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【ネタバレ】アスカ×ケンスケ を語るスレ 33
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 12:42:49.75ID:???
シン・エヴァンゲリオンで提示されたケンスケとアスカについて語るスレ
二人を祝福するレスも嘆き悲しむレスも歓迎です
ただしその他のカップリングについては該当スレでお願いします

前スレ
【ネタバレ】アスカ×ケンスケ を語るスレ 31
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615873527/
【ネタバレ】アスカ×ケンスケ を語るスレ 32
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eva/1615973720/
0006名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 13:10:15.89ID:???
貧乏アラフィフアニメキャラガチ恋ハゲおじさんと若ハゲくんは寝てる時間かな。
夢の中でアスカとイチャつけてたらいいね
0009名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 13:20:47.37ID:???
人気最下位の男の怨念が籠もった精液が人気1位の女の子宮にビュルンビュルン注がれる
このルサンチマン、大逆転劇、NTRマニア垂涎の展開やな
0010名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 13:23:36.53ID:???
マリは14年どころじゃなくシンジを思い助けようとしてた
レイは14年初号機の中にいて守っていた
アスカは14年シンジへの思いは続かずケンケンに逃げていた

こんなのがヒロインの資格無し
0012名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 13:29:25.76ID:???
元々依存対象になってくれそうな人がシンジしか居なかったし、
そういう物語環境に放り込まれてしまった可愛そうな子だからな
(そしてシンジもまた然り)

受け止め母性タイプとは違うし、そこで競うものでもないし
0014名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 13:31:41.41ID:???
海外の大学の研究でモテないブサメンの精液ほど濃厚で妊娠しやすいという統計があるから、ケンチン汁は人間に戻ったアスカを何度も孕ませるのだろう
そしてアスカが一方的に惚れ込んでいるだけで、ケンケンは都合の良い肉便器としか思っていない
0021名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 13:50:48.20ID:???
ケンケンは本命チョコくれたけど、シンジは義理チョコしかくれなかった
万事がこの調子でアスカがどちらを選ぶかは明白だわな
0022名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 13:53:46.43ID:???
エヴァQラスト
アスカ「ほらぁ!」と無気力シンジをしっかり立たせてアスカから手を繋いで無気力シンジを引っ張る

LAS厨A「アスカからバブみを感じる・・・オギャりたい」
LAS厨B「アスカは破では扱い酷かったがこれはもうヒロイン」
LAS厨C「レイは母親クローン、マリはレズ。アスカ勝ち確や」


シン後
LAS厨A&B&C「あああああああああああああああああああああああああああああああ!!!!!!!!!!!
(ブリブリブリブリュリュリュリュリュリュ!!!!!!ブツチチブブブチチチチブリリイリブブブブゥゥゥゥッッッ!!!!!!!)」
0032名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:15:02.55ID:???
アスカとシンジが戻ってきた時に「自分でチョーカー外すようなクソガキ」みたいな事アスカが言って、サクラが「チョーカーは作動してた履歴が残ってる、目の前で誰かが爆死してるの見てるはず」みたいな事言った時スカッとしたわ
それまで暴力一辺倒だったガキアスカが罪悪感感じてシンジに出撃前に言い訳しに行った訳で

結果として覚醒したシンジさんに見切りつけられて横のマリが座った席の切符は貰えなかった
正義は勝つってはっきりわかんだね
0034名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:26:37.22ID:???
読み返してみた監督不行届で嫁さん(再)オタク化教育というか育児に勤しんでいるの見ると、
このカップリングには、あ〜そういう要素もあるのかと納得
(ちな10歳ぐらいの年の差、でもある)
0035名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:26:44.32ID:???
レイ 作品のヒロイン
アスカ シンジのヒロイン
この言い分が使えなくなったのがキツイわ

レイ 作品のヒロイン
マリ シンジのヒロイン
アスカ サブヒロイン
じゃねーか
0039名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:31:09.66ID:???
シンジが全然アスカ一筋じゃないのに、アスカはシンジ一筋で10年以上想い続けろって
ハーレム系ギャルゲ脳過ぎて虫が良すぎる話だもんな
0040名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:39:12.83ID:???
>>33
あれはそうとも言えるし生かすかコロすか判断するべきだったけどシンジは責任負いたくなくてどっち着かずな態度したからアスカは傷付いてブチギレてるんだろ

綾波には自分や人類がどうなろうと関係ないって自ら責任を背負って助けようとした
しかも覚醒までした
アスカもそうしてほしかったんだ
要は嫉妬だよ 可愛いよアスカ
0042名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:42:39.24ID:???
>>39
あと、フラグ立てれば、成長できれば上手くいくと思っているのもまたハーレム脳だよなと
そりゃまプレイヤーがそれを目的目標にリトライ続ければあるかもしれないけど、それこそゲームだわ
0045名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:45:02.63ID:???
>>10
そもそも綾波シリーズはプログラムでシンジに好意持つように調整さてれるじゃん
むしろそのプログラムをねじふせてケンケンを選んだアスカのほうがヒロインとして凄い
0048名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:47:19.64ID:???
>>41
フラれたのはアスカだろ
シンジが好きだったって言ったのもアスカを成仏させるために言った口八丁の可能性あるからな
むしろラストの横にはマリがいたんだからその可能性の方が高いかもしれん
ラストの現実スーツシンジから見たら第3村とかアスカとか乞食の集まりだろ
自分を散々罵って見下してきた奴らなんだからもう関わり合いになりたくないって事

シンジ目線で見りゃアスカはパワハラ、ケンスケはNTR見せつけ、トウジは昔ぶん殴られた、ヴンダー乗務員は自分の尊厳を踏み躙った基地外ばかりだろ
カヲルはすれ違いもあったけどシンジを愛してくれたしレイは好きって言ってくれた
アスカに「プログラムされた恋心乙」って馬鹿にされても回答が「それでも構わない」だぞ?
駅のホームの描写からして新劇のシンジの中ではこの二人は別格なんだよ
0049名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:47:56.20ID:m0nCjVLO
ケンケンがヘイト集めるだ?
シンジのゲロを何一つ嫌な顔せずに拭いてくれるような聖人だぞ?
0053名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:55:34.61ID:932DCakU
???「アスカが無ければマリを食べれば良いじゃない」
0057名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:58:01.06ID:932DCakU
>>49
寧ろ聖人じゃなきゃアスカの夫なんて務まらんわなw
0058名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 14:58:05.22ID:???
シンジから解放されても結構アダムとリリスの因縁を叩かれずカップリングされてるクローン2人より理解ある彼氏(好みにドンピシャ)ゲットしたアスカが一番の勝ち組だと思うがな
0064名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:03:18.64ID:932DCakU
LAS厨が映画公開直前までデカい顔してのさばってたかと思うと笑うわ
今ではすっかり影も形も無いもんな
0066名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:04:54.29ID:???
589 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2021/03/18(木) 00:56:56.45 ID:???
>>582
おじさんの脳内では今日はシンジ(僕)とアスカがついに結ばれる日なんだぁって薄い頭に期待を抱いて映画館に行ったら
アスカ「ケンケン❤」なんだもんな。。。
0067名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:05:50.04ID:???
>>51
>>52
そりゃなんだかんだ言ってシンジの事をずっと思ってくれてた二人だしな
さよならしても気になるし視線が行くのも当然よ
アスカとは違うんだよなあ
0069名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:07:45.64ID:???
シンジとくっついてほしい訳では無い
けれどレイとカヲルが一緒にいるならシンジかマリか何なら3人一緒にいて欲しかった
ホームのシーンアスカ1人だったし…
あとケンスケに救われてるっていうのが理解し難い
軽いキャラだったのにシンで変わりすぎやろ
0070名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:07:57.24ID:???
アスカの存在が大きかったら視線が行かないのはおかしい
ホームにアスカ居なかったとか言う人が出るくらいシンジの関心がアスカに無い描写だな
0072名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:10:53.51ID:???
>>64
自分は旧のラストはアダムとイブとしてシンジとアスカ2人で新世界を作っていくんだなと思ってたけど、
そもそも2人あんな感じだったし合わないと思ってたからケンスケで嬉しい
ケンスケならアスカを任せられる
0076名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:15:44.53ID:932DCakU
>>72
そうだろうそうだろう
マジで庵野は有能過ぎるんだよなぁ
0083名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:25:26.85ID:???
>>22
ケンケンに比べればシンジなんて文字通りのハナタレガキだもんな
扱いちょろいしそらあれこれリードできますわ

致命的なのは、それを見てなにやら勘違いしたオタクだわな
なんであれが恋愛感情からの行動になるんだよ
後付けじゃなくてもわかるだろうに
実年齢の1/3精神年齢かよ
0085名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:29:08.02ID:jBF7//Lr
アスカはほったて小屋でケンケンと、
シンジカヲルレイは違う世界線で新たな出発へ。

格差を感じるわw
0089名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:40:35.68ID:???
格差というのが造り手側の意識の現れという事であれば、
むしろ庵野の年下嫁への惚れけさえ感じるが

受け手としての格差感は…まあ、その、なんだな、強く生きろ
0099名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 15:55:17.03ID:???
シンジとアスカはどちらも「自分を見て」だから合わないよ。ケンスケが受け入れてくれるならアスカは幸せだけどケンスケの気持ちは?
0111名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 18:29:57.05ID:???
シンでキャラ崩壊カプ崩壊起こしているから今までせっせと貢いできた人達が離れ
グッズ売ってる会社も干上がり喜んでを庵野褒めているのはお金をまったく落とさない貧乏なエアばかり

商業作品でこんな落とし所なんて誰も得しないし
0114名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 18:43:08.76ID:???
シンジ=庵野
綾波=理想の母
アスカ=理想の彼女
マリ=現実の彼女
ケンケン=エヴァオタク

シンジ「昔はアスカのことが好きだったけど、今はマリと一緒だからアスカはお前らにやるよ。」
0116名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 19:05:34.29ID:???
>>112
アスカだけじゃなくほとんどすべてのグッズがダメになるから
25年間の傾向で売られてきたものや買って手元にあるもの全部

シンマリカヲレイで買い直す人なんて極僅かだから
歳くってもうそんな情熱もないでしょうし
0118名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 19:16:43.97ID:Br0vVvfl
肯定派に乗っ取られた
0120名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 19:34:43.22ID:???
アスカ「何で抱いてくれないの…?」

ケンスケ「馬鹿なこと言ってないで自分大事にしろ。大人になってまだそういう気持ちあるならその時またな…」

アスカ(私だってもう大人だよ…)
https://i.imgur.com/JrKXu6z.jpg



エンディング後

アスカ「ケンケン、私も大人になったよ…」
https://i.imgur.com/pdwkLP4.jpg
https://i.imgur.com/tAKJJ2a.jpg
0130名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 20:26:00.50ID:???
すまんが教えてくれ。
式波ってクローンじゃないの?
惣流は永遠に浜辺の異世界に封印されたんじゃ?
本物は一人なんだからアスケンとか大騒ぎする必要なくないか。
0133名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 20:41:21.31ID:???
>>130
浜辺のアスカは
・惣流クローンの式波で惣流と式波は別個体派
・式波だけど惣流の記憶ある派
・惣流だけど式波の記憶ある派
・全てのアスカの統合体派
いろんな説があるので人によって解釈が変わってくる
公式の資料待ち
0136名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 20:48:33.30ID:???
>>114
正確にはこうだぞ

惣流→加持さんが好き
式波→リリンの王ゲンドウにより「理想の恋人役」としてシンジに好意を持つように調整済(だからシンジの「王子=ワンコ」への対で「姫」とマリに呼ばれていた)
綾波→リリンの王ゲンドウにより「理想の母親役」としてシンジに好意を持つように調整済

これらシンジへの好意が全て仕組まれた感情であることを式波に教えたのはたぶん元々ゲンドウ=ネルフ側だったが裏切ってヴィレ側についたマリのはずで
Qのマリの「せめて姫だけは助けろ、男だろ!(大人になれ!))」というシンジへの台詞も破で3号機に乗る式波を助けようとしなかったシンジへの批判と願望が含まれてて
最終決戦前に式波とマリにシンジが説明した「自分で責任負いたくなかった」という自己心理を正確に認識し始めた回答を受け少年から大人の男に近づきつつあると認めつつ

