首が破裂する
あの辺りで使った説があるね
その前からアタッシュケースを描いて、いよいよ使うぞ感を出してた
ネブ鍵を取り込み降り注ぐリリスの血を浴びて人外化したのかね？
その後ゼーレに引導を渡す時のゲンドウは
たぶんそこで初めて宙に浮いているな >>869
加持見送りシーンで既にミサトがヴィレのバンダナみたいのもらってたから早とちりしたかも >>870
駅のシーンがエヴァのない世界なら電車でいけるかも？
1.0世界だとすると神木シンジ自体が初号機∞シンクロ分だとするなら3.0への帰還は難しい気がする。
エヴァのない世界では神木シンジは存在出来ないはずだから >>874
ネプ鍵条件にサードインパクトがからんでいればありそう 次スレテンプレ
□タイトル
【特撮】シン・エヴァンゲリオン考察スレ 2【世界】
□本文
多次元宇宙エンドをはじめとした様々な考察を思考実験も込みで多角的かつ寛容に考察するスレです。
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1628824206/
代表的な多次元宇宙エンドは>>2-3
よりシンプルな多次元宇宙エンドは>>4-5
スレ内で結論がでたまとめは>>6-7
考察中のまとめは>>8 返り血を浴びた血塗れゲンドウがゼーレの前じゃぜんぜん汚れてないから
シャワー浴びて着替えたんかｗｗｗとか気楽に思ってたけど
ネブ鍵パワーでシンみたいに物質を再構成してる可能性があるんだな 2はこれ
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙とはウルトラマン用語でマルチバースであることを示唆している。
・マルチバースであればレベル3バースによってループ構造やテレビ版の最終回等の説明ができる。
・レベル3バースとは所謂量子力学で言う並行世界。
・つまり、シンエヴァとは別のレベル3バース世界ではカヲルやレイはクローンではなく一般人で幸せに暮らしていたりする。
・もちろん、シンジ、アスカが幼なじみでラブラブな学園物エヴァが現実である世界も存在している。
・なんなら我々の世界もレベル2バースでエヴァと同じ世界かもしれない。
※マルチバースについては下記参照
https://www.google.com/amp/s/w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/7933.amp
□シンエヴァDパートラスト
・アスカはエヴァ世界へ送還した。
・オリジナルアスカ及び補完したカヲル達はネオジェネ世界では存在出来ない。
・カヲル、レイ、オリジナルアスカはレベル3バースのシン世界（1.0の世界）を創造して送ってあげた。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機からゴルゴダ内に射出する。
・消えかけるシンジ
・ゴルゴダ内に侵入する為にアダムス四機を捕食した八号機で助けにくるマリ「ギリギリセーフ！」。
□Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・ユイからゴルゴダ裏コードを教えてもらっていたマリとともにシンジはネオジェネ世界（3.0）へ帰還（絶対に連れ戻すの伏線回収）した。
・消えかけの初号機と無限シンクロしていたシンジの魂の一部＝神木シンジと同じく八号機と同化していたマリの魂の一部は裏コードにてシン世界（1.0）へ脱出。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」 3はこれ
□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したレベル3バースのシン世界（1.0）。
・初号機の力を宿した神木シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・シン・ゴジラみたく他特撮作品にレベル2バースを越えたパイロット達が匂わせ出演すると思う。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。 4はこれ
以下、素直にフラットに考察してみます。
特撮考察を自ら破壊してみたいので。
□前提条件
・エヴァ世界にはマイナス宇宙が存在する。
