【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ9【EOE】 [無断転載禁止]©2ch.net
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テレビ版、第壱話〜最終話、シト新生、劇場版（第25話・第26話）についてまったり語るスレ。
※新劇場版、及びその他の派生作品の話題は各専用スレでよろしくです。
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■前スレ
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ7【EOE】 [無断転載禁止]2ch.net
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□漫画版のスレ
●貞本義行版エヴァは語る●其の百弐拾五 [転載禁止](c)2ch.net
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※前スレ
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ8【EOE】 [無断転載禁止]©2ch.net
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991 名前:名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] :2017/05/13(土) 12:51:01.56 ID:???
ゼーレが補完計画進める動機というか背景が分かんないんだよね
宗教にドップリ浸かってるアレな人達なだけなのかそれとも飢餓とか貧困でリアルにあの世界がドン詰まりで補完計画にしか救いがないのか
↑
補完計画の動機なんて使徒が2015年に人類を滅ぼしに来るのがわかったから、ってことで充分だろ
ゼーレがエヴァを用意してなければ1話の時点で人類全部消滅してサキエル世界になってた
もし使徒を全部倒したとしてもヒトは不完全だからまた同じ事が起こるので進化しようとしたのが補完計画 >>1乙
前スレリンクの7を削除してそこに8入れろよ 人は愚かさを忘れ、同じ過ちを繰り返す。
これほどピッタリな言葉はない 補完計画の必要性について語ってる人がいるが、その人は第1話の展開についてどう考えているん？ 使徒が来るって判っているならもっと早くシンジ呼んで訓練させときゃいいのに、とは思った というか第三使徒くる前にドイツの弐号機とアスカをさっさと配備しておくべきだよね
それともまだあの時点では弐号機建造中とかだったっけ？ パイロットのトレーニングしてるんだからとっくに出来てるだろうね >>9
あれはメタ的な意味合いが強いからなぁ
ガンダムと同じで掴みとして1話目でどうしてもパイロットをロボットに乗らせる必要があるって理由が大きい
ストーリー的な意味だとサキエルが来るのは死海文書でわかってたしシンジがすぐにシンクロして勝つこともわかってたって考えるしかない
さらに言うとシンジがエヴァに乗ること自体がすでに予言のうちに入ってる可能性もある
シンジがネルフに向かう事が実は使徒襲来開始のトリガーだったとかね その件に関しては言及されてない
また矛盾で有名なのは0号機の魂 ゲンドウが息子に会いたくないからでしょ
合理的ではないが、あいつらは感情で動くから >>15
＞ゲンドウが息子に会いたくないからでしょ
人類補完計画の遂行の為に動いてきた奴が、そんな理由でシンジ呼ばないとかゼーレ以前の話なんだが >>14
零号機の魂に矛盾なんてあったっけ？
ナオコで確定すればたいがいの描写は辻褄が合うようになってるはずだが >>17
ゲンドウはユイに会いたいという感情のためにになんでもする男。
そのゲンドウがシンジには会いたくないとの理由で第1話まで放っておいたとお前は言いたいのか？ レスこないな
前スレでゼーレの設定にはこだわりある人が2〜3人いそうだったんだけど
こういう設定は興味がないのかな？
この設定次第じゃ世界観どころか物語が作れないと個人的思うんだけどね 連投すみません。
訂正
×物語が作れない
◯物語が崩壊して作品の体をなしたものにならない エヴァの1話は制作陣も言ってたけどあまり上手く作れてないよね ガンダムの一話を目指したけど無理だった、みたいな話だね
正直無茶苦茶な話だったけど、ゲンドウ ミサト リツコのキャラクターが
良く表された回だと思う ネルフ一般職員の補完計画に対する認識はどんなもんだったんだろう ｼﾝｼﾞ｢1話冒頭の線路を走る人影は､黒焦げの
綾波､つまりｷｮｳｺさんだとおもう｣
ﾐｻﾄ｢それはおかしいじゃない。だと
すれば､弍拾参話のｼｰﾝの筈だわ｣
ｶｦﾙ｢不思議に思う事はないさ。だって
ｴｳﾞｧだからね｣ 改めて第一話見るとエントリープラグも挿入されて無い初号機が勝手に動いてシンジを守る所熱いな ライブ感覚で作ったアニメとしては良く出来た1話だと思うよ
なんとかこじつければ伏線も破綻はほぼ無いし 第一話をもっとガンダムっぽくするとなると……
レイの乗った初号機がサキエルに挑むがシンクロ率も低くボコられる
そしてサキエルに吹っ飛ばされる初号機
そのすぐ近くに逃げ遅れたシンジ
ミサト「レイ、そこにいる男の子をプラグに乗せて！」
ミサトの指示に従いハッチを開けシンジを乗せるレイ
シンジを乗せたはいいがレイに戦闘を継続する力はもうない
しかしサキエルはそんな初号機に止めを刺すべく近づいてくる
ミサト「碇シンジ君、あなたがエヴァを操縦するのよ！」
ミサトの言葉に戸惑うものの目の前には巨大な怪物、シンジは渋々ながらも戦う決意をする
こんなんどうよ？
シンジの境遇がシャムシエル戦のトウジ・ケンスケとほぼ同じだが
ケイジの前で乗る乗らないの押し問答してるより自然な流れじゃない？ 1話のあかんところは最初の戦いが終わらなかったところでしょ
これ誰かが言ってたような気もするけど 漫画版で零号機がひっくり返ってるところすき
アニメ版に足りないのはそれ >>27
庵野監督自身がそいつらをキチガイ集団と言ってるのだが… >>38
だから一話目でクズですよと示されたって話だ >>2
そもそも死海文書を解読したのが間違いだよなあ ハイリア補完計画を練るんだな。
ガノンドロフの野望までもL.C.Lに還元して、ハイラルをゼロからやり直す補完計画をな。 他にも山ほど矛盾があるんだが、それらに関してはどう思うの？
ゼーレなんて、まだ理由がキチンと示されている方なのだが 一話目で大人が全員クズというのが示されたにも関わらず、シンジを1〜6話までどんどん追い込んでいくんだが…
ただのシンジリンチ話なんだが、そもそも物語として成り立っているのか？ あれは、大人をクズキャラとしてきちんと書いたんじゃなくて、主人公を強引に乗せる脚本の都合で1話に関してはどの大人も人でなしキャラになっちゃったよねwくらいのニュアンスじゃないの >>44
そうなんだよね
庵野監督は、それを描きたくてシンジを無理矢理エヴァに乗せたんだと個人的には感じる。
とどのつまり、そこが話の中身でありそれ以外は話の器なんだろうと思う。
個人的には器にはそこまで整合性を求める必要はないんじゃないかな〜と思う 息子と円滑なコミュニケーションが取れないと上半身を喰いちぎられます 現実の大人もクズ多いよな
ネルフはリアルだって気がしてくる 「やっぱり来なきゃよかったんだ…エヴァなんかに乗らなきゃよかったんだ…」
旧劇絵コンテの膝抱えたシンジの台詞
壱話で「逃げちゃ駄目だ」って強迫観念からエヴァに乗ったシンジと監督がシンクロしている印象 実際人力で除去できそうにないベークライト見たら膝抱えるしかないな >>43
エヴァって一貫してシンジがいたぶられるだけの話だよ
矛盾や破綻はテーマじゃない 監督がアスカを通して声優の宮村さんに執着していたと知って素直に楽しめなくなった >>53
2chの噂じゃなくて監督自身の発言を読んだほうが面白いよ みやむーあってのアスカっていうかさ
まあそういうこと >>27
久々に見て、なんてクソな大人たちなんだこいつらw
という感想だったな、1話 >>42
今になって見ると思ってたほど凄くなくて(その後のアニメのクオリティや
作りの手本や雛形になったのは認める)
キャラの言動も展開も詰めが甘いなぁとか思うね >>53
ミサトさんの中の人にも興味深々だったそうで >>18
【BSプレミアム】旧エヴァ再鑑賞スレ 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1478867108/
で零号機問題のレスたくさんあったね
>>14
謎本がきらいじゃなかったら
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1478867108/265
にも出てる
「エヴァンゲリオンの夢」（大瀧啓裕著、2000年・東京創元社）や
「エヴァンゲリオン解読」（北村正裕著、2001年・三一書房、＆2010年・静山社文庫版）
なども読むこともおすすめ
（後者には前者への反論あり） >>60
セーラームーン大好きだもんな
当時はイメクラにお忍びで行っていなそうな エヴァが好きな人ってドラマの北の国からも好き？
俺はエヴァって北の国からをロボットアニメにしたような作品だと思うんだが
主人公の性格とか父親との確執とか周り人々の絶妙なダメダメ感とかがそっくりに感じるのね >>59
エヴァは詳細な設定じゃなくてバランス感覚が良さだと思う
設定はすごくても物語のダイナミズムが無いアニメとか、勢いは凄いけど設定に魅力の無いアニメは多いけど、エヴァはバランスが取れてる 量産機登場からのルフランが荘厳すぎてAirで普通に続くのがしっくりこない 魂のルフランはEOEでも流してほしかった
でもタナトスも名曲 記号的でないリアリズムが垣間見えるキャラと、記号っぽくたたみかけるガイナックス演出が噛み合った感じがする
特にミサトの劣情がアニメ離れしててすごい
幼女の観察力が高すぎてお茶の間に受け入れられるくらいのリアルな幼女が書けてしまったジブリに迫ってる >>66
やっぱ演出がずば抜けてると思うわ
謎や伏線のちりばめ方も含めて エヴァの演出云々の凄さはよく言われるけれど具体的に皆さんはどの辺りの演出に惹かれたの？ カット割の緩急の付け方が好きだから新劇はコレジャナイ感
ラミエル本体のグレードアップは良かったけど >>73
俺もそう思う
でも本放送当時は凄くてエヴァはTVアニメとしてはとんでもないハイクオリティだったのも事実
エヴァがTVアニメの過剰な高クオリティ化の先駆けで
京アニのハルヒが過剰なハイクオリティ路線を決定的にした感じ >>78
Ｓ：赤毛のアン
Ａ：ルパン三世、銀河鉄道999、機動戦士ガンダム、宇宙戦艦ヤマト
アルプスの少女ハイジ
Ｂ：フランダースの犬、クレヨンしんちゃん、タッチ、あらいぐまラスカル
ネタ：チャージマン研！、星の子ポロン
現在視聴中につき評価保留：美味しんぼ、機動戦士Ｚガンダム
エヴァ以降のアニメは基本的に興味ゼロ
知識としてハルヒ、まどマギくらいまでは分かる
傾向としては70年代から80年代作品を好む
90年代アニメはエヴァとクレしんくらいしか見てないな >>78
赤毛のアン
クリィミーマミ
おにいさまへ
パヤオのもののけ姫以降の作品
今見てるやつ
進撃の巨人 第2シリーズ
ベルセルク 始めてエヴァ見てるけど、13話どういうこと？自分が生き残るために使徒がマギと同化したんですか？ とりあえず最後まで見ろ
説明したらネタバレばかりだし >>86
最後まで見ていない奴はそもそもこんな所に来ない >>84
面白いよね
ベルセルクのCGも慣れたら気にならんし ガイナックス関係の作品がドンピシャなのは創業当時の彼らと同世代かその後10歳下くらいじゃないか？ >>88
昔のみやむーキャスカのが一番良いがCGに慣れたら食の後をやってくれる今のも良いな
劇場版で転けた時はベルセルクをアニメにしていく企画完全に終わったと思ったが良かった良かった >>87
>>85の文だとまだ見終わってないっぽいけどな >>89
俺その製作陣の10歳くらい下世代だ
王立も劇場でリアルタイムで見たがまだ精神的にガキだったので
好きになれず気が滅入ったわ >>74
特撮風だから良いよな
シン･ゴジラで庵野を知ってエヴァも見た
マジンガーＺ＋ウルトラマンみたいで面白い
アニメは遠い昔に卒業していたけど、こういう昔を思わせる演出なら楽しめる >>77
ハイクオリティだから受けたんじゃなくて話が面白いからだろ
同時期のマクロスプラスとかCCさくらとかクオリティ凄いけど話はつまらないからオタクと女児しか知らないし >>78
エヴァみたいなショックを受けたのは
serial experiments lain
好きなのは
ファフナー1期のみ
スペースダンディ
クロスアンジュ
オリジナルばかりだな >>96
lain良かったねOPEDは未だに聴くわ >>94
映像面や演出面がウルトラマンや特撮映画を凝縮したようなのに
比べて一方ストーリー面ではウルトラマンなんかとは対極的な場所に位置しているよね
ウルトラマンってのは超人的な存在が人々に救いの手を差し伸べるような物語で
一方エヴァってのは本来救いの手が必要であろう人にそれが届かず苦悩するような物語
出てくる人間にしたってウルトラは自らの居場所や使命、責任といったものを自覚した人々であり
かたやエヴァに出てくる人間っていうのはそういったものを見出し切れないあるいはあえてそういったものを無視した人々
そもそもウルトラマンの世界では子供とは徹底して守られるべきものとして描かれている
仮に子供を傷つけるような存在が現れたらウルトラマンやその世界に生きる人々は全力をもってその存在を排除しようとするのだ
いかなる状況下でさえ子供が前線に行って戦うということはありえないし許さない
この辺がウルトラのエヴァとは最も対極に位置する部分だ
まあ庵野監督からしてみれば上に書いたようなウルトラ世界ってのは偽善的に映るんだろうね
現実の世界では大人は必ずしもこどもを守るとは限らないしむしろかえって傷つけるようなことさえある
第三世界では子供が銃をもって兵隊として戦争をしていることさえも
そういう現実的生々しさを特撮的に表現したのがエヴァなのかもしれないし
そういう目線で見るとエヴァンゲリオンてのはウルトラマンに対するアンチテーゼなわけだ >>97
マンガ原作をロトスコでアニメ化したやつだな
演出とか手法とか庵野の影響も受けてそう
式日をアニメ化したみたいな作品 >>99
根っからの人嫌いなようで嫌いになり切れずに常に苦悩してるのがエヴァ(＝庵野氏)という気はする
EOEのミサトの同情なんかしないわよ！！のセリフあたりが庵野の庵野(それと視聴者)に対する
戒めと励ましなのかも、と思ったり
セリフを追ってくとEOEはメッセージが凄くダイレクトだよね 映像だけ見てEOEを嫌悪するのは本当に勿体ないよね >>101
長々と歩くシーンだけやったりとか演出がかなりトリッキーで確か7話に公式でもおすすめしてたシーンがある
EDも狂ってていい感じ 惡の華は庵野とか岩井俊二の影響もろに受けてそうな感じだったね
原作とかけ離れた作画のせいでボロクソに叩かれてたのが勿体無い >>105
>>106
ありがとう見てみる
ちょっとググったんだが本当に絵が全然違うな
TVエヴァと旧劇より差がある 旧劇は黄瀬さんが作画やったAirだけ毛色が違う絵柄だけど
まごころをの方はほぼいつもの絵柄だよね TV版に比べて暗い絵だなーと当時小学生でも思ったぞ 自分かなりのアニオタで結構いろんな作品観て来たけどやっぱりエヴァは特別だと思うな
唯一無二と言っていいと思う それは、あなたの精神的な成長が、あの時のまま止まってしまっているから
あなたが、大人になることを、拒んでいるから >>112
同意
自分の気持ちをフィルムにするっていうことを成功させて、興行的にも大成功させた唯一の作品だからね
アニメのクオリティでエヴァの上の作品はよくあるけど、その唯一を塗り替える作品はみたことがない だから、鶴巻さんが手の内を全部見せちゃうような真似は自分には出来ない、と言ったわけで >>113
綾波なりすまししている幼稚なレイちゃん萌えヲタ 綾波巨大化首チョンパ崩壊して萌え萌えオタクが完全に沈黙した旧劇
監督にまで、レイちゃんレイちゃんうざい野郎はしんでしまえと思ってました。言われる始末 一年に一度観たくなるアニメはエヴァくらいのもの
エヴァには魔物が取り憑いてる
アスカ大好き アスカとキスできたんだから仕方ないっちゃー仕方ない >>116