式波「最後だから言っておく。いつか食べたあんたの弁当おいしかった。あの頃はシンジの事、好きだったんだと思う。でも私が先に大人になっちゃった。じゃ」

と大人の女である自分の恋人としてはシンジは相応しくなく彼は責任から逃げ回る無責任な子供であると妥協しない性格の彼女が納得しマリが言うように「スッキリ」し、
やはり自分に相応しいのは大人の男=ケンケンと結論付けて14年以上も喉に刺さった骨だった式波への調整問題を完全解決して最終決戦に迷いなく望むっていう流れだからな
0138名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 20:51:20.45ID:???
中学生という不安定な年代とシンジへの好意という属性を取り払った結果
理解ある彼くんが居るのに中学生時代の恋のことを吹っ切れず暴力を振るうアラサーという醜悪なキャラが出来上がった
0140名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 20:57:14.94ID:???
>>130
@エヴァ世界は魂がガフの部屋に還りまたガフの部屋から出て身体に入る設定(と思われる)
A補完計画が始まるとすべての魂が一度一つになる設定(と思われる)
なのでループしてる間はアスカの魂は次のループ世界でも使われていると思う
旧劇の世界があの後どうなってどのタイミングでループ始まるのかは分からんけどね

すると惣流の魂は式波かオリジナルアスカのどちらかに使われていると思うのだけど断言はできない
(個人的には式波に使われていると思っている)
ガフの部屋や浜辺を用意した意図を考えたら同じ魂による統合説を押すけど>>133の言うように現状じゃ浜辺のアスカについては断言できないな
0141名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 21:01:44.15ID:???
補足:
新劇のアナザーインパクト&アディショナルインパクトはゼーレの計画と異なるので補完の対象となった魂はゴルゴダ上にいるメンツだけだと思う
シンジが世界作り直した時には世界全体に影響が及んでいると思う
0142名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 21:02:47.52ID:???
ケンスケはトウジに「自分の欲望に素直なやつ」と言われていた
アスカがケンケンハウスにいたのも欲望が具現化した結果だろうな
0152名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 21:20:10.80ID:???
食料乏しい時期だとアスカだけでなくヒカリもサクラも身売りしたことありそうだよな
そういう薄い本が見たかったんだが?
0153名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 21:26:23.79ID:???
>>136
真相はゲンドウがシンジを溺愛するとんでもない親バカで
ユイの母としての顔とユイの恋人であり妻としての顔を
それぞれレイとアスカに演じさせてきたんだよな。
これが庵野がラストで二人をシンジの恋人にしない理由で
彼女達の本来の意思を無視するゲンドウと同じ愚行だからだ。
0154名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 21:34:07.62ID:???
お互い相手選びがああなるのは当然じゃないか?

【アスカから見て】
 ◎ 加持    死んだ
    シンジ   未だに14歳のガキ。必要なのは母親
 ○ ケンスケ 破・Q・シンを通して、恋愛感情は抜きとしても「シンジより長い時間を共に過ごした」相手
          ガキだったケンスケは包容力のある頼れる大人に成長


【シンジから見て】
 × ミサト   子持ちババア。年上属性に未亡人属性が加算
    リツコ   今も昔も冷酷ババア
    マヤ   やさしいお姉さんはレズこじらせババアに
    ヒカリ   かわいい
 ◎ カオル  抱かれたい
 × レイ    母親のクローンで近親相姦属性
 ▲ アスカ  見た目は14歳、心はいつの間にかアラサー
 ○ マリ    オッパイ押し付けてくるメガネ巨乳
          破・Q・シンにおいて、いつだって自分を外の世界へ連れ出してくれる人
0156名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 21:35:17.70ID:???
おっと、ヒカリじゃなくてサクラだな

【アスカから見て】
 ◎ 加持    死んだ
    シンジ   未だに14歳のガキ。必要なのは母親
 ○ ケンスケ 破・Q・シンを通して、恋愛感情は抜きとしても「シンジより長い時間を共に過ごした」相手
          ガキだったケンスケは包容力のある頼れる大人に成長


【シンジから見て】
 × ミサト   子持ちババア。年上属性に未亡人属性が加算
    リツコ   今も昔も冷酷ババア
    マヤ   やさしいお姉さんはレズこじらせババアに
    サクラ   かわいい
 ◎ カオル  抱かれたい
 × レイ    母親のクローンで近親相姦属性
 ▲ アスカ  見た目は14歳、心はいつの間にかアラサー
 ○ マリ    オッパイ押し付けてくるメガネ巨乳
          破・Q・シンにおいて、いつだって自分を外の世界へ連れ出してくれる人
0164名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 21:45:16.73ID:???
>>152
まずそれが成立するのは「乏しくない人々」が居ないと
ニアサーで人類シャッフルされてるから日本の戦時中みたく食料持ってる農家みたいなのが居ないぞ
0165名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 21:46:09.84ID:???
28歳ケンケンは表面的には包容力がありそうなだけじゃん
村外れで週魚一匹のノルマで卑屈に生きる戦力外で相変わらずカメラが手放せないコドモ

付き合いがあるのは馴染みのトウジだけ
0169名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 21:52:43.56ID:???
>>165
ボウズのシンジを気遣って「ノルマはこの程度」と言った可能性について

たぶんケンケン自分で釣ればそこそこ釣果あるんだろうけど(でなきゃ任されないしな)
0170名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 21:53:40.24ID:???
加持は相性はいいだろうけど新劇だとアスカじゃなくってマリのお守りやっとるからな
急接近する機会でもあれば憧れるかもしれんが現実はミサトエンド
0174名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 21:59:20.07ID:???
ケンケンって実際、第三村の底辺で何もしないで塞いでいるシンジが来たから
最底辺ではなくなった程度なんだよね

イラつきアスカのケンケンを比較に出してのシンジへの当たりはとても醜悪だったし
制作側が狙ってそうしているのでしょうけど
0175名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 22:00:46.91ID:???
ニアサー直後だとまだトウジもケンケンも頼もしくないからアスカ、ヒカリ、サクラが死んだ目で売りやってる横で泣きながら膝を抱えてるくらいが抜ける
誰かそういう設定で書いてくれ
0177名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 22:05:17.50ID:???
と陵辱好き向けのレスしてしまったが純愛物もいけます!
アスカ×ケンケンのイチャイチャも歓迎だ!
でもエロ同人は禁止!
0179名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 22:13:34.21ID:PaAQGcHW
ケンスケとアスカのラブラブな漫画を描く人まだいないのか?
ケンスケの家に帰還したエントリープラグから出てきた大人のアスカが外で待っていたケンスケと見つめ合う
次の瞬間アスカの目から涙が一気に流れ出す
そのままケンスケの胸に抱き着くアスカの頭をケンスケが優しくナデナデ
アスカ「ただいまケンケン・・・・・」
ケンスケ「お帰りアスカ・・・・・・」
ケンスケが優しくアスカの唇にキスしながらギュッと抱きしめる
この後は思わず2828しちゃうラブラブイチャイチャな様子をコメディーも織り交ぜていく
こんな感じの漫画誰か描いてないかなー
絵なんて描いたことないから表現できないのがもどかしい
0183名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 22:27:36.82ID:???
ケンスケとアスカってそんなに深い仲か?
着ぐるみから出てきた時はアスカ呼びだったけど、村でシンジが出てったあたりでは ありがとう式波。って言ってたし、別にそんな印象なかった
エントリープラグの行き着く先がケンスケのとこだったから、アスカが一方的に好いてるってのはあるかもしれないけど
0188名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 23:01:01.76ID:Zu/eUrpA
>>155

こんなにいいねついてるのか、、
0190名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 23:17:48.50ID:???
>>188
ケンアス公式設定という錦の御旗を手に入れたコミュ障のノイジーマイノリティ達が
このスレでイキってるだけというのがよくわかるよね

とはいえ公式設定になってしまったので近いうちに誰も居なくなってオワコン
金のなる木が次々に枯れて周辺に生きる人達の悲鳴が聞こえるようだよ
0191名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 23:24:17.86ID:???
自分のコンプレックスをケンケンに投影して叩いてそう
こいつ自身が人望が無く無能で社会のつまはじき者のキモオタなんだろう
0192名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 23:28:34.79ID:???
庵野のことだから最初はケンスケとアスカを同じベッドで寝かせようとしてただろ
周りから流石にそれは…と止められたんだと思う
0193名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/18(木) 23:30:38.46ID:???
だってケンケンは第三村の戦力外で危険な人外の監視役兼ガス抜き役じゃん
ノイジーマイノリティが自己投影してイキるのにお似合いな悪意に満ちたキャラ設定だし
0195名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 23:32:36.59ID:???
アスカの相手ケンスケよりトウジのほうがよかったなー
新旧3号機つながりだし出会って間もない頃は嫌い合ってたのもフラグになるし
0202名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 23:49:40.12ID:???
14歳のシンジじゃだめだから大人のキャラをってのはわかるが、そこで同級生だけを年とらせてシンジはそのまま、そしてケンスケをチョイスするのが悪意を感じる。
アスカも14年経ってるとしながら身体は成長しないって設定が卑怯だし、中身全く成長してない。
大人キャラ出すなら14年経過させる必要ないだろ。
0204名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/18(木) 23:52:23.55ID:???
>>201
そりゃ最後の最後で急に生えてきたケンアスはそうそう増えないと思うぞ。
ここでだって煽り以外で本当にケンスケ良かったって人多くないだろ。
LASは減ると思うが。
0213名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 00:53:35.08ID:LloUqKCx
カプ厨は死んでも変わりはいるもの
0222名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 02:33:13.17ID:???
エヴァのカプ厨はアスカ派とレイ派が二大派閥でそれぞれシンジとくっつけた妄想していたが
その対立してあぶれたアスカなりレイなりを罰ゲーム的にくっつけてザマァしていたハズレ扱いのキャラがいた
今回アスカとくっついたケンケンてキャラがそのハズレ扱いのキャラで
Qでレイ派が公式に殲滅されて勝利の凱歌を挙げていたアスカ派が意気揚々シンを見たら
長年キャラヘイト創作の当て馬とされていたケンケンと公式にくっつけられたのでオーバーキルになった
0223名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 02:37:50.27ID:???
>>112
誰も心配なんかしてないっしょ
売りスレだの、謎のファン辞めます宣言だの
己の正当性を示すために商業的見地を入れてるだけ
そいつらが本当に大枚はたいてらっしゃるのかは実に怪しい
0225名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 02:43:45.06ID:???
>>217
テレビ版だと、中盤以降のケンスケって「嫌な奴」になってたもんね
明るいゲリオンの頃までは「ミサトさん、オレもエヴァのパイロットに〜」
と言ってても、そのうち乗れるかもねハイハイという印象だったけど
どんどん使徒に苦戦してエヴァには乗りたくないって雰囲気になって
来てもケンスケは変わらない

挙句には、3号機事件以降、学校にこなくなったシンジに恨み言を
電話でいうようになりシンジが返事もせずに切ってしまうまでに
関係が悪化
序盤のシンジに適度な指摘していた頃のケンスケと、空気読まずに
とにかくエヴァに乗せてくれ、エヴァに乗れればオレだって…と
愚痴るケンスケのどっちが印象に残ってるかでイメージ違うと思う
0227名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 02:53:02.62ID:???
>>204
ケンアスよかったと思った俺が通りますよと
ほんとまじで。
LRSとかLASとかアンチ関係なしに。
ケンアス単体でよかったと思うよ。
やや説明不足感はあるけど、ケンスケ+シンジ+アスカパート、
けっこう尺とってて説得力あったじゃん

というか、このスレ、LASによるケンアスdisが多過ぎね?
自分の板でやれよと言いたいね
ケンアスよかった勢だけで語ろうよ
0242名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 03:53:54.41ID:???
>>233
というか、新劇って序はほぼテレビトレースだけど
破って即、テレビシリーズの鬱パートに突入した
ようなもんでしょ
学園パート全カットに近いから、ケンスケもトウジも
ヒカリも、テレビ版のイメージで補完しないとキャラ
として薄すぎるから仕方ないんじゃないか
ヒカリなんて突然アスカに一回話しかけたくらいの
出番しかないでしょ ?
0243名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 04:02:07.01ID:???
>>238
実際、式波アスカって新劇で根本設定 (母親へのトラウマ)
が変えられてるし、惣流にはあった年相応の幼さ面が
ほとんどないので、かなり違うキャラに仕上がってたと
は思うよ
シンジたちに付けたあだ名も随分と刺々しくなってて
私は好感度は下がったなぁ… 過剰に攻撃的にされて
いたというか
0244名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 04:22:30.11ID:jn2EkQhm
>>227
ケンケンは加地さんに似せ過ぎだと思うけどケンケンにデレるアスカはまぁ可愛かった
できればケンスケは過去の面影残しといても良かったと思う
0246名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 04:33:24.44ID:jn2EkQhm
>>235
そこまで納得いかない相手かな?
ケンスケみたいな凡人だから良かったと思うんだよ
凡人が特別な存在であるエヴァパイロットの拠り所になるって所は凄く物語チックであると思う、まぁ唐突に加地さんぽくして出したのは安易だとは思うが
0247名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 05:01:57.29ID:???
>>240
公式のケンケンアスカを認めない
と発狂してる奴らだらけのスレで何言ってんの
そのレスは>>190あたりにつけてやれ