・マイナス宇宙にあるゴルゴタオブジェクトは全ての可能性を実現できるチートアイテム。
・ヴィレの槍は人の願いを託された槍。
□シンエヴァDパートラスト
・アスカを人間として世界へ送還した。
・カヲル、レイも使徒としての役割を終え、人間としてエヴァのない世界に送り出した。
・ユイがシンジの代わりに依代になる為にシンジを初号機から送りだす。
・消えかけるシンジ※儀式進行により初号機が消えかけている為。
・マリ「ギリギリセーフ！」。
・砂浜はマイナス宇宙が造ったイメージ 5はこれ
□Eパート（本編未描写）
ここからは駅パートと本編の合間に起こったであろう出来事を仮にEパートとして記載する。
・八号機も消滅しているがマリがゴルゴタオブジェクトの裏コードかなにかで脱出し、エヴァのない世界へ帰還。
□シンエヴァ本編はここまで
根拠としてプロフェッショナル内の会話、砂浜シーン収録後
緒方「最後ここから違う物語が始まらないんですか？」
庵野「物語は始まらない、さみしいけど卒業、僕のエヴァはこれで終わり」
□駅シーンについて
・マイナス宇宙経由で辿り着くシンジの創造したエヴァのない世界。
・シンジとマリ、駅から飛び出すとアニメーションだった描写が特撮風描写の空撮映像に変化する。
・パイロット達はエヴァのない世界で平和に人間として生きていく、ハッピーエンド。
※あくまでも個人的な考察で他の人の考察を否定するものではありません。 5
スレ内結論まとめ改訂 21081621
□補完について
・1.0キャラには3.0の記憶は無いが縁でまた出逢う説
・加持やケンケンは各キャラの心から生まれた舞台装置説 *注アスカ呼びはシンジだけ、ケンケンの中身はシンジ
□ユイについて
・ユイはEOEで神初号機とともにゴルゴダ到達を画策してた説
・ユイ、ゴルゴダにてガイウス生成補助に、冬月、マリへの指示等暗躍してた説
□カヲルについて
・オリジナルカヲル、ゴルゴダ管理人説
・オリジナルカヲル、時折ゴルゴダ使用してシンジに接触説
□アスカについて
・アスカオリジナルは惣流でマリがクローン技術者説
・式波の生き地獄、実は奈落の底説
・オリジナルアスカの使徒の羽は接触時に式波から奪った説 6
□旧劇機体について
・セカパク13号機の素体は旧劇初号機＋弐号機融合したもの説
・2号機が脅えたのは13≒弐号機だから説
・Q以降の13号機は再生されたもの説
・アダムス（マーク4～12）＝旧劇量産機説
□八号機について
・八号機元々五番目のアダムス説
・八号機が四機ラッピングしたのはゴルゴダにシンジを迎えに侵入するため
□砂浜脱出について
・ラストの砂浜からの脱出はゴルゴタオブジェクトの非常口から説
□サードインパクトについて
・サードインパクトマーク６依代説
・加持の特攻はカヲルのDSS発動可能距離まで近付くため
※結論としておいたけど戻したいものあれば戻します。 上のは67用だった
8は一回まとめなおしてみた
スレ内結論まとめ
>>7-8
□確定審議
現状無し
□考察停止中
・ゲンドウとカヲルの類似性について
■考察中
・空白の14年間、11使徒をuntil有として思考実験中
∟第11使徒は○○説
∟mark6＝アダム説
∟mark6＝第12使徒説
∟mark6にはダミープラグ装着されてた説
∟第12使徒は完全にゼーレにコントロールされていた説（3、9使徒実験の成果）
・マリ自身はクローンではなく５号機乗る直前にゴルゴダ技術で、16歳まで若返った説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね インパクトまとめや空白14年のまとめ、その他面白そうなのは各自で貼り付け移動してもらえれば助かります 初の次スレだし早めに900くらいで立ててもいいかも？
次回からは950が立てるととか決めて >>874
Qの考察の頃から言われてた説だけど、ネプ鍵の使用とカヲルの13番目堕ちが関係してるというのも未だ気になってる
リリスから槍を抜く
リリスの頭崩壊でゲンドウ血を浴びながら「始めよう、冬月」
第12の使徒現れる
マリ「無いはずの13番目？ゲンドウくんの狙いはこれか」
ゲンドウ、ゼーレに語りかけ電源落とす
フォースインパクト >>891
ネプ鍵使用条件に第一使徒が空位でないと駄目とか？ 一部指摘事項踏まえて改訂してみました
自己解釈入れて書いてるけど突っ込みよろしく
長文ですまん。
□ニアサー直後
・カシウスにて活動停止後に凍結（破 予告）
