X



【ネタバレ】アスカとケンスケの関係を語るスレ 34
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:40:49.92ID:???
シン・エヴァンゲリオンで提示されたケンスケとアスカについて語るスレ
どんな意見も大歓迎です
ただしその他のカップリングについては該当スレでお願いします

前スレ
【ネタバレ】アスカ×ケンスケ を語るスレ 31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615873527/
【ネタバレ】アスカ×ケンスケ を語るスレ 32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615973720/
【ネタバレ】アスカ×ケンスケ を語るスレ 33
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1616038969/
0003名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:41:30.81ID:???
まとめてみました

・ケンスケはアスカの裸に興味を示していない(使徒化したアスカは羞恥心がない)
・両親に愛される幼シンジ、それを見つめる幼アスカと成人ケンスケ
→ケンスケは完全に保護者 旧劇ルートのミサトより優秀でアスカを支えた

・アスカ「ガキに必要なのは恋人じゃなくて母親」
・アスカ「アンタが好きだった…けど、私は先に大人になっちゃった」
・冬月「マリ…いやイスカリオテのマリア(聖母)」
→アスカは親を見つけた そしてシンジも親を見つけた

・3号機事件の謝罪にアスカ「ちょっとは大人になったじゃん」
・好きだったと告白にアスカ「…(照)」
→完全にアスカからの信頼を取り戻すシンジ

・人形を手放さず「私は一人」と呟くアスカ
・最後の駅のホームでも一人
→LAS応援団のマリに引っ張られてシンジが向かうのは…

もうこれLASエンドだろ ありがとう庵野
0006名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:02:48.38ID:???
宮村の意見に文句つけるやつっていちゃもんしかいえないんだよね
今わかる範囲の中では一番信頼できる意見としか主張してないのに
宮村の意見より信頼できる意見は絶対出せずに逃げるしかできない
相対的な話と絶対的な話の区別がつかないんだろうな
0017名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:05:51.06ID:???
恋愛経験おじさんは下記のレスに反論ができていません
宮村が真実、宮村が一番信頼できるからLASエンドだといい出したら反論は?と聞いてあげましょう

939 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2021/03/21(日) 14:39:55.92 ID:???
>>932
一番信頼できる人は上で書かれてるように庵野か鶴巻だと思うけど
宮村はパンフと配信で書いてることがバラバラな上にジンジと結ばれてほしかったって願望書いてるんだよ?
残念ながら公平に作品を見れる位置にいないので信頼できるソースにはならないで
0024名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:07:32.46ID:gGz3+uoy
パンフレットの宮村優子「ケンスケ、このやろ、いつの間に!」「こんなにもアスカの事を案じてくれるケンスケがいてくれて良かったな」
配信ラジオの宮村優子「ケンケンは恋愛感情よりも親子感情でアスカのそばにいてくれたと思う」
0027名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:07:47.69ID:???
>>17
宮村以外の他の意見も公平に見てない
それならばアスカを一番知ってる宮村の意見が一番マシというだけの話
現状拾える意見の中での相対的な話しかしてないんだわ
0030名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:09:00.48ID:???
>>8
このスレって最初は「アスケン成立でファビョったLASの怨嗟の場」(だから当初は【NTR】だの【誰得】だのついてた)
だったのよ
でも段々現実を受け止めた連中から卒業したりLASスレに戻っていって、最初の歪んだ目的も達成されたようだし
普通にアスケン語る場になってもいいんじゃね?とスレ継続してる途中
0032名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:09:50.31ID:???
>>26
エヴァを1時間見た人の感想とエヴァを300時間見た人の感想じゃ信頼感に差があるのは君の知能でもわかるよね

つまり色んな意見があるけどその一つ一つの意見は信頼感は違うんだよ

そこで誰の意見が一番信頼できるかって話をしたらアスカを一番知ってる宮村の意見が
今拾える中では1番だねって話

君の知能でも理解できた?
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:13:07.34ID:???
>>27
そこには宮村を信頼できない根拠(ジンジと結ばれてほしかったって願望がある)が書かれてるからそのレスだと反論になりませんよ
あなたが宮村を盲信するかどうかは他の人には大切ではありません
あなたは宮村にバイアスがかかってないことを証明しないと話が進まないわけです
0041名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:13:27.49ID:???
非公式な場所での宮村の発言は公式のパンフレットでの発言で否定出来ます
「ケンスケ、このやろ、いつの間に!」「こんなにもアスカの事を案じてくれるケンスケがいてくれて良かったな」
0044名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:14:56.18ID:???
>>3コピペの人形ぼっち認識は前スレのこの説支持

>>「私は一人……これまでもこれからもずっと一人……(うろ覚えなんで台詞少し違うかも)」
>自分はケンスケの所に居ながらも自分は一人だと思い込もうとしていたって解釈だな
>いつのまにかそこが自分の居場所になっていたんだと気付いたのがその後の着ぐるみケンスケコンニチハの場面だと思ってる

劇中のアスカがケンスケに対して強い信頼を持っていたのは間違いないし
何か発展があるとしたらこれから
0045名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:14:56.54ID:???
>>40
宮村にバイアスがかかってるから100%の信頼はできないというのはわかる
でも他の人の意見にもバイアスがかかってる可能性を否定できないから
その点で差はつかない

何度も言うが宮村の意見が100%信頼できるなんていう絶対的な話はしてない
みんなバイアスかかってる中で一番信頼できるのは声優としてアスカを知っている宮村の意見というだけの話
今拾える意見の中ではね
0050名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:16:12.81ID:???
>>18
>みやむーのラジオで恋人関係完全に否定されてワロタ

写真週刊誌に不倫のデート写真撮られて、男女の関係じゃないと否定する芸能人みたいだな
ま、アスカに汚れイメージついたら、マジに宮村はイベントとかの仕事減るだろうからなあ
0055名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:17:18.29ID:???
これも貼っておかないとな

740 名無しが氏んでも代わりはいるもの sage 2021/03/21(日) 04:35:51.78 ID:???
【緊急】LAS厨喜べ ケンケンは恋人ではないとみやむーが生配信で言明 父親的存在だと
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616260081/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5122-/hh3) 2021/03/21(日) 02:08:01.28 ID:Gb/9JTr00● BE:737440712-2BP(2000)

ソースはttps://fanicon.net/fancommunities/57

よかったなお前ら
0056名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:17:29.41ID:CMuS3mOS
アスケンをカップルとして成立させたがってるやつらが必死に発狂してて草
お前らに中の人の言うことを否定する権利なんかないぞ
0057名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:17:40.94ID:???
>>45
明確にバイアス掛かってたら信頼できないでしょう?
世の中にはバイアスが掛かってる人もいれば掛かってない人もいる
バイアスが少しの人もいれば大幅にかかってる人もいる
残念ながら宮村は明確にバイアスがかかっている側の人間であり、残念ながらそれがある以上信頼性は一般人より落ちるというわけです
0061名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:18:52.44ID:???
>>57
バイアスかかってない一般人の意見ってどれ?
それをバイアスかかってないってどうやって証明するの?
そんなことできないんだからバイアスかかってる同士宮村の意見のほうが相対的には一番マシです
0066名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:19:50.62ID:???
>>48
じゃなんで非公式放送なの?
パンフが真で、でもそれだと個人的に納得できないから放送したんでしょ?
みやむーが個人的に納得できてないことがあってもいいと思うが本人が非公式を選んだ意味を汲んであげるべき
0070名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:21:12.04ID:???
>>66
パンフが真というのが意味不明
どちらも声優の一意見でしか無く、それならばシンエヴァについて理解が深まった
あとから言った発言のほうが信用できる
0079名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:23:53.67ID:???
>>75
その「理解」が根拠に基づかない「想像」という点で完全に同一だからです
信頼度が生まれるのは「設定」を考えていた庵野と同じ場で同じく「設定」に携わった人間のみだから
IQ30にはこの違い理解できないかな?
0083名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:25:10.84ID:???
>>61
大切なのは宮村本人にバイアスがかかっていることですよ
だからあなたは彼女にバイアスがかかってないことを証明しないと他の人を説得することは出来ません
でもそれは無理ですよね?だって公式パンフレットにはっきり書かれているんだから
0085名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:26:26.87ID:???
舞台挨拶も公式監修とかない声優の感想トークみたいなもんじゃないの?
こういう演技指導があったとなから理解の一助になりそうだけど

ちなみにパンフは庵野監修済
0086名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:27:07.47ID:???
>>79
どの意見も根拠に基づかない想像であるからこそ誰の想像であるかによって信頼度は変わります
もちろん庵野の意見の信頼度に比べればどれも圧倒的に下だけど
だからといって全ての信頼度が同じというのは理屈になってません
エヴァを1時間見た人の感想とエヴァを300時間見た人の感想じゃ信頼度が違うのと同じです
0089名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:28:20.17ID:???
>>83
今してるのは相対的な話ですよ?
バイアスかかってるのはみんな同じなんだからそこで差はつきません
あなたがしてることはただのいちゃもんであって相対的に宮村の意見が一番信頼できるという話には反論できてません
0091名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:29:37.13ID:???
>>88
非公式放送にした理由って何?
単にファンクラブ会員へのサービスでしょ
非公式だからといって公式より信頼できないということにはならないよ
0092名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:30:04.23ID:???
>>86
>どの意見も根拠に基づかない想像であるからこそ誰の想像であるかによって信頼度は変わります
お前のエメンタールチーズみたいな脳みそでもそこは理解できてるって解って安心した

問題は300時間みてようが何しようが設定を決める権利があるのは庵野及び設定に携わってたスタッフだけで
声優は裏方として与えられてる台本を読んでるだけだから設定を決める事も改変する立場にも無いという事が理解できてない点だ
0093名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:30:19.71ID:???
パンフ見る限り元々はNTRのつもりだったけど
あまりにもNTRが反響デカ過ぎて収益に影響するレベルになって
でも製作側自らが公式に弁明するのもあれだから
声優を身代わりにして釈明するように伝えたって思ったんだけど違うの?
0094名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:30:44.88ID:???
ファンの意見と声優の意見を比較しても意味無いっての
声優の意見は公式での発言と同じで判断材料
ファンの意見はそれらを見た上での結論なんだから
0095名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:31:37.62ID:???
>>89
>>57もう一回読んでくださいね
相対的に見ても一緒です
バイアス掛かってる事自体がマイナスなのですよ 相対的に見てもマイナスなわけです

でも大切なのは宮村にバイアスがかかってることですから相対って言葉じゃ誤魔化せないことに気づいてくださいね
0098名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:32:01.43ID:???
>>92
もちろん庵野が意見出したなら宮村の意見なんて無視でいいよ
でもそれがないんだから今一番信頼できるのはアスカを一番知ってる宮村の想像だという話
君の知能でもそろそろ理解できたかな?
0101名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:33:18.79ID:???
>>98
>でもそれがないんだから今一番信頼できるのはアスカを一番知ってる宮村の想像だという話

何度もこれ書いてるけどこれ成り立ってないって突っ込まれてるじゃん
0102名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:33:52.44ID:???
>>98
一番知って様が何しようが「想像」から脱却出来ないただの感想という点で全てが同価直なんだ
シンを一度見ただけの人間でも宮村でも「想像」はどこまで行っても「想像」であって「事実」には昇華できないんだ
言ってる意味理解できるかな?無理だろうな
0104名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:34:27.75ID:???
>>93
宮村のあの発言は有料配信ラジオでの発言だから公式から言わされた感じではないと思うぞ
金取ってるのに適当なこといったら詐欺だしな。パンフのインタビューの段階では全編見たわけではないだろうし
0105名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:34:36.22ID:???
>>101
その成り立ってないという反論に対してオレが論破しまくってるのが現状じゃん

なんか君の意見があるなら具体的に成り立ってないという反論を出してみて
0108名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:35:51.77ID:???
>>106
こいつは煽りじゃなくて本物の知的障害だから正論言っても無駄
ボケ老人相手にしてると思え
本人はどこまでも大真面目にレスできてるつもりでいる
0109名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:36:18.78ID:???
>>102
誰も事実に昇華しろなんて話はしてない
今一番信頼できるのは宮村の感想だという話しかしてないぞ
いつオレが事実に昇華しろって話した?