>>243
それは>>231に言ってやれよ
どういう言い訳をするのかだいたい想像がつくのが笑えるが
0248名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 05:08:16.86ID:???
>>242
それ完全にそいつの勝手じゃんか
「主要キャラも話の流れも少し違うから、他のキャラも
実は変わってるのではないか」
とする見方だって成り立つし、むしろそっちの方が自然だろ
なぜかケンスケだけ変わらないと言う前提で盗撮盗撮
言ってる奴はガチガイジだわ、面白いからもっとやっててくれていいけどな
0250名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 05:17:27.87ID:???
>>227>>230
このスレって最初は「アスケン成立でファビョったLASの怨嗟の場」(だから当初は【NTR】だの【誰得】だのついてた)
だったのよ
でも段々現実を受け止めた連中から卒業したりLASスレに戻っていって、最初の歪んだ目的も達成されたようだし
普通にアスケン語る場になってもいいんじゃね?とスレ継続してる途中

だからLASの残党率が高いのはまあ仕方ないかな
純粋にスレタイ通りのカプ話ができるのはもう少しかかるかもな
0252名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 05:53:26.73ID:???
でもケンケンアスカもシンジ君に耳元で好きだよって言われながら迫られたらやっぱシンジがすきーつてなっちゃうんでしょ?
0260名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/19(金) 07:35:59.33ID:M3V/r0tF
宇部新川駅の世界以外は全部無かったことになってんじゃないの?ケンケンハウスとかも
0261名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 07:38:07.52ID:M3V/r0tF
パラレルとかループものってこれだから嫌いだもやっとする
夢と現実のほうがマシ
0262名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 07:53:35.01ID:???
14年も想い続けろ待てなんて傲慢な思い上がりにも程があるし他人の気持ちなんてどうでも良いのだろうな
その点碇シンジさんは真人間だからネオンジェネシスできたわけだ
EOEで卒業できない病人と違って主人公やからな
0263名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 08:02:55.30ID:9OvvUvYn
アスカとレイはシンジに恋心を抱く中学生のアニメキャラクター
25年間で作中何度も殺して最後はケンスケとカヲル
このアニメヤバナイ?本当に気持ち悪い
0264名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 08:15:19.48ID:???
18時にあえぎ声流したり、映画でオナニー精子流したりするんだから、とことんやってアスカケンスケのベッドシーンあっても今更どうでもよい
0271名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 08:53:33.81ID:???
カジさんも言ってたろ
台所に立つ男はもてるぞって
実際ゲームとか派生作品でシンジの料理ってのが結構良いシーンでのアクセントになってる
ゲンドウと釣りやってるシーンで弁当親父に食ってもらい「僕が作ったんだよ?」て嬉しそうにしてる父子のシーンとか
映画でもレイへの弁当とか
0274名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 09:21:06.63ID:???
>>273
シンジがアスカの彼氏だったことなんて一度もないのにLAS厨は相変わらず脳が壊れてるな
都合良く過去の記憶を改竄してないで手遅れになる前に早く病院に行ったほうがいいぞ
0275名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 09:30:27.65ID:???
序の時点でミサトさんは29歳でシンジは14歳
第三村で精神年齢28歳のアスカとケンスケの二人で精神年齢14歳のシンジの世話をしている姿は
ミサトさんと加持さんの夫婦がシンジの世話をしてるみたいにも見えたね
特にミサトさんは家ではビールばかり飲んでいたけど、式波もシンジに水しか飲んでないと言っていたし
0277名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 09:42:26.84ID:???
>>275
年齢的にはそうなんだけど、アスカに成長が見られなかったので、とても28
歳に思えん。
もうちょっと年相応に、ちょっとキツイ感じのミサトさんみたいになってれば…
0278名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 09:51:02.92ID:???
人は成長して変われるっていう実体験のある人ほど成長したケンスケを受け入れられるんじゃないか
あいつはどうせ変わってないと思うのは自分がそうだからと自白してるようなもの
0281名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 10:17:42.77ID:???
>>245
自分も良かったなアスカ思ってる
理想の人が実はずっと側にいたってオチ好きだわ
シンジと仮にくっついても上手く行かないのが目に見えてるから俺はケンスケで良かった
0282名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 10:20:43.96ID:???
>>269
地味な主人公がハイスペ異性からモテモテっていうのは男向けラブコメだけじゃなく少女漫画でも王道だからな
BLのベースは少女漫画と考えれば納得いく
0283名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 10:38:33.86ID:???
>>281
シンジにアスカじゃ母性が足りない(よってマリ)
アスカにシンジじゃ父性が足りない(よってケンケン)
結局半定説みたいな感じに言われてたことに落ち着いてただけとも言えるしな
0286名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 11:10:23.54ID:???
>>283
それが間違い。

シンジにアスカなら父性が満たされるよって問題なし)
アスカにシンジじゃ母性が満たされる(よって問題なし)
そう言う事だよ。
0300名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 12:52:20.61ID:???
ttps://prtimes.jp/i/12974/655/ogp/d12974-655-774839-0.jpg
ttps://ogre.natalie.mu/media/news/comic/2015/0422/EVATP_5nin.jpg
ttps://collabo-cafe.com/wp-content/uploads/main-56.jpg
ttps://prtimes.jp/i/11889/19/resize/d11889-19-107022-3.png

こういうのでももうシンジの隣に立つことは無いであろう、お達者で
0306名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 13:02:25.10ID:???
アスカ「私のカラダを見ても抱きたいとか思わないわけ?」
ケンスケ「そういうんじゃないんだ」
ア「アンタは大人になっていくけど14歳のカラダじゃダメってことなのね」
ケ「そうじゃないんだ」
ア「ならなんで私が裸になっても何にもしてこないのよ」
ケ「式波のことが大切だから」
ア「はぁ?」
ケ「あと、第三村のことでいっぱいいっぱいだったから、そういうことも疎くて」
ア「……」
ケ「碇にも悪いしな」
ア「バカシンジは関係ないでしょ!……それより、私のことが抱きたくなったら教えてよね」
0315名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 13:14:34.42ID:???
興行収入なんか気にした内容じゃないだろ
シンゴジラで儲けたしどうせジブリや君の名はとか鬼滅には勝てん
もう卒業したかったんだろ本人も
0324名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 13:35:24.17ID:5oZ8pm0s
>>291
レイカオルと爺さん真ん中な辺り逆にアスケンやるためのポスターよね
0327名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 13:49:00.17ID:5oZ8pm0s
>>325
まぁサブキャラとくっ付ければそのキャラの価値が下がるなんて事はないでしょ
悟空だってブルマより影薄いチチとくっついても人気でしょ?
0329名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 14:00:08.35ID:???
これを一周するぐらいの柱じゃ宣伝にならんだろw
真ん中の文字見る奴が冬月メインのアニメにしか見えんしタイトルも分からんわw
0330名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/19(金) 14:07:04.90ID:y55jiZpX
ケンケンはシンジに嫉妬全開の留守電する屑やからなぁ
世界を守る為に苦しんで戦ってるシンジの留守番にやぞ
こんなゴミ陰キャがヒロインの処女を奪うとかそりゃあんまりですよw
0335名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/19(金) 14:17:15.52ID:???
シンジ寝取り同人誌描いてほしいが禁止なんだよなぁ
ゲームがもし出るとしたら結婚まではしてないんだし
ルート別で攻略もそらありだよな
0355名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 15:20:05.34ID:???
くっそーPSPだののゲームで
アスカ可愛いなぁとか漫画でもLASルートのええなとか思ってたのに
最後にこれとは悔しいぜ純粋に
まさか微妙なカオの友達キャラにとられるとは
0356名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 15:45:17.46ID:???
呪詛を撒き散らして犯罪に走らないように
このスレは必要だがイチャイチャスレでもあるので
傷が深くなるかも
アンチスレ立てるか
大人しくLASスレにこもって愚痴ってたほうがいいかも
0371名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 18:36:12.29ID:???
初期は脳が破壊された、ケンスケ許さねえみたいな書き込み多かったけど
自分に同意しない人はキモオタのケンスケだとか言い出すアホとか映画の内容やケンスケのキャラを捻じ曲げて長文垂れ流すヤバいのはいなかったからな
シンジエンドだったわって短文で書き込むやつや失神したから覚えてねえわとか冗談で書いてるようなのはいたけど
あの辺の楽しい書き込みと今周りを攻撃するのが目的となってるようなやつを一緒にしてほしくはない
0373名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 18:37:48.03ID:???
真剣にLASの可能性について検討したいときはLASスレでやればいいだけの話
それで向こうの住民が喜ぶかと言うと微妙だと思うが
0374名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 18:45:02.77ID:???
>>370
エヴァのそれはリピート記号の始まりの「||:」と終わりの「:||」のうちの
終わりの「:||」のほうだからポスターを並べるんならむしろ左側が正しい気がする
0377名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 19:05:33.77ID:???
一ヶ月前アスカはケンスケとお似合い!末永くお幸せに!と言葉を贈ったらアンチだったのに
今や公式がそれとはたまげたなぁ
0392名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 20:28:16.91ID:???
意外ではあったけど、中学時代の同級生のカップルなんだから幼なじみがくっついたみたいなものだろう
結局は、マリ×シンジ、アスカ×ケンスケ、トウジ×ヒカリ、レイ×カヲルと4組が出来た訳だ
サクラの相手が誰になるか気になる
0410名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 21:54:11.89ID:???
あのアスカがケンケンだぞ?よほどの好意か親愛持ってないと呼ばないだろ
この可愛らしい愛称をアスカの口から聞いた時は映画館で吹きそうになった
0418名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 22:17:35.25ID:Yrv1iySM
>>411
こうして歴代のあだ名見ると「ケンケン」がどれだけ異質なのか分かるな
宮村がケンスケの中の人に「ケンケンと呼んだり2人の距離感が怪しい」と言うわけだ
0423名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 23:13:56.84ID:MfHg6nqc
>>416
ループしてしっかり隣にいるケンケンとアスカ
0425名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 23:31:13.45ID:???
とりあえず

・14年前の式波には恋する感情=性欲があった

・徐々に失われて、14年後にはなくなってると思われるからケンスケとそういう関係になってない可能性はある

・「ケンスケによろしく」とシンジに送り出されたアスカが見つけた居場所にいるケンスケの元では、アスカの性欲は復活してる
0428名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 23:34:46.25ID:PEs3no/b
個人的にはケンスケは父親ポジションとしか見えなかった
「ありがとう、式波」とかのセリフも恋人関係のものとは感じなかったし
少なくともシンジによる補完がなされるまでは父娘的な感じだったと思う

補完中には着ぐるみケンケンが「アスカ」と呼んでいたのでその後進展があったのかと
思ったけど、結局、駅でもぼっちだったし、極めつけは新規のポスターの位置関係だな
対極の位置に配置とは・・・謎だw

まあ、俺は綾波推しなので、正直アスカはまあ、わりとどうでもいいw
だから客観的に観る事ができるが、やはり、「父娘関係」のイメージだな
0436名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/19(金) 23:53:19.69ID:???
>>428
惣流は大人の男(加持)に想いを寄せる14歳の少女
男に父性を求めていると言える

式波は誰よりも長い時間を共に過ごした大人の男(ケンスケ)に想いを寄せつつも
エヴァの呪縛により年齢にふさわしい姿を手に入れらず、大人の男と釣り合わない自分の現状や
姿だけでなく中身も14歳のままのガキ(シンジ)に苛立つ28歳の女