・幽閉されるネルフ関係者、ゼーレから詰問を受ける。
・クローン技術者のマリは、ゼーレ側に綾波シリーズ４人（No3～6）を同時に活動可能にする技術を提供する代わりにネルフ関係者の更迭解除を取引する。
・ゲンドウ、冬月は解任され渚司令、加持副司令がゼーレの鈴として就任する。
・アスカ、二号機復活、八号機完成、マリが乗る。
・mark6、二号機、八号機で11、12使徒を撃破。
□半年後、サード開始
・mark9～12までが極秘裏に完成する。
・ゲンドウにより凍結されていた初号機が再起動する（until 初号機の稼働シーン）
・Mark6のカヲル司令がセントラルドグマへ侵入しようとする初号機を止めるために達磨になるまで攻撃（until 初号機はシンクロ率が高すぎて初号機=シンジとしシンジを刺す表現 カヲルの寂しそうな表情）
・Mark6のダミープラグが起動してリリスの首を刈りmark6inリリスとなり4本の槍、4体のエヴァ（mark9～12）を使用しリリスのコアを贄にサードを発動（until）
□サードインパクト
・ゼーレの狙いに気付いたミサト達が反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。アスカ、マリも同調。
・首無しリリスによる発動による影響で人々は首のないインフィニティの姿で暴れはじめる。大地がコア化を開始する。
・インフィニティを撃破しまくる二号機、八号機。ドグマに辿り着き、mark9～12撃破。
・加持がサードインパクトを完遂させないために予め渚司令に渡されていたDSSチョーカーを携え特攻。カヲルを爆殺しサード完遂を阻止。インフィニティ停止。大地のコアも鈍化する。
□その後14年の間に起きた出来事
・タボル山にてネプ鍵を使用条件をアンロックしてゲンドウ、神への道を一歩進める。
・ゲンドウ、冬月がネルフ本部へ帰還する。
・初号機はゲンドウかゼーレが奪われたヴンダーの主機になるのを防ぐため宇宙に打ち上げる。mark4を護衛につける。
・ミサト達に同調した人々がヴィレとして反旗を翻しゼーレ側の勢力と戦闘開始。
・ミサト達は軌道突撃挺五隻でヴンダー奪取へ二号機、八号機も別途ロケット等で脱出。 >>891
ネブ鍵は第1使徒の身体なのかな？(アダムとは言わない)
カヲルが第1使徒の魂＋リリンの身体で
ゲンドウが魂の抜けてるネブ鍵(第1使徒の身体)を取り込み
さらにリリスの血(エネルギー？)を取り込んで活性化する仕組みとか
とりあえずゲンドウはリリン、ネブ鍵、リリスのハイブリッドな存在ではあるな >>876
書き方が悪かったかも。
アスカがシンジを救出するとしたらの話だね。
てか、駅シーンで1番線から出てる電車だけどあれって小野田線を走っていると見ていいんだろうか？ >>897
仮に3.0世界に本来のシンジがいるとするとシンジを統合したり、3.0+1.0世界を統合しなおすそれこそネオンジェネシスが必要かも。
世界の理を書き換える行為にはなりそうなので。 >>896
ゲンドウは自身を神そのもののように言ってたし、ネプ鍵＋儀式＋条件を揃えて第一使徒のカヲルの座を乗っ取り
ゴルゴダ管理人カヲルの知識を得て、槍の生成とか裏技知識を得た
とか？ >>899
カヲル、というか第1使徒の知識、権限、能力がゲンドウの物になった
これはあるだろうね
知恵の実がないから厳密には知識というより能力に分類されるかも
第1使徒ならあたりまえに出来ることがゲンドウに出来るようになった、そんな感じ まさか特撮考察さんのスレが考察スレ住人の安住の地になるとはなあ
思いもよらなかったわ(笑) >>900
まさにラスボス
絶対に勝てない
ので、シンジ達にはEOEユイがゴルゴダから支援した部分もあるんかなと見ている >>900
これ管理人カヲルの権限まで移っていたら実質神だな、割とマジで >>901
もともと少数アンチが騒いでいただけだったし早めに本スレに見切り付けてた人も多いだろ
自治厨のルールに従ってると雑談しか
出来なくなるし、長文事件とかで特撮に過剰反応しすぎてたんよ
追い出したはずがまともな考察勢が誰も居なくなってたっていうね
Beがトドメ刺したのはあると思うが >>904
ふと、ネルフとヴィレに似ていると思った(笑) >>896
自分もこれ気になってわ
スッキリしたw ああ、なるほど
アダム＝カヲルの総ての力をゲンドウが奪った