幼稚なのはあんたでしょ
なりきりがスルーできないってまさにガキね >>115
鶴巻はそんな甘い事言ってる場合じゃないだろ
なんだよあの龍の歯医者は シンジがアスカの首絞めるシーンに興奮する
監督はちゃんとキモオタの需要解ってくれているよな 偽りの再生
ってどういうこと？
結局、あの ママァママァ！ での復活＆覚醒は
逃避行動の一種『幼稚退行化』の果ての姿であって
やはり壊れる前のかつてのアスカとは違うってこと？ >>125
綾波「そうやって、嫌な事から逃げ出して、ずっと生きて行くつもり？」 >>127
シンジ君がアスカたんで出したオチンポミルクも興奮した
まるで僕を見られているようで 僕はアスカたんでしかシコシコはしない
それがアスカたんへの真心だと思うから >>130
おまえってわざとらしい自作自演工作好きだよな
品性下劣なレイシスト >>128
エヴァの中で母親の魂と再会して、守られていたと知り、
一時的に幼児のような万能感を得たんでしょう >>99
ウルトラマンを能天気に解釈し過ぎ
けっこうシビアな話だぞ
超人がいて倫理的に助けてくれるのが当然なんてのは最近のヒーローの風潮だな
善意といよりは、そうしないと権利主張ばかりする読者がうるさいから
そうせざるをえないという状況 >>133
レイシストって何？
この下ネタ基地外のアスカ厨の渾名？
アスペっぽいよね >>99
そうかな？概ね合っていると思うけれど
ウルトラマンが人間見殺しにしようとしたのって怪獣使いと少年くらいでしょ
あれはウルトラシリーズの中じゃ一番シナリオもエヴァンゲリオンっぽい内容だけど
あれをベースにウルトラマンを語られてもね
新旧問わず常にできるかぎり多くを救ってきたのがウルトラマンだと思うけど アスカはもっと悲惨に殺されて欲しい
それでこそメインヒロイン >>145
新劇ポカポカスレ？なんだそのスレ
お前が粘着して荒らしてるスレか？ アスカ好きが暴れるとなぜかポカポカがどうとかシンレイがどうとか言い出す人が現れる不思議
逆はないのに アヤナミ「あなたたち、人間としての価値は？」
ｱﾔﾅﾐｵﾀ（ｱﾔﾅﾐ人形抱えて）「ハロー、らららー、らららー」
アヤナミ「人間としての価値、ゼロだわね」 >>153
アスカ「あんたバッッッッカじゃないの？！あたしのこと幾つだと思ってんのよ！！
しっかりモジャモジャよ！！！」
シンジ「…もじゃもじゃ」
ミサト「ア〜〜〜スカぁ？もうそこらへんでやめときなさ〜い」 エヴァンゲリオン2がオープンワールド系ゲームだったら良かったなあ…。
最近ではゼルダの伝説 ブレス オブ ザ・ワイルドにハマっているから、ハイラルを冒険するネタばかりになっている…。 ラーゼフォンのゲームくらいシナリオに自由度が欲しかった ミサトさん軍人だし
シンジが殺された方が良かったのか 腹を撃たれても熱い演説をこなすくらいでなけりゃネルフの作戦課長は務まらん ミサトさんが内蔵吹っ飛んでるのはショックだったわ、そう言えば ミサトさん視点のFPSゲームを作ろう
シンジくんを救出して戦自を撃退するようなやつ 正直シンジなんかよりミサトさんに助かって欲しかった レイやアスカではなく、実はミサトさんが真のヒロインだもんねぇ
TVの頃から好きだったけど、EOEでさらにミサトさんが好きになったって人も多いはず 新劇でもミサトさんは色々罪を重ねてるし、ゲンドウと共に死にそうで嫌だなぁ… >>168
ミサトさんはヒロインというより、女主人公で大人側の主人公
シンジとのダブル主役格 >>171
精神幼稚なロリコンショタコンヲタク気持ち悪い EOEの続きは具体的にまず何するのかな？
シンジ君とアスカさん そりゃオメェ
男と女が世界で二人きりになれば決まってるべ >>175
LCLの赤い浜辺で巨大リリスの残骸見て途方に暮れる
まごころのLDジャケットイラスト >>175
暫く二人呆然とした後
(長い沈黙)後ろ姿の二人
アスカ『で。これからどーすんのよ？』
シンジ『えっ？どうするって…。だって、こんなんじゃどうしようも…』
アスカ『あんたバカ？！こんなでもあんなでもこうやって生きてるんだから、
ここで生きていかなきゃしょうがないでしょうが！！』
シンジ『…』
アスカ『…ほんっとにアンタって見てるとイライラするわね！！！』
アスカ『ホラ！とりあえずは食べ物よ！！行くわよバカシンジ！！！』
(シンジの手を無理やり引き歩き出すアスカ) >>180
自分で書いといて、Qのラストそのまんまだな、と思ってたw 徐々に人類もポツポツ復活していって、新たな出会いとかストーリーができそう 最後にシンジとアスカだけになったのは
中途半端な所でサードインパクトを止めて元に戻そうとしたのが原因なの？ >>178
Qのラスト思い出す続きだ
惣流ではないけどQの続きは何かEOEの続きを描いてくれそうな雰囲気があっていいよね
式波は実は惣流だった展開密かに期待してますｗ Qの続きっぽいアニメで惣流→式波進化説やってたな
※開発中のイメージです あの浜辺のラストシーンが「ONE MORE FINAL」なのってメタ的に意味ある？ >>185
QのラストってEOEの続きっぽい感じだよね
QでEOEに当たる部分までを描き切ったとすれば
シンは本当の意味でEOEの続きの展開が見られるかもね
そう思うととても楽しみ 20年近く経ってもLCLの海から還ってこないで引き篭もってる奴が多かったから庵野も見兼ねたんだろう
みたいな？ 一度引きこもったら、社会に戻れないままの人の方が多いんじゃ無いのかね？
無能なくせに異様にプライドだけ高くて挫折したり
社会に適応出来なくて引き篭もるわけでしょ？ >>191
実はコミュ力高くて、常に女がいて、お偉いさんと関係作るのが上手い庵野はエヴァオタと逆の人間だな エヴァの子供達は魅力的な子が多い。シンジ・ケンスケ・アスカ・レイ・カヲル。
プラグスーツ姿は男女を問わずセクシーだけど1番良かったのは5話の体操服シーン。 >>190
そこは庵野も一人一人のファンを見ているわけでもないし
20年たってもエヴァを評価してくれる、好きでいてくれるファンがいて
という思考なんじゃね？
それを勘違いして今更ただの美少女萌えアニメにしてしまったらどうしようもないけど 5話でケンスケとトウジに迫られてる時のシンジの露出度高い体操服姿好きだわ あの頃はエヴァってちょっと気持ち悪いと思ってたな
また美少女の水着を出して受けようとするアニメかよと まさか今のアニメより健全に見えるようになるなんてな 後半になるにしたがって、
ただ美少女出して人気取りしてるような
お色気アニメではないとわかって
見直した あの頃は萌えキャラのテンプレとか無かったから今の萌えキャラには出せない良さがある
ファーストガンダムがスパロボとリアル系の中間っぽいのも面白い
作品が出る時期は重要 媒体が絵だっただけで
やろうとしてることはドラマや映画や特撮と同じ映像作品作りだったからな
今のアニメの浸透は、漫画の普及と邦画程度に大人向けのストーリーを書こうとしたオリジナル作品があり続けたことと、映画やドラマより短い30分番組だったからだろうな エヴァが好きな人と嫌いな人を分けるのはどのへんだろうな
レビューサイトなどを見ると概ね高評価だが嫌いだという人はとことんこの作品を叩く
そしてそういう作品に対する批判意見は他の有名大作アニメと比べても目立っている
ガンダムなどと見比べて尖った作風ゆえに受け入れられない人がいるというのは理解できるのだが
この作品にのめり込む人とそうでない人の人間性や心理の違いなどが気になる >>213
レビューまで書いて執拗に叩いてるのは元信者のアンチだと思う
一番タチの悪いアンチ 親戚の通夜に行ったら、お坊さんの読経が始まるまでの待ち時間に
会場に流れていたのが、とある昭和のスターの歌。
たぶん故人の好きな歌だったんだろう
さて自分の時は何を流してもらおうか、と妄想してみたんだが、クラシックの
G線上のアリア カノン 主よ、人の望みの喜びよ
は当然OKとして
タナトス 甘き死よ来たれ 桜流し（←新劇だが）
あたりは大丈夫だろうか 一部、ちょっと賑やかになっちゃうから参列者の顰蹙を買うだろか 元信者のアンチは確かにエヴァでは悪目立ちしているな
あと、他の作品の信者でエヴァが目の上のタンコブな連中もいるだろうな 破の頃までは、昔からエヴァの面白さ凄さを知ってた奴、すげーw
が新規オタの認識だったけど
Qの後に、エヴァ？あぁ、あれねwエヴァオタって痛いよねw
というふうにエヴァに飽きた新規オタの共通認識に変わってしまった 俺は拗らせたエヴァオタだが後悔はしていない
アスカに出会えて良かった エヴァが釣具ブランドDRESSとコラボ、初号機がランディングツールに
アニメ「新世紀エヴァンゲリオン」が、フィッシングブランドのDRESSとコラボレート。
作品の世界観をモチーフにしたコラボ釣具が6月中旬に発売される。
コラボ釣具の第1弾として、DRESSの人気商品である可動式フィッシュグリップGRASPERが、
エヴァンゲリオン初号機をイメージしたデザインでお目見え。カラーリングだけでなく、
魚を掴むクロー部分の厚みや長さを通常モデルより増した独自設計となっている。価格は3万2400円。
また、魚の大きさを測れるアプリ「爆釣メジャー」と連携した専用キーホルダーも登場した。
これらのアイテムはDRESSの公式通販サイトにて予約を受付中。
エヴァンゲリオンストア、全国の釣具店でも取り扱われる。DRESSでは今後もコラボ釣具を発表していく。
http://www.eva-info.jp/wp-content/uploads/2017/05/DRESSbanner170519.jpg
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170521-00000034-nataliec-ent 久々にTV版全話視聴 おわり
男の戦いまでは純粋にエンタメとして面白い。
その後からエヴァっぽさといって良いのか？よくわからない話が続くけどこれもこれで面白い。
最後のシ者、劇伴が第9しか使われてないことに改めて気づいた >>220
破にだけ食いついたアニメにわかなんかにどう思われても問題ないけどなw エヴァファンが一番好きなのは何話？
その話に対する思い入れなど知りたい
BSでエヴァ好きになったニワカです もう見れませんっ見たくありません
↓
ひぃっっ
シンジ君っっっ弐号機がああああアスカがああっっアスカがああああ
ちゃっかり見ているマヤ 俺は15話と21話かな
どちらも戦闘のない人間ドラマ主体のエピソードで話が引き締まってる
演出もいい 嘘と沈黙とネルフ誕生
シンジとアスカがキスするエピソードとリツコのオカンが出てくるエピソードです >>235
人気なのはアスカ来日だろうな
作品の雰囲気が明るくなって現実逃避できる >>239
間違いなくフリチン男子を指の隙間から見ていた人種 あんな華やかに搭乗したアスカが後にEOEなんだから凄い 5話くらいまでの良質なドラマ的なミサトシンジのやりとりが好き
ここのつかみが良質だったからその後は王道やっても崩壊してもインパクトがあったんだと思ってる
リツコのウィルス駆除回も良かったな 竜頭蛇尾とはまさに惣流アスカラングレーのことだよね >>252
リツコのウィルス駆除ってマギに侵入しようとする使徒のこと？
時間ギリギリなのに「××秒まだ余裕があるわ」的なセリフが格好良かったよね >>252
ミサトがヒロインの時は印象的なシーンが多い >>254
リ「大丈夫よ、まだ一秒近く余裕があるから」
ミ「一秒って……」
リ「ゼロやマイナスではないわ」
まさに科学者って感じのリツコが現れてたシーンだよな 来月で終わりだけどUSJのエヴァXRライド乗った人いる？ >>257
あれ最後の一番大事な所をマヤちゃんに委ねてなかったか？
マヤちゃんがトチったら面白かったのになｗ マヤは母親の才能関係無しでリツコが育てた人材だからな
やりとげた感あったなあ EOEのセンパイセンパイでパシャるシーン良かったな ウィキペでセカンドインパクトについての記事を読んでみたんだけれど
この凄まじい大災害はやはりしっかりと映像で描写するべきだったんじゃないかな
少なくとも東京に爆弾が落とされるシーンと世界各国の都市が水没していくシーンは
冬月の回想の合間の一場面程度でよいからしっかりと映像化して欲しかった
台詞から読み取るだけで十分だとか本筋に関わりのない無用な尺だと思う人もいるかも
しれないけれどこれをしっかりと描いていれば世界観により深みや奥行きが出たはず 俺は逆の意見かなぁ
世界規模の大災害をちょっとした合間にしてしまうとむしろ浅くなると思う
やるなら誰か加持さんあたりを主観において半話使うくらいじゃないと
ただ追加カットの愛知県跡とかの沈んだ町とかはその災害の大きさを印象付けるのにいいと思う これが仮に富野作品だとか昭和のアニメ作品であれば確実に第一話の冒頭と
序盤の各回にナレーション付きでセカンドインパクトの映像と本編に至るまでの
説明がなされていただろうな
オマージュ大好きな庵野だけれど昭和アニメによくあるナレーションってのは
真似しなかったんだよね、どちらかというとテロップのほうが好きみたいだ
ナレーション方式は嫌いなのかね？ 「ゼーレ魂の座」だってナレーションに該当する部分はすべて明朝体で解説してたしね
ある意味人物ナレーションの「ネルフ誕生」はエヴァでも珍しい演出の形だったかもしれない >>265
戦争知らない世代みたいなことがやりたいなら要らんでしょ
破Q間が描かれないのも理由が近い TV版ってキャラの身長とかは明確に設定されてない？
探しても新劇のデータだけ見つかる >>267
ナレーションのオマージュはカレカノの方で死ぬほどやってる シンジ・トウジ・ケンスケの身長と加持の身長を比較すると違和感ある。いくら14歳でも小柄すぎるよね。肩幅も狭くて華奢だし。
それとも加持が大柄なのかな？BSプレミアム組だから4人の身長は知らない。 3人は子供で加持は大人だけどそれにしても身長差ありすぎ。14歳ともなれば身長の伸びはあと僅かだよね？ シンジはまだ子供
ネグレクトで育ったせいで異性への恋慕というよりは
自分を必要としてくれる誰かを欲しているって感じ
だからアスカの想いと噛み合わないんだけど（あんた結局誰だっていいんじゃん）
アスカもアスカで、旧劇のママァ！ママァ！と
やっぱり異性への恋よりは親からの愛の方をより強く欲してる感じなんだよね
その誤魔化しとして加治さん加治さんやってたわけだけど
式波は完全にそれが無くってシンジへの想いだけになってる感じかなぁ シンジは無条件で自分を好きになってくれる(自分の価値を認めてくれる)人へ恋愛やら思慕やら持つタイプだと思う
(綾波やらカヲルやら、番外としてゲンドウに褒められた時とか)
アスカはシンジの事を段々異性として意識し始めたけど、肝心のシンジはアスカの様な押し付けというか引っ張られる人は苦手なんじゃないかな
だから性欲として見ても恋愛感情は余り持ってるとは思えない
アスカも他人にパイロットとして認められてこそ価値を得ていたから、後半シンクロ抜かれて愛憎入り混じった感情だったんだろう 綾波が無条件でシンジを好きになる場面なんてあったか？ 二人目のレイは碇君と一つになりたいと言って自爆したのに
最後に見たのがゲンドウだったのはどういう事なのか分かる人いますか シンジくんのアスカプラグスーツ姿は見ものでしたね
女物だからシンジくんは恥ずかしがったんだよね JAを潰す必要はあったのかな？
N2とか人工ATとか装備した完全体JAを活躍させてもよかったんじゃ？
電池5分中学生運転手のエヴァだけじゃ頼りないし。
使徒の力を借りるのではなく、人間の力だけで使徒に立ち向かうってのはウルトラマンの最後みたいで庵野も好きそうだけど >>294
完成が遅すぎたな
ネルフの邪魔さえなければゼルエルにメガトンハンマー食らわせるJA改が見れたかもしれない >>293
あれは組織間の陰謀を描いてるからね
ネルフからすると対使徒絶対兵器であるエヴァ以外に対抗できる兵器ができるといろいろまずいでしょ
メンツとか予算とか予算とか予算とか……
しかしエヴァ２のジェットアローン改が完全体とすると運用性に疑問が出るな
外部給水前提というのがギリギリすぎる気がする
とここまで書いてて思ったがこのJA改の性能諸元のソースをどこで見たか思い出せない アスカプラグスーツ姿のシンジくんはもっと巨乳のほうがいいんじゃないか >>252
分かるわ
3話を入れたのもやっぱ大正解だよね
あれがないとエヴァはエヴァにはならなかったんじゃないか、とすら思う プラグスーツって戦闘後はスタッフが回収するんだよね?