式波は男に父性を求めているわけじゃない
仕事に疲れた「アラサーの女」として、男に癒しとやすらぎを求めている
0441名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 00:14:49.23ID:???
惣流が加持を好きという気持ちは父親のいない惣流が父性を求めて大人の男性に憧れているに過ぎないという解釈だが
加持さん的にはアスカの恋心をただ単純に君を男として愛せないと拒否し深く傷つけないようにする為に言った優しい嘘で
大人の男がよく使う別の好きな女性(加持の場合はミサト)を選んで断るための方便(テクニック)だろうよ
君は失恋じゃなく勘違いしてただけなんだよと言うことで誇り高い惣流が女のプライドを保てるようにしてあげただけ
0445名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 01:38:47.17ID:???
https://twitter.com/evangelion_co/status/1372865438036549633
https://pbs.twimg.com/media/Ew06IcfVEAAXbjc?format=jpg&;name=900x900
エヴァンゲリオン公式
@evangelion_co
本日より上映中劇場(一部除く)にて公開中ポスター掲出中キラキラ
14人の登場人物が集合した本ビジュアルも、総作画監督・錦織敦史氏の描き下ろし!
ぜひ、劇場でご覧下さい。
また、公式サイトにて声の出演を更新しました。

#シンエヴァ
#シン・エヴァンゲリオン劇場版
#さらば全てのエヴァンゲリオン

午後8:00 ・ 2021年3月19日・Twitter Media Studio
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0449名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 02:22:49.03ID:???
使徒と融合して片目にリミッター埋め込まれ暴走時の保険にDSSチョーカー巻かれている危険な人外扱いじゃん
眠らないからいつでも出撃可能。食事も水だけ

負い目だらけじゃん
0452名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 02:45:51.28ID:???
ケンケンはTV版の頃から優しい奴だったし
大人になっても変わらず優しくて包容力がある
どう考えてもシンジよりいいじゃんよ
0457名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 03:09:36.91ID:???
しかし人気トップのヒロインがメインサブで最下位キャラと最後にイキナリくっついても批判はまあ沢山出るのは分かるなか
それでもそれなりにカプ厨は生産されるんだなとこのスレ見て思いました(´・ω・`)
0458名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 03:57:25.74ID:???
>>457
キャラとしての相性はいいもん
派生でケンスケからアスカへの興味や片思い要素がやたら出てくるのも動かしやすい何かがあったんだろう
0460名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 04:03:27.23ID:???
別に新キャラのモブとくっ付けても良かったけど
そういやケンスケってのがいたな〜あいつでええかってノリでくっ付けたんだろうな
0464名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 04:29:55.78ID:???
あのスレの盛り上がり見ると、もしかしてケンケンインパクトに誤魔化されてただけで
ひょっとして他の要素の方が糞だったんだろうか
0466名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 04:57:31.25ID:???
マリとシンジは男女の仲でくっついた訳じゃないとか
NHK特番で語られそうな気がするけど、アスカとケンスケに関してはオーバーキルされそうで怖い
0471名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 07:07:38.41ID:???
ケンスケが無事な上に随分といい男になってたから、冷静に考えてアスカを託して安心出来る男だよ
これまで発売されたゲームの中でも、選択肢によってアスカがシンジとカップルになるエンドとケンスケとカップルになるエンドのニ種が用意されてた(後者の場合、シンジはレイと結婚してる情景まで描かれていた)から下地はあったと言えばあった
ケンスケはアスカの10代前半の頃から知った仲だし、これまでの経過を含めて色々知ってるから誰よりもアスカを理解してる男でもある
新キャラとカップルになるよりは納得出来る展開
それに旧劇場版ではアスカとシンジのカップルで確定したから、新劇場版は違う展開でもおかしくない
0473名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 08:51:46.66ID:???
みやむーはエヴァでも別作品でも自分が演じたヒロインが最後に主人公と恋人同士にならず
途中から登場した女性キャラに主人公を取られてしまう因果について考えてしまったとパンフレットの
インタビューで笑いながら答えてた

アスカとシンジが恋人同士にならないっていうのは担当声優も認めてるからLASは諦める他ないと思う
ていうか自分はみやむーの出演作を網羅してるわけじゃなく詳しくないんで分からなかったんだけど
みやむーがヒロインで主人公と結ばれなかったエヴァ以外の該当作品がどれなのか分かる人いる?
0478名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 09:16:16.65ID:???
まぁ実際シンジはアスカに対して量産型機や破での参号機と尽く見殺しにしてるからな
アスカを救う役目はシンジではなくケンケンだったって事だな
0484名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 10:18:58.43ID:uSoamO8F
ケンスケ死んだらアスカ絶対シンジに手ぇ出してくるで
同居してるの判明するまでアスカへの態度、以前と同じやったもん
0489名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 10:30:35.03ID:uSoamO8F
あ、あの女やったらケンスケ死なんでも手ぇ出してくるわ
マリとアスカの2頭立てやな
ドロドロすぎる
0494名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 10:50:08.52ID:uSoamO8F
俺は叩いてない
むしろそこまで明白に書いて観客の想像力潰しておかんといけなくなった監督に同情する
つまり「さようなら、すべてのエヴァンゲリオン」は「観客の考察したすべてのエヴァンゲリオン、さようなら」だろう。これが「エヴァンゲリオン」であり「ヱヴァンゲリヲン」出ないことに注目や
ネット見ててあんまりにもお粗末な解釈に辟易したんだろ
だって、あまりにも親切にあまりにもセリフで説明してあったろ
庵野監督はおそらく「ネットでの解釈に恐怖した第一世代クリエイター」だろ
0499名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:04:33.37ID:???
パンフレットで声優がスピンオフ待ち望んでたりするから、どのみちこのままエヴァ本当に終わりってわけではなさそうではある
0500名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:06:50.17ID:???
黒波は未調整なせいで短期間で自我境界線が崩壊してしまいLCL化してしまったけど
調整されてないおかげでシンジに自分の感情と意思で接することができたとも言える
ヒロインズの描写をはじめ全体的に無駄が少なく情報量が多くて面白かったわ
0501名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:11:17.63ID:uSoamO8F
シンジにとってはサンドバッグやったな黒波
0502名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:12:28.55ID:???
アスカは当然ケンスケに対しても最初は暴力的な態度取ってただろうけど、
どういう経緯でケンケン呼びするまで打ち解けたのか知りたい
0503名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:14:06.20ID:???
愛情=性欲とか書いてるの見てヤベー奴が居るなとおもた

愛情からの性欲と書いてるつもりだろうけど、
その当人は性欲を愛情と勘違いしてそうだ実生活では
0504名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:15:06.69ID:uSoamO8F
シンジとの付き合いに比べて長い時間があったから、徐々にと違う?
0508名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:20:56.31ID:???
ケンケンは昔のアスカと今のアスカは見た目は似てるけどレイと同じように人格の違うアスカだと分かっていながら支えてるのか。偉いな。
0509名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:21:23.49ID:???
>>502
Qのラストでカヲルがやめろと言ってるのにシンジが槍を抜き引き起こしたフォースインパクトを止める為のカヲルの自殺を見てしまい膝を抱えてるシンジの姿を見て

式波「(あんたは未だに自分のことばかり考えて膝を抱えてなにもしない無責任な子供のままだから私が助けてほしくても)また私を助けてくれないんだ・・・・」

と成長がないことに呆れてたけど、もうこの時点でかなりアスカもシンジに対して我慢の限界に近かったんだよな
だから第三村のケンスケの家で「あんた、メンタル弱過ぎ」と、精神的に子供でエヴァに乗る資格のない奴が最初からエヴァに乗るなとシンジを罵り怒り爆発したわけで
このシーンは宮村優子もインタビューで触れててアスカにとってのシンジとの決別の決定打になってる

エヴァに乗る資格のある大人ならどんな大罪を犯したとしても友人達の死を見ても膝を抱えたりはしないで使徒化した式波がそうしてきたように前向きに行動するはずで
「あの頃はシンジの事、好きだったんだと思う」とシンジに告白するずっと前の時点で彼女の心はシンジからは完全に離れて好きどころか逆に嫌われてたのはそういうこと
悲惨な現実からの幼稚な逃避行動をするのは子供だけで、シンジと違いケンスケは14歳の大人として絶望せず常に頑張る姿を式波はずっと見てきたから惚れたんだろう
つまりアスカ的にはケンスケならエヴァに乗る資格があるけど、シンジにはなくてTV版ケンスケの描写がどうであれエコヒイキされてるほうが致命的に劣っているんだよ
0510名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:21:27.97ID:???
ケンケンとの関係をもっと掘り下げてくれたら否定派も納得出来ると思うし
ケンケンとイチャイチャするまでの過程をスピンオフでやって欲しいよね
0512名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:27:04.58ID:uSoamO8F
俺は友達みんなが年取ってる、自分だけ子供って設定に舌を巻いたな
最初の20分しつこくそこ描くからまどろっこしいなと思ったんだけど
そりゃあれ見たらシンジもオヤジやミサトさんにあれこれ言われるよりよっぽど「僕なんなのかな」って疑念も、そこからの成長もあるってもんやわ
0513名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:35:14.38ID:???
エヴァとか卒業してたのに
新劇始めたからまた見始めたら
またアニメは卒業して現実に帰れて何だよ
Qまで散々グッズ売りつけといて
なら初めから作るなよて思った
0514名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:36:28.85ID:???
>>509
かつてアスカはシンジのことを七光りと呼んでたけど、その通りだからなあ
シンジがゲンドウの息子じゃなければ初号機に乗っていないし
ケンスケが初号機に乗れないのはゲンドウの息子じゃないからというだけ
新劇では学校にエヴァのパイロット候補が集められてる設定も消えてるしな
0518名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:41:15.17ID:???
そもそもシンってアスカいる意味無くね?なんか役立った?
綾波のようにシンジが立ち直るきっかけになるわけでもなく
戦闘は作戦は失敗して敵に取り込まれるだけだし
最終的なシンジ救済はマリ
ケンケンに惚気けてただけでは?
0520名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:46:02.30ID:???
>>518
2号機さんの活躍
・最弱の第7使徒を倒して大活躍!!
・第8使徒を1人では殲滅できない
・3号機起動実験の為に幽閉される
・第10使徒にビーストモードで対抗するも首チョンパされ右目も無くなる
・何かあるとすぐに自爆させられる
・第13号機のATFを破れない
・アスカと使徒化して巨大化!光ってて強そう!
・使徒化をゲンドウの覚醒に利用される
・新2号機首チョンパ
0522名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:48:16.42ID:???
>>518
そもそも常にすごい努力して頑張ってるのに全然報われず戦闘で酷い目にばかりあうのが今までのアスカだから
最後にケンケンに救われて皆で喜んでるんだよ
Qではヴンダーの制御を取り戻すために奮闘して弐号機を自爆させたり手柄立ててたけど基本的に不幸で不運だからさ
0523名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 11:48:36.74ID:???
正直なところシンジのこと好きっていうのも近場の男だったからくらいしか理由ないし
ケンケンにいっても特に疑問ないわ
シンジに魅力が無さすぎる
0530名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:10:18.53ID:PpfbW6pG
式波がケンケンへの愛を認識したのはシンジに補完された時でしょ
シンジに補完されるまで式波本人は「シンジを好き」だと思ってた
使徒に侵食されて食欲も恋愛感情も無くなったんだと思うわ
使徒化する以前の恋愛感情は記憶として残ってるからそれがシンジへの未練として描かれている「あの時は好きだったと思う」ってトコとか
0531名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:13:11.25ID:???
>>523
まあシンジは主人公に置いちゃいけないタイプの主人公だわな
見た目は中学生でも精神年齢は下手すれば小学生ぐらいだろう
アスカが乗る参号機が沈黙させられた後の八つ当たりの破壊行動を見ると
あんなことするんならお前がアスカ助けるために動けよとイライラした
0532名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:15:41.32ID:PpfbW6pG
大人の恋愛を描いたんだろうなぁ
結局「見た目が〜」とかそんな理由よりも「一緒に美味い酒が飲める相手」と結婚するのは良くある話だよ
庵野自身も女性として惚れた相手と結婚した訳じゃ無いって経験が描かれてる
0536名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:19:21.11ID:???
>>530
マリが式波を姫と読んでることや式波が好意調整を知ってることなどから考えても
式波自身はシンジへの感情はゲンドウに仕組まれた感情だと理解しているし
使徒化で恋愛感情がなくなったのなら、Qラストで人間をリリンと呼んでいた式波が
その人間のケンスケを愛称で呼ぶようになるわけがないって
0538名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:24:28.32ID:???
>>531
それでもアスカがシンジに対して好意を持っていたのはプログラムか仕込まれてるからなんだろうな
なんか惣流もそうなのかも?って思い始めた自分がいる
0540名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:35:43.56ID:PpfbW6pG
アスカの恋愛感情が調整された物なら絶対にケンスケには惹かれないだろ
調整ってのは例えシンジが死のうが永遠に愛するってレベルだろうし
現に綾波は14年もエントリープラグ内で頑張ってたw
だからアスカは調整されて無いと思うよ
0546名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:44:12.70ID:???
序の綾波はシンジに対して無関心かむしろゲンドウのことで嫌ってたからそこまで強制力のあるものじゃ無いんでないの
破のアスカはなんの切っ掛けもなくシンジに惚れてたみたいだから相手が好みのど真ん中に見えるとかそのぐらい?
0551名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:47:38.61ID:???
>>540
使徒を取り込んで枷が緩んだ説
調整された上でそれを乗り越えてケンケンへの想いを成就した真実の愛説
調整とか無いけど綾波シリーズにあるのなら自分にもあるのかもしれないと疑心暗鬼になってた説