後、シンジがカヲルに父さんに似てるつてのも気になる。
カヲルの座を奪える前提がゲンドウにはあったのかなって思ってる。 性格的な部分ではゲンドウとカヲルは
助けたい人の為にすべてを投げ出すところが似てるのかな
まあゲンドウには協力者として冬月がいたけどね
カヲルの場合は加持との距離の近さから
加持に「僕はシンジくんを救いたい、それだけ」とかぶっちゃけて
加持が協力者になっていた可能性もあると思うが 破からQまでの間が色々気になりすぎる。
アスカとマリのことも含めて
その辺の加持とカヲルの関係性とか築いたのも全部そこだし。 カヲル「シンジ君だけは必ず幸せにする」
ゲンドウ「ユイだけは必ず蘇らせる」
どちらも人類全体よりも好意対象者を優先します。 ゲンドウ「式波食います」
カヲル「惣流食いました」
アスカ食いがち なんで似てるんだろうね？
クローンは有り得ないし公式否定してるんだっけ？
カヲルはアダムでゲンドウはただのリリン（一応、王）
行動や性格、ようしあに至っては真逆と言ってもいい カヲルもゲンドウも過去にしがみついて未来に進めずにいる点は共通しているのかな？
本当に大切なものを見失ってしまってる感じがある
カヲルは生命の書に、ゲンドウはユイに縛られているよな 別にカヲルゲンドウに限らず特にシンエヴァのキャラってそれぞれ共通項あると思うんだが ずっと孤独、しかしそれが当たり前だった。問題なかった
だが他者がいる喜びを知ってしまった。もう孤独にはもどれない
このあたりも似てる >>917
言われてみれば確かに
ただ、ゲンドウ、カヲルの共通項の多さが気になるんだよ
まあ、もう、たまたま似てたって結論で終息させてもいいような気もする >>910
コネメガメ、姫って呼び合うようになったいきさつとか楽しそう カヲルくんと父さんは似てるんだ
スタッフはこのセリフを聞いた観客が「せやな、似た者同士やな」と反応するのを期待してたかも
でも観客は「ここに来てまた謎設定をぶっこんできたのか！？」そう捉えちゃってるのでは
エヴァは隙あらばぶっこんでくる作品だったので シャアがララァにバブみを感じたのと同じようなもんでしょあれは とりあえず議論凍結させといて材料？でてくるまでは寝かせとくに一票
ゲンドウがカヲルの能力を奪ったことや、気になる描写多いことから破棄まではしなくてよいかと スレ内結論まとめ
>>6-7
□確定審議
現状無し
□考察停止中
・ゲンドウとカヲルの類似性について
■考察中
・空白の14年間、11使徒をuntil有として思考実験中
∟第11使徒は○○説
∟mark6＝アダム説
∟mark6＝第12使徒説
∟mark6にはダミープラグ装着されてた説
∟第12使徒は完全にゼーレにコントロールされていた説（3、9使徒実験の成果）
・マリ自身はクローンではなく５号機乗る直前にゴルゴダ技術で、16歳まで若返った説
考察中で漏れてるのあったら教えて
後、※結論としておいたけどまだ考察中なのもあれば教えてね mark6はアダム確定までいってええんかな？
12使徒派の意見もまだあるかな？ このスレの基本的な考えは駅以降は別世界でシンジとマリはそこに行ったってことみたいだけど
2人だけ別世界に行ったってことはそれまで築き上げてきたもの全部放り投げてるわけでしょ
序～シンまでの積み重ねを無視するようなシナリオはちょっとなぁ
そういう情緒的な部分で受け入れにくいって人いる？ >>927
自分は>>8が近いよ。
でもここも好きだからここも見てる >>927
俺は逆。駅のシンマリは3.0の記憶を持たない、魂の一部＝別人としか思えない。
もし、あのシンマリが本人だとしたらヤバすぎて無理。
不慮の事故だが、本人主観でつい最近数千人規模で鏖したシンジが、あんなイキって笑顔で走り出したらホラーじゃないか？
マリも人々が詰まっていたインフィニティ鏖疑惑がある。 3.0世界エンドだとしたらシンジとパイロット達が悩みながらも立ち直る描写を5分でもいいからいれたうえで、なんとか５人で歩み始めるくらいなら受け入れられた。
特撮いくぜ、ヒャッホー！！って感じがあってきつかった。、 >>929
端的に言えばそうなるかな
こういう事が起きて別世界に行きましたって理屈じゃなくて感情的な部分でね
>>930
それもそれで26年に渡る作品の締めが別人扱いのキャラで終わりってのはもやもやするって感じ シンジはニアサード後の世界にも積み重ねがある事を知ったからやり直しを否定したわけで