オレがしてるのは宮村の感想が今拾える中で一番信頼できる意見だと言う話だけ
0110名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:36:30.12ID:???
>>100
同じじゃないですよ?
ジンジと結ばれてほしかったって願望があるのは明確なバイアスです
意味不明な数字で表現するものじゃないですけどここまで振り切っていたらどれだけ信頼に影響を与えるかそろそろ理解できているのではないでしょうか
0118名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:38:25.03ID:???
>>110
他の人が明確なバイアスかかってないって根拠は?
他の人にかかってる明確なバイアスが信頼に影響を与えることも君の知能では理解できない?
0125名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:41:05.41ID:???
>>118
バイアス論がそもそも程度に差があるものですよ
必ず全員に同程度のバイアスがあるものと思いこんでいるならそもそも君の理解が破綻している
>>57もう一回読んでくださいといいましたよね?
0126名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:41:58.59ID:???
BはAに昇華できない
CはAに昇華できない
故にBとCはAに昇華出来ないという点で同質である
という極単純な三段論法への反論として

「俺はAに昇華するとは言ってない」と素っ頓狂なレスをする

これが知的障害者の限界
0130名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:43:51.59ID:???
>>125
具体的にバイアスの程度をどうやって出すの?
一般論としてエヴァをずっと好きでエヴァに対して深く語ってる人なんてバイアスまみれだと思うけど
それに比べて宮村のバイアスは特別多くかかってると言える?
君いつまでたっても相対的な話だってことから逃げ続けて比較対象についての話から逃げ続けるよね
0136名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:46:06.53ID:???
>>128
オレ3大国家資格と言われる難関資格もとってるし普通よりIQあるんだわ
一対一の議論なら相手がIQ140くらいあってオレより頭がいいから話が通じないってことあるかもしれないけど
今回みたいに複数の人がオレと意見が合わないなら周りが馬鹿ばっかってわかるんだよね
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:47:45.65ID:???
あの舞台設定だと人外アスカの傍に置いても支障ないのが戦力外ビデオカメラ依存無能コミュ障のケンケンだけ
ケンケンだけがご褒美と思い他者はカンベンしてくれという環境

吊り橋効果でアスカに恋愛感情のような何かがが生まれてセックスくらいはしているよね程度の関係
0142名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:48:32.95ID:???
>>130
ジンジと結ばれてほしかったって願望があるのは明確なバイアスです

別に一般人と同じ一個人の感想と捉えるならなら別にいいんですよ
おそらく宮村本人は感想のつもりで言っていると思いますからバイアス掛かってる状態でいくら感想言ってもいいんです
でもそれを勝手にソースや根拠のように扱う人がいるので信頼性を厳密に判断しないといけないわけです
宮村本人は立場を明確にしているのに可哀想ですよね
0144名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:49:06.87ID:???
アニメ版ではほぼツンしかなかったのにコラボのたびに丸くさせられて
まるでシンジに気があるように見せたのが今のアスカ像

コラボ相手が作ったのか庵野監督が許可出したのか分からんけど長い年月の刷り込みがある
0147名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:49:44.88ID:???
>>130
>一般論としてエヴァをずっと好きでエヴァに対して深く語ってる人なんてバイアスまみれだと思うけど

すまん、その理論だと25年声優やってればもっとバイアスかかるのでは
0148名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:49:50.41ID:???
>>126
BはAに昇華できない
CはAに昇華できない
よってBもCもAにはならないが、AがないのであればCよりマシなBを選ぶ

これだけの話すら理解できないやつが話しの相手だからな
0152名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:51:09.08ID:???
>>142
宮村に明確なバイアスがあるのは認めてます
でも明確なバイアスがあるのは他の人とみんな同じです
さっきもいいましたが100-50と50-50を比べるのにお互いの-50は関係ありません
0162名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:55:11.15ID:???
>>152
>>125に話が戻りますよ シンエヴァみたいにループしたいんですか?
バイアスに程度があるということがわかればその意味不明なマイナス数字も人によって同じではないことも理解できてきた頃ではないでしょうか
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:56:01.25ID:???
アスカの中の人も危険人外扱いされて傍にいるのがヴィレも第三村も
一緒に人外と爆死して問題ないと判断しているケンケンだけというのは受け入れられないよね

でももう公開してしまったので後の祭りだし
0167名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:56:46.61ID:???
>>155
おまえの理論だと一番バイアスかかるから一番信頼できない人になってしまうんでは
いや俺もおまえよりみやむーの方が信頼できると思うけどなw
0168名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:56:51.29ID:???
>>162
バイアスの程度の差はどうやって計算するの?
エヴァ語ってる人なんてみんなバイアスかかってると考えるのが自然だと思うけど
君の中では宮村よりバイアスかかってない人がどれだけいることになってるの?
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:57:42.93ID:???
>>164
ちゃうねん、そういう事ちゃうねん
だったら自分がしてる話を論理的に解説せなあかんねん
それが議論やねん
相手の三段論法の帰結を変えてしまうと大前提と小前提のとの関連性が崩れて論理的に成立しないねん
0173名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 15:59:34.21ID:???
図らずも論理的思考の基礎中の基礎である三段論法での論述すら不可能で論理的思考への適正が皆無って事が露呈してしまったわけだが
0175名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:00:43.32ID:???
>>168
>>57で書いたことの繰り返しになりますが大切なのは宮村本人に明確にバイアスがかかっていることです
残念ながら宮村は明確にバイアスがかかっている側の人間であり、残念ながらそれがある以上信頼性は一般人より落ちるというわけです

君は相対的にとか他の人がーって言って話をそらそうとしますが大切なのは宮村本人に「ジンジと結ばれてほしかったって願望がある」ということであり
その立場に立って感想を書いているということです
0178名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:02:24.03ID:???
>>171
ちゃうねん・・・俺もお前への煽りに見えてるかもしれんけどほんまちゃうねん・・・
三段論法はディベートや論理学の基礎中の基礎やねん
論理的な議題の成立が大前提になってるから相手が間違ってると思って違う話をしたいなら違う話で論理を組み立てる必要があるねん・・・
もしこれが本来のディベートなお前のレスは「充足理由律の欠如」としてその場で負けって言われてしまうねん
0179名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:03:16.87ID:???
100は1000に昇華できない
50も1000に昇華できない
故に100も50も差がないっていうのは嘘だからな

論点は1000に昇華できるかどうかではなく100と50のどっちが大きいかだから
0181名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:04:22.98ID:???
みやむーはパンフも配信も言ってること違うけどジンジと結ばれてほしかったって立場で書いてることは一緒だもんね
ただの感想なんだ・・・
0182名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:05:17.29ID:???
>>178
だから今してるのは一番信頼できる意見は何かという話なんだから
BもCもAに昇華できない点で同じなんてのは論点ずらしでしかないんだよ
BとCのどちらがマシかという話ならばBとCを比較するしかないんだよ
0183名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:06:32.81ID:???
>>175
大切なのは宮村以外の意見にもバイアスがかかってるということです
君の言う一般人はなぜバイアスがかかってない設定なんですか?

まずエヴァファンである以上バイアスはかかってると言うことから逃げないでください
0184名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:06:55.45ID:???
>>179
相手の言ってる事は

100は1000に昇華できない
50も1000に昇華できない
故に100も50も1000に昇華出来ないという点で同質である

だぞ
そこに論理矛盾は一つもないのに
「いや、100と50に差が無いとお前は言ってるが嘘だ」とお前はストローマン論法で言ってるわけだ
相手は100と50に差が無い」とは一言もいっておらず「1000に昇華できないという点で同質だ」と言ってるわけだ

そこがお前のレスが反論として成立してないって言われてる部分だ
理解できるか?
0185名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:06:56.46ID:???
信頼度を数字にしたらシンジと結ばれてほしかったって立場を明確にしてる時点で100-1000でオーバーキルって話だろ?
感想として同意見だよってみやむーと傷を舐め合うのはありだけどみやむーが正しいと暴れるのは違うと
0186名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:07:42.63ID:???
>>182
だから・・・・論点ずらしされてると思うならずらされてない本来の論点で話す必要があってだな・・・
それがディベートってものであって・・・
0190名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:09:19.66ID:???
>>184
オレが言ってるのは「故に100も50も1000に昇華出来ないという点で同質である」という話は
100と50のどっちが大きいかという話に対してはただの論点ずらしだということだぞ

「故に100も50も1000に昇華出来ないという点で同質である」という点はとっくに認めてる
0191名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:09:35.42ID:???
・シンジには母親が必要
・アスカには父親が必要
って流れで成長してそれを吹っ切るって展開じゃなくそれぞれそういう属性のあるマリとケンケンを宛がってるのが中途半端だよなあ
結局大人になれてないじゃんっていう
0192名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:10:12.97ID:???
>>187
バイアスの程度が宮村より少ないということはどうやって証明するの?
エヴァファンという時点でバイアスはめちゃくちゃかかってると考えるのが自然と何回言ったら理解できる?
0199名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:12:34.16ID:???
結局みやむーの感想も一般人と同じただの感想ってことだろ
LASの根拠として使うとするから無理が生じるだけでLASを諦めきれないやつはみやむーと同意見だった!やった!って喜んどけばいいんだよ
0201名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:14:19.59ID:???
式波アスカ

クローン人間で現在は使徒と融合した危険な人外

しかしエヴァパイロットが必要なので片目に制御棒埋め込んで暴走しないように改造

それでも暴走の可能性があるので保険としてDSSチョーカーを装着
ヴンダー内では防爆壁に囲まれた特別室に隔離

という客観事実を受け入れればヴィレの扱いでケンケンの評価もわかるというものなのに
なんでそれができないのか不思議だし
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:14:50.49ID:???
大学時代の論理学の授業思い出した
こういう理解力が致命的に欠けてるアホが同じように三段論法理解できず論理法則無視のイチャモンばっかり付けだして教授困ってた
0207名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:16:35.64ID:???
>>192
話の本題は宮村の感想が判断の材料になるかどうかでしょう
人によってバイアスは方向も量もバラバラで明示しない限り程度の判断はつきませんが宮村は自分の立場と願望を明示しているわけです
>>175で同じことをもう書いてますよ
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:18:28.77ID:dtuOjJja
みやむーの発言は本当なの?
拗らせてlasの妄言じゃなくて?
0217名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:21:31.14ID:???
>>210
一番を決める意味はありません すべて感想ですからね
でも宮村の感想は映画の判断になるんだというあなたに少し歩み寄ってじゃあ判断材料になるか?を考えた時に大切なのは宮村の感想が信用できるかどうかです
しかし彼女には大きなバイアスがかかっているから根拠にはならないねという話をずっとしています
またループするんですか?
0220名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:24:13.77ID:???
>>217
一番を決める意味はあります
例えば前スレのスレタイは「アスカと相田は恋愛関係にある」という前提で作られたものでした
それを阻止するために「アスカと相田が恋愛関係ではない」という意見を推さなければいけないからです
一部の意見だけを前提にしたスレ建てを回避しなければ不都合になる人がいます
0222名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:25:21.78ID:???
>>219
結局話の前提すら理解できないやつが論理学者ごっこし始めたのが問題だったな
今やっと話の本質がどこかということについて話せるようになった
0223名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:25:44.33ID:???
何のストーリーも描かれてない大人ケンスケよりはお互い惹かれ合ってたシンジの方が受け入れられるのは間違いない
14年経って何が自然かって考えると別だけど
0225名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:27:03.86ID:???
>>224
具体的な反論をどうぞ
オレは安価つけてきた全てのレスに対してちゃんと反論してる
その結果論破されたやつがどんどん黙っていっただけ
0229名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:28:38.86ID:???
シンジに自己投影出来て
なんでミリオタ眼鏡のケンスケに自己投影出来ないのかね
あんま変わり無いじゃん
ケンスケが美少女ハーレムしてたら自己投影するんだろ?
0230名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:29:32.86ID:???
>>228
そもそもの話の本質がBとCのどっちがマシかというところなのに
論点ずらしでしBもCもAではないというところに逃げてるから反論されたというところすら理解できてないんだよ
0231名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:30:21.85ID:???
>>220
あなたが必死になる理由はわかりましたがあなたが宮村こそ一番の感想だと根拠もなく騒ぎ立てても周りの説得はできませんよ
そもそも感想なので判断材料になりませんからね
スレを自分の都合のいいように変えたいならなおのこと根拠を明確にして周りの人を説得する必要があります
でも宮村が根拠になるかと言うと>>217ですよね
0232名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:30:45.01ID:???
>>227
俺はお前に反論は一切してないで・・・
お前が自分が反論だと思い込んでるレスは論理法則が満たされてなくディベートして一切反論になってないから充足理由律を満たした正式な反論せなあかんでと教えただけや・・・
充足理由率を満たした反論として成立するレスをしてくれたらそれで済むだけの話なんや・・・
0233名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:31:32.51ID:???
>>220
ガイジが暴れてる理由は自分の都合のいいスレタイにするためだったのかよwww
いや「アスカと相田が恋愛関係ではない」と思うならLASスレでいいだろwww
0234名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:33:16.83ID:???
>>231
他の意見がもっと根拠にならないということは何度も説明してあげたよね?
いつになったら話の本質が「誰の意見が一番信頼できるか」ということだと気づくんだ?