好きなのをどうぞ
0555名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:49:27.20ID:???
>>473
過去スレで何度も言われてきたけどTVエヴァの後番のvsラムネ&40炎
宮村が23歳の若い時に演じたキャラなの印象強かったのだろう
これの第一ヒロイン、パフェ役が宮村。宮村は第2ヒロインとともにOPまで歌っていた

で8話から登場して物語の1/4くらいしか出てないサブヒロイン、ドラムに主人公を奪われた
ただし、このドラムはTV・旧劇エヴァンゲリオンでいうとアスカくらいの重要性があり
(アスカだって途中から来日するし、アスカもドラムもドラム戦うロボットパイロットの一人だ)、
設定的にもドラムが勝つならしゃーないよなーと思わせるだけ作中ではゴリゴリ押してきた。
主人公一途な運命であり、ラブラブ(相思相愛)なキャラだった

宮村はちょっと勘違いしてるが、パフェは完全にメインヒロインだし主人公に好意を向けていたので
これは主人公をNTRたなって気持ちはわかる。新劇アスカは別にそんな立ち位置ではない
0557名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 12:55:56.29ID:???
>>543
綾波シリーズと式波シリーズはそれぞれゲンドウの計画のために使徒に汚染させて
サードインパクト用とフォースインパクト用の生贄として用意されてて
好意調整するのはそうすればシンジが式波や綾波を助けるとゲンドウが読んだからだろう

参号機の件なんてシンジが自分を好いてくれる同居する女の子ならなんとか生かそうとする
と思ったのに動かないからダミーシステムを使わざるをえなかっただけでさ
0558473
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2021/03/20(土) 13:00:51.01ID:???
>>555
ラムネだったんだ
タイトルだけは知ってるけどアニメ本編は見てないから分からなかったよ
親切に詳しくありがとう
0559名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 13:04:20.78ID:???
>>555
大雑把に補足すると後日談でそのサブヒロイン(ドラム)は転生して
その転生クラスメイトと主人公が恋人になり結婚して、子供まで作る。
ちなみに主人公は元々この転生クラスメイトを好いていたという裏設定があり
どこまでもオーバーキルされてる(CDドラマとかあるよ)。

で悪名高い続編でその子供(女勇者)は、宮村パフェ(今度は主人公)
に初恋してキスするおませキャラになった
でも子供だし、アスカ→加持さんくらいの立場といえる。エロアニメだけど
あれこれアスカと加持さんじゃね?
0560名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 13:11:45.63ID:???
>>557
でも自分も好意調整されてるのであれば
アスカの告白の仕方も変わってくると思うわ
ただの茶番だって言うだろう
綾波シリーズの調整を知ってて
自分の調整だけ知らないとは思えないし
0561名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 13:18:12.00ID:???
>>560
そもそもアスカはプライド高いから自分が操り人形でしたなんて他人に
特に好意対象のシンジにあの状況でわざわざ言わないんじゃない?
子供のシンジに無駄に茶番だと精神的ショックを与える必要性はないわけだからさ
だから黒波の調整のこともシンジ本人には教えなかったんだろうし優しさだよ
0562名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 13:20:54.43ID:???
テレビシリーズから付き合いが長いもんだから、それこそ俺らと一緒で
25年ものでみやむーはアスカと同化してたんだね
だから途中から出てきたマリに主人公奪われちゃったって思うけど新劇だけ見たら
アスカ(式波)もマリも途中から出てきたサブヒロインだろってなる
まあ大半の人にとっても、アスカはアスカって認識なのがこの反響の強さなんだろうが
0563名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 13:33:05.22ID:???
https://twitter.com/iwanagatetsuya/status/1373114110435495937?s=21
#シン・エヴァンゲリオン劇場版
の舞台挨拶に登壇させて頂きます。
私にとっては最初で最後のエヴァの舞台挨拶です。

#シンエヴァ

色々不調があってもケンケンを演じ続けてくれた岩永さんありがとう
マジで行くしかないやん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0568名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 13:37:48.18ID:???
>>557
 シンジ「父さんは……あいつはアスカを殺そうとしたんだッ!この……僕の手でッ!!何故!何故!!何故なんだよッ!!!(怒)」

ゲンドウ「……(いや殺せなんて命令してないんだけど……アスカに死なれて困るのは俺だしシンジが戦って助けるかと思ったのに何故助けん?)」

内心こう思って頭抱えてたよな
0570名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 13:40:55.41ID:???
感無量とかあるのかな
この人こそ今は実感わかねーって感じじゃない?
ただこれから時間が経ってスピンオフやらグッズやらケンケンの出番増えると
実感湧いて、俺もメイン・重要キャラ声優ってなるかな
0573名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 13:58:19.55ID:???
平穏な世界に生きてたらケンスケもガキの頃の延長で大人になってた可能性あるけどニアサーって修羅場は成長するには十分な環境だったんだろうな
未だに旧劇のエピソード持ち出してケンケンの成長を認めない奴は自分が精神的に成長したって実体験がいまいち無い可能性あるよな
0574名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:01:13.99ID:???
言っちゃなんだけどアスカと結ばれたキャラではあるけど
エヴァって作品のメイン声優でもないしメインキャラでもないよな
ただアスカの夫ってところは確実
0576名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:06:15.38ID:???
>>543
アスカは別に出撃前に告白を目的にシンジに会いに行ったわけじゃない
シンジがエヴァに乗る資格がある程度に大人に成長できたか確認しただけ
アスカは軍人でヴィレ的には戦力としてパイロットが少しでも欲しいんだ
好きだったと思うと伝えたのは言葉にし調整問題を自分の中で終わらせたという事だろ
お弁当を作ってくれたシンジへの礼も言ってなかったし、全て大人の行動そのもの
0578名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:19:39.91ID:???
何でも匂わせることが良いわけじゃないよな〜
結末から振り返っての「ここはそうだったのか」を掘り起こすのも楽しいものやで
0580名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:32:32.99ID:???
>>578
もともとマリのあのニャンニャン言葉とシンジへのわんこ君やダブルミーニングが多いし
何度も見る度に新情報が見えてくる噛むほど味が出てくるスルメみたいな映画だよな
0584名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:40:32.90ID:???
>>563
寝取られで大騒ぎになってるし
アスカファンをなだめるためのコメント用意して、発信するために登壇するのが決まったんだろうな
これは注目があつまるわ
0586名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:43:26.83ID:???
>>581
女同士だけど、少女と大人くらいの仲でパフェに恋愛観はない
ラムネの娘(小学生か中学生くらい) →初恋→ パフェ(女子大学生くらい)
→(吹っ切ったけど今でも好き) ラムネ(パパになった)⇔ドラム(ママになった)

ただ作風が15禁くらいのOVAだから、百合に変換することは可能
0587名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:47:22.77ID:???
ヲタク代表のケンケンの成功を通して「お前らにもチャンスあるぞ、人間的に大きくなればな」っていうメッセージを庵野は伝えたかったんだと思う
0593名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:51:24.60ID:???
ただvsラムネって、メインヒロインのパフェ(宮村)やその他全員
尺のせいとキャラ多すぎて、キャラ全員薄いんだよね
ただ立場上はキャラ薄くてもメインヒロインはメインヒロイン

ドラムは設定が凄いから、あれ、それじゃ勝つんじゃね?って大人視聴者目線だと思う
でも子供の時は、最終回でパフェが涙ながらに主人公とドラムが抱き合ってるのを
見送ってたから、こんな終わり方あるんか・・・って思った
0594名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:54:24.53ID:???
>>587
TV版の頃は己のオタクを否定する部分があってのあのケンスケだったけど、
結婚して嫁からオタ要素全肯定されたので新劇がこうなった、という考察を見たけど納得できるわ
0596名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 14:57:36.10ID:XtJdtWml
【緊急速報】 シン・エヴァンゲリオンのポスター完全版が公開される!アスカとケンスケは付き合っていなかった!! [426633456]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1616126538/
0601名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 15:01:25.69ID:???
ただ、仮定の話ではあるが神シンジに僕も好きだったよの告白時にアスカが惣流と統合されたならケンケンとはうまくいかないのかもしれない。
アスカからの好きだった時には微塵も照れなど無いがシンジに言われた時には明らかに照れていたしな。

まぁもう、シンジとアスカは交わる事は永劫無いだろうが
0605名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 15:03:25.61ID:???
庵野監督カプオタを公式で踊らせたかったんじゃないかな...
公式で否定とか餌撒いたり勘違いの恋とかなんか言いたいんじゃ
スレチだけど他カプも心配だわ
0606名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 15:07:33.33ID:???
>>601
性欲失いつつあった頃と、成長して色々取り戻した後でリアクションが違うだけともいえる
ただケンケンにカメラ向けられた時も顔赤らめてたからあんがい残ってそうだったけど
0608名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 15:11:05.27ID:???
>>606
EOEの惣流みてるからな
あれだけシンジに執着して拗らせてる精神を内包したらなかなか大変だと思うけどな
シンジは、はい仕分け終了みたいになんら執着は終わってそうだが

アスカに幸せは似合わない
0613名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 15:21:50.78ID:???
庵野が創った物語なんだからブラックな部分も考慮すべきだろ
長年、ケンケンと居て未だに独りと独白してたんだから
平和な日常で好き合って付き合っても
うまくいかないなんて当たり前の事だしな
0619名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 15:54:06.27ID:???
>>617
式波はな
しかし14年の時間があってそれだからな
アスカにしろケンケンにしろ
碇シンジというファクターと関わって
以前とは違う関係性になってはいる

ゲームに没頭してるアスカってのをアスカの閉鎖性ってのを現してるとしたら
ラストの現実世界でアスカが独りでゲー厶していて相手役のケンケンがいないってのはそれを揶揄してるとも言える
0620名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 15:56:25.43ID:???
サクラに「女房か」みたいな冷静なツッコミ入れるアスカはもうシンジに対する恋心無い大人の女だったな
昔のアスカなら絶対イラついてただろう
0627名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 16:10:11.60ID:???
リアルの女性に競馬好きの男が一口馬主になることを誘ったら、みんなで共有して何が楽しいの?すべて私のものにならないなら興味ない、と言った。実際、旧のアスカみたいな人っているんだな、と驚いた。
0631名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 16:18:30.12ID:???
>>628
ネタバレ配慮じゃないの?
カプでまとめられてる所にケンアス隣同士の新規ポスター出したら
未見状態でもこの二人に何かあるって分かってしまうし

ループさせれば隣なのはいい配慮だと思う
0636名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 16:22:47.39ID:???
>>632
円環(ループ)だからポスターも丸くして繋げないといけないんだと思う
ポスターの左右で足跡が続いてるし、後ろの波打ち際も丸く歪曲してるからな
0637名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 16:25:35.61ID:???
まぁ俺はアスカは結局独りになるかなと思うな

エヴァパイロットはアスカだけで
もうアスカは守る人でもなくなって
シンエヴァの描写から村とは孤立していてゲームに没頭している記号が表されてたからな
0645名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:00:53.32ID:???
当たり前の事だけど俺はそこまでケンケンが善人性だけの人間とは思わない
エヴァパイロットのシンジに対してある種の含みがあり意趣返しとして
わざわざアスカとの愛の巣に招いて
己の負の部分を満たしていたとこあると思うからな

