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Qが微妙だった人のためのスレ130
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0001名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/09/24(木) 21:20:08.02ID:???
やあ (´・ω・`)
ようこそ、Q微妙スレへ。
このLCLはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。
でも、Qを見たとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「(´・ω・`)」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って、このスレッドを作ったんだ。
じゃあ、注文を聞こうか。
・住人を特定の派閥に認定してスレを荒らす病人に長年粘着されていますがスルーでお願いします。

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Qが微妙だった人のためのスレ129
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0633名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/12(木) 21:30:44.82ID:???
出てきたけど解決されずに放り投げという要素はなるべく少なくしなくてはならないというのがフィクションの約束。
ゼロでなくてはならないとは言わないが、これが多いと作品全体が駄目扱いされる。
そういう考えで見ると、新劇はあまりにも出てきただけで解決されてない部分が多すぎる。
たとえばマリの正体と目的。カヲルの言葉の意味と目的。ゼーレの正体と目的。などなど。
あまりにも多すぎて到底全部解決できるとは思えない。
0634名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/12(木) 23:09:41.62ID:???
>>633
その辺は転であるはずのQである程度解決するか答えを示唆するべきなのにやってないからねぇ
Qが大いに不満なのはその展開が全然充分じゃないって事がまずあるからね
信者は台詞で示唆してるとか言いそうだけど、舞台劇じゃないんだから台詞だけじゃ駄目でしょ
まがなりにもアニメという映像分野なんだから、ある程度詳細な描写がないとね
0637名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/13(金) 02:58:30.11ID:???
インパクト阻止しようとしてるヴィレの連中はそれの要因や結果について正確に掴んでるんでしょ

そして危険極まりなさそうな初号機を主機にしてるのもエヴァを主戦力として運用してるのも万全と言っていいレベルで制御出来る(ありえないわ!なんてことはありえない)くらいに解明され尽くしてるからってことなんでしょう
まさか他に手段がないからしょうがないなんて理由こそありえないんだし

謎理論のハッタリでも良いんだから
その辺は劇中で示して欲しかった
0638名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/13(金) 08:02:49.60ID:???
>>635
そりゃあ、夏休みの宿題を8月31の夕食まで先延ばしにしておいて
「これから真夜中までの数時間で全部片づける」のが実際に達成できる程度の可能性だな。
0639名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/13(金) 20:17:45.92ID:???
>>637
擬似シン化形態の詳細もゼーレの存在も周知っぽいしね…
リツコはともかくミサト辺りは破までは視聴者(観客)と一緒に「一体何が?!」と驚きや疑問を共有する立場だったのに
その役がいなくなってしまったから見ててつらい
ヴィレが解明し尽くしてるかどうかはともかく、勝負賭けられる程度にはエヴァやインパクト関連の情報を掌握してるはず

ただそうなると、話の構造的に、例えば第13号機が謎の白化現象起こしても
・ヴィレは今何が起こってるか(だいたい)わかって動いてる
・ネルフ(ゲンドウ冬月)とゼーレも当然大局を見越した上で動いてる
・カヲルもリリンの王の仕掛けはともかく基本全部把握して動いてる
ってなるわけで
そのうちゼーレとカヲルはほぼ何も明かさず退場だから
観客とシンジだけ最後まで何も知らずに謎映像と謎単語に引っ張り回されて終わり、になる
次回に期待させるにはいい構造なのかな…
0641名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/13(金) 20:21:46.15ID:???
>>637
>まさか他に手段がないからしょうがないなんて理由こそありえないんだし

すいませんまさにそれだと思ってました
非常時で退路が無いから全てが正当化される状態っつーか
エヴァの運用なんて1話から「他に道はないわ」だったしなぁとか甘く考えてました
0643名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/13(金) 20:41:33.53ID:???
Q公開後しばらく経った後に
これはQのほとぼり冷めるまで次は公開しない気じゃないか
って予想があったけどそれどころじゃなかったな
公開しないじゃなく作れないとは思ってもみなかった
0645名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/13(金) 21:50:15.33ID:???
>>639
観客蚊帳の外状態が何か作劇上演出上の仕掛けならいいが
Qは単にまとめきれなかっただけに見えるのがな
その辺はシン見ないとわからんけど
0646名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/13(金) 21:57:37.23ID:???
>>637
アスカは槍抜いたら駄目なのも第12使徒がいるのもサードの続きが始まるのもちゃんと知ってたな
マリもゲンドウの目論見を推測する冷静さがあった
全身コアとか一目で見分けてたし
すごいなヴィレ、インパクト阻止の役には立ってなかったけど
0647名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/13(金) 22:51:43.93ID:???
なるほど
ヴィレはシンジの扱いだけが下手というか悪手だった感じなのかな(映像として見えてる部分では)
でもUS作戦も初号機が覚醒しなければ失敗だった訳だし、かなりぎりぎりでやってる気はする
0651名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/14(土) 20:48:54.63ID:???
>>646
それな
何やっても結局ゼーレかゲンドウの計算通りでしたーで終わるからQは空しい
シンアバンも同様でもはや予定調和の域に達してる
作中人物がどうとか以前に見てて阿呆らしくなるのはつらい
0652名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/14(土) 21:21:56.18ID:???
ならばせめて、シンジに「ゲンドウと会ったら、腹の内を探って来い」とでも警句を発すれば、もちっと賢い印象になったかも
(実際、口を割らせることが難儀であっても)
0653名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/14(土) 21:34:21.16ID:???
なるほど
あの状態のシンジに「あなたのお父さんが何をやろうとしているのか」なんて言っても反感買うだけだろうし
父親に言及しないのはミサトなりの情かもしれないがやっぱり甘いんだな