このスレは宮村の意見より信頼できない「アスカと相田は恋愛関係にある」という前提で進んでる
本当にこれが意味のない一意見だとこのスレの人間が捉えてるならこんな前提は生まれない

この前提を崩すためには「誰の意見が一番信頼できるか」という点が重要
0235名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:33:41.03ID:???
ガイジが必死になる理由酷すぎない?
自分の居場所がケンケンスレにもLASスレにもないからここを自分全肯定のスレにしたいってことだよな?
0236名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:33:59.50ID:???
議論に自信のあるガイジおじさんの考える三段論法
なぜか三段論法の結論に大前提と小前提から導く事のできない感想を織り込んでしまう


148 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2021/03/21(日) 15:49:50.41 ID:???
>>126
BはAに昇華できない
CはAに昇華できない
よってBもCもAにはならないが、AがないのであればCよりマシなBを選ぶ

これだけの話すら理解できないやつが話しの相手だからな
0239名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:34:49.40ID:???
>>237
なんども言ってるけどもそういうことじゃないんや・・・
俺はお前の意見を支持も否定もしてないからそのレスが帰ってくる事自体が意味不明なんや・・・
0241名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:36:36.35ID:???
>>239
やっぱりレッテル貼りしかできないんだな
結局論破されるとそうするしかやれることがないのか
論点ずらしに対して論点を戻すという行為を反論ではないと言いはるのがおかしいんだよ
0243名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:37:01.15ID:???
>>234
>>57
宮村には願望があるから映画の根拠にならないという話をずっと崩せてないままですよ
あなたの理解しやすいように言い換えるならば願望があるから一番信頼できる感想にはならないでしょうか
というか他の人も言うようにLASスレに行けばいいだけでは?
0245名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:38:19.09ID:???
なんていうかIQが違うと話にならないって本当なんだな
馬鹿な意見とはいえ逃げずにきちんと反論しようとしてるのは一人だけで
他のやつは煽りとかレッテル貼りに逃げるしかない
仕事や学校ではこういうバカとは関わることすらないから衝撃だわ
0248名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:39:59.19ID:???
>>238
いや映画見たら当然の帰結だけど?
仮に意見別れてもケンケンアスカだったな!と思う人はケンケンアスカスレ使ってシンジアスカだったな!って思う人はシンジアスカスレ使うだけだろw
おまえが言ってるのは仮にシンがシンジレイエンドだったらシンジアスカスレはスレタイ変えましょうってことだぞw
そんなの成り立つわけないじゃん
0249名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:41:22.44ID:???
>>243
宮村の意見が根拠にならないなら他の意見も全て根拠にならない
しかし実際はその根拠にならないはずの妄想でこのスレは進み、スレタイも決まっている
それならば宮村の意見が他の意見よりはマシということだけでこのスレのスレタイも変えられるし
他の意見に対する反論にもなる
それで十分なんだよ
0250名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:42:02.69ID:???
これな
解釈が別れるなら自分がそうだと思うスレを使えば終わる話
LASスレ行かない理由はなんなん?本当に嫌われてて居場所ねーの?
0251名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:42:10.68ID:???
>>246
それは反論として成立するか否かは論理学に於ける論理法則が全てだから俺に言われてもしゃーないんや・・・
むしろ頑なに法則無視を固持し続ける理由がわからんのや・・・
0252名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:42:12.89ID:???
>>248
映画見たら当然の帰結というのが間違ってる
相田はアスカの保護者でありアスカは今でもシンジが好き
そこを読み取れないから自分の妄想が当然の帰結だというおこがましい結論になるんだよ
0254名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:42:37.95ID:???
ケンスケはキモヲタは14年経ってもビデオカメラから離れられないキモヲタという
救いのない事実の提示だから

今キモくても14年経てばキモヲタも変われるという可能性すらも奪った残酷さ
0256名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:43:26.28ID:???
こいつ言い逃れできなくなったらなんでも「ごっこ」呼ばわりで個人攻撃で無理矢理終わらせようとするなw
こないだのカウンセラーの時もぐうの音も出なくなったらごっこ呼ばわりで個人攻撃に終始してたしw
0261名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:46:38.88ID:???
>>249
このスレの根拠は誰かの感想ではなく映画の描写だと思いますよ
ケンケンエンドだと理解して脳を破壊された人は数多くいても映画の内容を捻じ曲げてシンジエンドだと思う人はほとんどいないため
ずっとこのスレタイでやってきたわけです
現状では個人の感想で映画の描写を崩すことは出来ません

話がそれましたがあなたの目的は本題じゃないです(ぶっちゃけ興味もないです)
とりあえず宮村には願望があるから映画の根拠にならないという話を崩せるようになったらまた書き込んではいかがでしょうか
0266名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:49:23.28ID:???
>>263
うん、お前はね、その「論点を戻す」という作業をするときに論理法則から逸脱してるんや・・・
論点を戻す時に結論だけ変更して大前提と小前提は変更して書かないから充足理由律の不十分が発生して非論理的な論になっちゃうんやでって事や・・・
0267名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:49:50.99ID:???
>>261
スレの根拠は映画の描写だというが、宮村は相田を保護者だと感じてるし
オレも何度もその主張をして論破した

つまりスレの根拠は映画の描写ではなく、映画の描写に対する一意見にすぎないし
君が映画の描写だと思ってる物自体が君のいう個人の感想にすぎない

まずそこを勘違いしないでくれ
0268名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:50:58.42ID:???
>>264
妄想が勘違いだったならこのスレはアスカと相田の保護者関係について語るスレにするから
恋愛関係について語りたいやつは出てってくれ
0271名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:51:50.83ID:???
>>266
BとCのどちらが上かという話についてはいくらでも論拠を主張しただろ
都合の悪いことすべて無視するからただのレッテル貼りにしかなってないんだよ
0275名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:54:21.37ID:???
>>267
あれだけケンケンエンドだと嘆いた人がいっぱいいたことを思い返せば君の理論でもスレタイは変えれないということは分かりますよね
(多数はケンケンエンドだと受け取っており君は超少数派)
バイアスの強い宮村の感想では(そもそもバイアスの有無に関わらずただの感想なのですが)状況は変えれません
庵野監督がケンケンエンドじゃないよと明言でもしたらもう一度主張されてはいかがでしょうか
0283名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:58:14.21ID:???
ケンケンスレってNTRれたって嘆きとケンケンのネタレスで出来てたからな
ケンケンは保護者だった理論なんて1スレ分も使ってないぞ
ここは当初の目的通りに使ってみやむー賛同派は保護者スレを伸ばすで解決だな
0285名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:58:40.48ID:???
>>275
ん?
君の主張では個人の感想は根拠にならないんじゃなかったの?
なんで都合よく個人の意見でゴリ押ししてるんだ?
君の言う多数派っていうのはただの個人の意見なのでは?
0291名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 16:59:49.81ID:???
アスカは自立しているから保護者関係はありえないよね。監視は必要だけど

特異な環境から疑似恋愛みたいな流れにはなるでしょうけど
14年間で盛り上ったり下がったりなかったことになったり
0296名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:02:49.13ID:???
ガチガイジは自分の脳内で生まれた結論が全てだからどうしようもない
説得も論理的な批判も何もかも通じない
親が死んだら一緒に野垂れ死ぬだけのガイジだからここでくらい遊ばせてやろう
0297名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:03:14.87ID:???
>>290
いやいや
数ある感想の中でも一番信頼できる感想であるのが宮村の意見だってのから逃げるから変わらないんだよ
興味ないんじゃなくて逃げてるだけ
宮村の意見が一番信頼できるんだからこのスレもその意見を話せるようにします
それだけの話しをしてる
0298名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:03:25.81ID:???
恋愛経験おじさんはLASのくせにLASスレ行かずにここに執着する理由が謎だったけど
スレを自分好みの自分全肯定スレにしたいって目的ぺろったから平和的な解決ができたな
聞き出したやつは偉い
0301名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:05:31.25ID:???
>>292
初期からいたけどほとんどいないぞ?でも譲歩するわ
1スレ分上げるよw
こっちの次スレはもう一回34で建てるわ
そっちは次3スレ目で立てればいい 納得だな
0303名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:06:49.58ID:???
いつか万が一このおじさんの病気が治って
論破され続けてたのは常に自分だったって事理解する日が来たらどうなるんだろう
0304名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:07:08.46ID:???
>>297
宮村にバイアスがかかってないと証明できるか庵野監督がケンケンエンドじゃないよと明言でもしたらもう一度主張されてはいかがでしょうか
それまでは主張にあったスレを使いましょう
0312名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:12:03.16ID:???
せっかくわざわざ専門スレ立ててくれたのに移動しないって事は
さすがの気違いも自分一人しかいないって理解できてるんだな
0315名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:13:37.20ID:???
頼まれてもないのに免許証上げたガイジが別人設定のはずだから二人で話してればええやろ
案外伸びれば同意見の人集まるかもしれんぞ
0321名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:17:15.15ID:???
デートコーデコラのケンケンはガイジ顔だけどポスターは普通の顔だよな
コラの顔ばっかり見てたからあれ?ってなったわwww
0322名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:18:00.54ID:???
結局今日も論破しきった感じかな
負け犬がひたすら煽りに逃げるのは気持ちいいようなかわいそうで辛いような不思議な感覚だ
0326名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:20:18.99ID:???
>>323
こういう時にどっちが障害者かわかるために学歴や仕事って大事なんだと思うわ
会話が通じない理由が相手と自分のどっちの頭の悪さかって客観的な根拠ないとわからんしな
0329名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:21:55.89ID:???
現実逃避するほどのアスカファンが残ってたんだな

アスカはケンスケの子供を何人か産んで
仲睦まじく幸せに暮らしてるっていうのに
ファンなら祝福してやれよ
0334名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:24:51.68ID:???
>>330
これだけ大勢のやつらが全員オレより学歴や社会的地位のある仕事についてる可能性が著しく低いって
少しでも確率勉強したらわかるからな
0338名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:28:31.42ID:???
まあ明日から仕事だしそろそろゆっくりするか
オレとのIQの差が唯一10程度で済んだ>>304くんはなんか反論あったらレスつけてくれればそのうち返してやるよ
じゃあな
0345名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:33:30.44ID:???
>>342
お前らにわからせるための客観的な根拠だなんて言ってないよ
オレがわかるための客観的な根拠だと言っている
それは>>326のレスからも明らか
>こういう時にどっちが障害者か"わかる"ために学歴や仕事って大事なんだと思うわ