もうエヴァパイロットに憧れてた嫉妬の部分を満たし、そのシンジとはもう会う事は永劫無い となればアスカに対しても何かしらの変化もあるもんじゃないのかな

アスカにしても惣流と統合したなら以前とは変わった部分があると思ってるし
0648名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:12:55.18ID:???
14年後アスカが明らかに異性からの照れをシンジに見せたのは惣流と統合した後だからな
それまではまるでそんな素振りは無いしな
0650名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:13:38.56ID:???
ケンスケはアスカの監視役も兼ねてた気がする
ミサトさんと連絡取り合ってたし記録係してたしクレディットとの交渉役もやってたし
結構特権ぽい立場にいたもんな
けどそういう立場を超えてアスカを守りたいと思うようになったんだろ
0653名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:15:40.24ID:???
ケンスケのサバイバルテクニックが役立ったという会話があったが、十代半ばの身であの危機的状況を乗り切るテクニックの持ち主なんてスキル高すぎだよな
村の生命線を監視する役割を担うなんてのも信頼されている証であり頼もしすぎな青年なんだから円満な人格と相まって、アスカが惹かれてしまう要素は満載
0655名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:16:46.36ID:???
>>645
だとしてもあの状態のシンジを見て助けてやりたいと思うくらいの善性はあったということじゃないのか?
100パーセント善の人間は存在しないがケンスケは善寄りの人間だろう
シンジへの意趣返しが完了したから満足した、みたいな暗い動機付けは断罪系二次創作では人気かもしれんが
本編じゃあやらんだろw
0656名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:17:13.46ID:???
そもそもなんでケンケンに「問題」があったらいかんのか
完全な人格を持ち合わせていなかったら誰かと付き合っちゃいけないって
童貞くさいにも程があるっつうか病気だ
リアルだろうと創作物だろうと同じ
0662名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:20:47.73ID:???
旧でもケンケンは割と素直で含み持たせた行動とか無かったと思うけどな
シンジはパイロットになれていいなーって気持ちも普通に吐き出すしさ
脇役だからだと思うけど他のキャラみたいに捻くれてないよ
0667名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:28:19.07ID:???
冷静に考えればシンジがニアサードインパクトの「犯人」の訳などない
エヴァパイロットになったのも本人が積極的に志願したしたのではなくやむを得ず乗ったものだし、そもそもエヴァはシンジが作ったものではない
真犯人はゼーレやネルフのリーダーであるゲンドウ
本来ならシンジより責任を感じるべきはネルフに所属していた大人達(特にミサトやリツコのような幹部)なんだから
それをシンジに理詰めで説明してやらない周囲の大人達が本当の問題児だが、アスカもそれを言ってやれば良かったのだが
0668名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:29:28.03ID:???
そもそもケンスケがシンジを引き取ったのが意趣返しって思考が粘着質なんだよ
死んだと思ってた友達が歳食わずにに廃人状態で現れたんだぞ
よっしゃ14年前の意趣返ししたろ!って真っ先に思うか?
0670名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:31:03.79ID:???
>>667
建前は皆そういうだろうし、そう主張するだろ
ただ皆人間だというのが忘れてる
あれだけ理性的な赤木母子がゲンドウ挟んだら愛憎みせてるわけだからな
0681名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 17:48:52.15ID:???
俺はlasだが
語ってるのはアスカとケンケンとの関係性での考察だろ?
別に違ってないだろ
シンジとアスカはもう永劫交わることないと結論つけてるレスもし、語ってるのは終始アスカとケンケンとの考察だろ
0685名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 18:23:31.97ID:???
テレビの加持さんでさえ、ミサトさんに関してはシンジに嫉妬してた。
そう何かに書いて有ったのを読んだことがある。
ケンスケがシンジに嫉妬してたのは間違いないだろう。
0686名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 18:28:33.93ID:???
>>685
嫉妬してるのはしてると思うよ
シンジに対して今は俺の女だと牽制したい気持ちもなかったとは言えない
でも引きとったのは親父さんのせいもあるだろう
それが全てじゃない
0691名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 19:43:36.69ID:???
>>648
あれは仰向けに寝ていたアスカがプラグスーツの胸部が大きく破れてることに気がついて
恥ずかしがり急いで両手で隠して背を向けただけで人間の羞恥心を取り戻したことを示してる
まだ半使徒化してた頃はケンケンの家で下着姿で胸が見えまくりでも平気な顔してたでしょ

ただしシンジに告白されて照れているようにも見えるように、わざとあのタイミングで気がつく
演出にしてるとは思う
加持さんもシンジのことも好きだった惣流しか使わない呼び方になってて統合されたのは事実で
あの場面でのバカシンジ?という台詞はみやむーがLASで応援してくれた人達の愛に対する
ラブレターと説明してるので、カップルファンへの今までの感謝の返礼ってことなんだろうね
ようはミサトさんが1話でシンジに渡してたココに注目の胸見せ写真みたいなサービスサービスw
0694名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 19:58:39.14ID:???
まあ複数の解釈ができるような演出になってることが新劇はやけに多いよな
多くを語らないからエヴァらしい賛否両論な議論に発展して面白いんだが
0695名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 19:59:02.01ID:???
>>691
告白されて照れてる時点でアスカには変化が起きてるわけで惣流と統合されたならあのEOEで踏まえてその変化はかなりのものだと思ってる
執着自体は式波時点でもしてるが
あのアクションは男女としての、意識を認識してそうなったと判断してもおかしくない

式波と違う惣流での経緯はやはり大きいファクターだと思うしな
0698名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 20:05:24.34ID:???
現実世界にはアスカだけだったし
独りの象徴であるゲームに没頭してたかもしれないしな
ゲームかスマホかはまだ確定してないからなんとも言えんがな
0700名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 20:09:56.07ID:???
大した意味無いかどうかはそれは庵野じゃないと断定できんよな
アスカに幸せは似合わない
これは庵野の好みそうな趣向に俺は思う
0704名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 20:20:07.94ID:???
>>698
ポスターのアスカは携帯電話を使っているポーズをしてるから独りでゲームじゃない可能性が高いぞ
駅の椅子に座るアスカの右手前の女子高生も携帯電話を使ってたけどポスターを丸く繋げるとその位置に
ケンスケがくるようになっててレイとカヲルを挟んだ正反対の位置でも女子高生が携帯電話を使っていて
ここもまた広げたポスターのケンスケがいる位置になっている
駅のホームの中央にオジサンが座っているのも冬月先生がセンターになっているのと完全にかぶるしな
0705名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 20:28:42.30ID:???
>>704
それは的外れな指摘だと俺は思うな
まぁ、わざわざレイ、カオルが連れ立ってたのに対してアスカが独りだったのは大きな意味だと俺は思ってるし
それにまだ確定してないがゲームに没頭だとしたらかなり大きな揶揄が含まれてるとは思うな

庵野の趣向に対してはそんな感じがする
俺の印象だしな
0706名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 20:33:24.79ID:Sm48oMTx
今日二回目見て気づいたんだけど

旧劇っぽいところでアスカはシンジのこと「バカシンジ」って
言ってるんだよな。新劇場版だと「ナナヒカリ」「ガキシンジ」

だったからあれはやっぱ旧作の惣流って事になるのかね。
0710名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 21:03:26.11ID:zeEMfjvD
アスカとケンケンの関係性についての解釈はオタダラの解説が一番しっくりくるわ。
0714名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 21:16:45.48ID:???
アスカの荒んだ行動に対してケンスケがたしなめるようなシーンがあれば、
人間であることを諦めてるアスカに14年間真摯に向き合ってきたんだと納得する。
そういう支えていた描写も無しに急に着ぐるみから「俺が付いてますよ」面で出てきたのがホント受け入れられんのよ。
0718名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 21:26:26.59ID:26+MQ1xS
>>714
アスケン支持者のワイからみてもちょっと気持ち悪い表現になっちゃってるのは認める
0720名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 21:41:09.09ID:CZuz9j0y
>>416
微妙だな繋げて波うち際を繋がるようにしてたら意図は確定してたろうけど
0722名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/20(土) 21:50:38.37ID:???
アスカとケンスケは
同じポジショニングさせてる時点で
アナグラム的にカップリングを示唆してると言える

トウジやヒカリと違って
作中で明かされる隠されたカップリングだから、あからさまにするのはよくないと考えたんじゃないかな
0724名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/20(土) 22:04:08.17ID:Sm48oMTx
そういえばアスカが訳あって村に行けない理由ってなんだったの?
0730名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 00:34:12.31ID:???
食事もとれなくて眠れない人と一緒に暮らすのって相当神経使うだろうに、ケンケンってめっちゃすごいな
そりゃ倦怠期みたいになるよなぁ
0732名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 01:16:15.97ID:0pV/9Sdg
そういえばTV版の設定では、生理が始まったアスカは2号機とのシンクロ率が
ダダ落ちして制御に支障をきたすレベルだったよね?
大人化が進むとエヴァ搭乗不適格となってしまうのであれば、
ケンケンとXXなんてしようものなら起動不能になってもおかしくないレベルw
だから、補完される前のアスカは精神的には大人でも、体は処女のままか!?

Qの時の「永遠の14歳」の設定は身体の大人化による影響を排除するための設定かなと
最初に思ったんだけど、TV版のエヴァ制御設定とは違うということなら
ケンケンとXXしておったかも?わからんけどw
とりあえずエヴァが無くなった世界では、3人とも思い切りハッスルできるわけだなww
0733名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 01:19:15.81ID:Q+vzlSlR
>>531
https://ncode.syosetu.com/n9907gv/
これは逆恨み以外の何物でもない。シンジは何もしなかったのではない、出来なかったのだ。あの時アスカは使徒に侵食され操られ完全にシンジを殺しにきてた。余程戦闘力に差が無いと殺しにきている相手を傷付けず制圧する事は出来ない。更にパイロットを傷つけず乗ってるコクピットのカプセルを取り出す必要がある。
万一この神業を達成したとして使徒に侵食されたコクピットは普通に考えれば人員ごと廃棄、破壊するしかない。何しろ相手はウイルスの様な侵食型の使徒なのである。
この四面楚歌の状況においてシンジはアスカを殺す位なら自分が死ぬ選択肢をした。

アスカはよくもまぁシンジを批判出来たものだ。ガンジーでもシンジの立場なら助走をつけてアスカを殴るだろう。
なのにシンジはアスカの身勝手な心中を察しつつ、一切抗弁せずゲンドウとの決戦へ向かうのである。
「馬鹿って言ったら自分が馬鹿」俺もよく幼稚園児の頃保育士さんに言われていたが、保育士さんの言う事は正しかったんだなぁとしみじみ思った。
アスカは作中1番の馬鹿であり、ヒロインの資格は無い。ケンスケが気の毒だ。
0738名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 01:35:12.03ID:???
>>737
普通にケンアス大賛成派なんだけどなんかごめん
生理が関係ないならケンケンとのイチャイチャラブラブセックスも関係ないのでは?
生理はメンタル不調になるけどケンケンとのイチャイチャラブラブセックスはメンタル安定しそう
0739名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 02:07:05.72ID:JGGNJS+K
ケンアスなんてコラボグッズも売れない不潔な黒歴史様様よ
0743名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 04:58:38.74ID:???
あまりにも庵野監督の意図が伝わらなかったから
公式声明出した感じだな
おれは最初から(というか2回見てだけど)父親説を推してたのに。
0745名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 05:14:55.09ID:???
必死で自演してる人がいるけど
公式でカップリングはシンマリ、アスケンケン決まってる。

あの脚本でそれが読み取れないのは脳が破壊されてる
0748名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 06:09:28.24ID:???
宮村「また主人公と結ばれない負けヒロイン。でもケンスケが幸せにしてくれる」

これに対する反響がどえらいことになったので火消しって感じだな
ケンスケが最初で最後の舞台挨拶ってのもそこの火消しメインだろう
0749名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 06:18:27.74ID:/qGPTNpK
>>740
父親的な存在の恋人だって世間には沢山いるんじゃないでしょうか
0752名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 06:30:20.77ID:???
アスカみたいな現実の人の意見だとアスカが幸せになるのはかなり困難。幸せになりたいけど、手にした幸せが壊れてしまわないかという不安に耐えられないから幸せが手に入りそうになると確証作業を始めて相手が逃げ出すか、自分でぶち壊すからなんだって。
0753名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 06:44:51.90ID:???
>>750
あの補完で気付かされたって事じゃね?