あとはミサトとゲンドウの区別が作者の中できちんと付いてないのかもしれんと思った
上に実はヴィレ有能ってレスあるけどヴィレとネルフも建前はともかく内実的にはあまり区別できてないんじゃないか?
筋や設定を十分練り上げる前に作り始めて混乱した感じする
0654名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2020/11/15(日) 09:36:24.48ID:???
庵野「当時は、そうじゃないですかね。僕自身、哲学を知らないんですよ。
あまり哲学的なことはやっていない、今までも。
エヴァはそういう風に云われてますけれど、あれは哲学じゃなく"衒学的(げんがくてき)"なんですね」

衒学についての解説テロップ「知識があることを自慢すること」

庵野「あの〜"知ったかぶり"と云うのが一番近い表現だと思うんですけれど。衒学的・・・」

本上「"知ったかぶり"・・・」

庵野「よく知らないけれど、こういう言葉を使っていれば賢そうに見えると云う・・・(観客の薄ら笑い)。
それがエヴァですね。
でもそれは、賢そうに見えるところが、何かパッと見た目"かっこいい"とかですね、"何か裏があるかも?"
そう云うところに行くので、それはそれで、そういう方法論だと思うんですけれど・・・。
何だろう、僕にとってフィルムは"サービス業"なんですよ。
お客さんがお金を出して、映画だと1000幾ら出して見に来てくれる訳ですから、その1000幾らをお客さんが出したのと同価値の"面白さ"、"見てよかった"みたいなのをお客さんに返す仕事だと思うんですね。
少なくとも、サービス業である以上、お客さんに何かしらそういう"良かった感"みたいなモノをあげなきゃいけない。
http://kanzaki.sub.jp/archives/000273.html
0655包茎オチンポに沢山溜まったチンカスが大好物の堀拓也31歳本人です!
垢版 |
2020/11/15(日) 12:12:01.93ID:CgzuMjJY
>>654
























包茎のオチンポに沢山溜まったチンカスを食べるが大好き童貞ニートです!イカ臭い包茎オチンポに沢山溜まった自分のチンカスを食べるのが唯一の趣味です!とてもイカ臭いですが、病みつきになります!是非皆さんの包茎オチンポに沢山溜まったチンカスと僕のチンカスを交換しませんか?宜しくお願いします!

http://imepic.jp/20201113/440500

イケメン過ぎるけど包茎オチンポにチンカスが溜まりまくりの僕の顔写真です!
0657名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2020/11/15(日) 19:20:00.27ID:???
>>654
庵野監督は繰り返しフィルム作り(アニメ他映像)はサービス業と言ってるけど
それは深読みすれば作るのはある面苦痛ですってことなのかな
0659名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2020/11/15(日) 19:42:55.60ID:???
言いたいことはわかる気がするけど
サービス業ってそういう意味じゃないだろ
製造業つーか作品作ってハイ終わりではないですってことじゃね
ただそれだと作る側の信条感情や思惑も前面に出てくることにもなるから必ずしも良いとは限らない
例えば旧劇の「客に冷や水浴びせる」は要らんサービス付けやがってだったな
0660名無しが氏んでも代わりはいるもの
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2020/11/15(日) 22:44:29.90ID:???
嫌なものを見せるのもサービスって言ってたけど、それも詭弁だよな
じゃあQ作った後に鬱になったってのは何なんだ。それで成り立ってるサービスなんか受けたくもねえわ
0661名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2020/11/16(月) 00:39:35.03ID:???
最初はやる気があるけど、ダラダラ作るうちに
飽きたり、周りから色々言われたりで
投げやりになるだけなのでは…(直球)
0663名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2020/11/16(月) 07:08:33.74ID:???
客に悪態つきながらサービスするぐらいなら、ダイコンフィルムの内輪だけでやっていろよ
Q以後鬱と言っているけど、うつうつとした気分になったと言うだけで実際は鬱病でもなんでもないだろう
シンゴジラなど好きな事やって許されるからいいご身分だよ
0672名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2020/11/17(火) 18:27:38.22ID:???
コロナがまたジワジワ流行ってきたような気がするけど、
シン公開の頃にまた自粛の流れで延期とかありそうな…
まあ、その場合は庵野のせいじゃないけど…
0673名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2020/11/17(火) 19:08:24.78ID:???
そうか今日で丸8年経っちゃったのか

>>659
製造業だって別に作りっぱなしで終わりじゃないのにね
製造責任とかアフターサービスとかいろいろ揃ってる
TVエヴァの頃は作りっぱなしのアニメが溢れてたんだっけ?なんか今とそんなに変わらないのかな

>>660 >>663
露骨に嫌な顔されながらされる「サービス」ってサービスじゃないよね…
せめて顔を見せない(本音を吐かない)ようにやってから言って欲しいもんだと思った

それでもシンにはそこそこ成功してちゃんと終わって欲しい
ウルトラマンは興味ないしお好きにどうぞって感じ
0676名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2020/11/18(水) 19:06:02.74ID:???
サービスと言えば客の為を考えてるように聞こえるけど
弐号機鳥葬もリリス崩壊もあれ好きでやってるだけだろ…
TVの「サービスサービスぅ」は言葉通り作り手が制約度外視で楽しんで作ってるのが伝わってきて良かったけどな
Qは作り手が何考えて作ったのか全くわからない、変な言い方だが薄っぺらくて作り物ぽかった
0677名無しが氏んでも代わりはいるもの
垢版 |
2020/11/18(水) 19:33:14.65ID:???
>>653
脚本まで庵野がやることないだろとは思った
あんなムチャクチャな話になるんだから
監督だから決定権はあるしチェック入れるだけで十分だろ
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