それで当人が別世界で生きていくって、積み重ねを全否定してるのと同じかなって
別世界に連れていったのはマリで、シンジの意思じゃないかもしれないけど、作品としてどうなの？って感じ >>932
駅シーンは本人だとしても別人だとしてももやるよね… >>933
そういう意味なら本人が3.0、エヴァ魂分1.0送りならまだ許せそう >>927>>933
マイナス宇宙をマルチバースで結論付けて、そこに合わせてるのだから作品の責任ではなく自己責任だから仕方がないんじゃないの？ >>936
単一世界だとするとシンジサイコパスじゃね？ >>932
漫画版みたいに完全になかったことにする(遺跡として残っているけど)ようなのは
もやもやするよね。 マルチバースはここのスレ住人が自分たちで決めたことで、製作者が決めた訳ではないからね ネオジェネで責任は取ったし今までの世界には戻れないけど新しい世界で幸せになるくらい許されると思うけどな
個人的にはあの二人は完全に同一人物じゃなくて普通の世界で生きてきた記憶とエヴァの世界の記憶両方あると思う >>937
なんでだ？
それも何か別の説に合わせて物語を組み立ててるからなんじゃないの？ >>936
いや、そこは作品としてマイナス宇宙をマルチバースで結論付けてるんだと仮定して
主人公は色々やって世界を滅茶苦茶にしちゃったからやり直そうと思ったけど周りの説得でやり直しを否定した。けど最後は別世界に行きましたというのは作品としてどうなの？ってことで
作品としてそういう答えなら納得するし受け入れるしかないけどもやもやしちゃうなら作品を見終わった人にそういう感想を持たせちゃうのは作品側の責任じゃね >>942
いや「マイナス宇宙」ってググって日本語の設定を読んだんだよね？
これ外国人はそんなの全く知らないし日本語は読めないから、君が言うような事にはならないよ？ 日本語が読めたからウルトラマン設定に辿り着いて、そっくりそのまま持ってきただけだよね？
それは自分が作った世界だよ >>944
マイナス宇宙=マルチバースは受け手側が勝手に結び付けてるだけだからそれでモヤモヤするのは自己責任ってこと？
それはその通りだけど、マルチバース説を唱えてる人はそういう違和感を感じないの？って事
あくまで仮定の話で、公式側もそういう意図(マルチバース)で作品作りをしたのなら受け手側がそういうモヤモヤを感じちゃうのは作品側の責任じゃねって言いたかった 新劇は悲劇的結末にはならないと、そこはみんな信じていたよね
だからファンの多くは、このキャラたちが最後どのようにして幸せになるのか？
ここをずっと期待していたと思う
その幸せの形が予想外過ぎたかな？
新劇エヴァ世界は作り替えないと幸せは訪れない世界だったようだ
ただこのラストに至るまで、人々は力を尽くした感はあるから
シンジのネオンジェネシスは、全員が為してきた事の結実にはなってるんだろうな
唐突でご都合な救済とは言い難い >>946
作ったと仮定をしてモヤモヤするから責任の追求まで考えて、それを製作者の責任にしているってことでしょ？
だから自分が間違っているとは思わないのは、製作者よりも自分が単語一つを拾って仮定で作った世界の方を信用しているってことだよね
自己責任だと思うよ
少なくとも俺はその仮定世界を信用しないからね >>948
勝手に仮設を立ててそれでモヤモヤするのは自己責任なのは同意してるよ
これは前提
その上でもし仮に、つまり勝手に立てた仮説が仮説じゃなくて製作もそういう意図で作品作りしていたとしたら見てる側がそう感じるのは製作側の責任じゃないのって話
製作よりも自分の仮説を信用してるとかじゃないよ
で、このスレは別世界に行ったって考えが主流だけど、その仮説に心情的な部分でスッキリしない人はいないのかなと思っただけ 横からだが俺は正直な話特撮に同意はしてないな
話ができるからここにいるだけだよ >>949
仮設の上に仮設を立てて、責任追求のことまで考えてたみたってこと？w
じゃあまあそういう考えの人が居たしたら、言っては何だけど人格的に何かあるかもだから、また別の話だろうね… ただ特撮専用スレだから別に意見はしないけどね
そんで950踏んだから立ててくる 根本から考えないと意味がないでしょ
簡単なことなんだから あくまで自己責任についての範囲に留めた話だけど、他でもない自分で選んだ世界なのだから感情的なことは自分で処理しないと仕方がないよね >>951