もしケンケンもアスカが恋人のつもりだったら、
シンジの前でアスカが裸見せたの止めただろ。
仮にも、外から見でも学生時代仲良かった者同士だから嫉妬しそう。
0756名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 07:58:15.88ID:???
>>660
言ってる意味がわからない
もしかして>>647の「嫌がらせ」の話をしてるのか?
繰り返すが、俺は意識の話しかしていない
ケンケンにとっちゃシンジは同級生の友達のままだろう、ってだけ
「年下だから嫌がらせはしない」というのを否定しているのみで
彼のパーソナリティ的に、というか大半のやつは
久々に会った友達にまず嫌がらせしようとは考えないと
思ってるよ、よほどの恨みがあるなら別かもしれないが
そんな描写ないしな
まあそこを話すつもりはなかったけど
0760名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 08:11:58.16ID:???
>>756
学生時代の旧友に
同窓会とかであったら仕事やら配偶者やらでうっすらマウントとってくるとか
普通にあるそうだぞ

アスカはシンジが好きだったという分かりやすい要素がある時点で
そう単純な話じゃないのはいうまでもないところ
0762名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 08:14:30.49ID:???
表でLASざまあしてる人はいないのに
ケンアスやシンマリ推してる人は物語の見方がおかしいって批判してるLAS厨いて
うわあってなった
0764名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 08:22:15.29ID:???
>>759
意味わかんねえよ笑
即レスしなきゃダメだとかいう話か?
そこまでここにかじりつく人間ばかりだと思うなよ

>>760
また繰り返しだが、年下扱いはしないだろうと言いたかっただけで
そこから先の話に触れる気はなかったし今もないよ
0768名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 09:06:15.19ID:???
>>756
嫌がらせというか昔エヴァパイロットに憧れてて傍からみてて明らかに矢印がシンジに向いてたアスカと今現在での自分との距離を見せつけて以前のコンプレックスを満たしてた部分は普通にあると思うがな
0772名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 09:35:06.32ID:???
アスカケンスケって映画でそんなシーンあった?
見所一杯だったから俺が見逃したのかなー

居候してる以上の展開はなかったような
0773名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 09:37:21.55ID:???
これ言ったら怒られるかもだけど
レイとアスカは、ガンダムのZZのプルとプルツーの影響あったのかな

いままではアスカとプルツーは性格と赤いところだけだったけど
実はクローンでしたで一気にもしかしてガンダム?と思いました
0774名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 09:38:31.53ID:???
>>764
日付が変わったら話題は仕切り直しっていう空気を知らない人?
マジレスすると
同じ話題でいつまでも粘着するのは書き込んでいる個人が浮かび上がるので
こういう匿名掲示板では敬遠される要素ですよ
大抵スレ違いのあたおかさんだし
0776名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 09:40:48.57ID:???
>>771
映画見に行ってアスカがやっと幸せになれそうで良かったと満足してる人と
いつまでも不幸でいて欲しかったと不満な人がいるのは割と興味深い
0778名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 09:48:04.45ID:???
>>776
アスカのキャラ造型でよりらしいと思われる展開のが望ましいだけやけどね
もう、世界の危機や使徒対人類とかから開放されてるわけで

たかが、男女のましてや30歳がくっつく別れるとかどーでもいいがな
現実に腐るほどいてるし、充実した人生送ったり、反対に付き合った結果、子供産んだ結果、結婚した結果、DVや虐待で生命すら落とす不幸もいくらでもある
0779名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 09:48:29.61ID:???
>>777
男女が一緒に居たらイコールセックス!って5chやSNSだけの露悪的なノリだと思いたい
そういう関係だけじゃないって言うのもケンアスで今回見せてきたと思うんだけどな
自分は14年間は肉体関係なしの疑似父娘でシン後に恋愛発展の可能性があると思ってる派だから
こう考えるのかもしれないけど
0790名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 10:28:14.58ID:???
シンジ=庵野
はファンのみならず視聴者の共通認識
シンジが決めた事は庵野が決めた事
シンジが思った事は庵野が思った事

シンジがアスカを昔好きでこれからはケンスケといるのが似合うと考えたら
それはつまり庵野もそう考えているという事
0791名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 10:30:11.09ID:???
みやむーのシン・エヴァのネタバレ配信を聞いてみたけど「先に大人になっちゃった」は
ケンスケとの肉体関係があったって意味じゃないってさ、まあ当然だよな

だからあのケンスケの家ではケンスケは父親ポジションとして見守ってくれているという話
ラストはあの後に色んなパターンの可能性があるんで、別の男の人と付き合うかもしれないし
相手はケンスケかもしれないしと曖昧に言っていて断言してなかった

とりあえずケンケンの家でアスカは
「私は一人……これまでもこれからもずっと一人……(うろ覚えなんで台詞少し違うかも)」
と言ってたんでケンケンとは恋人同士ではないというのがみやむーの見解だそうだ

あと、みやむー的にはラストはマリ×アスカの百合エンドでも別に良かったらしいw
0793名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 10:39:07.47ID:???
まともな大人が周りにいないのに
シンジはよく頑張ってるって言われるけど
その状況を省みず自分の都合を押し付けるアスカはシンジのファンなら嫌いだろうな
0794名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 10:42:42.60ID:???
>>791
>「私は一人……これまでもこれからもずっと一人……(うろ覚えなんで台詞少し違うかも)」

自分はケンスケの所に居ながらも自分は一人だと思い込もうとしていたって解釈だな
いつのまにかそこが自分の居場所になっていたんだと気付いたのがその後の着ぐるみケンスケコンニチハの場面だと思ってる
0798名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 10:58:20.17ID:???
>>793
「アスカはシンジにとっての他人の象徴」ってよく言われてたね
マリ(モヨコ)に出会ってアスカの他にも他人はいるって気付いた結果
アスカも数いる他人の一人だし自分だけのものじゃないと分かって
彼女も自分から解放できたのかも
0799名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:00:10.42ID:???
一緒に見た女の意見だけど
・パンイチだから肉体関係は無理がある
・倦怠期ってなら会話すらない
・離れに知り合いがいるから一緒にいるだけ
・特に理由もなくセックスしない
・信頼はしてるけど愛情有るようには見えない
そもそもアニメだろ?何むきになってんの?馬鹿かよだそうだ。
0801名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 11:08:05.53ID:???
>>799
アスカは使徒化してるせいで感性が人間の頃とかなり変わってる描写がところどこあるし
リアルの人間の女の意見は参考にあまりならん気がする
0805名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 11:19:28.68ID:???
>>802
つーかLASにするにしても
シンジを改変するのが間違ってると思うんだよね
アスカが好意的になればシンジは心を開くタイプじゃん
アスカが変わるべきだろ普通に
0810名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 11:34:56.40ID:???
>>740
やっぱり相田は保護者じゃねえか
オレが何スレか前で主張してたとおりなんだよな
まともに作品も見られないし論破もされまくってた雑魚が必死に恋人認定してたけど勘違いだったな
0814名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 11:39:29.75ID:???
どっちにしろシンジは乳のでかいぽッと出の女と幸せになるのだから
もうケンケンでいいじゃん
そうでもないと逆にかわいそうだろ
0817名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 11:40:08.70ID:???
馬鹿がイキってたけど結局オレの大勝利だったみたいだな
相田はアスカにとってただの保護者で恋愛関係ではない
同時にマリもシンジの保護者であり今でもアスカはシンジが好き

これが現実なんだから論破されたカスは謝罪しとけよ
0819名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 11:42:03.45ID:???
>>815
それは相田とアスカに恋愛関係があると思ってるやつだろ
心理描写を見ればアスカが今でもシンジのことを好きなのは明らかだし
アスカもそれを自覚してる
しかもファイナルインパクト後の世界ではアスカもシンジも平和に暮らしてる
これが2人が結ばれる何よりの証拠な
0825名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 11:47:21.45ID:???
一声優の意見が公式だと言う方がアホ
台本みて初めてケンケンいつのまにこのやろう
言ってるのにストーリーの根底に関わってるわけないだろう
0828名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 11:50:24.10ID:???
>>825
上映開始から時間たってるんだから公式から通達があったと考えるのが自然
声優だって人間なんだからここで勘違いしてる相田が彼氏だと勘違いしてるガイジと
同じ勘違いをしてしまったのは仕方ないよ
0830名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 11:53:43.75ID:???
>>829
宮村はちゃんと間違いに気づいて意見変えたんだからガイジじゃないよ
ここで暴れてる奴らはいくら論破されても相田が恋人と言い張ってるからガイジなんだわ

正しい解釈もできないし誤ってる根拠を出されても意見を変えられない最悪の存在
0833名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 11:58:23.13ID:???
・ケンスケはキモヲタ無能のままのまま28歳に(ヴィレでも第三村でも戦力外の魚一匹雑用係)
・アスカはDSSチョーカーを巻かれている危険な人外

14年間の過程がどうであれ現在の客観評価はこうなので選択肢のないもの同士で一緒にいるだけ
ケンスケはアスカのためにすべてを捨てて今の位置にいるわけではなく無能な働き者烙印で置いてもらっているに過ぎない
吊り橋効果でアスカに恋愛感情のような何かが発生しているに過ぎずネオンジェネシスで人外でなくなるとそれも消える

結論:オールレンジで非常に悪意に満ちた設定
0838名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 12:04:19.65ID:???
>>835
アスカ「ガキに必要なのは恋人じゃなくて母親よ!!」

これがこの作品のすべて
マリはシンジにとって保護者でしかないよ
そこが読み取れないなら鬼滅やコナンでも見に行ってこい
0841名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 12:07:47.51ID:???
相田が彼氏だと主張するガイジはいつになったら現実と向き合えるんだろうな

映画の描写も読み取れない
論破されても負けを認めない
上映開始から2週間後にヒロインの声優が行ったことも受け入れられない


なんて哀れな存在なんだ
0842名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 12:10:50.55ID:???
シンジの 「ケンスケによろしく」 も表面的にはアスカの幸せを願っているけれど
もうアスカといることにしか自分の価値を見いだせないキモヲタ無能とお幸せにという意味だから

シン化して全てを知ったスパシン様から「ニアサーも悪いことばかりじゃない」発言への強烈なブーメラン返し
0843名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:15:41.51ID:???
庵野はアスカとケンケンの馴れ初めから出産までを丁寧に描いて
オタクがPTSDになるまで脳を粉砕しなくてはいけないんだよな
そうしないとオタクはエヴァを卒業出来ない
0844名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:16:16.25ID:???
配信ラジオの宮村優子「ケンケンは恋愛感情よりも親子感情でアスカのそばにいてくれたと思う」

この解釈はどうなんだろうな
少なくとも昔からケンケンはアスカのことを一人の女の子として好きだったようだし
ケンケンに父性は確かにあると思うけど他意なく完全に父親役にはなりきれない気がする
二人の実年齢は同じ年だし、呪縛が解けて人間に戻ったアスカの外見が28歳の大人の女なら尚の事
0845名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:18:49.14ID:???
>>835
これ、常套句になってるけどね。
結局、加持さんがリツコさんに再会した時の会話と同類なんだよ。
「やつれた?」
みたいな会話。
それぐらいの事だよ。
0847名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:23:29.82ID:???
>>844
サードインパクトのせいでみんな大人にならざるを得なかったってトウジが言ってただろ

相田も精神的にも急成長してアスカに対する恋愛感情をほとんど捨てて保護者になったんだよ
0848名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:24:47.05ID:???
ケンケンは終わりかけた世界という限られた舞台の上で人外になったアスカと一緒に居られるだけなので
ネオンジェネシスで世界が再構築されてしまうとそれもなくなる

ホームでアスカが独りなのはそういう意味。吊り橋効果を利用した卑怯なケンケンは人ではなくなっている可能性も
0849名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:33:25.58ID:iUriC7pH
ケンスケへのヘイトが高まってて笑えるw
陽キャのオタクがモテるのがそんなに妬ましいか
0850名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:36:53.82ID:???
>>848
卑怯だとまでは言わんでも相田は結局サードインパクト後の世界でしかアスカに貢献できないんだよな
だからアスカは今でもシンジのことが好きなんだよ
0853名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:40:09.26ID:???
>>851
同い年が父親的存在が無理ならほぼ同じような年である兄や姉が親的存在になるもの無理ってことになるぞ