こういう一つ一つの文章が読み取れないから会話にならないんだろうな
0346名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:34:52.81ID:???
>>345
だから他人の状況を脳内で想定してる時点で客観じゃないんだ
だからお前はここまで言われても主観と客観の違いが理解できない本物のバカなんだ
0351名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:38:47.37ID:???
学歴や職業というより今権利を持っているかいないかでずいぶん違うよね
経営権や人事権なんかの責任とセットになった権利

それを得るまで評価され続けなければならないしラッキーなのや歪んでるのもいるけれど
0352名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:39:48.98ID:???
>>346
それについては確率で考えれば十分な精度の客観的な根拠になる
オレより学歴のいいやつが日本人の1/10、俺より社会的地位のあるやつが1/10
この2つの相関を考えて両方満たすやつを1/20とすると
オレの意見を理解できないガイジが5人いるとして1/20の5乗で1/320万ということになる
少しでも数学やってればこんなのがおかしいっていう客観的な根拠に準ずるとわかるからな
0353名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:40:37.60ID:???
ネット上だけでも知的なスーパーエリートでいたいんだろ
現実では主観性と客観性の違いも理解してなければ三段論法の使い方すらめっちゃくちゃのガチガイジなんだから
0358名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:43:57.50ID:???
>>354
1/320万が起きないなんて仮説通り越して客観的な事実に準ずるってわかるだろ
多分数学やってこなかったんだろうな
統計学とかできないでしょ
0361名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:46:36.13ID:???
割と真面目に気の毒になってきた
どんな落ちぶれた人生送ってくればこんな恥ずかしいレスできるようになるんだろう
で、お仕事()の為の休息は?wwww
0362名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:47:32.53ID:???
>>359
マーチ以上の大学行って3大資格取ってるやつ以上のIQの持ち主が
たまたまこのスレに5人集まるってのがありえないってのは想定通り越して客観的な事実だよ
1/320万について反論できないだろどうせ
0363名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:47:44.35ID:???
昔はいっぱいいたよなぁ
ネット限定スーパーエリート
あんまりおちょくってるとその内ダークコンドルにお前らの抹殺依頼されちゃうぞ
0366名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:49:08.36ID:???
>>364
だよな、こんな陳腐な煽りに逃げる様な奴ばっかだもんな


326 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2021/03/21(日) 17:20:18.99 ID:???
>>323
こういう時にどっちが障害者かわかるために学歴や仕事って大事なんだと思うわ
会話が通じない理由が相手と自分のどっちの頭の悪さかって客観的な根拠ないとわからんしな
0367名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:50:05.08ID:???
あの・・・だからお仕事()の為の休息は・・・・・・?wwwwww
こんな時間から休息を取らなければやれない明日のお仕事()に差し支えますよ?wwww
0368名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:51:17.64ID:???
>>365
>客観的
>だれが見てももっともだと思われるような立場で物事を考えるさま。

オレの立場からすればオレの学歴や職業は絶対の真実だし
その前提でこれだけオレ以上のIQの持ち主が現れる確率は1/320万
オレの視点からすれば誰が見ても最もな理論だよ
お前らにわからせる必要はなくオレが理解する上での客観的な根拠だから
0375名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:54:02.59ID:???
>>372
煽ってくんなよ
お前の言ってる事は全て主観で事実に基づく客観性が皆無なのはお前自身が自分のレスで詳らかにしてる
それにすら気づけないからお前はバカなんだよ
0377名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:55:11.10ID:???
だーかーらーwwwwwww
この時間から体を休めないといけないレベルの明日のお仕事()の為の休息はーーーー?wwwww
0381名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 17:57:23.26ID:???
>>377
キリが良いから抜けようと思っただけでキリが悪くなったから残ってるだけだよ
別に今すぐ休まないと仕事できないなんて話はしてないし
0383名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:06:49.00ID:???
お前らってさ
ただブラウザ閉じればいいだけなのにわざわざ

よぉ〜し、僕は明日お仕事があるからそろそろ5ch閉じようかなぁ〜

なんて言った事ある?
俺は無い
仕事あるなんて当たり前だし
0397名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:14:56.04ID:???
キャラしか見ていないから狂っちゃうのでしょうね

まーゲンドウもユイのおっぱいだけしか目に入らず世の中を荒らすことに悩みなどない即断即決の悪党でしたがー
スケールが小さい?人それぞれですし
0412名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:28:38.38ID:???
恋愛おじさんの目的は自分が真実になることだからな
成就した暁にはここの過去ログもすべてケンケンはアスカの保護者だったと語られていたことになる
シンエヴァより酷いネオンジェネシスが見れるぜw
0416名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:37:15.98ID:???
ケンスケは、アスカの守る対象であり、帰る場所であり、居場所だ。これは、明示された。

加えて、中学以来の同級生で、十四年を共にしてきたということが、背景にある。

あの後、アスカとケンスケは第三村で結婚する。間違いない。
0417名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:39:13.50ID:???
単なる恋人関係なら破局もありうるけど、ケンスケが父性を帯びてるのは間違いない事実であり、ケンスケとアスカは非常に相性が良いカップル。

エヴァベストカップル賞。
0420名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:43:17.12ID:???
アスカの体も戻って28同士なら普通にお似合いカップルだよな
ラストのホームでのアスカが戻ってるのかどうかいまいち判別できなかったけど
0423名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:49:59.10ID:???
アスカシンジを疑わなかった人は脳破壊された
けんちん汁を飲めなくなった者もいるらしい
でも今はもう大体回復したんじゃないかな
0424名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:50:46.09ID:???
構造として、

第三村では、トウジとヒカリの夫婦とケンスケとアスカの(事実婚)夫婦が対比されている。

前者がレイを、後者がシンジを預かった。
0425名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 18:50:55.04ID:zfRbD4OE
アスカ声優がなんか言ったにせよ
あれで出来てないは無理があるよな

それにマリシンに「お達しゃで」されてる以上アスカにはケンスケ以外いないよね
0440名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 19:23:12.05ID:K70puSgC
エヴァはSFを隠れ蓑にした単なるラブストーリーだろ
誰がどう見てもシンジ達の恋愛の行方が気になるわ
「俺は萌え豚じゃない!」と否定しながらエヴァを見てるガキは逆に醜い
0449名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 19:35:45.42ID:K70puSgC
ケンスケとラブラブちゅっちゅなら「怒りと悲しみの累積!」なんて言わないよね?
アスカ「ニアサーも悪い事だけじゃ無い」といか言うだろうね
0451名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 19:38:08.60ID:K70puSgC
普通は「大人になる」=自立する って考えるのに童貞は処女喪失と捉えるからな
ホント気持ち悪い
頭がザーメンでイッパイかよ
0453名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 19:40:04.00ID:zfRbD4OE
>>432
まぁそもそもケンスケ保護者派の言う通りまとめると
裸を見られて大丈夫な関係の同年代の異性の保護者と言う意味不明な代物が出来上がるからなw これ声優が言ってるとしたらヤバイよ
0458名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 19:44:39.11ID:K70puSgC
>>453
ガイジか?
アスカは使徒化して人間なんて犬や猫と思ってんねんぞ?
お前は犬の前でチンコ隠すんか?
お前は犬に欲情してファックすんのか?
0463名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 19:47:48.14ID:???
同年代っていうけど体は14だし人格的にも28とは言い難いだろ
そもそも既にヤッてるなら最後のシンジとのシーンがおかしいし
体が28になったらヤるとは思うけど
0467名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 19:52:22.10ID:???
>>453
それを言うと、親代わりの兄や姉は存在しない事になる。
アニメでも少公女セーラはセーラママと呼ばれてる。
セーラームーンでも天王星と海王星の人は冥王星の人にパパ、ママ呼ばれてるよ。
0471名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 19:59:04.83ID:zfRbD4OE
>>458
ケンスケは性欲あるんだから普通はアスカの側から気を遣って隠すだろ
公式がケンスケとの関係に性的なものを匂わせたくないなら風呂上がりにタンクトップやショーツぐらいは付けてたはず

どういう意図であの時のアスカが全裸で登場したかを考えろ
0474名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:02:50.03ID:K70puSgC
>>471
その後普通にシンジの前でも裸やったし単に「アスカは人間では無い」ってのを描きたかっただけやろ
使徒は食事も睡眠も繁殖も必要ないからな
0476名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:05:59.97ID:K70puSgC
ケンスケと性的な関係があったなら補完時に初エッチシーンでも入れるだろ
それが庵野や
補完場面で描かれてたのは「アスカは優しく褒められたいだけ。そう言えばケンケンは優しい奴やったな」程度やで
0477名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:08:32.95ID:H4IQMbMH
>>473
それなw
普段は同人誌のアスカで抜いてるヤツらが
「ケンケンは保護者だから14歳のアスカにムラムラすることない」って必死なのが草
0478名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:09:51.45ID:RN2TONX6
エヴァのない世界でも、ケンスケはアスカを受け止められるのかな。エヴァに乗りたくても乗れなかった事を乗り越えたから
ケンスケは大人になれたのかなと思うので
0480名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:11:36.06ID:zfRbD4OE
>>461
ケンスケでなくその辺のモブなら良かったとか言う奴いるけど絶対その方が炎上してたよな

知り合いだからこそギリギリコミカルに演出できてるのに
0481名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:15:21.13ID:K70puSgC
>>480
そうか?
例えば妹が自分のツレと付き合うとか滅茶苦茶嫌なんだけど
知らん男の方が絶対に良いわ
0483名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:17:23.03ID:zfRbD4OE
>>477
そもそも一瞬で14歳と28歳になった訳じゃねーからな
外見年齢の釣り合いが保てる時期だってあっただろうし、そこを失念したらアカンわ
0484名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:17:57.36ID:???
宮村の発言て本当なの?
パンフではケンケンの中の人こそアスカに対して保護者のように接するイメージで演技したと言ってて、
逆に宮村がアスカがケンケン呼びだったりカメラ向けられて頬染めたりして、距離感が怪しいと言い出したと載ってる
パンフと真逆のこと言ってることになるぞ
0485名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:18:54.19ID:???
>>469
そんなことはない。
兄や姉が居なくなった父親や母親になろうとするのは、普通に有ると思うんだけど。
第三村にはそんな子供がいっぱい居ただろうしね。
0490名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:21:08.78ID:K70puSgC
男二人の前で裸で生活してる女があの場面でカメラ向けられただけで頬を染めるって何なの(困惑
0492名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:24:25.69ID:???
アスカとか24時間ビデオカメラで監視されてる生活してんだから、羞恥心とか一般人とは別物だろう。

フィギュアスケートの選手が検査員の目の前で尿検査をさっさとやるようなもんで、
0493名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:27:41.47ID:???
ヴィレクルーはアスカの裸映像いくらでも持ってそうよね
こっちはこっちで最初は抜いてるけど1年もしたらどうでもよくなってそう
0494名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:27:56.38ID:zfRbD4OE
>>490
やっぱ出来てるようにしか見えないよなぁ
あにまんとかそこかしこのスレでもケンケンとアスカは付き合ってる前提で語られてる
0495名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:30:50.35ID:H4IQMbMH
>>484
中の人の発言起こし読んできた。
最後のエンディングの駅のシーンんで身体は少女のままのアスカと父親代わりの28歳のケンケンがいちゃついていると近親相姦、ロリコンだと海外で受け入れられないご時世なので
アスカ1人登場……ってことらしい。