だとしたらレイとかアスカのスーツ回収したスタッフ羨ましすぎるな。
あんだけパツパツに密閉したら戦闘中はスーツの中蒸れ蒸れだろうし、
性器が当たってたとこなんか汗と混ざり合った臭いがこびりついてそう。
きっと処分前に嗅ぎ比べとかして2人の匂い堪能したんだろうな。 女性スタッフもいるだろうけどあれだけ大きな組織で一歩間違えば死ぬって職場で
スーツ一つ回収するのにいちいち誰がやるかとか細かく指示するかなあ。
基本女性が回収することになってたとしても付きっきりじゃないだろうし。 そういうエロスタッフがいるって考えたらちょっと面白いな 頭で妄想してるだけなら興奮するけど、実際蒸れた女の体なんか臭いだけだけどな。
昔そういうプレーをやってみたくて夏場彼女に頼んで遊ぶ予定の日の前日から服の下に競泳水着着てもらったんだよ。
で当日も水着付けっぱなしで1日過ごして、夜になってアパートで水着めくったら蒸れた臭いが溢れ出して正直臭すぎて引いた。 そもそもネルフ内に死角はないからスーツくんくんしてるD級職員なんてすぐ処理される きっと監視カメラだらけだろうからな。
シンジ君がアスカをオカズにしてオナニーしてるところもバッチリ見られてたんだろうな。 ミサト「…ちょっと！あんた一体何やってんのよ？！あの子たちが命がけで戦っているっていうのに！！」
バチーン！！(派手にビンタ)
マヤ「…というわけなんです、赤城博士」
リツコ「クビ。懲戒解雇だから退職金を支払う必要は無いわ」 二号機が量産機に喰われてるシーンで興奮したんだがこれって変態かなあ。
最後の方で映ってたズタボロになった生ゴミみたいなの上半身から想像するに、
無邪気な子供みたいに面白半分に二号機を引きちぎってボロボロになった全身を分解して肉片を散々オモチャみたいに弄んで、みたいなことをされたんじゃないかなあ。
そしてなかに乗ってるアスカにはその感覚がダイレクトに伝わってるとか想像するとなんかエロかった。 なんでダミープラグって凶暴なんだろうねぇ？作戦に支障きたすレベルでしょ。 >>316
そこには興奮しないがロンギヌスブッ刺されて絶叫するシーンは興奮したわ
グッチャグッチャ音立てながら喘ぐ声も興奮する >>316
変態とは言わんが、とりあえず
ネクロフィリアで検索してみたまえ 一歩間違うと快楽殺人やっちゃう系の人だから、>>316には意識的に気をつけて欲しいね 良い悪い以前に古い 解体でシコるとか90年代で終わり
今は流行らない >>324
性的快感に繋がることだと欲望に歯止めが効かなくなる人は多いからね
盗撮とか痴漢強姦とか 今は女子高生で人生しくじるのが流行り
90年代と変わらないな >>328
JCアスカに人生狂わされたけど後悔はしていない さすが根っからの社会性のないオタクは言うことの次元が違うw 時が経ちすぎててもはやアスカに逃避してないで現実見ろって趣ではある
いつまでレイアスカで揉めてるんだろうね 自分で言うのもあれですが碇シンジに似ている僕が女装をしてみました〜https://youtu.be/JrABWDX4huQ 人間はみな何らかの偶像に縋って生きている
既存の神に対する信仰心の薄いこの国ではアニメキャラを信仰の対象にする人もいるのだろう 新劇はほとんど見直さないが、テレビは何度も見ちゃうな 同意したいけどこいつに同意するのはなんか嫌だというジレンマ >>347
新劇は結局ただの劣化焼き直しという感じがね ベルセルクも劇場版は人間ドラマとしての登場人物の感情の機微が描ききれてなかったし
映画数本で収めるってのは無理があるわな ＴＶ版エヴァですら駆け足に感じられるときがあるからな
テレビドラマと違って尺が短いのにスケールだけはテレビドラマ以上というのが大きいのだろう
アニメでもドラマ性の高いと言われるタッチなんかは贅沢にも全101話で構成されている
昔の名作アニメは尺の短さを話数で補っていたのだがエヴァはそれが出来なかった
時代の違いとはいえエヴァは26話じゃ収まらないスケールの話だったと思う
それを補完するためにファンは多くの二次創作を作ったのだろう BSのエヴァ噺のコーナーソフト化してほしかったけど小出恵介出てたか… >>351
タッチ、去年MXで放送やってたから全話見たけど、演出のクオリティが高くて驚いた(作画は時代なり)
特に和也が死んだ回の演出が神すぎてビックリした >>351
いやエヴァは26話でいいだろ
全52話で途中で島編とか始まったら、どうすんだよ
タッチ109話もあるなら普通の人なら、じゃあアニメ見ず漫画読むわってなるわ エヴァッチ
幼い顔してるだろ
母親の複製体なんだぜ、それで 涙と最後のシ者は短い時間に詰め込み過ぎだった
リツコの独白は最もショックを受けるはずのシンジが置いてけぼりでリアクション取り損ねてるし
Ｑはその二話のリビルドだと思ってる >>359
でも最後のシ者はカヲルがこの話にしか登場していないのに絶大な人気が出たしあれで良かったんだと思う >>352
清水富美加といい小出といいカラーとNHKが組むとなんか悪い力が働くのか？ >>359
どのシーンか覚えてないけど聞いてるやつがいるなら独白とは言わないのでは >>363
ああそうなの？セントラルドグマでレイの出生の秘密を明かすシーンなんだけど
「母娘そろって大バカ者だわ！」って自分に言い聞かせる感じだったから独白で良いのかと思った エヴァの場合は現実描写でも演劇的に演出してるからその辺り勘違いしやすい
実際で言えば口に出してるしミサトが答えてるんだから独白(モノローグ)ではないが演出で舞台の独白シーンみたいに見える エヴァとかヨコハマ買い出し紀行の程よく荒廃した世界観好きだわ そうやって、辛いことばかりの現実から、都合の良いことだけのエヴァに逃避しているのね 嫌な現実を見るのが怖くて、時間も年齢も見ないふりをして、いつまでもエヴァにすがっているのね 一方、同時期上映のもののけ姫のキャッチコピーは「生きろ。」だった ミサトはTV版も劇場版も含めてこの頃に描ききった感じするよな ミサトの思いが結局最後までシンジに届かない、ってのは今見てもリアルだよね
現実はたいていそんなもんだけど よく見るとちゃんと顔も髪もあるよ
顎を上げて顔が見えないようなポーズをしてる
左下にアスカがいるし、右下にマヤがいるし
これは庵野氏が殺したかった(声優にフラれて恨んでた？)キャラか？ カヲルくんがセーラー服美少年使徒だった頃の脚本を全話分読んでみたい 海外で発表された誰もが見るべきアニメランキング
ttp://zakuzaku911.com/archives/4799573.html
エヴァは人気ないの？ >>394
外人なんてアニメにわかばっかだからエヴァよりもけいおんとかまどマギの方が大好きなんだよ 未だにエヴァファンなんてやってるのは、こういう気持ち悪い奴ばっか、と アスカはどうもいけすかない。
それでも何か良い所は無かったか…と記憶を振り絞ったが
思い出せたのは全て式波さんの方なので、ここには書けない 作画のスケジュールが逼迫していたのを逆手にとって先鋭的な演出に走ったのが吉と出たよね
・過去の作画を使い回して新規に声を当てることで過去のシーンに新たな解釈が生まれる
・風景画に綾波のポエムを乗せることでなんだか神秘的な雰囲気を醸し出す
・加持とミサトのS○Xシーンを入れてその衝撃でそのシーンの作画の少なさをごまかす
・エヴァ初号機がカヲル君を握りつぶすシーンを数分に渡って止め絵を流しシンジの葛藤を表現
・最終話は背景がほぼ真っ暗な中に人物だけが次々現れて感情を吐露してなんだか迫力を演出する グリグリ動くよりピタッピタッとしてる方がエヴァらしい 【黒いプリウスの男に取られたくない】２８歳女性看護師殺害 被害女性が発した最後の言葉は… [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1498098212/ ちょ、やりすぎ！理不尽すぎるアニメの暴力女子キャラランキング
5位 式波・アスカ・ラングレー / ヱヴァンゲリヲン新劇場版
ttps://ranking.goo.ne.jp/column/article/4414/
時代は式波なんだよね
いつまで惣流に縋ってるの？ ケンスケの運動着姿が忘れられない。仕事から疲れて帰って来たらケンスケが運動着姿で夕食作って玄関で出迎えてくれたら明日も頑張れる。 テレビアニメで体操服着てたっけか
あの時代はまだ男子は短パンで女子はブルマーで全くどっちもけしからん露出度ですよ！ ケンスケもトウジもシンジよりコミュ力高そうなのにどっちもあんまり友達いなさそうなのが可愛い
ケンスケなんて一人でサバゲーしてたり良く分からない子だ
スタッフはケンジを「旅館の息子」をイメージしてキャラメイクしたみたいだけど
小さい頃から大人のやり取りを間近で見ていて妙に大人びた子になってしまったという感じらしい ケンスケの一人サバゲーといえばケンスケの迷彩服は95年当時の陸自迷彩かな？時代を感じるな。
あと宿営のテントも古い。時代を感じる。 自分も旧日本軍やナチは嫌いだけどケンスケサバゲは日本軍やナチ軍服にすると叩かれるのをスタッフは心得ていたから無難な迷彩柄にしたんだろな
その一方でキャラに旧日本軍戦艦の名前つけたりしてるんだよね 新劇場版見た後でテレビアニメ見ると結構のんきだよな
新劇場版は14歳の子供に人類の命運を託さないといけないという悲壮感が強く出てるんだけど
テレビアニメはトウジが参号機に乗るまでは結構楽天的な雰囲気が強い
尺の都合でテレビアニメは明るい学園物的なエピソードもたくさんあるからかな 大出世と言うならアスカよりカヲル君だろう
テレビアニメ全26話のうち第24話にしか出てないのにアニメ史に残る大人気キャラになった というかカヲル君と直後のスレイヤーズNEXTのゼロス役で大ブレイクした
それ以前にもとんでぶーりんとかセーラームーンSSとかでちょこちょこテレビアニメのメインキャラはやってたんだけど カヲルとゼロスで腹に一物抱えてる美形といえば石田彰と言われるほど業界内でのキャラが固まったね 描写的にいえば赤木親子もいい味出してるよな
特にナオコばあさんは俺好きよ
見るからにザ・おばちゃんといった感じの妙齢の女性が
白衣着てスパコン作っちゃうなんて設定が最高だわ
旧来のＳＦアニメではこういう重大な発明をする博士ってのは
冬月みたいな白髪混じり爺さんだったりあるいは女性でももっと若くて
ピチピチした天才肌だったりするんだけどナオコはそうじゃないのがいい
そしてこの人はアニメにメロドラマさながらの愛憎劇も持ち込んだ
ゲンドウとの不倫キスシーン、そしてその現場を目撃してしまうリツコ……
ある意味エヴァというアニメを象徴する名場面の一つ
演じた土井美加の演技もよかったしはっきり言って一話限定キャラにしておくには勿体無い ダブル主人公の2人は勿論だが
謎ポジのゲンドウユイと準脇役以外は脇役全体かなり掘り下げてるな >>435
ナオコは確かにかなりインパクトあったw リツコが綾波の入れ物を破壊する場面でもフル勃起しましたか？w >>436
ダブル主人公ってシンジと誰？アスカ？レイ？ミサト？ 子供視点でエヴァって何なんだをやるのがシンジ
大人視点でエヴァって何なのをやるのがミサト シンジとカヲル君は同じ部屋で寝た夜にやっちゃったのかな
漫画版では過呼吸のシンジを助けるためにキスして二酸化炭素を送るというシーンがあったけど
アニメの「裏切ったな！」は何か痴情のもつれのようにも聞こえた
当時監督は女性との付き合いに相当疲弊してたように見える 女で疲れたから男に走るというのは、腐女子かホモの発想だな
まず絶対にあり得ませんから！ http://www.recordchina.co.jp/b181986-s0-c30.html
米映画情報サイト・watchmojoはこのほど、日本の長編アニメ映画のトップ10を選び発表した。
1位：「千と千尋の神隠し」（宮崎駿監督）
2位：「AKIRA」（大友克洋監督）
3位：「君の名は。」（新海誠監督）
4位：「もののけ姫」（宮崎駿監督）
5位：「涼宮ハルヒの消失」（石原立也、武本康弘監督）
6位：「ハウルの動く城」（宮崎駿監督）
7位：「攻殻機動隊」（押井守監督）
8位：「REDLINE」（小池健監督）
9位：「おおかみこどもの雨と雪」（細田守監督）
10位：「千年女優」（今敏監督）
海外で発表された誰もが見るべきアニメランキング
http://zakuzaku911.com/archives/4799573.html
エヴァは人気ないのかな？ 外人でエヴァが見れる奴って信仰心が薄い人なんだろうな
まともなキリシタンならサタンが天使を殺すアニメなんて見てられんだろう
まあ外国でエヴァが受けにくいのにはそういう面もあると思う キャラのメンタリティも理解できない＝感情移入できないんじゃないかな？ ていうか未だにAKIRAがそんな位置なのかw
アニメをよく知らない(観てない)のにネームバリューで適当に選んでる？ この手のランキングで毎回思うのは千と千尋、ハウルが高いことが謎
日本だとナウシカ、ラピュタ、トトロが不動でもののけも入るかどうか分からないでしょ
まあエヴァ以外のアニメはイマイチ興味ないから何でもいいけど >>448
女に疲れるだろ
みんな怖いんだよ
改めてBSの再放送見て思った
ちょうど今やってるΖガンダムも女キャラが怖い
イライラしているから Ｚのキャラは普通にしてても目付きが悪いからね
ましてやそんな女たちがヒステリー起こしてたら怖いわ 庵野は富野フォロワーだよね
駿より影響受けてるでしょ
富野のΖ〜Vの頃の女キャラがエヴァ女キャラの先祖みたいなもの クェスとかハサウェイが合わさってアスカが生まれた感じ ナウシカラピュタトトロは日本で散々TV放送して定着したお茶の間向け作品のイメージが強い。
脚本や作画力含めて考えるとそこまで海外受けしないよ。
もののけ姫はハリウッド的に言えばモンスターが驚異を示すシーンが描かれている貴重なシリアス系ジブリだし、
千と千尋は子供主人公がウィットに富んだ発言する色々な生き物(妖怪)に囲まれたアジアンに彩られた世界を冒険するっていうファインディング・ニモ系列な上にカンヌ受けしそうな芸術的シーンまで用意されている。
海外のジブリ評は割と順当かと。 大半の男子は男子に靡いたりしないだろうけど
シンジはカヲルに顔赤らめたりしてそっちの素質もありそうな上に
あの時点のシンジの周囲の女性は
ピリピリしてるか（ミサト、リツコ、マヤ）
不気味か（レイ）
メンタル崩壊か（アスカ）
疎遠・拒絶か（ヒカリ）
しか居なくて男性キャラも頼りになる加持さんは死亡、父親は端から頼れる関係性ではないという孤立無援状態
本当に孤独だったんだからカヲル君にあんなにあからさまに好意を示されたらころっといっちゃってもおかしくないと思う
肉体関係云々はおいといてあの時点のシンジはカヲル君に恋してたんじゃないかなー
すぐに裏切られるけどさ キャラがピリピリしてるの良いよね