なんか上手く伝わってないみたいだけど
＞このスレは別世界に行ったって考えが主流だけど、その仮説に心情的な部分でスッキリしない人はいないのかなと思っただけ
言いたい事はこれ >>956
＞作品側の責任じゃね？
これお前が言ってるよな？
お前が言ってるから否定してるだけど 一応特撮さんのスレだけど次スレで彼の考察はどうなのかじっくり話してもいいな
新しい気付きがあるかもしれないしな >>942
＞ 作品としてそういう答えなら納得するし受け入れるしかないけどもやもやしちゃうなら作品を見終わった人にそういう感想を持たせちゃうのは作品側の責任じゃね
>>946
＞公式側もそういう意図(マルチバース)で作品作りをしたのなら受け手側がそういうモヤモヤを感じちゃうのは作品側の責任じゃねって言いたかった
製作者に矛先を向けるように扇動してるのか知らんが、こいつしかこんなこと言ってないよなw
論点ずらして行ってるだけなのは知ってるけど 根本から間違ってるからこんな話になるんだよ
脳内にあるものは誤魔化せないと何度言っても誤魔化そうとするからなあいつ ほんとは決めつけずに自由に議論したいよなｗ
本スレが新しい荒しに荒らされてそれが出来ないなら
出来る場所でやればいいのよね 面子が今度はNOT旧劇に移ったね
スレが3つあるのも中々捗るな 俺もマルチバースを全否定した訳ではないよ
ただ作品側に責任の追求をするぐらいなら自己責任で追求するべきでしょう
感情的な処理をするなり他の説に移行するとか並行させていくなりしてさ
作品側の責任云々なんて発想がおかしいよね ん？なんか複数世界バージョンエンドで揉めてるけど、既に単一世界バージョンの解釈もあるよね？
>>883-884
これだとシンジサイコパスじゃね？ってことでもやってるし。
逆にもやらないエンディングはどういう解釈なんだ？ >>947
これだとシンジの落とし前だとか過去は変えないみたいな台詞台無しで、まどマギエンディングが過ぎるのとあいまっていやいや結局新世界に作り直して逃げるんかーいってもやるよね… 単一世界解釈だとどうしても設定や演出に色々矛盾が出てくる >>968
なんだよなー
ちなみに俺は、エンディングも魂が分割される>>881-882バージョンエンドならまだギリ許容範囲内。
1.0世界は3.0とは異なる世界だし、出てくるのが別人なら好きなだけ乳の大きいいい女と走ってくれてオーケー派(笑)
逆に3.0世界バージョンエンドだとどうしても暗いイメージのラストになりそうだから1.0世界にカメラを切り替えてよくわからんであろう一般層に「なんかよくわからなかったけど良かったねー」と思わせたかったんかなーと思った。 逆に明るく爽やかな感じで終わらせるには他の選択肢が無かったんかもね。
監督の心中はもう早く特撮世界に行きたいっていう吐露も含むのかもしれんが 3.0の世界もコア化解けてインフィニティ化した人も戻ってきてハッピーエンドじゃね
コア化してた建造物って保存状態良いっぽいから意外とインフラ復旧早そうだし >>938
遅レスですまん。
というか、前に書いた内容のコピペなんだが。
不慮の事故だが、本人主観でつい最近数千人規模で鏖したシンジが、あんなイキって笑顔で走り出したらホラーじゃないか？
マリも人々が詰まっていたインフィニティ鏖疑惑がある。
あれだけの悲劇があってあまりにも一人の人間が背負うには重い業を総て忘れたかのような笑顔と全力疾走は「いや、お前はサイコパスか？」とならね？ >>971
もちろんハッピーエンドだと思う。
ただ、サクラやピンク髪みたいな鏖や消された遺族がいることに変わりは無く…
リツコやクルーが贖罪に心身を尽くしてくれるし、「あれは必要な犠牲だった、シンジには罪はない」ということも説明してくれる。
また、仮にだけどサードインパクト時にインフィニティと二号機、八号機が戦っていたらこちらもややこしくなる可能性はある。シンジ程恨まれはしないだろうが。
それでも、恩人で敵であることを周囲が理解してくれて赦してくれる、かつシンジ自身が罪の意識に苛まれる期間はあると思う。
自然と笑えるようになるまでのことを思うと本当に切ないと感じるのよ。 新劇3.0世界の世界が元に戻るシーンで素晴らしいのは人間以外もしっかり戻って来て、本当の意味で元通りに戻ることが明示されていてしっかりとハッピーエンド示されてることだと思う どこに書いたらいいのかわからんが