14歳の身体のアスカの身体をケンケンが抱くシーンを描くと
海外で放映できなくなるから、父親のように見守る設定にしたというのが真意っぽい。

中の人の立場では、ケンケンは父親代わりと主張するしかできないだろうね。
中の人が、14歳の少女と28歳のオッサンがセクースしてる設定は、
ポリティカルコレクトレスに忖度して口にできなくなった。
マンドクサイ世の中になったもんだ。
0497名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:37:56.31ID:???
みやむーのラジオ配信での発言はあくまで式波の方から見てケンスケがどういうつもりで式波に対して
接してきたのかを「恋愛感情よりも親子感情が強く父親寄りの立場」じゃないかと推測しただけ
だから真相はケンスケ役の岩永哲哉と監督の庵野達の見解も聞いて全員一致しないと確定できない

みやむーは演じた式波がケンスケのことをどう想っているのかについては配信ラジオでは全然言及していないし
ケンケンと愛称で呼んでる時点でアスカに好意は確実にあり、それがどうゆう種類の好意なのかは不明なまま

ラジオを自分の耳で聞いてなくて誤った伝聞で、
「式波にとってケンスケは父親でしかなく異性としては全く好きではない」と勘違いしてる人達が多すぎる
2時間ほどの長いラジオだから面倒なのは分かるけど、少しは自分で聞いて確認してから発言すべきだと思う
0504名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:49:22.52ID:???
スタッフとしては最後のシーンに幼女アスカとケンスケを親子関係で出したかったってことだろ?
ただそれやると近親相姦に見えるので辞めただけ
0506名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 20:51:13.23ID:???
>>497
人気投票1位のアスカが好き、綾波にマウント取れるアスカが好きって見抜かれて発狂してたガイジがそんな丁寧なことするわけない
嫌儲のスレタイ見て鵜呑みにしてこれでマウント取れるぞってやってきただけでしょ
結果返り討ちで仕事の準備や
0515名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:09:55.91ID:???
(ケンケンかわからないが)保護者と子供状態でエンドに出るボツ案があったって書いてあるけど
そうするとアスカはキッズでシンジは社会人になるからLASは完全に死ぬな
0517名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:12:18.33ID:K70puSgC
庵野「アスカとケンケンはエッチしまくりでアスカはその後転生してケンケンの娘として産まれる」
みやむー「何言ってだお前?気持ち悪い........」


クッソワロタwwwwwwww
庵野が旧劇から全く成長出来て無くてワロタ....
ワロタwwwwwwww
0518名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:15:12.15ID:H4IQMbMH
>>504
いい加減現実を見ろ。
見た目14歳の少女体型のアスカと28歳のケンケンをイチャつかせると
保護者設定のケンケンとの近親相姦だと、海外から放映禁止くらうから、
イチャつかせるシーンを書けなかっただけ。

大人になったシンジとマリが駅のホームでイチャついても問題ないけど。

アスカがマッパで家の中うろつく時点で察しろよ。
0519名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:20:51.23ID:K70puSgC
>>518
アスカの年齢は28歳で体も平均的ジャップ女より遥かに成熟してるのは誰もが認める所なんだが?
むしろ100%ジャップ遺伝子ケンケンのチンコの小ささを懸念すべき
ケンケンアスカは単なる同級生の恋愛であって問題視する方がおかしい
0520名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:25:37.37ID:H4IQMbMH
>>519
9cmは巣に帰れよ

自分の股間が発育不良のくせに成熟、未成熟を語るな。
0522名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:26:15.32ID:???
どっちにしろラスト駅ホームで成人アスカがボッチでゲームやってんだから

アスカはボッチed確定だろ

やっぱ式波に惣流が統合されたらケンケンとはうまくいかないよ
0525名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:29:30.37ID:???
どっちもアスカとケンケンが付き合ってもおかしくないって結論なのに14歳アスカで抜けるか抜けないかで喧嘩してて草
僕は抜ける派です
0528名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:33:50.40ID:/ydJVuC7
声優はあくまで声優だからなー
0529名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:33:51.15ID:???
「エンディングシーンが最初は父親ケンケンと幼女アスカ(赤い帽子かぶってて碇親子を羨ましそうに見てた子)
だった」って発言の通り恋人同士じゃなくて親子として描かれる設定だったけど
海外じゃ何かと面倒なことになるから一人でゲームしてる姿に変更されただけ

どちらにしろ親子として描かれる予定だったって時点でケンスケENDは否定されとるやんけ
0531名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:36:09.07ID:JGGNJS+K
>>529
気になる ソースなんやそれ
0532名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:37:26.27ID:JGGNJS+K
エヴァのない世界

盗撮魔ケンスケはケンケンにジョブチェン出来ない
アスカは父性求めない

=ケンケンアスカは成立しない QED
0534名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:40:43.36ID:???
みやむーは肉体関係なしと信じたいけど実際は肉体関係を匂わせてるから親子エンドはボツ
で肉体関係の方は残って親子エンドの方が没になっているということは?

再構築前はケンケンアスカ確定
再構築後は実際の放送はケンケンエンドかぼっちエンド
ボツエンドでは親子エンド
0536名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:44:04.64ID:JGGNJS+K
宮村→ケンケンエンドは生理的にキツイよね
エヴァオタク→ケンケンエンドは生理的にキツイよね
エヴァ関連グッズ企業→ケンケンエンドはやめて欲しいよね

庵野→うひょーケンケンエンドサイコー

ゲンドウでも空気読むぞ
0537名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:44:18.17ID:H4IQMbMH
>>531
中の人のラジオで、ケンスケが横にいると、近親相姦を疑われて海外でバッシングされるからアスカはボッチで登場したと説明した。
ただし、>>529みたいに親子関係とは断言してない。

自分のパートのアテレコしかしてないから脚本の全貌が分からず、ケンケンと結ばれる結末に驚いたけど、スタッフから「(ケンケンじゃ)ダメなの?」と返されたというから、ケンケンと結ばれる結末はガチ。
0538名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:45:03.52ID:???
肉体関係があったうえでネオンジェネシス後は親子関係になってたら
さすがにすごいなそれは
親御さんたちからの反発すごそうだから没ってよかったなw
0541名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:46:07.06ID:JGGNJS+K
確かにキショいケンケンエンド見せられれば卒業するわ
逆に脳破壊されてNTRケンアスに入学する奴らもおるが
0542名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:46:39.41ID:???
>>535
ラストの駅でボッチでゲームやってて
カプで纏められてるポスターでも離れてるからな

シンジを経て関係性が変化したからケンケンとはうまくいかなかったのを示唆してる
0544名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:47:37.16ID:JGGNJS+K
「気持ち悪い…」

しっかり旧劇以上に宮村を気持ち悪がらせて草
0545名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:49:21.39ID:JGGNJS+K
基本的にケンケンに感情移入する層は
朝6時起き
ロリコン好き
眼鏡
ミリオタ
盗撮魔に該当する奴
0546名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:53:08.22ID:???
アスカがシンジに裸を見せても怒らないし
パンツ一丁のアスカとシンジを二人きりにして仕事に行くし
ケンケンは間違いなくNTR属性持ち
0547名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:56:56.71ID:JGGNJS+K
>>546
トウジを見習え
0549名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:57:55.35ID:???
何かEOEの時もこいつら大丈夫なんかな…てくらいの人達だったけど
今も全く変わってなくて逆に安心したわw
もうここまで来たら一生そのままでいてほしい
0550名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 21:59:05.04ID:???
どっちにしろエントリープラグでケンケンの家に強制送還された時、アスカの姿は28歳から14歳に戻ってたんだろ?

何処までいっても擬似親子じゃねーか
0553名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:08:26.36ID:???
ケンスケは村の序列最底辺の雑用係でもうアスカしかないから
アスカが気まぐれでセックスをOKのサインを出したら応えるに決まってるじゃん
0555名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:10:47.44ID:???
>>552
14歳だったというレスもあったし
実際、どっかのスレでアプされた画像を見たが明らかに29歳のアスカではなかった
眼帯はしてなかったから人外ではなくなったんだろうが肉体は14歳だったよ
0557名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:23:17.67ID:???
>>553
べつにケンスケ底辺じゃないだろ
他の人にはできない役を引き受けてるだけ
底辺だったら村のおばちゃんとかの芝居に現れてないとおかしいし、現れてない以上はそこまで蔑まれてないと考えて差し支えない
0561名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:39:23.17ID:???
アスカは偉大な男を求めているわけでもない
というかケンスケは趣味があれなだけで厨房の時点で他人との距離の取り方が上手い
あれが彼女には居心地が良いのだ
盗撮販売はあくまでビジネスだし若気の至りで許してやれ
アスカもあの頃はやんちゃだったろ
0562名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:43:56.36ID:zfRbD4OE
流石に親の影響で機体変えたり服変えたりするか?とも思うし普通に男女の中って事じゃないかな?
ポスターなんかの仕掛けだって普通にラブラブカップル仕様やん
0564名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:49:23.94ID:JGGNJS+K
自分はケンジという名前であだ名がケンケンなのですが、エヴァ上映後にNTR野郎やキモ眼鏡など同級生にイジメられます。
とても辛いです。
0565名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:51:11.02ID:Nok3+bhE
ケンアス完全否定か
こういうトラブルを出すようじゃ監督ダメだな
人事権だけでクソ采配ゴリ押ししてるブラック企業の社長か
0566名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:51:29.78ID:K70puSgC
ケンケンが偉大な男よwwwwwwwww

シンジは「神」になりましたけど???
世界を救った神よりケンケンは偉大ですか?
0571名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 22:59:07.49ID:Nok3+bhE
>>567
アスカ役の声優さんがハッキリ否定したとの事
0572名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:00:05.64ID:Nok3+bhE
シンジ役の声優も最後の最後で降板させられて思うところあるかもしれないな
0574名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:01:10.16ID:Nok3+bhE
>>573
しばらくしたら通説になるだろ
今日の話のようだから
0575名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:06:36.85ID:???
これマジ?
宮村の配信
「エンディングシーンが最初は父親ケンケンと幼女アスカだった」
海外だと近親相姦・ロリコンと扱われ誤解され叩かれるリスクがあるから
それを避けるためにラストはアスカ一人だけ出てゲームしてる姿に変更だそうだ
0577名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:09:42.10ID:VXbEyxPf
もうこのスレ終了だね、お疲れさまでした
0579名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:10:47.20ID:???
ふたばでの情報

放送より
ケンケンは「アスカのお父さん役」止まりで、
以前も以後も「恋人」じゃないし付き合ったり性的関係にも
絶対ならない「保護者、擁護者」

アスケンは「擬似親子」であって
カップルじゃない

だと
0583名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:15:47.54ID:Nok3+bhE
>>579

それに対しての書き込みが
「監督様を振っといていつまでもヒロイン面して金儲け出来ると思うなみやむー」

だそうだ。
本当にこのアニメの作り手廻りは気持ち悪い太鼓持ちの集まりだな
0585名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:17:29.32ID:Nok3+bhE
>>584
演者みずから言ってるのだからそれ以外の正解などあろうはずもない
0588名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:22:11.90ID:Nok3+bhE
>>587
だから、演者と監督が対立してるってことだろ?
お前さんの指示通りなら?
0593名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:25:56.96ID:Nok3+bhE
>>590
演者が正しいに決まっとるやろが
キャラに魂吹き込むのやから
0594名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:26:26.12ID:Nok3+bhE
>>592
まどかパパはそんな事しないだろ
0600名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:37:54.87ID:Nok3+bhE
>>596
宮村氏の発言を庵野氏が否定したら、な。
是非、この興行期間中に忖度なく言って欲しいものだ。
正しい意図、とやらを、な。
0601名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:39:46.02ID:???
なんか無理矢理LASを否定してケンアスENDに持ち込もうとしてるな
それで監督の庵野がケンアスENDだって発言の何らかの証拠なりソースはあるのかね?
0605名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 23:56:37.17ID:???
旧劇
庵野「宮村がアスカでおれがシンジだ」
宮村「気持ち悪い」