自分に苛立ってるんだけど他人に冷たくしてしまうミサト、アスカ
自分が傷付かないように他人に心を開かないシンジ
そこに現れるカヲルだから救いに見える >>460
シンジはカヲルが好きなのは間違いないね
恋に近いものがあるよね
男の人と男の人の愛こそ真実なんじゃないかな？ >>460
書き忘れたけど親友のトウジの脚を奪ってケンスケとも絶縁状態になってしまった
そんな状態で自分に無条件の愛を注いでくれる同い年の美少年が現れたら
その気がなくても心酔しちゃうよね よくカヲル君がホモ扱いされてるけど実際はシンジの方にこそその気があるんだよね >>467
青葉さんをもっと掘ってほしかった
に見えた 青葉「シンジくん、やらないか？」
シンジ「こんな僕を必要とさそてくれてるんだ。嬉しかったんだ。青葉さんを掘るのが」 >>463
メンタリティの意味ではホモだよね
てか、日本人男子の親友関係は、アメリカ人や白人から見るとプラトニックなゲイ関係にしか見えないらしいからw 衆道の文化があった国だからねえ
大谷吉継の膿が入った茶を石田三成がためらいなく飲んだなんて
エピソードが美談として語り継がれていたりするし
肉体的には異性を求めつつ精神的には同性をという潜在的ホモはこの国は多いのかもしれない ,|＼
,| ..＼
| ＼
,| ..＼ 和美
|、 .＼ ∧∧
｜ ..＼ (・ω・`) 三 （; ;;;⌒
浮気権 ＼// ）＿__ _ ⌒ （（;;;; ::::）;;
[] ／￣《 ＼ 三 ∠_ゝ（;;;;;（;;（⌒（; ;（;;; ;;）
／.岡田..＼__／斗司夫 ;＼＿ /~ （::::（;;;;（ ;:（;;（;;（;;;
|-O-O-ヽ＿/ ; ;;;;;;|＿|＝−'~ （;;ノ（ ;;;:（:;⌒;;;;
| : )'e'( : . 9（ y ／:: :::／三 （ ;;)_（;;;;;;;（;;;（;;; ;;（（;;
`‐-＝-‐`ｙ /しヽ＿_＿（:::::: ／ヽ,..、 ~（ ;;;（ （;;
ﾊｧﾊｧﾊｧ..∠ノ/ /三 三＼::ヽ,ヽ、_ |三 （:::: ノ（::::: ;;;;;;
∠_/ ∠＿/ V＝＝（;;; （:::;; （;;;;
ドドドドドドｯ 中学の歴史の時間に、日本では江戸時代というか、文明開化までは男色は当たり前で
むしろ粋な嗜みとされていた、だから周りにもし同性愛者がいても
彼らは古来からの日本の伝統文化の正当な継承者たちなんだからさげすまないように、と先生が言ってて
一部の女子が大喜びしてたんだけど
あとあと、なんであんなことを言い出したんだろう？
もしや遠回しなカミングアウトか？と暫くの間クラスで話題になっていたw 衆道って現代の同性愛とはだいぶ違って新人教育と性欲処理の意味合いが強い
武家の場合は肉体関係を伴って武家教育を施すことで忠誠心を強化し
殺し殺されの戦場でも裏切ることのないようにしたんだとか
後は戦場に女性は連れて行けないから殺人で興奮した武将を鎮めるために体で慰めたりとか
だから現代の同性愛者が日本文化の後継者と言うのはなんか違う気がする
シンジとカヲルは同性愛というよりシンジがすがれる相手があの時カヲルしかいなかったというのが大きいだろうし 結果
どん底に突き落とした上に、意味不明に首チョンパしちゃって退場 >>482
意味不明で片付けてはいけないんだけどね
友人との交流、その友人が傷ついたり死んでしまったりしたことは
どうしてそうなったのか
自分はどうするべきだったのか
考え成長する大事なきっかけだよ シンジとカヲルの場合は、そういう同性愛とも衆道とも異なる
本当に異種族間の少年同士の友情だと思う
そこに作者、更にファンが思い入れの彩りをすることで
多少色っぽい話に脚色されているという感じ
ただの美しい話だよ >>472
プラトニックなゲイというのは表現としては合っているんじゃないかな
お互いを大事に思う心が大事なんだ 確かに俺は親友とセックスしたいとは思わないが、恋愛とは違う意味でかなり愛してるな
外国はこういう感じじゃないのか しかし、シンジを誘ったのもそうなるように仕向けたのも、カヲル
ていうか、シンジのカヲルへの想いはただの依存と都合の良い現実逃避 >>489
人を好きになる気持ちをそういうふうにしか考えられない君は寂しい人だね >>488
シンジのバイもアレだが
カヲルの愛情も人間の大人のそれとは違う境界不明瞭な不思議な感情だと思う
そういう性欲とはまた違った愛情を描こうとしたのが萩尾望都の昔の作品だったりするのだが
そのつかみどころの難しさが今でも上回るものがない名作となっているのだろう
そこにあえて挑戦した庵野には敬意を表したい カヲルは全て決まりごとに従って生きるのにうんざりして
死ぬことが唯一の自由だからそれを唯一心の交流をしたシンジにやってほしかったんだよね
うん、確かに萩尾望都とかのBLものに近い
庵野監督は萩尾望都読んでてもおかしくないしシンジとカヲルの関係性の参考にしたかもね カヲルってセカンドインパクトの時にアダムが自らに注入された人のDNAから作ったらしいけど(途中でアダムが崩壊したので魂が無い、だからアダムの魂を替わりに入れた)
だったら知恵の実もs2も持ってるよね？
地味に完全生命体じゃん。 カスパーが裏切った！？
ってびっくりしてたけど
むしろ他二つはなんで無理心中のための自爆を承認したんだ？ マギに「科学者」「母親」「女」としての思考が組み込まれてて女の思考が否認ってやつか
母親として娘の思いを尊重したいという気持ちはあった、でも女としてゲンドウを思う気持ちもあったってだけじゃないかね
じゃあ科学者としてはどういう思いで承認したのか？ってのは分からんが だって本部の爆破だよ？
自衛隊に突入され、もはや為す術ないから
自爆っていう建前でもない限り
三つとも否認で終わると思うんだよね >>496
プログラムを変えてたって言ってたから
その辺のロジックは弄ったんだろうよ
ただ最後の最後でも人工知能だと 普通の少女らしくない描写の為に恥の概念の希薄な少女が主人公と接触するイベントをやったから
人外のヒト型使徒で人外感を出すために同じ描写の男版をやっただけでは >>496
リリスとゲンドウに埋まってるアダムが人類補完計画の要だから施設ごと潰そうぜっていうのは
ネルフの目的と合致してるから賛成するんじゃないか
カスパーは一番非合理的だよ >>492
うんざりしてるとも思えなかったが
むしろリリンの文化が面白くて
自分と付き合えるリリンが面白くて
それを大事に思うようになっていったということだろ
本人はそこまで合理的に生きてるわけでもないと思うぞ カスパーは女としての私と言っていたから
どうしても碇司令に都合よく動かす思考と機能が組み込まれていた
ってことなんだろう
利用されていただけというのがわかった後作られたら
徹底的に邪魔する方向へプログラムされたかも
しれないな ミニSFCが出るけどミニNintendo64出すならエヴァ入れてくれ ﾏﾔ「信号受け付けません！！ｴﾝﾄﾘｰﾌﾟﾗｸﾞが強制射出されます！！
あっ、根源的な生命反応のある液体がエントリープラグから射出されています！！」
ﾘﾂｺ「なんですって？！液体？！あり得ないわ！！」
ﾐｻﾄ「…使徒が遂に射精する能力を身につけたのね。次は使徒同士で生殖して増殖、ってとこか」
冬月「ついにここまで来たな」
ゲンドウ「あぁ」 オーディション時点ではミサト役を林原、レイ役を宮村、アスカ役を三石が受けていたらしい
当時のキャリアや年齢を考慮すると確かにこの方が自然
Blu-rayBOXか何かの特典でオーディション時点の配役でキャラの台詞喋ったりしてくれないかな 宮村はオーディションでアスカのテンションであなたは死なないわ
私が守るものってやったと言っていたな …あんたバカぁ？！
あんたのことはあたしが守るから、あんたは死なないって言ってんのよ！！ >>512
宮村は舞台出身で当時は声優業を始めたばかりでぼそぼそしゃべってもマイクが拾うとは知らず
思いっきり声を張り上げてレイの台詞を言ってしまったんだとか
でもそのおかげでアスカの台詞も言うことになって結果アスカ役と言うハマり役をゲットしたんだから結果オーライ もう今となってはアスカはみやむー以外に考えられないしな エヴァは本当に他の声優が考えられないほどハマリ役で成り立っている
台詞が全て名台詞なのもでかい
こんなのは他には初代ガンダムくらいしかない 各キャラがちゃんとそのキャラらしい説得力のあるセリフを言ってるのは凄い
エヴァはキャラ設定と配置がとても上手く行った作品なんだろうね
関係ないけど、今アニマックスでナディアやってて、ノーチラス号の隔壁とか
戦闘シーンとかもろにエヴァだねw >>519
現場で声優とスタッフがディスカッションしてそのキャラらしい台詞を練り上げていったらしい
アスカの「気持ち悪い」も宮村の意見から採用されたものだし
シンジの「エヴァに乗れないんだ。仕方ないんだ」も当初のものに緒方が異議を唱えた結果だったはず
他の声優さん発信の台詞も多分あると思う
個人的にはレイのポエム（「血を流さない女・・・」とかのアレ）は林原自身の書いたものじゃないかと思うが 男女問わず大勢のスタッフの意見を取り入れて作られたオリジナル脚本は大抵面白い
ピクサーみたいな海外映画は大勢で作ってるものが多くて面白いし
クロスアンジュも面白かった
最近は作画が良くなってるのに脚本が一人体制でこける作品が目立つ >>522
作画レベルは異様に高いのに、キャラもやってることもどの作品も大差無いという感じはあるね
平均点は高いけど突出する部分が無いというか パチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないです
大当たりは幹部店員がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせています
どの店にも店側とつるんだ打ち子がいて、たくさん大当たりしてる人のほとんどは内ち子です
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作っています(だからパチンコ店は詐欺犯罪組織です)
パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろう)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg
2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204
・「 ･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？ 年商10億だよ。それが10年は続いた」
・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」
パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.b●log.fc2.com/b●log-entry-3934.html 作品として完璧なのに一部アスカのセリフを岩男潤子にやらせたことと16話のマスター紛失したことが残念だよな 序で原画のない部分もVTR見ながらリビルドしたくらいだからやろうと思えば出来るかもね 序の方式でTV版を再現してほしいね
トレースの絵だけリメイクね >>526
アスカの精神世界でアスカの台詞を他の女性声優が次々演じていたシーンがあったけど
あれとは違うの？そこ以外に岩男潤子がアスカの台詞喋っていたシーンってあったっけ？ TV版の原画集何冊か集めたけど、基本ガイナックス回しか収録されてないんだね >>530
シンジに負けたと思って自信喪失してシンクロ率下がった時に
リツコに「ちゃんとやりなさい」と言われた時の返事だっけ？
確かにあの声アスカとちょっと違って聞こえたけど岩男潤子だったのか でも知らないと意外に気付かないくらいアスカの声質に似せてたと思う
あのセリフだけだし実際知らない人もいるでしょ >>535
そのセリフだけ録り忘れしたのを後で気付いたらしい >>536
そして追加されるウナギに鳥葬済みの弐号機 >>537
ワロタw
なんか意味があるのかと思ったら
ひどい理由www ひでえｗｗｗ
スケジュール逼迫してたのが良く分かるエピソードだな
あそこだけ何か弱弱しく聞こえるからそれはそれでいい効果出してるなと思ったけど アスカをドイツ人設定にするには理由があったのだろうか。フランスとかのほうが白人の上品さは出せると思うけどね。
単に制作陣が枢軸側を信奉しているとしか思えない。 今回もBSでエヴァを見たわけだけど、そのアスカの代役には全く気付きませんでしたw ヒロキです・・・オウム事件のせいでケンスケが遠藤誠一に見えて仕方がないとです・・・ 旧エヴァのキャッチコピーともののけ姫のキャッチコピーが対になってるのは
わざとなの？偶然？ エヴァ「だからみんな、死んでしまえばいいのに・・・」1997年7月19日
もののけ「生きろ」1997年7月12日
ほぼ同時期なのな しかもパヤオの方が公開が早い
もののけ姫はエヴァがテレビ放送される前から構想は固まっていたはずだし
偶然なんじゃないかなあ 偶然でしょ
その頃アンチジブリだったからもののけのコピーが偽善臭く感じて
エヴァのコピーで清々したの覚えてるわ もののけ姫はこうして生まれた
を当時見たけど、コピーは糸井重里
さんざん没くらって、半ばヤケクソ気味に提出したのが
生きろ！
だった >>510
ミサトの林原は想像できる
一話のエビチュビール飲んでのプハァとか
あとレイは林原じゃなかったら岩男がやってたのかな
るろうにの巴を幼くした感じで 死ぬ前までシンジを信じていて…というか、最後までシンジに
依存するこおから卒業出来ずに死んでしまったね、ミサト
それもリアルだし
それに応えられないシンジもリアル 依存といっても、心の弱い人間が大人として立派に振る舞おうとする(嘘でもシンジに対しては死ぬまでやりきった)部分に魅力があるわ でも、そういう生き方って本当の自分を否定する行為だから、鬱病とかになっちゃうんだよね コンビニの主婦とかネルフ内のアナウンスとか林原さんの声はモブでも目立つ 出てたよ
役名あったか分からないけどクレジットに名前があった プリキュアのハミィは終始ミサトにしか聞こえなかった 全映像作品で旧劇を超える作品なんて無いのにイマイチ知名度も低い 旧劇はアニメ全話と当時の異様な盛り上がりを体感してないと作品の本質がわからないからなあ
予備知識なしに見れる新劇と比べると今となっては若い世代の知名度は低いのかも
とてもじゃないけど後味の良い話ではないし難解だしね
あと一部のシーンがテレビ放映に適さないからゴールデンタイムにテレビで放送しづらいよね >>562
二話で医者の呼び出しアナウンスだったと思う 何回見直しても印象がいいのは