マリの破Qの昭和歌謡の鼻歌は
単に庵野が好きだからだそうだ
アマプラで松本人志と庵野の対談で言ってた 俺、最初は単一世界で駅ｼーﾝ＝第三村世界の14年後くらいかと思った。
けどﾈｵﾝｼﾞｪﾈｼｽで3.0世界をｴｳﾞｧの無い世界に作り替えてるときの描写に実写になってるｼーﾝ皆無だったのでそれも違うみたいだし… >>975
俺も観たけどあれ、庵野、凄い注意してシンエヴァについては特にだけど無難に回答刷るようにしてたね >>973
インフィニティのなり損ないは人じゃないから別に殺していいよ >>971
voyagerがかかってる最中に復元された地球を3.0世界と見なすなら
土地は完全に元に戻ってるな
東京湾お台場付近に海面上昇や津波の影響がまったくないわ
中央防波堤が綺麗に残っていたり富士山がえぐれた痕跡もない
すごい奇跡が起きてるな >>978
人類が強制的に進化させられた姿だったはずだが >>979
少し考えてみたんだけどネオンジェネシスって本当に新世界の創世を（もしかしたら1.0+3.0の２つ或いは全宇宙）完遂させたわけなんだけど、明らかに願いの規模がでかい。
にもかかわらず成功した要因を考えてみた。
・ゴルゴダの機能使用
・エヴァを消す願いによって全てのエヴァンゲリオン（もしかしたら使徒も）が依代＋贄になった
これで全次元、全宇宙（1.0の５人を除く）からの全エヴァンゲリオン削除に成功した。のかもしれない >>972
確かにそうだけどきっと人々と和解できるような時間を過ごした結果なんじゃないかな
自分は、村でのシーンがなかったことになったら
人々が苦労しているのが無駄になっちゃう気がして。
マリとシンジが第3村に戻って
みんなで復興して時間が経ってからマリと再会するって考えもあるんだよね。 大筋でよく分からん事があるんだが分かったら教えてほしい
なんでシンちゃんは儀式の手順、槍の使い方(槍でエヴァのコアを貫く)を知ってたんだ？ それをいうなら、綾波と声をかけただけで
初号機に乗れる方法も...w >>985
それはなんとなく理屈づけしようとすればいけそうだと思うの（シンクロ率∞、初号機＝シンジだから位置特定するまでもなく座標を認知できるとか、綾波側から開けたとか）
でもエヴァを使った儀式の手順をどこで知ったのかだけはようわかんない
使徒を使った儀式の手順はエヴァ3号機を使ったデモンストレーションを含め3回見てるとは思うんだど 動物が教わらずとも本能で生殖行為するようなものじゃないか？
というか槍をエヴァの喉元に突き立ててなかった？ >>982
あれが仮に14年後なのだとしたらわかるんだけど、アスカ、カヲレイが対面ホームにいたら行ってみるとかしない？しないか >>984
旧劇含め今までの記憶を全て取り戻したがら
あれ、旧劇の儀式に似てたね
後はゴルゴダ管理人カヲルがマニュアル含めて引き継ぎしたからとか >>986
それ以前に補完が出来る時点で何だか超越者になってる
まあガイウスを手にした時点で出来るようになったんだろう
知識としてやり方を知るんじゃなくね 管理人能力遷移
カヲル
↓
ゲンドウが奪う（Q）
↓
ゲンドウ降りてカヲルに還る
↓
カヲル、シンジに託す
↓
シンジ、ネオンジェネシス >>988
それも思って、もやもやしたけど
ラストはシンジメインにしたかった、シンジの救済？中心にしたかったと思うようにしたw
だから最後の駅のホームは、サービス的な感じで
登場させたのかなぁと、、
そう思うしかできなかったw >>980
フォースインパクトで人間の魂をインフィニティのコアにするって言ってたでしょ
それまでのインフィニティはただの入れ物 管理人能力というかカヲルの能力（知識）をゲンドウが、Qで奪った説凄いなって思った。
割と感動したわ。 ハイカイが動き出したのはなんでだろ？
そもそも魂抜きでもっインフィニティは動いていた？ >>998
Qの短いフォースインパクトで魂をコア化したものと同化したインフィニティが少し発生した >>999
フォースの犠牲者のうちコア化した人達はネオンジェネシスで還ってこれたならいいな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 8日 3時間 50分 37秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