新劇
庵野「宮村がアスカでおれがケンスケだ」
宮村「身持ち悪い」
0609名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:03:29.03ID:???
>>606
映画描写そのままだとケンケンエンドだしボツネタエンドだと幼女と社会人だからLASは完全に死んだ
LAS寄りに一言言えば幼女アスカとたまたま出会って頭撫でる大人シンジとか想像したら新しい萌ポイントになるかもしれない
0611名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:19:29.91ID:???
まああえて死んだと言わなくとも
EOEのあの砂浜は前向きに片付いて良かったやん
シンジ君が寝ている間にアスカは彼女の道を歩んでいたよ
彼も目覚めて折り合いつけてそれぞれ生きていくだけのことや
0612名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:21:57.84ID:RnJw6sht
というか、エヴァ声優ってみんなエヴァ好きなんだね。
アスカにしてもシンジにしても思い入れが強すぎる感じが伝わりすぎて怖い
0613名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:23:04.74ID:???
ああそうか、
マリはゲンドウをユイのところにつれていった
マシはシンジをアスカのところにつれていく
という意味にもなるのか
0614名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:30:02.88ID:???
ゲンドウをユイならシンジをレイの所にだろ
作中でも冬月が同じ喪失感って言ってるんだから
アスカを当てはめるのは無理だね
0623名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:45:42.51ID:???
実は、アフレコの時に最後のシーンで、庵野総監督や鶴巻監督から説明があった
子供アスカと、顔がケンケンとはわからないけどお父さん的な誰かと、エンディングのシーンに並んでいると
庵野総監督から言われた。

エンディングで父親「ケンケン」と子供「アスカ」がいると近親相姦を疑われるので
海外でのことをかんがえ没になった
アスカが本当に欲しい父親と母親では無く、
ケンケンがアスカを自分の好みに育てるみたいな意図も感じた
匂わせる演出にも思えたし、わたしもボッチエンドの方がマシだとおもった

私自身「ケンケンはないやろー」とめちゃ思うし
ケンケンがアスカに手を出すわけないと信じてるけど

惣流と式波は別物としてやってください」と演技指導があった

ケンケンは手を出していない (動画2時間14分〜
ケンケンが14歳のアスカに手を出すわけが無い 
ケンケンは海より深い愛で、アスカに手をださずにそばにいた (スタッフとの打ち合わせあり)
0624名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 00:46:52.16ID:???
配信より

アスカは人間じゃ無いから、第三村の人達とは一緒にくらせないのでケンケンの家で居候していた
アスカは加持さんポジション
みんな考えてみ。ケンケンっていい奴なんだよ。あんないい奴が
「悩みを抱えた14歳の少女に肉体関係を迫ると思います?
「大人になったっていう意味は性的な意味じゃ無く先に成長したという意味
アスカが「私は一人」っていっていた。アスカは孤独だった
ケンケンはそのままのアスカを見守っていた
ケンケンは「お父さん」的な感じじゃないかな
最後の声変わりしたシンジならわからないけど
アスカとケンケンの関係に恋愛感情はない 親子関係だと思う
0627名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:16:33.48ID:CIhxjVIU
宮むーの話しが
1番後の話しだから現状では1番かな。
ワイは2回見たが1回目はケンアスだと思ってびっくりした。多分一回で終了の人の話題性の意味もあったのかも。
2回目はアスカは扱い要注意なんだなと新劇世界では。
下手すると寝てるシンジ君より危険なのでケンスケは何もしない保護者として(ケンスケは昔惚れてた筈なので立候補かも)保護して支えてると思った。
下手につきあって揉めたり変態セックスの刺激がトリガーになったりしたら困る為。
最悪アスカで滅んじゃう。
結構な確率で戦力失う。
保護者として支えてきての→最後ケンヨロ。今迄は保護者だったけどケンスケは普通に異性として好きだった筈なのでこれからはわからない。

14年支えたとは作品中に描写は無かった。なので性欲は我慢できる年齢だった可能性もある。
後なんかのトラウマでインポの可能性も。

最初宮むーはパンフでケンアスかーい!
だったので受け入れてはいる。
その後意見変更。
ファンよりも関係者なので進言も出来るし
後から伝えられる事も出来る。その辺がファンよりマシ且つ製作者の次ぐらいには信頼出来る。

有料ファンサイトなのは多分ネタバレを含むから
公開中は関係者はなるべく控えると思う。

庵野やらなんやらが見解を示したらそれが1番。
ただ宮むーは関係者且つ代表作にして仕事してる人なので
この後ご飯食べていけませんと泣きつけば仮にケンアスエンドだったとしても関係者の生活の為に当初の意味とは変更もあり得る。
商売なので。カラーにしても。
0628名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:16:34.44ID:???
アスカは加持さんポジション ×
ケンスケは加持さんポジション ○

放送の最後は酔っ払ってグダグダだったけど面白かった
トーク力もあってYoutuberになればけっこう稼げるんじゃないかって思った
0630名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 01:25:25.65ID:???
式波は使徒なんだから、食欲、睡眠欲とともに性欲もない
ついでに羞恥心もな
そんな式波がケンスケとセックスするかって話よ
それよりも、式波の感情はプログラムなのか、だれか答えを教えてくれ
式波がシンジを好きになるの、ちょっと急すぎる気はしてるのよ
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 03:42:14.24ID:BbQ80TJc
ケンアスとかどうでもいいけど、マリアスendって可能性は少しもないのかな.........

それにショックを受けたケンスケとシンジが結ばれるend
0640名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 06:58:49.38ID:???
一緒に住むなんてヴィレの指示だろ。お互いに知ってるし。もし肉体関係あるなら最中にチョーカー爆発したら自分も死ぬんだぞ?
0643名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 07:34:18.00ID:IXwGyKaq
>>641
残念だったなw
0644名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 07:36:17.64ID:IXwGyKaq
>>641
シンエヴァの庵野の太鼓持ちの人達って、客どころか作品を支える声優すらバカにしてるんだな
完全に昔の過激派とかオウム真理教と構造か同じで気持ち悪いんですけど
0646名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 07:56:13.54ID:???
自称高IQの高学歴で議論に強い人間の考える三段論法


148 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの[sage] 投稿日:2021/03/21(日) 15:49:50.41 ID:???
>>126
BはAに昇華できない
CはAに昇華できない
よってBもCもAにはならないが、AがないのであればCよりマシなBを選ぶ
0647名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 08:01:24.41ID:IXwGyKaq
>>645
三段論法が適用できる場面かどうかも判断つかないほどバカってのはわかるよオウム。
0648名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 08:03:38.92ID:???
>ケンケンがカメラ撮ってて、アスカが照れるシーンは「この2人どういう関係?」とおもった
>アスカがケンケンと暮らしているとスタッフに聞かされたとき「なんでケンケンなんですか?」
>って聞いたら、「えっだめ?」と逆に聞き返された

>ケンケンの岩永さんも「えっ?ボク?」と驚いていた
>ケンケンがいつの間にか、アスカの形見のぬいぐるみから出てきて、アスカの頭をポンポンとしたり
>重要キャラになって、縁者が大混乱した


声優さんふたりとも衝撃の事実判明に驚いてて可愛すぎる
0649名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 08:37:22.74ID:IXwGyKaq
>>648
本当にエヴァのスタッフってオウムなんだな
0650名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 09:24:01.38ID:???
やっぱ海外だとしゃれにならんからあの演出だったのね
俺が先週言ってたことまんまやん
セックス連呼してた変態は反省しろよ
0651名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 09:28:13.87ID:???
ラスト本当はケンスケが近くにいたんだね
別に父と娘っておかしくもないと思うんだけどな
それならアスカをもっと小さくするほうがよかったな
ボッチはちょっと可哀想すぎる
0652名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 09:30:20.96ID:???
ここにいるやつらみたいに父娘とセックスが両立すると考えてる変態がいるからな
騒がれたら海外放映前に既成事実化するから仕方ない
0655名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 09:41:30.69ID:???
ただ宮村さんもケンスケのこと嫌いすぎてるような
ボッチのほうがマシってどんだけだよ
中の人の好みじゃなくてキャラの幸せを考えてほしかったよ
0659名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 10:06:31.20ID:???
まぁ、新だけでなくスピンオフ含め長年大して絡んでこなかったキャラが
最後に出てくるってのは相当戸惑いがあるだろうな
ほぼほぼ公式カップリングみたいな扱いだったのに
真ヒロインからお達者でだもん
演者からしてもいきなり受入れろとか酷な話でしょ
0660名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 10:09:48.73ID:???
でもシンジとアスカがくっつかない方がリアルに感じたな

中学時代お似合いだと持て囃されたカップルが結局は結婚までいかないような
0665名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 11:02:00.79ID:???
ケンスケとは信頼してるけど愛情有るようには見えない。使徒パワー使えば人間では無くなるし、特攻やむ無しなのに特に別れの挨拶も無いから(大人同士だからいちいち言わないのかも)ケンスケもアスカがなんだかんだ言ってもシンジ気にしてるのはわかるし(自分にはあんなに世話やかないから)一緒ににいるのはヴィレ関係者(パイロットと連絡係)だからってだけな気がする。愛情あるなら最終決戦わかってるなら脱走もあり。(チョーカー爆発するかもしれんが)
0666名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 11:02:11.27ID:???
>>444
あの場面で大人になっちゃった=セックスやりまくりとかいう発想になる奴普通にやべぇと思うんだけど
思春期真っ盛りのエロガキならまだしも
0667名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 11:12:33.78ID:???
宮迫がだったらいいなーと言ってるだけでケンケンとは肉体関係ある様に創り手は創ってんじゃん
あからさまにそれを示唆描写入れてるし

14年間の時間があってヤッてないわけねーじゃん
0673名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 11:28:11.89ID:QRiIiCoU
【衝撃】シン・エヴァ 最後の駅シーン、本当はアスカぼっちではなく父親のケンケンと子供のアスカが寄り添うエンディングだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/
1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5122-/hh3)2021/03/22(月) 06:07:43.56 ID:bkFQVPCN0
宮村優子配信 1時間3分〜

実は、アフレコの時に最後のシーンで、庵野総監督や鶴巻監督から説明があった
子供アスカと、顔がケンケンとはわからないけどお父さん的な誰かと、エンディングのシーンに並んでいると
庵野総監督から言われた。

エンディングで父親「ケンケン」と子供「アスカ」がいると近親相姦を疑われるので
海外でのことをかんがえ没になった
匂わせる演出にも思えたし、わたしもボッチエンドの方がマシだとおもった

私自身「ケンケンはないやろー」とめちゃ思うし
ケンケンがアスカに手を出すわけないと信じてるけど

惣流と式波は別物としてやってください」と演技指導があった

ケンケンは手を出していない (動画2時間14分〜
ケンケンが14歳のアスカに手を出すわけが無い 
ケンケンは海より深い愛で、アスカに手をださずにそばにいた 
 (スタッフとの打ち合わせもあったらしい)

ソースはttps://fanicon.net/fancommunities/57
ファンクラブにはいると1週間はお試し期間だからタダで聞ける
聞いたら速攻で退会すればよい 全部で2時間半
0674名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 11:35:49.56ID:???
>>673
要は成人同士の恋愛延長線じゃない親コンプレックス満たす擬似親子関係なわけで
それだと海外視野に入れたらヤバいし
演者の宮村がだったらボッチエンドでいいというアスカの内面を担ってる宮村がそのボッチエンドを主張した

EOEのラストのキモち悪いも宮村アスカの率直な印象をまんま取り入れEOEを象徴するシーンになった


宮村アスカの選んだエンドはボッチエンドでありこれがエヴァンゲリオンでのアスカのエンドで間違いない

アスカは後にケンケンとうまくいかなかったボッチエンドで確定
0676名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 11:39:16.44ID:???
>>671
そうだろうな。ケンスケもアスカももう会えなくなるのはわかってるから、撮るし撮らせた。普段の任務なら別に撮らない撮らせない(又戻って来るから必要なし)
0681名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 12:10:52.60ID:???
まぁシンジが歳とってて同年代のマリが傍にいてアスカの場合は幼女でとなりにパパだからな