シンジと
シンジに君はロボットの子？Y/Nって聞いてYって答えたら「すごーい！」って素直に褒めてた女子連中だと思う そこでyesって言っちゃって、機密保持とかいいわけ？
とリアルタイムの頃から思ってたな あの学校自体パイロット候補を集めたネルフの息がかかった建物じゃなかったっけ
生徒の両親は全員ネルフ関係者とかだからクラス内でエヴァの話しても大丈夫なんじゃないの
良く考えたら人類滅亡回避のほぼ唯一の切り札を普通の学校に通わせるわけないよな エヴァの疑問
なぜ日高のり子が出演していないんだろうか？
旧劇はいいとして外伝ゲーや新劇には出ても良さそうなのに
霧島マナなんか林原じゃなくて日高のり子でもよかったと思う 今日のプリキュアの謎の地下空間がセントラルドグマみたいに思えた
(キラキラル=LCL) 日高のり子っていうと、イメージは
さつき
天道あかね
朝倉 南
だわ 俺も南ちゃんのイメージだよ
でもジャンの声とかすごいよね
あれだけ少年声出せるならシンジもいけちゃいそう
上手い声優さんだからエヴァにも関わって欲しかったな >>571
ただそれは中盤までミサトも知らなかった事実
第三新東京市在住＝ネルフ関係者（職員）は多かったことは知られてたんだろうが 日高のり子で思い出したけどジャンとケンスケ似てるなあ
トップ→ナディアと重用されていたのにその後ぱたっと関わりがなくなったのは・・・
まあ、噂はそれなりに真実だったのかもしれないね
起用されたとしたらシンジ・レイ・アスカ・ミサトのどれでもやれそうだけど
安定感があり過ぎてあんなに話題にはならなかったかも >>581
マジかw
庵野は声優に片っ端から声掛けてんじゃねーのw 日高と宮村くらいじゃないの？
そういえばラブ＆ポップの頃にアニメ雑誌か何かの表紙に
女の子４人と一緒に映ってる庵野を見た時は
「いい年こいてみっともないなぁ・・・」と悲しい気持ちになった >>583
日高のり子に「アニメ業界の人とはお付き合いしません」的なことを
言われて「僕の次の作品を見てください」的な事を言って食い下がったらしい
で出来たのがエヴァみたい
尚、日高のり子は業界の人と結婚した模様… 当時の庵野は単なるオタクにしか見えなかっただろうな もし庵野と日高がくっついてたらエヴァみたいな不健康な作品は生まれなかっただろうな モヨコと結婚して正解だったな
あの人のお陰でお洒落なミドルエイジになれた
何気にスタイル良いし 二人ともメンヘラ傾向あるみたいだから、子供を作らなかったのは正解かも 庵野秀明に子供がいたらどんな人間になるかは興味がある
親父同様エリートオタクになるのか、案外サブカルとは無縁の方向に進むのか
あと当然子供がいたらシンジとゲンドウの関係も変わってきただろうね 株式会社プロジェクトスタジオQ
https://studio-q.co.jp/
twitterアカウント→@Project_StudioQ
現在制作中のシンエヴァの含め、広く人材を募集します。上記スタジオQの採用情報を是非ご覧ください！ よけいなプロジェクト立ち上げて製作から逃げてないでさっさと完結編を作れよ 実写映画の話はどうなったんだっけ
結構進んでいたはずだけどもう10年くらい音沙汰ないな
カウボーイビバップが実写化されるくらいだからこれも実写化されてもおかしくないけど
ドイツの美少年が演じるシンジ･カヲルとドイツの美少女が演じるレイ・アスカはちょっと拝みたい
プラグスーツ姿がなんかエロく見えそう
日系のネルフ職員役かなんかで声優さんカメオ出演してくださいね 10年以上前だったか、アニメ雑誌にハリウッド映画化！みたいな記事読んだ記憶
無理だろ…と思ってその後音沙汰なしから数年後新が発表されたし、今更他国で実写なんてコケるの丸わかり…観客が入ったとしても評価はボロボロな気がする
シンジは正に日本人、ってキャラだから外国人が演じるのは凄く違和感…。アスカはハーフだから似合いそうだけど エヴァエースじゃないかな？少年エースの特別版
PVまで出来てはいたっぽいけどホント霧のように消えてしまったな WETAがVFXやるって聞いてちょっと期待してたんだがなあ 大体ヒットするかわからないんだからシリーズ化を前提とした構成にはできないだろうし
2、3時間の尺でまとめなくちゃいけない訳でその時点で無理がある
どうやったらテレビアニメ26話+映画1本分の話を2時間にできるんだ シンジはプラグスーツの女神でアスカプラグスーツの女神 人間と使徒との間で遺伝子は９９．８９％一致しているそうだが
そもそも人間の中で、最大９８．７６％しか一致していない人がいるということがわかった
３７１０万／３０億＝１．２３６７％
ヒトゲノム、世界最大級のＤＢに 日本人特有の特徴発見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170718-00000086-asahi-soci
7/18(火) 21:00配信
ヒトのゲノムは３０億個の遺伝情報があるが、今回の解析で、個人によってわずかな違いが
ある場所が約３７１０万個あることがわかった。 破のアスカの実験用スーツを実写の役者が演じることになったら18歳以上じゃないとダメかな
あれエロ過ぎるよなあ 担当者がロリコンだったとしか思えん
シンジがやることになってたらどんな露出度だったか気になる >>613
ミサト「これでハッキリしたわね、使徒が日本にばかり襲来する理由が。
あいつらの目的は地下のリリスなんかじゃ無く、日本人自体が使徒だったからなんだわ」 実験用プラグスーツって何であんなに透けてたんだと思う？
あれって要するに、シンクロ時の全身の血流を赤外線モニタリングしやすくするためなんだってね あんた、本物のバカなんじゃないの？！
あんなもんは単なる視聴者サービスに決まってんでしょっ！ >>617
とか言ってシンジやトウジが被験者の時は普通のプラグスーツでオッケーとかぬかす担当者 アスカ母「頭おかしくなったので自殺しまーす♪」
この下り本編でクソ笑った
えっそんな理由で！？と >>621
しかし精神を病んだ経験があったり、家族にソレ系の病んだ人がいると、あの流れは凄く納得出来たりする もうEOEから20年になるんだな
俺もおっさんになるわけだ エヴァが直接原因というわけではないけどエヴァの辺りから
完結せずにだらだら続く作品が増えたような気がする
そのことがお金を産むシステムも生まれて時代だなあとは思うけど
あの作品もこの作品も早いとこ完結してほしい アスカやレイのプラグスーツ姿よりシンジのアスカ用プラグスーツ姿が1番かわいい。 正直自分も疑問だったのですが
アスカのトラウマって要するに母の首吊りを目撃した事と母を捨てた父の不倫を知った事だけど
それが何故他人に認められたい願望に繋がるのかよく分からない
そういうのが原因だと普通父母性や依存を過度に求めたりに繋がるのでは 親から存在や価値を認められないから、他人の評価に自分の存在意義を求めるんだよ
自信喪失した後にあそこまで廃人になるのも含めて
アスカは典型的なACだね
庵野はメンヘラを凄くリアルに描くね >>633
あの辺りは知り合いのメンヘラから聞いた話がベースなんじゃないかな アスカに一番思い入れあるんだろうなって演出多いと思ったな それは見る側が誰に注視してるかで変わるだろうね
俺はミサト推しだったから、ミサトの描写が主役よりチカラ入ってるやんwwwと
思って見ていたわ 庵野はアスカも大好きだしミサトも大好きだよ
逆にエヴァのシンボルとされるレイは実はかなり冷遇されてる
大人になって気付いたこれ 旧劇までは、シンジとミサトの成長物語だと思うんだが おまけにどっちも成長しないまま終わるというのがリアルだな
そこがパヤオ作品には無かったリアルさ
風立ちぬでは人のエゴがかなりリアル寄りにはなってたけどまだ甘いね 成長はしてるけど特に影響を及ぼさなかったっていうか庵野病むな 旧劇見ると各個人が必死に何とかしようとしてもそれが無駄だったり他人の心に届かなかったり・・・
見ててやるせなくなる描写が多いね 庵野さんの精神世界そのものだったんだろうなあ
シンジの最後の決断も正しいのかどうかはっきりさせないまま終わらせたのもクール
あの後シンジとアスカはどう生きていくんだろうね
LCLに還元された人類はあの後また個体に戻るのだろうか EOE後のシンジとアスカは式日って事にして補完してるわ >>642
戻りたいという意思があれば戻れるみたいなセリフがあったから
ミサトやリツコとかみたいに補完される前に
死んじゃった人以外はあの後ポンポン実体化するのかもね セカンドインパクトからの東京（ほぼ）壊滅でどのくらいの漫画が未完になったんだろう 気持ち悪いの後は漫画版のエンドで補完してるわ
あれが一番しっくりくる 最初は綾波がアニメと違って人間設定ぽかったから別物の展開を期待してたんだが
休載続けて結局旧劇をなぞったのは残念だ 劇場版から間もない頃にあのエンドだったらライト層はEOEなんてなかった扱いだったろうな >>648
終わりの方は絵も雑だったし、もう描きたくないみたいなことも言ってたし
考えるのが面倒になったんだろうね 5巻あたりのヘリに乗った綾波にモノローグついてるあたりがピークだった
あのままカヲルが死ぬあたりまでキャラ一人一人のモノローグを書く路線で良かったのに
結局庵野シナリオにしたから後半はずっと神視点になってしまったし 9巻出た頃に大胆に変えていくと貞さんが言ってたけど結局TVと映画なぞったままだったね
だからあの頃はいつにも増して単行本出るの伸びたんだとか
カヲルとかみるに別物にする気満々だったからねぇ TV版のカヲルに納得いってなかったのは貞本だっけ？ 漫画の方はレイとカヲルを多少遺伝子組み替えされてる程度の人間キャラにして最後まで人間ドラマやりたかった感じかねえ
アニメではあからさまに人外にしたけど やっぱ旧劇は凄いわ。好きなシーンだけ年間何回か観るけど、何回観ようが凄い凄すぎる。人の創りしモノの中で最高傑作なのは間違いない。
旧劇を観た事の無い人間が幾多の作品を評価しようが全く意味が無い >>655
簡単に言うけど
カヲル戦も無し、レイがリリスじゃないと巨大リリスもいなくなってラスボスがいない
終盤盛り上がるところ全カットになるよ >>657
カットどころか、少年を神話にしない健全なロボットモノをやる気だったんじゃないの？という話をしてるのでは
ラスボスが普通にゼーレで企み阻止ENDとか地に足のついたやつ 新劇もゼーレ勝ち逃げというか満足して逝っちゃったし一泡吹かせる展開ってないな >>648
そんな描写あったっけ？
漫画はナナメ読みしかしてないからあんま覚えてないわ ゼーレの差し金による人類のネルフ侵攻
ネルフ防衛(レイ単独防衛からの復活アスカバトンタッチ、もしくは共闘)
シンジがリツコの情報をもとに別働隊としてゼーレ潜入
リツコ想定外の事態に見舞われるがカヲルが遺したアシスト(ゼーレに対する裏切り)で作戦成功、ネルフ侵攻STOP
目的の為にゼーレもネルフも利用していた父と子の対峙(ゲンドウとシンジ)
全てが終わってその後のネルフ描写と、ミサトシンジの会話
シンジと初号機の対話(？)
最初からメンヘラ成分カットしてるしこれくらい別物でも文句ない ゲンドウがアダム飲み込んだりATフィールドで銃弾はじいたり
大人気なくシンジに嫉妬心を露にしたり、幻のユイとの会話で
死の間際にシンジへの愛情も思い返したりとかは良かった。 問答無用で世界がカオスになっていく旧劇は演出テンポを決められる映像表現だからこそだし
紙媒体なら小説ぽく会話劇できる展開にした方がいいだろうね PS2エヴァ2由来の武器や設定出したりともしかしたら普通のロボアニメみたいな展開になったのかも知れない
F型装備で最終決戦だったりとか、現に量産機戦に初号機介入したりしてたし
庵野監督もエヴァをガンダムシリーズみたいなものにしたいとかぼやいてたしアニマみたいな企画もそれを狙ったものとされてるしな
もしかしたら健全なストーリーになる可能性があったのかも >>656
AKIRA、メガゾーン23、イデオンの方がすごいわバカ Qの方が憂鬱度は全然高かったな
旧劇はTVの流れから、友達もみんなどうせ全員死ぬような話なんだろうねと言ってたし
TVから間が空いてたから多少冷めてて突き放して観れた、ってのもあったかも まさかリッチャンが禿げるとはねぇ・・・
だからあれだけヘアバンドでオールバックは止めておけってみんな言ってたのに 新劇で唯一真っ当な人間になれたりっちゃんに何てことを 今更だけど旧劇で綺麗に終わっていたと思う
他者がいる世界を選択したのは成長した証 新劇はQで取り返しのつかない失敗をしてると思うから
完結編で取り戻すのはほぼ無理だし
完結しないで終わると思うわ
完結したとしても庵野のことだからまたヲタを逆恨みして旧劇まがいの駄作になると思う むしろQで良く軌道修正してくれたと思ってるんだが… 旧エヴァのキャラクターデザインって優れてたんだなーと思い知らされたね 旧エヴァは不器用でも一生懸命だから明後日の軌道でも好かれた感じだけど
新劇は不器用なんて言い訳できない(制作の都合上の)間抜けさでツッコまれてるからどうだろう… Qは内容がどうとかじゃなくて、序破に比べてもクオリティが低すぎる シンジ君、アスカがアスカがーっ！
って言われても、エヴァに乗れない仕方ないって呟くシーンが好きなんだよ私は シンジの絶叫と初号機の咆哮がシンクロするシーンも好き そうだね まず旧劇は全肯定するのが基本
ぼんやり一生懸命だからとかじゃなくて
それでやっとQが楽しめる 17/07/26(水)20:57:14 No.442264216 del そうだねx2
正直特徴的過ぎて替えが聞かない声はサンプリングして永久保管してほしい >>683
旧劇はカルトだしグロいんだけど、キャラの言動も含めてそれほどの無理も矛盾もなく非常に良く出来ていて
個人の好き嫌い以外はあまり否定する要素が無いんだよね
きちんとスジが通っている
Qは好き嫌い以前の問題で、稚拙な疑問符の付く矛盾のある展開とキャラの言動
単に旧シリーズをなぞっただけだけど新要素を入れて新しいっぽく見せているだけ、という
映画としては極めてレベルが低い物
レベルが低くても娯楽として成立していればまだ良かったけど、それも無い
Qは嫌いじゃ無いし新劇の中では一番よく見るんだけど、客観的に見て出来が悪い
作画と音楽の良さに助けてもらってる感じ
練りこみ作り込みが足りなかった感じかね カルトくささが抜けた代わりに無味無臭になった感じだな新劇は
確かにグロさはないけどその代わり心にくるものもない
今時のリア充ライトオタ向けという感じ
デートムービーと言ったら流石に褒めすぎか、まああの類と同列というか >>685
Qはかなりスジが通っているよ