立場や素質によって役割は変わるんだよ
少しは人生経験積みな
0854名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:41:53.12ID:???
>>852
シンジの保護者であるマリはアスカとシンジの両方が大好き
アスカの保護者である相田はシンジとアスカの両方が大好き
アスカは今でもシンジを好き
シンジはマリのおかげで精神的に大人になって他者を受け入れられる余裕ができた

もう答え出てるじゃん
0855名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:43:57.32ID:???
>>850
ノーマルな女性がケンケンの前に現れ告白されたらアスカを捨てるのが目に見えている設定なので
ケンスケというキャラも頃されてしまっている

ビデオ撮影を今でもしている描写とか村外れでボッチの雑用係とか確かにリアルだけど
ケンケン、ニアサーで死んじゃって方がよかったのにね
0858名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:50:13.98ID:???
>>855
いや、ケンスケはサクラとだよ。
サクラはトウジの妹だよ。
当然知り合い。
ケンケン呼びはサクラからじゃないかな?
アスカ以外で他に呼んでる人居ないもん。
アスカのネーミングセンスでケンケンは無いだろうし。
0861名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:54:44.66ID:K70puSgC
お前ら浜辺で横たわる「熟したムレムレアスカ」見たか?
あんな良い女が破れた全身タイツ着て家に来るんだぞ?
0862名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 12:55:15.96ID:???
村パートじゃケンケンは終始式波呼びだったが人形シーン観るにアスカは名前で呼んで欲しいんだろうな
エヴァの呪縛が解かれて大人になったアスカとケンケンじゃ親子関係より夫婦関係になるのは間違いない
0867名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 12:59:39.86ID:???
シンジ「僕もアスカが好きだったよ。さよならアスカ、ケンケンによろしく」
マリ「姫お達者でwww」
惣流「」

もうどうにもならんやんこれ
0871名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:06:03.35ID:K70puSgC
「初恋吹っ切った」ってシンジに告白されて頬を染めながらジュンジュンしてたじゃねーかw
そんで
シンジ「ワイは今から死ぬから信頼できるケンスケのトコに行け。じゃあな」
アスカ「え?!」→プラグ排出やぞ
0872名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 13:06:42.72ID:???
アスカが好きだった告白でシンジの顔に変化は無いが
シンジの好きだったよ告白でアスカは明らかに顔に照れがでていた

14年後アスカで顔に照れがでたのは
あそこが最後で初だった

そこでシンジにとっては初恋の終わりだったがアスカはあれでシンジに異性として惹かれてるのを自覚してしまった

多分、惣流と統合した為にそうなったと思う
0874名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 13:08:24.31ID:???
>>869
海辺でシンジから「僕もアスカを好きだったと思う」って言われたときの反応すら覚えてないのか?
あの描写で今でもアスカはシンジを好きと読み取れないのは童貞こじらせすぎだぞ
0875名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 13:09:54.88ID:???
あれはシンジに別れを告げられたからじゃなくて
浜辺で会話してると思ったらいきなりプラグミサイルになってるのに驚いた反応だと思うんだが
0876名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:10:31.44ID:K70puSgC
アスカは使徒化が進行してるから睡眠欲も食欲も性欲も無いんやぞ?
だから「昔はシンジを好きだったと思う」って言い方になった
人に戻った後はシンジの告白にジュンジュンですわw
0877名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:15:11.94ID:???
>>861
あれは実体じゃない可能性がある。
帰還したら14歳で、そこから成長パターンならケンケンも流石に家に置けんよ。
彼にだって世間体と言うものがある。
0885名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:21:54.57ID:???
ケンスケのNTRネタでLASアスカ系スレに纏わりついてた荒らしが
みやむー発言で急に大人しくなって軒並みお通夜状態でワロタwww

これから怒涛のLAS作品の逆襲が始まる予感
0888名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:24:15.38ID:???
>>880
明らかに台詞回しが照れのトーンだったしな

式波と惣流ではやはりシンジとの繋りの深さに差異があったと思うしな

惣流の場合なんだかんだ見殺ししたが生命も助けてる

見殺しするだけだった式波とは違うし

あのEOEでの惣流の愛憎でのシンジの執着をみたらな
0889名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:25:46.13ID:???
アスカは第3村に戻って
シンジはマリと共に別の世界線に転生したから
もうシンジとアスカが会うことは二度とないんだよな
0890名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:25:57.83ID:???
普通の女の子に戻ったアスカは普通の大人のケンケンが相応しいと思うわ
最後の達観したシンジはもうアスカが好きだった少年ではないだろ
0892名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 13:28:19.29ID:K70puSgC
>>885
最後の一人でホームにいるアスカ見たか?
ありゃシンジとの思い出と愛を一途に守り通してる処女ですわw
0896名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:30:21.46ID:???
世間ではシンジに負担かけすぎって風潮になってるのに
いまだにシンジにアスカを助けさせようとするのシンジアンチすぎん
0897名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:31:29.13ID:K70puSgC
>>891
童貞乙
散々シンジに全裸を見せたのに今更服が敗れた程度で赤面するかよ
0901名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:34:33.67ID:???
海辺でアスカが照れたのはプラグが排出されたから!!!
海辺でアスカが照れたのはスーツが破れて裸が見られたから!!!


少し落ち着けよ
論破されたからってネタに逃げるのはみっともないぞ
もう相田とアスカが恋人って主張は負けたんだよ
0902名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:35:44.23ID:???
今までも薄着でシンジの前にいたり、裸で私見ろって言ったり、パンイチでいたのに露出増えたからって恥ずかしいってどうしても受け入れ出来ないんだな
0904名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:37:04.71ID:???
庵野「ケンスケはアスカの保護者代わりです。トウジヒカリの家には居づらかったのでケンスケのところに居候していました。
肉体関係?ありませんよ(笑)大人になったケンスケは14歳に手を出したりしませんから。」


これでみんなが救われるんだから早く言え
0905名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:37:11.77ID:K70puSgC
そもそもケンケンのチンコ(笑)が使徒化したアスカの処女膜突破出来る訳が無いよね?
アスカには使徒と同じレベルの自己修復能力があるんやぞ?
アスカとケンケンがやりまくってたとか無理無理
0907名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 13:40:04.60ID:CT2XZxuT
14歳のアスカと14歳のケンケン

何も起きないはずがなく…
0912名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 13:59:52.86ID:???
すまん間違えた
サードインパクトのおかげで相田が大人になれた結果
シンジにもアスカにも保護者ができてLASエンドになれたんだ
0913名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:02:28.09ID:???
>>911
年齢で物を判断するな
相田はサードインパクトで大人になった
アスカは肉体は成長しなかったし精神も28歳にはふさわしくない

こういう差があるからこの二人は保護者と子供の関係におさまったんだよ
0918名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:17:23.97ID:???
宮村の解釈は何も価値がないと思うよ
パンフの時点で結ばれると思ってたって願望書いてるんだもん
声優ではなく庵野か鶴巻が言及して初めて価値がある
0919名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:25:31.00ID:???
キャラに入れ込んでる声優がファン限定の閉じた場所で自分の考え言っただけでしょ
パンフレットや作中の描写以上の説得力があるものじゃ無いよな
0924名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:29:36.26ID:???
>>919
>>922
アスカのことを誰よりも知ってる宮村が描写やフィルムから感じ取った話なんだが…
それも一時的なものではなく公開から2週間しっかり考えた上での結論だぞ
0925名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:31:10.96ID:???
綾波にはカオルがいて
アスカはケンケンがいなくて
独りで孤独の象徴であるゲームをやってんだから

こんなわかりやすい描写ないでしょ
0929名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:34:24.65ID:???
>>924
シンジと結ばれると思ってたって願望を持ってる人の解釈という前提で聞かないと話にならない
声優の解釈なんて公式発表や脚本の意見とは違って個人の解釈の域を出ないからなおさら
0935名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:36:52.53ID:???
せめて限定で無くオープンな場所で言ってたならなあ
公式の意図と一致してないからパンフレットとファン限の放送とで違うんだろうし
0939名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:39:55.92ID:???
>>932
一番信頼できる人は上で書かれてるように庵野か鶴巻だと思うけど
宮村はパンフと配信で書いてることがバラバラな上にジンジと結ばれてほしかったって願望書いてるんだよ?
残念ながら公平に作品を見れる位置にいないので信頼できるソースにはならないで
0944名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:42:38.66ID:???
>>939
庵野と鶴巻の感想があるならそれを信じるよ
でも現状ないんだから一番信頼できるのは宮村の感想だよね
君の知能ではそれも理解できない?
0945名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:42:52.81ID:???
>>940
それをやって世に出た作品がシンだからな
その結果宮村はシンジと結ばれてほしかったと願望丸出しのパンフになった
作品の結果とは異なる願望を持ってないとこうはならない
0949名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:44:54.34ID:???
>>946
でもパンフでシンジと結ばれてほしかったって書いてたんでしょ?
思いっきりバイアス掛かってて信頼とは程遠いポジションにいるのでは
0951名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:45:09.31ID:???
>>947
ファンと声優とどっちがアスカを知ってる?
当然声優だよね
理由は今ちゃんと書いてあげたから宮村の感想が一番信頼できると気づこうね
0952名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:45:33.85ID:???
パンフレットでメインヒロインだと思ってたのに結果が違ってたって言ってた人の意見じゃイマイチ信用ならん
監督の考えてた事全く理解出来ていなかった事自白してんのに
0955名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:46:15.90ID:???
>>948
一番アスカを知ってるのは役者ではないが
そもそもLASってパンフのときは宮村の言うことは声優の意見だから参考にならないって言ってたろw
0958名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:47:03.21ID:???
>>949
よりバイアスかかってるのはこのスレで喚いてるエヴァファンだろ
相対的に現状拾える意見の中で一番信用できるのが宮村の意見という話
0961名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:48:09.75ID:???
>>956
真実がわからないのなら今ある中で相対的に真実に近いものを取り出すしかない
相対的に考えることもできないとか君仕事とかしたことある?
0966名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2021/03/21(日) 14:49:40.92ID:???
>>959
まず具体的に論じてみよう

解釈がいくらでも可能な問題が存在し、真実の解はこの世で一人だけが知っている
その問題を紙に書き写した人間と読んだ人間の間で信頼度が変わると君は言う
なぜ信頼度が変わると断言できるのかの客観的事実を元にした理由をまず君が論じてみよう
「長く演じてるから解るはず」というのは「存在する真実の解」とは因果関係が何も無いんだ
0968名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:50:31.42ID:???
>>964
このスレの奴らだってみんなバイアスかかってるだろ
だったらよりアスカに詳しい人の話が現状最も信用できます
批判しかできずに代替案が出せない時点で君も宮村の意見がベストとわかってるんだよ
0970名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:50:49.32ID:???
>>961
相対的に考えようが何しようがそれは「真実」の前では「ただの仮説」でしかない
「仮説」を「真実」として仕事してたらあとで大問題に発展する
こどおじには仕事とはネットで触れるだけものだから現場の事は理解できないかな?
0976名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:52:41.20ID:???
>>966
その一人だけが知っている真実の解は現状わからない
ならば他の人間の中でアスカのことを一番知ってる人の意見が信頼できるのは当然の帰結
そうでないなら今わかる中で宮村の意見より信頼できる意見を根拠とともに出してみて?
0981名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:54:37.01ID:???
>>973
アスカは今でもシンジが好き
相田はアスカの保護者

これがフィルムから読み取れることだけど?


>>970
真実とは限らないけど一番信頼できる仮説だよね?
誰も真実として扱えなんて言ってないけど大丈夫?
日本語読むことすら君の知能じゃ難しい?
0982名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:54:45.47ID:???
>>976
あともう一つ言うけど
君が頑なに「意図的にねじ曲げて」レスしてくるけど
「宮村より信頼できる」なんて話は一度もしてない
「信頼度なんか存在せず全て同価値の仮説である」と言ってるだけ
このレスもまた意図的にストローマン論法でこっちが言ってない事にねじ曲げるつもりかな?
0987名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 14:57:24.81ID:???
>>982
頑なに捻じ曲げてるのはお前だろ

エヴァを1時間見た人の意見と300時間見た人の意見のどっちが信用できるかもわからない?
この二人の意見の信頼度の差があることがわかるなら
宮村の意見が相対的に一番信頼できるとわかるよね?
0999名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2021/03/21(日) 15:00:34.37ID:???
ここで暴れてる人よりシンの描写を真面目に解釈してLAS作品を産み出してる人の方が建設的だと思う
その人の二次創作を消費するだけの存在なのに叩き棒に使うんだろうなと今からうんざり
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