それだったら宮村アスカもボッチでもいいからってなるわな 
0683名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 12:15:20.44ID:???
別に30の女性がシングル選んで生きていくなんて現実にいくらでもいるだろ

エヴァでもリツコやマヤとかな
普通に充実しとる顔やったやん、彼女らは
0686名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 12:21:43.71ID:???
>>655
『めぞん一刻』とかで有るだろ。
相手を想って好きで独りで居るのに。
1人は可哀想と、無理やり見合いだのをセッティングされる話。
みやむーは独りで居る『当事者』の視点で喋ってるんだと思う。
幸せを考えろと言うのは、世話する『親』とかの視点で喋ってるんだろう。
めぞん一刻の響子さんの父親とか見れば、そっちの言い分も分かる。
難しいね。
0691名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 12:54:40.52ID:???
>>687
そのままだったらね。
第三村から黒波がパシャしても何も変わらないなら、完全に愛想尽かしてただろう。
アスカが怒ってたのは3号機の事だけじゃ無く、それも有ると思う。
でも、シンジがヴンダーに乗ると言い出して、怒った理由を答えた辺りから、アスカのシンジの評価が少しずつ変わっていったと思う。
それが浜辺の別れの「好きだった」から完全に評価は変わったと思うよ。
最後にエントリープラグからシンジを見る目を見たらね。
0693名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 12:57:42.26ID:???
さすがに14歳の体で日常的な肉体関係あるとは思わんけど
28歳の体でケンケンとこ着いたんならこれはケンアスエンドでしょ
28歳同士なら純愛じゃん
0694名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:07:17.09ID:???
異世界転生は子どもアスカと父親ケンケン
アスカが送れなかった愛される子供時代を生き直すんだから、それでええやないか!
シンジと結ばれないエンドは仕方なし!
それを受けて将来の不特定の男性を想定して羨むフェーズに移行するのなら、
もうお前らはそういう嗜好性の変態共だぞ!
0698名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:14:07.41ID:???
ビデオ撮影のシーンは運動会の昼食で突然父親にビデオ向けられて照れる娘みたいなシーンだよ
アレをハメ撮り云々言う奴は心が穢れ切ってるチー牛
0699名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:15:26.69ID:???
うまくいかなかったと言うより悪意まみれのケンアスは最初から破綻してたということじゃん
そして海外での批判がーとかこんなに早く明らかにするのは統制が取れていない証左

商業的ないいわけは白けるから話すなよ。出来上がったものがどうであれ墓場まで持っていくべきだし
0701名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:23:32.57ID:???
色々なコンプレックスを抱えた上での14歳の身体へはケンケンからは懸想を考えないし
アスカから迫ってもそれはその場の勢いや破滅的考えだからといなすだろうな

そうやって大切にされてきたことをアスカが自覚してからの二人は…まあ数日とかは短すぎるけど
ゆっくり距離を詰めていくんじゃないかな
下手すっと精神的に幼女期からやり直しぐらいはありそうではあるけれど

その状況での設定上発生した外見年齢差はやはり当人同士はさほど気にしないだろうけど、
嫁の身長138cmだった身としては絵面的な社会的危機感てのは確かにあるよなと
0703名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:27:46.85ID:???
>>699
まぁでも宮村の率直な印象から意見ってのは重要だろ
EOEでも気持ち悪いになったりして唯一無二の作品に成り得たんだからな

最後のピースにずっとそのキャラを演じてきた演者の意見を重用して取り入れるってのは悪い事じゃない

実際、幼女のパパエンドとか庵野趣味が行き過ぎてキモいもん
0704名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:29:49.68ID:???
>>702
そうだと思うぞ
どっかのスレに画像アップされてたし

ラストがアスカ幼女隣にパパエンドが元だったんだから
アスカが成人して戻ったらおかしいだろ
0705名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:34:57.37ID:wjslqilY
近親相姦エンドとか一番成長出来てないの庵野で草
やっぱ所詮キモヲタですわ
0706名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:35:25.05ID:???
マジで!?
ケンアス関係なく使徒化して成長が止まっていたアスカが人に戻ったと思って喜んでたのにな
14歳の肉体で戻ったってことはアスカは永遠に使徒化したままなのか?
0709名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:37:18.48ID:wjslqilY
シンエヴァの中での成長は「他人の思いを受け止める事」だろ
庵野くんは何でファンの思いを受け止めないの?ずっとファンを拒絶してるよね?
ファンが望むエンドを描けないってまだまだ未熟だな庵野
0710名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:39:11.74ID:???
>>705
お前が言いたいのは里親が子供に手を出すに近いんじゃないか?
俺は単に同級生で、その同級生は父性愛強い人だったくらいにしか思わないから禁断だとは思わないが
0711名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:39:59.65ID:wjslqilY
>>707
アスカはケンスケの子として転生するんやぞ?
お前に子供がおったとしてその子が前世はお前と恋人関係やったと占い師に言われたらどうや?
キモいやろ
0712名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:40:20.69ID:???
>>709
ある面でバッドエンドの揶揄も含まれてんじゃないの?
大人になるってのは事なかれ主義にある程度染まらないとやってけないしな

ラストのシンジとか主要キャラに対しての処理を淡々と仕分け作業してる感じだったしな
0716名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:45:43.92ID:wjslqilY
>>712
今時「現実の厳しさ」を知らずに生きてる日本人おるか?
俺らはそんな厳しい現実の中でひと時の夢を見たくて映画や旅行や趣味の時間を持つんや
そんな俺らに対して現実の厳しさを描いて「さっさと現実に帰れ!」ってやってんのがエヴァ
庵野は幼稚過ぎ
0719名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:48:54.01ID:???
>>716
まぁそれは一つの意見にすぎないし

なんだかんだでクリエイトする側の裁量が全てだろ

庵野のクリエイティブさが求められてなければエヴァはここまでになってない
0720名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:49:00.88ID:wjslqilY
>>715
子供育ててる身からすれば「自分の子供の前世は自分の恋人」って作品を作るとかやっぱ子供がおらん半人前が作る作品は気持ち悪いなってなるけどな
0724名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 13:58:26.81ID:wh7EwpEC
>>680
逆だよな
アスカとケンケンがくっつくのはいいけどシンジマリは「え?なんで??」だった
0725名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:01:33.25ID:wjslqilY
少なくとも「ケンケンエンド」を望んでたファンはおらんやろw
結局大人になれない庵野ってのを再確認した
正面からファンの期待に応える勇気も無い
本当の意味で作品を終わらせる勇気も無い
ポリコレに屈指やりたい事を貫く勇気も無い
商業主義とオナニーの狭間で誕生した中途半端な作品だ
0726名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:02:12.10ID:???
みやむー「ケンスケとだけは絶対に死んでも嫌」→ボッチエンド


これで「アスカが幸せになって良かった」とか言ってるの頭沸いてんのか
0727名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:04:43.41ID:???
別に生涯子なし独身が確定したわけじゃないでしょ
離婚済みみやむーとしては男なんかより子供の方が幸せには重要だからそういう感想になるわな
0732名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:08:14.27ID:wjslqilY
「例え好きでも変な男とくっ付くならボッチでいろ!」ってのは眞子さまと小室の一件で答え出てるから
0733名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:08:19.09ID:???
どう考えても意味不明だけどラストカットが父娘ならそう描写したつもりなんだろ
やっぱシンエヴァがゴミクソ作品だったってことか
0736名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:09:53.62ID:???
庵野「アスカのお相手はケンケンとかどう?」
宮村「えっ気持ち悪い」
                       終劇
0739名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:12:06.81ID:wjslqilY
>>736
この25年で一番成長出来なかったのが庵野
0741名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:12:35.81ID:???
親子みたいなもんだからカメラ向けられて照れたんですか🙄
そんな訳無いだろ😡

肉体関係を匂わせる為だって言ってるじゃないか😢
手は出してないと思うではダメなんだ〜😭
0742名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:12:42.67ID:???
>>737
没っていうか、内容は変えてないけど描写だけなかったことにしただけってニュアンスだが
つまりホームアスカのパパはケンケン説が濃厚
0744名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:14:29.78ID:???
別にアスカがケンケンエンドを嫌がったわけじゃなくて
制作陣がこれ以上は誤解を生むからとエンディングでの直接描写をあきらめた(宮村談)
だけだからなー
0746名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:14:59.59ID:???
>>742
そのみやむーがケンケンかわからないと言ってるが
そしてそのエンドをボツにした理由がケンケンとアスカに肉体関係を匂わせるためという
0749名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:16:13.06ID:???
3/4が日本人ってアスカのキャラ設定崩壊するな
もう全てがつっこみどころだらけのゴミクソ作品だったんだなって実感
こんなのを受け入れろとか言ってたやつ笑える
0751名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:17:02.73ID:???
アスカとケンスケには視聴者を納得させるだけの描写が無さすぎるんだよ
Qにも出ていなければモブキャラみたいなやつがアスカの保護者的な立場です
とか心の支えでしたとかご都合主義にファイナルファンタジーでしかない
そんな端的で安易なものをエヴァで見せられるとは思って無かったから落胆も大きい訳で
0752名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:17:52.83ID:???
情報ソースはこの配信レポートだけだっけ

>実は、アフレコの時に最後のシーンで、庵野総監督や鶴巻監督から説明があった
>子供アスカと、顔がケンケンとはわからないけどお父さん的な誰かと、エンディングのシーンに並んでいると
>庵野総監督から言われた。
>エンディングで父親「ケンケン」と子供「アスカ」がいると近親相姦を疑われるので
>海外でのことをかんがえ没になった
0754名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:18:22.78ID:wjslqilY
そもそもアスカってハーフかクウォーターだろ
ケンスケの様な陰キャがドイツ系と出逢える訳無いのにどうやってアスカが産まれるねん
0755名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:18:41.79ID:???
結果はどうあれ肉体関係匂わせる演出自体はしてるってことは
どう見てもあれは保護者だった的なことを言ってるやつの目は節穴だったってことだなw
0756名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:18:50.02ID:???
シンジが望めば家族構成も変えられるって無茶苦茶やぞ
ゲンドウ嫌だからトウジの年齢上げてシンジの父親に再構成ってのも有りか
0757名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:19:04.22ID:???
>>744
駅ホームでレイ、カオルみたいに相手がいなく独りで孤独の象徴のゲームやってる時点でどう考えてもボッチエンドだわ

ポスターでも離されてるからな
0760名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:20:18.40ID:???
>ケンケンは手を出していない (動画2時間14分〜
>ケンケンが14歳のアスカに手を出すわけが無い 
>ケンケンは海より深い愛で、アスカに手をださずにそばにいた