でもミサトが非道い論みたいなことを言ってるならもう飽きたのでいいわ この歳にしてボーナスの使い道もなくなったのでお貞の画集でも買おうかと思うんだが、wikipediaに載ってる3作とも買えばいいのか？ 旧劇は事態は崩壊してるけど登場人物のメンタルはTV版からキャラ崩壊せず積み重ねてるからスジが通ってるように見える
Qは伏せ方が下手なのもあるけど、何より道中の破でキャラ崩壊しすぎたから登場人物に厚みや変遷が感じられない
要所要所で設定だけはあるんだろうなって感じ 庵野はどんな新作を作るんだろうと期待した結果、世界観より作風が優先されたのが新劇だと思ってるわ
旧劇見た後の俺らがエヴァの話をする時に庵野は庵野は言いすぎたんだよ その辺はスキゾとパラソで竹熊ともう一人がただの庵野幻想だったとよく分かった、って言ってたじゃん いつまでも庵野考察が続いたのはこの板のログが物語ってるね 自分が好きな凄いものを作った人 ＝ 物凄い人に違いない！
いつまでも考察を続けていた人たちは
この幻想から逃れられなかった人たちなんだろうね
綾波 「都合の悪い現実を受け入れるのが、何よりも怖かったのね。自分自身の価値までも失うように思えて」
式波 「まさにエヴァの呪縛。エヴァの呪縛から20年も逃れられなかった、
いいえ、逃げようともしなかった、あいつらは所詮ただの意気地なしなのよ！」 キャラでお人形遊びして喋らせたりするのに
たしかに作者の人格は邪魔だろうね トップからナディア、エヴァまで見せ方が違うだけで全部同じなんだが 旧劇がインパクトありすぎて、以降はエヴァ≒庵野監督作品として強く意識されるようになっただけで、
旧劇が作られるまでお茶の間が注目していた部分はシンプルにガイナックス演出と物語の行方でしょ
当時の劇場版は商業作品としてガイナックス演出てんこもりムービーと物語の顛末を見せようとした
新劇は旧劇以降の庵野人気を受けて商業作品として庵野映画を見せようとしてる
その違いはあるだろうね
○○監督作品として意識されるようになったのはすごいこと 新劇まで電波な実写作品と謎ハニーしか作ってなかったし エヴァがすごすぎてここまでもっちゃった
ここで話す俺らが証拠だな 使徒侵入までは割りと普通。つーかジェットアローンの回なんて酷かった。それが死に至る病から激変、急に堪らなく面白くなりやがった いまやアンノは政府事業で若手メーターのパトロンをやり、麻生閣下の利権にも入り、ただの体制の犬だしな
別にもともとアンチ権力なタイプでもなかったけれど
それで30年来のいつもの仲間を食わせてやって、たまに適当に名義貸しして、パヤオや鈴木Pや川上坊やの駄弁り相手になって、チヤホヤされて過ごすだけの気楽なおっさん
羨ましい限りだな
そんなぬるい環境でシンゴジラをあれだけしっかり作れたのは大したもんだが 好きなものや作りたい物では
本領と才能を発揮する人なんだろうね えっ？
ということは、作りたくなくてQで鬱にまでなったんだから、シンは駄作になるの確定では… シンジ
…アスカっっっ！
アスカが何を言ってるのか、全然分からないよっ！！ >>694
リアルタイムの頃からエヴァは好きだったけど
庵野監督はすごい人だ！と思ってた時期は短かったな…EOEで冷めちゃった
何かに寄せた文章で「エヴァはより先を目指すための過程の一段階に過ぎません」みたいなことを書いてて
自分の作ったものまでそうやって割り切れるのか、すごいなと思ってたら
エヴァの後には特に何もすごいものを発表してこなかったから、というのもあるなー
シンは「続、そして終。非、そして反。」…だそうだけど
「だからみんな死んでしまえばいいのに」ほどメッセージもインパクトもないね、くらいの感想
喜んでる考察スレの人たちがうらやましい ああいう手合いは考える事それ自体が目的だからな。
適当に思わせぶりな設定や言葉をばらまいときゃ、作者すらロクに考えてなさそうな事でも
後は受け手が勝手に脳内補完で過大視してくれます的作風はエヴァでお腹いっぱい。
98年くらいまでは辛うじてそういう作品も楽しめたけどそれ以降は無理だったなぁ。 >>710
考察スレの人たちは、考察することが最高のオナニーと同義だからね
議論で自分の自尊心を満たしてる
実際はただの現実逃避なんだけど当人たちは気づいてない
庵野が一番嫌うタイプの人種でしょ 考察はただの娯楽だよ
だから馬鹿でも誰でも参加していいんだよ
謎とか設定を全部無視して
10年間同じキャラでオナニーするのはかなり悟った天才にしかできないから
馬鹿には参加できない領域 庵野を馬鹿にしたままその庵野が作ったエヴァを愛し続けるという苦行も
考察スレ民のような馬鹿には到達できない神の領域
もはや宗教 庵野のセンスでキャラ立ちの良い登場人物が織りなす文学作品要素も混ざっただけで、エヴァの"それっぽく見せる"映像作品としての品質は間違いなく当時のプロの仕事。
謎を種明かしできないのは怠慢じゃないし、それをわかっててファンは説明されなかった領域を駆使して考察遊びに興じる、というのが健全なコンテンツの楽しみ方のはずなんだが、文学作品要素も強いせいでガチ勢が生まれてるのよね。 基本的にはエヴァもガンダムやウルトラマンと同じで、ヒーローものやロボットものの「それっぽくい設定」で固める系譜だしなあ。
非現実的なやりたい演出見せたい映像というトンデモシーンがまずあって、周りをそれっぽい創作理屈のガワで固めながらトンデモシーンを書くっていう。 なにこれ？
考察スレのキチガイが発狂して連投してんの？ 読めば分かるけど
考察を否定している風に見せかけて、考察してる奴を持ち上げてて、考察を嗤ってる奴を見下してるよ
文体の癖も同じだから考察厨の連投だろうね 常に誰かに集団でいじめられてる雰囲気の人がいるよね2chって いわゆる創作に対してファンがやる一般的な考察←遊びの範疇
エヴァでたまにいる、答えがあるはずと本気で信じての考察←宗教 いわゆる創作に対してファンがやる一般的な考察←正常
エヴァでたまにいる、答えがあるはずと本気で信じての考察←精神異常 表層だけとはいえ聖書の介錯や古典SFのオマージュ、パロディが上手いのは事実
それを利用した視聴者に対するそれなりのメッセージもある事はある
よく言われるオタク批判なんてものじゃなくてね、そもそもエヴァにゃその手の要素なんて殆どないのだが監督の言葉が一人歩きしすぎてるな
庵野が否定したのは所詮マクガフィン要素でしかない聖書モチーフやらを真に受けて本気で陰謀論や宗教的なありがたいメッセージがあるに違いないと信じ込んだ連中
今となっては笑い話だけど当時はほんとシャレにならんくらいの奴も多かったからな
本物のカルト宗教がエヴァに目点けたりと、まあ今でも都市伝説だなんて時代遅れかつ馬鹿な事宣伝して回ってるTVタレントも居るようだけど パヤオ作品の都市伝説とか、本当は怖いとかも面白いけど大概だわなw Qは旧作と同様な絵作りにすると言っていたのにどうしてああなった 時間がなかったんじゃ無いか？
作画そのものが前2作と違ってえらい雑だったし アスカ来日の楽しさ面白さは本田の功績も大きいよな
コメディタッチの方が向いてるのか アスカ来日でパイロット二人搭乗の利点が示唆されたけど結局伏線として活かされなかったな まだカラーに在籍してて、それで宮崎さんの作品に参加するなら、庵野さんの公認仕事なんじゃない？
もう籍が無かったらシンへの参加はほぼ無いかもね、本田氏 >>570
エルフだからセーフ
その回でエヴァのなかに一般人乗せちゃってるし ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/list/201708/CK2017080502000147.html
新劇やるのは勝手にすればだけど旧劇にすり寄ってきたりリンクさせるとかはほんと止めて欲しい 破まではストレートにループ世界構想だったんでしょうなあ 過去の栄光に縋らず新劇内だけで物語を完結させるのはやっぱり無理だったか 新劇は元々が、
見直したらなんか面白かったから、これ再編集して映画にしたら案外儲かるんでないの？w
がコンセプトだったからねぇ しばらく前の話だけどリクナビか何かで「仕事中に使うアニメのセリフランキング」
みたいなのがあった。「逃げちゃダメだ」が圏外だったのがすごく納得がいかない。
あれほど日常的に仕事中で使うアニメのセリフって無いと思うんだけどな 逃げろ/逃げたい/逃げてもいいが主流になってるから。
今は逃げなきゃ殺される時代。 逃げないでやった末路が過労死
逃げちゃ駄目だなんて言うのはブラックの社長くらい 今のアニメも、エヴァの頃みたいな
“自分を律せられなかったからこうなってしまった”
じゃなくて、
“本当の自分の気持ちに嘘をついて行動したからこうなってしまった”
ってのが増えてきたね
時代の変化を感じるね >>744-745
逃げるは恥だが、なんて言葉もありますけどね。それでも自分を叱咤激励
しなくちゃいけない場面はどうしても出てくるワケで 逃げ方を間違えるな、が今の本質に近いかもね
というなエヴァのオチとしてシンジのいきつく先がアレだったのに「逃げちゃ駄目だ」が流行る方がおかしいのでは
(リアルタイムで流行るのはわかる) 逃げない価値があるのかというか逃げるべき場面でないか見誤るなというか
試練だったり自分に対しての困難だったり戦いだったり、そういうのからは「逃げちゃだめだ」
ブラック企業だったりいわれのないイジメだったり、そういうのからは逃げていいんだよ 嫌なことから全部逃げてたら引きこもり一直線よ
でもまあブラック企業や狭い世界のイジメなら逃げろと言うね その通り
日本人は社会的立場や自分に課した使命の為に自分の命に関わる事態から逃げなさすぎだから、逃げろの主張の方がが色濃く出る現状で丁度良いし、新劇では逃げろ成分をわかりやすく増やしたと思う でも、Qだとまた「お前が逃げたからこうなった！」みたいな展開になってるし シンジが希望を見いだすも、結局その希望にすがることはなく
うやむやなままとりあえずファイナルインパクトの阻止だけは成功して終 ・現実からは逃げられない(だから逃げちゃ駄目だ、逃げようとしても逃げられない上に事態が悪化する)
・現実をより悪くするものからは逃げろ
の二つのメッセージがある
「頑張っておいで、でも本当に辛かったら帰ってきていいんだよ」っていうまさに母親的なメッセージ
「事実を受け止めてそれから考えなさい」とか、TV版から同種のセリフはあって、新劇はより強調している ＥＯＥから２０年か
今は今で新劇好きだし続きも楽しみにしてるけど
アスカファンとしては旧劇の春エヴァでアスカが復活（偽りだったけど）して夏エヴァを待って
ファンサイトの掲示板であれこれ予想してたり妄想してたりしてたあの頃が楽しかったな >>752
Qは「逃げなかったからこうなった！」
まあ破で煽ったミサトとマリも同罪だけど >>756
あの頃は、今まで見たこともない新しい何かに触れてる系の興奮が大きかったなぁ
次は何が出てくるんだろう？と期待と不安が入り混じってワクワクしたし
新劇も破まではそうだったんだけど、Ｑでやれやれ結局これかいとなってしまった 序→映像は綺麗だけど話はほとんどそのままだね・・・
破→マリの存在意義がいまいち見えないしネブガドネザルの鍵とか
また思わせぶりワード振りまいてるし挿入歌も微妙だけど
話自体は王道で熱い。アスカ復活予告もあるし続きが楽しみ
Q→ﾎﾟｶｰﾝ Ｑも何回か見て慣れると面白いんだけど
初見の感想は
あーあ、せっかくここまで上手くやって来たのにまたやっちゃってるな
と
なんだこれは？製作が間に合わなくて未完成品を劇場に掛けてるのか？？
だったな むしろ新劇はQが一番面白かったわ…
空を裂くブンダー！赤い大地を疾走するエヴァ8＋2号機！とか見たいやん(´・ω・`) >>759
うん、今まで見たこともないものを見てるっていう興奮があった
期待と不安、その通りだわ
次は何を見せてくれるんだろう？というワクワクともっと残酷な場面が来るんじゃないかという怯えの両方
新劇（特にQ）はノーコメント
春の劇場版見に行けた人がうらやましいな >>761
未完成品w思ったw
もしここまで間が空いてなければQとシンで旧作の春と夏の劇場版みたいになってたのかな なんだかんだで破よりQの方が見てるかな〜
戦闘シーンだけだけど ぶっちゃけ破もQも大して変わらないと思うのは俺がニワカだからか
ノリ自体は一緒な気がするけど
新劇からちゃんと観始めたゆとりですんません 確かに序と破Qではノリが違うかも
いい悪いじゃなくて破以降は作る側が抑制を外してるというか暴走ぎみな感じ
敢えて言うならやりすぎ感が破とQは似てる
どっちが好きかはもう好みだろうな…あと暴走をどのくらい笑って許容できるか
でも、TV版と旧劇の差、特にEOEの狂気じみた振り切れ方とはまた何か違う気がする
これもいいとか悪いとかじゃなくてね 確かに序は普通に作ってて破Qは演出過剰だね
シンジの絶叫なんかもおそらく演技指導入って過剰になってるし
好みで言えば序の延長線上で普通に作ってもらいたかったんだが 破も軟派になり過ぎな感があって、最初に見た時はショックだったなぁ
序みたいな硬派なまんまラストまで進むと勝手に思ってたので
でも2回目に見た時に迫力が凄くて以降ハマって劇場で何回も見ちゃった >>768-771
同意見の人がいてホッとした
18、19話は追いつめられていく緊迫感が凄くてどうなるか怖かったけど
破は劇場で「えっこのノリのまま行くのw」と思ってしまった
楽しめなかったわけではなくて
映像も音響も音楽も迫力あって引き込まれたよ
Qも凄かったけど正直ついていけない部分が多かった
序の過剰を避ける作り方で進んでたならどうなってただろうな…と思うことがある 破の序盤でアスカ一人で使徒をあっさり倒しちゃって序の緊張感はどこへやら
エイリアン1では一匹倒すのにあんだけ苦労したのに2では雑魚になってるみたいな 素人シンジと違ってアスカは
エヴァ02専属パイロットとして鍛え上げられてきた大尉だし
敵はかませ犬のためのかませ使徒だしね 臆病さ故に少しずつ登場人物が選択を間違えることで、真綿でジワジワ絞められて息詰まっていったのがTV版だったわけで
序は本当に必要最低限の改変だけど、皆が他者への信頼を口にするという変化で
旧劇ラストあたりのタイミングでシンジの行動が変わりそうな予感がひしひしと感じられた
で、破でコミュニケーションに暖かみが増すとかパイロット間の連携がとれて違う作戦が展開されるとかそういう変化を楽しみにしていたら
綾波がポカポカしたりミサトがしずかちゃん化したりのコレジャナイ感 綾波はポカ波化とドジッ娘属性付加をやめて、アスカに普通に声をかけてギスギスしないで話せる対等な関係を構築するだけで、十分に序の変化に沿った形で「破」にできたと思う 綾波は破で神秘性が薄れてしまったのが個人的に痛かった
ギャルゲーの攻略対象みたいな綾波ではなくてどこまでも手の届かない綾波で居てほしかった アスカが式波というテンプレツンデレになって萌え豚に媚びた時点で無理だったわ
俺の惣流を返せと エヴァのキャラは不器用なだけで頭は悪くなかった…序までは。
破でカタコトになったギャルゲヒロイン綾波と、ミサトの最後の一押しは明らかに頭が悪くなってる。
アスカは初登場なのもあって序でやってた「信頼を口にして行動する改変」には沿えてたように思う。 >>775
わかるわーーー
序は細かいキャラの何気ない言動で“旧作とは違う、新しい展開のエヴァ”を予感させたよね
破も基本は式波が心を開く過程とか、精神的には序を踏襲したもので
マリの登場もあり、さらに予告の内容もありで嫌が応なくＱへの期待が高まったよね
ま、ポカ波とかあったけどねw
そしたらＱがあんなだったというw 3バカトリオの体操服姿は可愛かったな
女子のブルマ姿より色っぽかった シンジが駄目な子役で、駄目な子とコミュニケーションするヒロイン3人の誰か一人でもクソ化するとエヴァは面白くなくなる
破はポカレイでやらかして三者三様のヒロインというバランスを崩してしまった 破の過剰なテンプレ媚びは「…は？」となる感想とも掛けたんだろうねえ
コンセプト通りに作る技術は評価できるが、その為に作品全体の完成度を評価できなくした1作だと思うよ
現にエヴァ好きが序破Qどれが好きかで割れて他2本を叩く惨状 破を初めて観たとき軽いノリやあざといシーン連発でなんかショックだったわ
翼をくださいとかみてて恥ずかしかった 新しい展開を受け入れられないエヴァオタが破を拒絶するんだろうな ポカ波は「環境が違えばもう少し明るい性格だったかも」の範疇を超えて別人だし
新劇の最初からポカ波なら受け入れられたが、あれ序の綾波から性格が繋がってないだろ どんな作品作っても全肯定する信者様相手に商売するシンフォギアという作品があってだな
ああいうのにはなってほしくないな 新劇の価値はマリがみれた事かな
空気だとか不要だとか言われてるけどアスカとのコンビは最高
この二人の馴れ初めやエースへの道がみたいです
そういう話作りはもはやエヴァじゃなくてガンダムじゃんって突っ込まれるだろうけどでも公式もそういう売り方狙ってたと思う Qは寧ろ破の展開が受け入れられなかった変化が怖い連中が「これぞエヴァ」と安心する作品
旧作と展開が同じでないと不安でしょうがないんだろう 一応ここ1995〜1997のエヴァの話するとこだし新劇場版の話はもうその辺にしといたら？
昔のエヴァは好きでも序〜Ｑは合わないって人もいるだろうし、同じエヴァでもスレチだし 旧劇久々に見返してたんだがちょっと妙な事に気づいた（既出かもしれんが）
ミサト「いい？アスカ、エヴァシリーズは必ず殲滅するのよ」
アスカ「ミサトも病み上がりに軽く言ってくれちゃって」の時点で弐号機の活動残り時間3分30秒
そして「負けてらんないのよー！！ママが見てるのにー！」の時点で残り大体45秒
大体2分45秒だけどこの間に起ったことって
ミサトがシンジを非常用ルート20に連れて行って撃たれて
「いいシンジ君？ここからは〜」の長い説教から大人のキス→シンジ第7ケージへ行くも初号機が動かせず呆然
だったけど、明らかにこれだけの出来事を3分弱じゃ無理じゃね？
「もうしつこいわねー！馬鹿シンジなんか〜」の時点でシンジは第7ケージ到着してたことから実際はもっと短いだろうし ネルフ本部とジオフロント内の時間の流れが違うだけでしょ
ロンギヌス抜かれた後リリスが半覚醒状態なところにカヲル頭部がLCL介してリリス到達してたじゃん ナメッ区星爆発数分に何ヶ月連載してたって話か
アニメも長かったな スレ間違ってたらすまん
リアルタイムでエヴァ見てからようやく最近旧劇見終わったにわかなんだが
新劇ってどう？やっぱりぶん投げ系？ 旧劇の撃たれてからのミサトさんは実際には滅茶苦茶早口でしゃべってたのかもなw
ビデオ早回ししてるような感じで「イイシンジクンココカラサキハモウアナタヒトリヨ」みたいにw
>>800
※新劇場版、及びその他の派生作品の話題は各専用スレでよろしくです。
（>>1より引用） >>800
投げてないけど、作るのに飽き飽きしてる感じ >>802
スレ違いっぽかったのに回答してくれてありがと >>795
すごいな、確かに
今まで全然気になってなかったわ…
ケイジ直通エレベータに行くまでと最後のやりとりがそれだけ緊迫感あったってことか
19話のシンジ君どんだけ足速いんだ事件と同じように演出で騙せちゃう例だな（褒め言葉）
>>801
3作目のQで起承転結じゃなくて起承起になっちゃってこの後どうするの的な感じです
このまま投げっぱなしになる予感はある
ついでに、良かったら旧劇までの感想を聞かせてほしいな、ここ旧作スレだし スポーツアニメだとほんの一瞬の時間に長々と心理描写描いてたりするよね キャプテン翼とか、試合終盤3分を何週間もやってたような気がするw 起の要素が多すぎるだろ
映画なら一作で理解出来ないと視聴者は関心が失せる >>795
演出の都合だと思ってたが
画面が交差してもそれが時間軸のまま進んでる出来事とは限らないだろ >>795
それは、本来のREBIRTHには無かったもので
後から鶴巻が追加したせいで
間に合わなくなった部分だからじゃね
非常用エレベータのC600から
下降するエレベータ内で唇に血がついてるの気づくC652まで
それにゼーレとゲンドウのC653〜C666
これらは追加カットだから
弐号機のタイマーからは外れているんだろ
先に弐号機とエヴァシリーズの戦闘が完成してたからこんなことが起きたのでは？
たぶんターミナルドグマのリツコのシーンもタイマーから外れてるな
これも本来のものより尺が長くなってるのかも
ちなみに
C506「活動限界まで1分を切っています。このままではアスカが」
で、タイマーはあと４１秒なのだが
C541のタイマーゼロまで
絵コンテの秒数を数えるとほぼ４５秒くらいなので
タイマーはほぼほぼ正確みたい >>807
アカギとか、たかが一つの牌を切るのに何カ月もやってたような気がするｗ 100%リアルタイムで進行するアニメの方が少ないんじゃね？ >>812
漫画を見る想定読者が成長するタイプの漫画はリアルタイムで進むよ
そのアニメ化なら、ほぼリアルタイムで進むのでは？
あるいは１３話に収めるために短縮するんじゃない
漫画としては成長した方が描きやすいらしいので
日常系を除き
完全なサザエさん時空の方が難しいらしい
体育会系だと
地区大会→県大会→全国大会→アジア大会→世界大会→宇宙大会
みたいにインフレしていくので
一試合を密度濃く描くのはありがちだけど
全然エヴァと関係無いので強引に戻すと
第１話の使徒襲来がシンジの１４歳の誕生日で
ＥＯＥがその１年後のシンジの１５歳の誕生日だと思っているので
だからエヴァの場合は、ほぼリアルタイムなんじゃないかと
半年とかも無くはないんだけど
シンジの成長の物語と捉えるなら、ちょうど１年と考えるのが妥当かなと思う
なお、ゲンドウに誕生日に「来い」って手紙を貰って
放置しておいてなんで今頃、誕生日祝かよと思ってネルフに来てみれば
初号機パイロットとして呼ばれたのだった
の方が、面白い気がして、だから使徒襲来はシンジの誕生日と思ってる >>813
リアルタイムで進む作品たとえばなにがある？
心理描写入った瞬間崩壊してると思うが 心理描写云々じゃなくて、1年の連載で登場人物も1つ歳を食うとかって話でしょ
ラブやんとか途中まではそんな感じだったし学年誌連載のドラえもんも学年準拠年齢 サザエさんとか言ってる時点でズレてると感じていたが・・・
てか1年の連載で1歳年を取るなんて作品たとえばなにがあるよ？ >>813
EOEの出来事は1月1日じゃなかったっけ？ >>810
色々と都合はあるんだろうけど、結局はチェックミスと修正して整合性を持たせる時間的な余裕が無かった、って
ことなんじゃないかね 後半の日付ってサードインパクトが起きたのが2016年ってこと以外に情報あったっけ >>820
戦自消滅前にマヤが見ているパソコンにはAD2000とAD2015のデータ比較が表示されてるくらいか
補完終了後、二人が転がっている景色は夜っぽい
EOEとTV最終話が同時並行というならばLCLになってる間にちょうど年を越したということかも
どうでもいいけどこの画面の右データには「KAMIKAZE」とか「SUKIYAKI」「SUKIYAKI」といった語がある
左データにはなんかiniっぽい記述の設定データらしきもの
恐らくなにか適当なプログラムスクリプトのデータを流用しているんだろうか STRATOS NO PLAMODEL SAIHANSARETE TE URESHII
と同じでしょ
特に意味なし BD-BOXで第25話(Air)の予告収録されてるディスクって何番？ >>821
>>823
どうせテレビだと読めないからいいやwって感じで遊んでたらハイビジョンになって
あらら、あれ読めるようになっちゃったwって
オチだと思う 昔の少女漫画とかだと、登場人物が読んでる新聞とかに
ローマ字で私信や愚痴なんかを書いてたりってのがチラホラあったなー EOE冒頭のミサトがハッキングしている場面もイースターエッグ的扱いなんだよな
SEELEとかゲヒルンを置き換えるとGAINAXかどこかの変遷になるとかなんとか >>824
Disc6の24話(ビデオフォーマット版)についてる >>830-831
ありがとう無事見られたよ
いつもOA版の方しか見てなかったから盲点だった
>>829もありがとう ネット通販とかオークションで中古で売ってる新世紀エヴァンゲリオン スペシャルディスクって何が収録されてんの？
駿河屋の説明だとパナソニックのDVDデッキ購入者特典って書いてあるが、細かい収録内容がぐぐってもよく分からん 破で一番萎えたのが｢動いてよ??｣から初号機が反応するまでの間。･･･ 早すぎるにもホドが有る 旧劇ではシンジの絶叫シーンが何回も有るけど全て精神へのダメージに対するものでゾクッとする。対し破の絶叫は指が痛いだけで、しかも過剰 おこられるかもしれんがヤシマ作戦全般は新劇のが好き
破で好きなのは古い邦画のBGMに乗せての日常シーン
Qは会敵するまでの宇宙シーンと桜流し
あとは全部オリジナルの圧勝
まぁ思い入れが段違いだし 序は全編に緊張感や絶望感が高くて見ててハラハラドキドキした
だからこそ最後のヤシマ作戦が成功した時は思わず止めていた息を吐いて安堵したほど
笑えばいいと思うよまでの流れは新劇の方がテンポ良くて迫力あって好きだな 新劇は絵は綺麗だけど旧程のインパクトもないんだよな…ラミエルは透過して綺麗だなぁと思ったけどそれ以外の使徒は余り…弐号機のツノもダサい
曲も、宇多田嫌いじゃないけど高橋と眠子程でもない
旧は90年代の閉塞感やらが上手く合致して人気が出た感じがするけど、ネットが普及してる今新劇を見ても昔ほどハマらない
かといって過去マンセー新アンチって訳でもないから見るけど >>836
俺も破のYAMASHITAの辺りとか学校のシーンとか大好きだわ
これらも新しいエヴァを感じさせてくれた
ところで、ここんとこ新劇の話題が多いから新劇のサントラ聴いてるんだけど
音楽は圧倒的にQが良いね。Qは音楽的には新しいエヴァだと思うわ 加持とシンジトウジケンスケの体格が違いすぎるのに違和感。加持がデカいんだろうけど3人の体格が貧弱すぎる気がする。
平均14歳はあんなに小柄なのかね？ 序は路線変更してないのもあってどこもかしこも純粋に本家のグレードアップ版として見られる
TV版で多用しためまぐるしいカット演出を新劇でやる気なさそうなのが残念だが
時代だね 序はリビルドカットが多かったからかね？
TVと同じシーンでも細かいセリフとかは結構変えてあったけど >>840ってそんなにつまらない話題なのか・・・3人の体格の話もスレ違いではないはずだが。 そもそも14歳という年齢設定からして、大人と子供の境界的な感じで設定してるわけだから
見た目も相応のデフォルメがされて大人キャラとの格差が設けられるのは何の不思議もないし
いちいち現実重ねてあれこれ言うのは野暮もいいとこだよ 現実をあれこれ言いだしたら、エヴァが立ってる時点であり得ないわけで セカンドインパクトのせいかと思ってた ＞大人子供の体格差
インパクト後の混乱期に生まれたシンジたちは乳幼児の頃の食糧事情がそれ以前の世代と違うから
体格が小さいのかな、と
>>842
序は序盤〜中盤が基本的にTV版のままだったから、展開はそのままでも状況規模をガラッと変えてきた
ヤシマ作戦のくだりに余計迫力を感じられたなー
明らかに強くなってるラミエルとか「本当にこれに勝てるの…？」とすごく不安になった
逆に、破は最初の使徒戦からもうTVとは違う路線とはっきりしてたからある意味ハラハラ感がなくて済んだ
キャラの描き方の違いも（ついていけないとこもあったにしろ）「ああこういう風に行くのね」と受け止められた
テンポの早さもあったんだろうな 公開前 ふん、どうせ焼き直し総集編でそ？一応見てみるかねぇ？w
序 お、凄いクオリティアップ。しかも人間描写が前と違うぞ？これは期待できるかも？？
破 うわっ、マジで全然変えちゃうつもりかよ！これはマジで期待して良さそうだぁーーー！！！
かなり熱狂
Q ショボーン Qも全然面白いんだけどな
上の体格差は単なるデフォルメだろ
視覚的に大人と子供をわかりやすくしただけ アニメとはいえミサトのウエストで「太ったのね」とか言われるとうーんとなる
29歳が毎日のようにビール飲んでてなんであんなに細いんだろう このスレの住民だと序は評価高いね。
ミサトリツコの会話シーンとか、大人サイドの深みの補完を見られて序は大満足。
ミサトリツコペアは皆勤賞なのに序みたいな会話シーンが破Qに無いのは勿体ないなあ。
舞台の裏側や各人物の思惑を匂わせるシーンをもっと見たかった。 アニメと違って尺がないからね
あと会話劇は映画じゃ退屈になるし そういう意味じゃないでしょ
会話で深みやリアリティを出して欲しかったってことでは？
Qの世界ではみんな荒んでるみたいだから心情を吐露するようなシーンは不要だとは思うけど 例えばQなら、2人きりになった時も事務的な言葉のやりとり以外何もない、みたいなシーンが1つさしこまれるだけで関係性や背景の描写として機能するからね
Qはシンジ目線に絞って？だらけにさせる作風の為に脇役の背景を積極的に排除してるのがわかるだけに、人間ドラマと群像劇を楽しみたかった立場からすると残念だ >>841
いやー 初号機の反応の早さはかなり萎えたわ >>849
破のやる気満々のシンジにショボーンだよ。ミサトにしょっ引かれたりアスカの奮戦ぶりをただ聞いてるだけのシンジじゃないと 旧劇の頃からのファン→アンチ破
新劇からのファン→アンチQ
なんかな？ >>859
俺も流れを見ていてそういう感じなんだな、と解釈した TVシリーズからのファンだけど破もQも微妙だと思ってるよ
特にQを、旧劇の雰囲気が戻ってるから好きだ、というふうに評価してる意見はちょっと理解できない
一律にレッテル貼らないでほしいな
>>852