んなわきゃねー
みやむーも往生際が悪い
0768名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:22:11.01ID:???
普通親子が並んでるだけで近親相姦なんて疑われないだろ
それを気にするのはそこまでの過程に性的な関係の雰囲気を描写してしまったという自覚があるからだよ
0771名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:22:50.07ID:???
アスカが最後一人だったのは
庵野がモヨコという伴侶を持ったが心のどこかではアスカ的な存在から今も想われているのかも知れない
というのをエヴァの最後に残したかったからじゃないのか
0775名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:23:39.61ID:???
>>752
宮村の言う「アフレコの最後のシーン」って着ぐるみケンスケに頭を撫でられるシーンだよな?
個人的にここってアスカが自分でも気づいていなかったケンスケへの思いに気づくとこだと思ってるんだけど
そういう重要なシーンのアフレコでエンディングの説明を受けるってのは
やっぱりケンアスを強めにしとこうと制作陣は思ってたんだな
0776名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:24:11.98ID:???
海より深い愛の持ち主が盗撮したり避難所から抜け出そうとしたり
「ニアサーも悪い事ばかりじゃないよ🤓」
なんていう訳ないだろ😡
0778名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:24:53.45ID:???
>>760
このスレ住民も
14年間に肉体関係あったよ派と肉体関係あるならこれからだよ派と
父親は娘と肉体関係持たないよ派が混じってるからなーw
0782名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:26:32.65ID:???
恋愛経験おじさんみたいな荒らすくらいケンケン大嫌いな人ってアスカの体の半分がケンケンで構成されていたらそれはそれで発狂しそうだな
0790名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:29:01.68ID:wh7EwpEC
>>764
実際のとこどうなんだろうね
旧作で加地とミサトの関係をあれだけねっとり描写した作者がアスカとケンケンの間に何もなかったなんてやるとは思えないが
0792名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:29:32.84ID:???
>>751
庵野は今回で終わりといった以上なんらかの形で決着を付けなければならなかったしつけたかった
アスカはぼっちエンドでも良かったかもしれないけど
アスカの頭をなでてあげる誰かが傍にいてもいいと庵野が考えた
その結果が大人ケンケン爆誕
たぶんだけど構想はQで14年すっ飛ばした頃からあった気がする
Qでのミリタリージャケット匂わせみたいに俺らに見えなかっただけでw
0802名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:32:30.95ID:???
>>790
新劇は直接的すぎる性的な描写や流血とか完全に削ってるからなぁ
TVより大衆向けにするには加持ミサトのベッドシーンみたいなのは流せられないんだろうな
0807名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:33:44.81ID:???
14歳(の体)のシンジに嫉妬してる感じだしな
トウジにおまえシンジに冷たくない?言われたのも
あえての放置なのか嫉妬心からなのかどちらとも取れそうだった
0810名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:35:09.63ID:???
俺は見たとき1ミリもそういうニュアンス感じなかったわ
エヴァにおける子供と大人って別にセックスするかしないかじゃないし
ゲンドウは子供だったしシンジは大人になったじゃん
それに肉体関係があったらぬいぐるみのシーン別になくてもアスカはケンスケの想いを自覚してるだろ
というわけでこれから派ですかね
駅のシーンはそもそもカヲルくんとレイがくっつくのが脈絡なさすぎるから独り身を暗示したかどうかは断定できんな
0812名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:37:15.46ID:wjslqilY
ラストはケンケンが駅でアスカを盗撮するプレイ中だぞ?
ホームの椅子の下にケンケンがいるんだ
0813名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:38:04.69ID:???
でもお前らの知ってるメンヘラアスカが人ならざる存在になったら
裸を見て動じないケンスケに向かって

「こんなカラダの私じゃ何も感じないんだ?」

って言って後ろから抱きつくよね
0819名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:44:03.63ID:???
>>813
これなんだよな
ヴィレでは爆弾取り付けられて人外扱い
唯一心を許せる心もカラダも大人になった同級生にアスカが何も行動を起こさないはずもなく。
0821名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:44:13.80ID:wjslqilY
そもそもケンスケのケンケンじゃアスカの処女膜ATフィールドを突破出来る訳無いやん?
アスカには単独兵器としての自己修復能力もあるし
0825名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 14:45:31.22ID:???
式波アスカって使徒になった訳だからさ
式波のまんこにチンポ挿入してもL結界密度が高すぎてケンケンの精子がLCLになっちゃうんじゃないか?
0840名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:01:33.29ID:???
>>834
相手役をいなく、宮村のボッチエンドでいいを通した、カプ集まりのポスターでアスカとケンケンは離れてる

シンジの好きだったよで明らかに異性の照れを意識させられた
EOEでシンジにあれだけ狂気じみた執着をみせた惣流と統合したなら
ケンケンとは以前のような関係性は築けないとは思えるしな
0856名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:13:54.82ID:wjslqilY
>>844
アスカは使徒化してるからなぁ
睡眠も食事も繁殖行為も必要ない
「人間だった頃は好きだったけど私はもう人間では無いから好きという感情も無い。人間だった頃の記憶としてあるだけ」だろうね
0857名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:14:07.43ID:???
>>844
さらに変化しただけだろ

式波ですら14年間経っていながらシンジに固執はしていたのに
保管世界で惣流が一番欲しく聞きたかったシンジの好意の有無を経て

その惣流と統合したならそりゃ以前の様にはいかんと俺は思うね

シンジとの好きだったよの時は29歳なのにエントリープラグでケンケンの家に強制送還された時に14歳に戻ってるのも大きな揶揄だと思うな

それに何度も言うが最後の駅ホームでの独りでのゲームは作り手の示唆した情報で妄想ではない
0858名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:16:14.72ID:???
裸でうろつく描写はアスカが使徒化して羞恥心がなくなり純粋な人ではなくなりレイと近い存在になったってこと
レイも裸見られて動揺とかしてなかったろ?
それと一緒
0859名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:17:01.41ID:wjslqilY
庵野「みやむーエヴァ出来たで!コレでみんな卒業出来る!読んでみて!」
みやむー「ケンケン?!気持ち悪い.......」
庵野「ワイ全然成長出来てへんかった😭」
0861名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:19:31.16ID:wjslqilY
>>858
いつもアスカは人間の事を「リリン」と言うてるしな
別種と思ってる生き物に恋愛感情を持つ訳無い
裸を見せるのもケンケンやシンジを犬や猫だと思ってるだけや
0862名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:20:08.15ID:???
>>857
一応確認するが、エンディングでアスカがぼっちで駅にいるのを

・ケンスケと待ち合わせをしている途中
・他人の空似(※これは宮村ラジオでアスカと確定されたので否定)

といくつか説が出てる中

・ケンスケと疎遠になった

っていう説をお前が増やしただけで確定ではないのは分かってるな?
0864名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:23:02.23ID:???
>>862
ラストシーンにアスカがいることになるのは宮村からの情報で確定

レイにはカオルという相手役がいて
アスカは独りでゲームしている

その駅ホーム画像を見たがアレは間違いなくアスカだったよ
0865名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:23:43.36ID:SDI+pjE3
惣流も式波も統合されてケンケンの嫁になったんだよ
0874名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:29:53.29ID:???
ラストでアスカの近くにいたのはケンケンで確定
ただケンケンを写すと海外云々で写さなかった
公式でも残された世界でケンケンと一緒
違う世界でもケンケンと一緒(海外を意識してわざと写さなかっただけ)
0877名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:31:35.43ID:???
元ネタですら
アスカ幼女隣にパパなんだから
擬似親子だろ

わざわざ成人にさせてスーツ姿でゲームさせて相手役がいない時点でわかるだろ

意図として成人としての相手役として元もとが制作側が考えてないって事をな
0881名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:36:21.46ID:???
>>876
「ケンケン」
「ケンケンの役に立て」
ケンケンハウスで寝泊まり
平気で全裸
彼ジャケ
「今日だけは撮りたい」「好きにすれば」
ケンスケによろしく
帰っていくところがケンケンハウス
パペット着ぐるみからこんにちは

EDでぼっちにしても問題ないくらい本編で数え役満
0886名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:39:14.42ID:wjslqilY
肉体関係派
「アスカはケンケンに癒されてた」

アスカ「は?この14年は怒りと悲しみの累積なんですけど?!」
0892名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:42:20.22ID:wjslqilY
そもそもお前ら何でアスカが14年間起きてたと思ってんだ?
宇宙にいる初号機を奪還する為に最近起こされたかもしれんだろ?
0900名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:46:44.52ID:wjslqilY
全肯定じゃ無いの?
アスカを全是正はちょっとw
0903名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:47:53.95ID:O5pYcNU3
【衝撃】シン・エヴァ 最後の駅シーン、本当はアスカぼっちではなく父親のケンケンと子供のアスカが寄り添うエンディングだった [737440712]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/1
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/6
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/9
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/13
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616360863/16
0906名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:49:45.55ID:wjslqilY
俺は手コキやクンニ程度はあった派だな
挿入はアスカの中の使徒がリリンの攻撃と勘違いして暴走するかも知れんしなかっただろう
0908名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 15:50:51.95ID:C3zT8nwd
>>891
うさぎドロップの保護者×子供萌え萌えしてたおっさんヲタが後半戦受け入れなかったのと同じで
保護者×子供のカップルは女性受けがいいというのがあるかもしれない

女ヲタ的には変わらずずっと可愛いがられる環境は理想なんだろうね
0930名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:22:16.06ID:???
最初同級生だったのがだんだん歳が開いていくっていうトップを狙え的な
ややこしい設定なんだから
他の作品と比べるのは無理がある
0931名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:23:52.49ID:C3zT8nwd
>>927
評判悪かったら女性誌であんな展開ならないよ
0937名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:32:51.78ID:???
>>751
マリとシンジのほうがそんな描写ないからでえじょうぶだ!
なんなら一話目でマリ出てきたらシンジくん壮絶な拒否するくらい苦手なキャラのはずやで
0938名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:35:19.61ID:???
アスカがケンケンくんくんして「いい匂い」とか言ってるなら納得できた
学校生活じゃほぼ接点なかったからな
チンコ見せたトウジの方がまだフラグ立ててたろ
0940名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:37:11.43ID:???
>>891
うさドロやハチクロみたいなのはちょっと…だけどアスケンは同級生とくっつくだけだから割とアリ
派生作品でケンスケからの片思い設定があるなら尚更
0943名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:41:01.18ID:???
>>940
ケンケンは加持さんぽいからアスカが加持さんとできなかった恋愛成就したらという点で
面白いんだよな、ケンケンは加持さんと違い矢印がアスカ一人に若い頃から向いてて一途だし
0945名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:43:09.04ID:???
>>942
貞本版の初対面時にケンスケがデレデレだったから組み合わせ自体に違和感はないんだよね
今の関係になるまでの説明は良い意味で欲しいけどさ
0951名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:50:25.18ID:???
>>950
でもまあスタッフが宮村さんの意見を採用してるからなぁ
旧劇の「気持ち悪い」だってそうだし
エヴァってそういう作品なんじゃないかな
0952名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:51:55.99ID:C3zT8nwd
唐突に既にくっついてました。だったのは庵野が恋愛過程書けるほうじゃないからなのかな
ひょっとして
0953名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 16:54:50.38ID:h+/jWTc0
>>889
発狂してて笑えるわ
0964名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 17:09:16.50ID:???
恋愛経験おじさんは最初から追い出されてたんだよなあ
そもそもカプスレなんだから自分の信じるカプスレに行けばいい話よ
LASスレ閑古鳥みたいだから盛り上げてきてやったらどうだ?
0966名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 17:12:15.18ID:???
勝手に都合の悪い意見を全部特定人物が発狂してることにしてたら
まさかのみやむーも同じような意見だったという
みやむー認めてるんだから諦めろとか連呼してた時期が懐かしいな
0970名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 17:16:22.21ID:???
ガイジはの乗っ取りって前も書いてたけどこのスレの住民ってずっと変わってないだろ
破壊された脳が元気を取り戻しただけ
0981名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 17:35:46.78ID:???
よくわからんけど恋愛経験おじさんじゃないならここにいていいんだね
恋愛経験とか一言も書いたことないから問題なし!
僕はここにいてもいいんだ!
0987名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 17:40:40.32ID:???
いや声優の発言は声優自身のバイアスかかってるだけで事実ではあるだろ
そこからカプの可能性を掘り下げするのが楽しいんじゃないか
0990名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 17:42:59.59ID:???
そもそもここカプスレじゃなくてNTR愚痴スレスタートだし
カプスレだとしてカプ成立前提で話さないといけないなんて決まりどこにもないが
0997名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/22(月) 17:48:26.54ID:???
NTR消えたのは恋愛経験おじさんが暴れたせいだから自業自得としか言いようがないw
スレ乱立すらせずにスムーズに移行したからな
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 3時間 11分 57秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況