あーそれは見たかった
それがあればQの世界の空気がもう少しつかめたと思う
色々と伏せておきたくて敢えてその手の内情シーンは排除したんだろうけど…
だから逆にミサトは戦闘中の指示セリフばかりで退屈だった、人間としてはリツコの方がまだ存在感があったかも
その点、旧劇は状況説明や命令も交えながら各人の心情もポイントで描写されてて好きだ EOE好きがさもQも好きみたいな決めつけは止めて欲しいな
EOEは好きだがQは嫌いだ
ちなみに序と破は可でもなく不可でもなく Qの「あと１作で収集つくんかいな」って感じが24話どダブって好き 全く違う舞台と見せ方でかつての各話のテーマを再現したQは見事
同時に、再現パズルを徹底しすぎて続き物の物語としての面白さは無くなってしまった 着眼点は良いけど煮詰めも練りも甘くて駄作になってしまった残念な作品がQって印象かな
序と破は好き嫌いはあっても高いクオリティを維持しながら作品として成立していたもの 新劇の総合スレって無いのね
Qはあったけど、キチガイが一人で荒らしてるみたいだわ… >>859
TV版、旧劇ファンでもTV版中盤の雰囲気が好きな人は
破が好きって言う人も多いと思う
Qのしっちゃかめっちゃかな状況は自分は楽しめたけど
物語自体は二次創作で免疫がついてしまって驚きは無かったかな 旧は好きだけど新はどれも好きじゃない。映画だから端折ったりは仕方ないとはいえ、キャラが違い過ぎる
特にレイの不器用さやアスカのツンデレがどうしても態とらしく感じられるんだよな…見る側の俺が変わったからか思い出補正なのかもしれんが 新劇は良くも悪くもキャラの性格や感情を記号的に分かりやすくしている印象
各々好き嫌い嬉しいウザイと態度に表すから
旧劇と違ってキャラの行動から視聴者が感情を読み解くって事は無くなったね >>869
わざとらしさか、確かに感じた
わかりやすくて記号的なラブコメ展開とか残酷描写やりすぎ感ありの戦闘とか
破は作る側の悪ノリがすごいなぁと思った点が多い
敢えて言えば内輪で盛り上がってそのままそれいいね、やっちゃえ！で作ったのかなとすら
Qは内輪でもあまり盛り上がらないまま、それでも真剣に作ったのかなという感じがした
力は入ってるんだけど何だか悲壮感とか義務感みたいなものがある
閉じてて行き場のない感じというか
Qの、作る側が追いつめられてるような空気は確かに旧劇を思わせるけど、似てはいないと思う
旧劇は生理的心理的に残酷なシーンが多くてつらかったけど作り手の熱意が凄かった
閉塞的な物語でも作る側の投げやりさは無くて、乱暴でもどうにかして観客に伝えようとするものがあった
その点はQより破の方がまだ旧劇に近い気がする
（正直Qは観客に何を感じて欲しいのかわからないんです） >>871
説明台詞が増えた印象
序のミサトリツコのやりとりはあれ自体は好きなんだけど、
シンジ家出の結末を他人が後で語るだけで済ませちゃっていいの？とは思った
3号機搭乗前にアスカが自分の感情を全部語るのもそう
あれは気持ちを整理したり他人に打ち明けることを描くシーンでもあるからあれでもいいんだけど
TVシリーズみたいにちょっとした動作や台詞の緩急で心情を語るところは減ったね
台詞が増えて沈黙が減ったというか…上手く表現できないけど 旧劇好きな人の視点から見る新劇考察って見ていて面白いわ
自分も旧劇延いてはTV版信者の端くれだが好き嫌いは置いといて
こう比較すると新劇ってただの旧劇の焼き直しなのでは無くて
旧劇とは似て非なるものであることが良く分かる 旧劇好きのQ嫌いはただ狂気とか熱意があるとか言ってるだけなんだよな昔から
狂気があるな〜から踏み込んで考えないと 旧劇はキャラやTV版後半の作風を保持したままヒトの精神面を書き起こそうとしてる意味で監督魂を感じる。
ぶっちゃけ実写でやっても問題作として話題になりそうな映画をアニメ媒体で作ってる。
新劇Qはフリクリやグレンラガンみたいな各話の作風で遊ぶ作風で、チームとしてのクリエイター魂を感じる
所信表明にしろ破のお約束の皮肉にしろQのオチにしろ、新劇チームがテーマ性を持って題材にしてるのはエヴァ以降のアニメ文化。 >>871
直接的だったよね
それが新劇ならではなのかも知れないけど >>873
その辺はまぁ尺の都合で仕方ないんだろうけどね
それより、空から落ちて来る使徒線の時に
戦い終わった後のミサトの力の抜き方がなんか、え？って感じだったな
それまでずっと勝って来てたから、それほどたいそうな奇跡なようには見えなかったし
まぁ尺の都合で仕方ないんだろうけど 俺は旧劇ファンで新劇はQが1番好きかな。
旧劇のこの先どうなるのかわからないどうしようもない絶望感が感じられてなんだか嬉しかったような。
でも旧劇は超えないかな。
旧劇はホントに凄かった。アニメと言うか映像の歴史を塗り替えるような作品。
庵野はシンエヴァであれを超えるのは大変だろうな。 >>878
正直、作戦自体も破よりTV12話の方が緊迫感があったと思ってるけど、これも思い出補正なのかな
それこそ尺の都合で仕方なかったんだろうけど、
12話はミサトの過去・それをシンジに打ち明けるミサト・共感するシンジ・かつてない規模の作戦…と
いろんな要素がそれぞれ強め合っていて
絶望的状況で奇跡を起こすというテーマがわかりやすかった
「どうしてエヴァに乗るのか」という物語全体のテーマもアスカが加わったここで再度提示されてて
それも緊張の解けたラストで上手く回収されるし
破の落下使徒戦はそれらのテーマ要素がミサトの過去なら過去（加持が担当）、作戦なら作戦と
分散されてて、幾つものテーマが絡み合って物語が集束されてく感じが弱まってる気がする >>880
俺もテレビの方が良かったと思う
ヤシマ作戦はテレビより序の方が良かったな >>882
ヤシマ作戦は序が好きなのは同じ
ラミエルが1本の映画のボスとして相応しいキャラになってて、作戦もクライマックスに相応しい感じになってた。
うん、なんかあれはかっけぇ 序
→テンポも展開も旧シリーズを踏襲してて、正統な進化という意味で良い感じ
破
→爆速テンポでテンションも高く旧シリーズとは全然別物に、でも面白い
Q
→退屈になるほどテンポが遅い、旧シリーズの緊張感は皆無で閉塞感が凄まじい
個人的に旧劇とQの決定的な違いは閉塞感の質の違いだと思う 個人的にはヤシマ作戦はTV版のほうが好きかな。ビームをを撃ち合って歪むところとか、あのスピーディなテンポとか。
序は映像はすごいし新劇の中では一番好きだけども。 Qは劇場で見てて何か笑っちゃったんだよな。
ギャグアニメみたいで別の意味で面白かった。
「槍でやり直す！」とか、誰もツッコまなかったのか、と。 序の何がいいってTV終盤にしか出ないカヲル君が既に登場していること Qってテンポ遅いかな？
むしろ速すぎて何が起こってるのか理解できないまま終わってしまった印象すらある あ、すまん
ちょっと前にBSで再放送やってたね…ｗ >>888
カヲルがお前は結局何がしたかったの？って感じだった
チョーカーも含めて死に方もヤレヤレだったし
カヲルは序からやってることブレブレ すべてを知るネタバレ厨の雰囲気を出しておきながらあっさり騙されてしまうおちゃめさんだ 新劇はカヲル推しが凄いよね
テレビ版ではたったの一話しか出てこなかったのに、新劇は今の所全てに登場してるんだから カヲルは自分は賢いと思っている系バカ信者の化身だったか >>867
新劇の総合スレはQが面白くないのか住人が居なくなり誰も立てなくなった
Qが滅茶苦茶に面白かった件について195 [無断転載禁止]2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/eva/1489898311/
ちなみにキチガイが一人で荒らしてるというQの総合スレってどのスレの話？ >>899
Qが微妙だった人のためのスレ110 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/eva/1500386295/
ここでしょ？ひたすらEoEの設定を理解できてなくてケチつけてる人がいたスレ
俺も一から十までわかりやすーく解説してあげたけどオツムが悪いせいで理解してくれなくて読むのやめたよ
壊れたレコードやね Qは旧劇を引き合い云々関係なくポカーンだよ…
漸く続き出たかと観たらエヴァの呪いって…単に媚オタへの皮肉にしてもなんか受け入れられない。エヴァっぽくないというか
宇宙戦、戦艦もエヴァの世界観に違和感…動く所は格好良いんだけど、ニアサー起きて？セカンドから更に人類激減した筈なのに科学の進歩早すぎ
ヴンダーの新キャラでピンク髪も…何、ヴンダーはエヴァすら赤とかピンクだし可愛いの好きだなぁ
で結局最初から意味深に出てきたカヲルはお約束通りに首チョンでやり直せなかったシンジは鬱化
どうなるか予想もなにも、予想や考察する要素がなくドン引き(リアルタイム時にテレビ最終話見た時よりポカーン) 資料買ってないし何度も見返ししてないんで見当違いだったらゴメンだけど、
槍でやり直す為にドグマ降りて槍抜こうとした所でヴンダー側はチョーカー起動させなかったんだ？
ダブルエントリーシステムと銘打ってるなら最初からエヴァ起動確認した時点でパイロット一人殺せば態々アスカマリが追撃する必要ない気がするんだけど…
話の展開の都合上、というのは抜きで理由とか解釈知りたい それでも俺は「赤い大地を疾走する8＋2号機！」の勇姿を見たいよ(´・ω・`) >>904
チョーカーの射程範囲がわりとすぐ切れたの見てない？
OUT OF RANGEってでかく書いてあるだろ
チョーカーは現に自動で起爆した リモコン起爆はよほど接近しないと無理 >>903
ヴンダーの基礎はゼーレから盗んできて
動力源は初号機だから
全部オーパーツを借りてるだけで人類は大したもの作ってないよ 昔と同じ >>900
そこはQの総合スレじゃなくてQを微妙に感じる人のスレでしょ
まあ確かにQを必死に擁護するスレチもわからないキチガイ信者が一人で荒らしてるみたいだけど Qが面白いと思ってるなら面白かったスレ立ててやってくれ >>906
ごめん映画館で観た時そこまで気付かんかった
リモコン操作は近距離じゃないと効かないのか…。首に常に爆弾ぶら下げって精神狂いそうになりそうだけど、逆に条件さえ回避すれば爆発しないならまぁ… >>900の人は自分の願望レスを連投してるだけだよ…
何度もスレ違いだよって注意されてるけど自分が正しいと信じててどうしようもない
929 名前： 名無しが氏んでも代わりはいるもの [sage] 投稿日： 2017/08/24(木) 13:41:16.56 ID:???.net
理屈なんてどうでもいいんだよなあ
シンジがアスカと最後に結ばれさえすれば >>907
ヴンダーって書いたけどヴィレと間違えてた。ヴンダーの仕組みやら動力やらはあんま詳しく考えてなかった。元ゼルエルのS2？位
で、世界観コレジャナイとは別にエヴァ機体色はなぁ…山吹零号機と初号機のデザインを初めて見た時のインパクトとは別の…赤はまだしもピンク…ピンクロボでも格好良い作品はあるけど、なんか…
ネルフが男、ヴィレが女(男もいるけど主軸が)に分かれてるんだな… この流れなら言える
実は残酷な天使のテーゼがあまり好きではない…
魂のルフランは好き シンの事を考察してたら旧劇の補完計画発動への流れが分からなくなった
レイが3人目アスカ精神崩壊カヲル使徒の展開でシンジが引き篭もり自衛に殺されそうになる所でミサトが助けて命引き換えに初号機元まで誘導したけど
呑気に殺されるな！やる事やれ！アスカ助けろ！とミサトが背中蹴ったんだろうと思ってた
けど…結果エヴァ乗って地上出たら弐号機の死骸見て発狂&痕つけられ依代となり量産を使徒代わりにして補完計画発動ー…って、補完自体は拒否されたけど、下手したらミサトさんやった事って人類ポカンされるトドメなの…？
最初にハッキングして何か悟った感じしてたけど、使徒殲滅さえすればゼーレやゲンドウ以外の人って補完計画無用なんじゃないの…？
え、これ皆とうの昔に答え出してる感じ？ >>915
25話の最初、オペレータ三人が「使徒を倒したけどこれからどうなるんだ？」って話をしてるときに
日向が「補完計画の発動まで自分たちでねばるしかないか…」と言ってて、
近くのモニターにも計画発動までのカウントダウンが映ってるから
補完が人類LCL化だと知ってたかはともかく、三人は補完計画がネルフの最終目的だと知っていた上で
ある程度肯定的に認識してたっぽい
それと、ミサトとの最期のやりとりがあったからこそシンジは補完を拒否できた（自分の答えを見つけた）わけだし
何よりあの時点で補完を止めるのはエヴァシリーズ殲滅しかなくて、ミサトの立場ではあの判断以上のことはできなかったから
結果論にしろミサトが補完を後押ししたと言うのはちょっと乱暴だと思う
Q以降の「こいつ（一人）が全て悪い」と決めたがるような傾向はなんか違和感ある >>916
あれは普通の時計だと思う
秒数普通に進んでたし >>916
ありがとう
ミサトを非難するつもりはないし、ミサトが背中云々はあくまで可能性の話で
「極端な言い方をすれば」というニュアンスで言ったんだ
Qのシンジ叩きも理由も真相も分からないから擁護も非難も出来ないんだよなぁ
一応ネルフって一般人には知られてない設定の筈(セカンドインパクトも教科書書き換えられて教えられてる)なのに、一人の少年が世界を壊滅させました！って情報公開されて納得する奴いないだろ…
ヴィレ職員が元ネルフ職員でかつ全員シンジの発言を聞いてそうだアイツのせいだ！って憎んだ…いや無理だ… >>917
フィルムブック引っぱり出して確認
確かに普通の時計でした、失礼しましたw
思い出脳内補正って怖いな…
>>918
こちらこそ非難するような言い方してすみません、面白い話題なのでつい力が入っちゃいました >>916
まぁネルフ職員の大半がが補完計画に肯定的なのは、そもそもネルフの前身が人類進化研究所だからと考えればまあ納得行くんだ(ネルフは対使徒組織とか細かい事はさておき)
補完阻止って量産殲滅したら、なのかな
補完発動条件って、ヒトの持つ知恵の実と使徒の持つ生命の実を両方備えたEVA初号機と、12(13?)の使徒(代わりに量産機)、ロンギヌスの槍の3つが揃って発動する筈だから
この前提条件を仮に知っているなら態々シンジを乗せて量産機の元に向かわせるのは自殺行動だし…
量産機が知恵の実持ってるかは知らないけどカヲルのダミーシステムで動いてる様子から持ってなさそうなんだよな…。ニタニタ顔は不気味だと思えど頭良さそうには見えんw
あのシーンは、何もせずに逃げて殺される受け身は許さない、襲われているアスカを助けろ、みたいな感じだと思ってる >>919
自分も改めて旧見たら微妙に違ってたりとかあるw 自分のイメージだけで語ると実は間違ってたりして映像を確認することになる 今は気軽にネットでアレコレ考察やら見解やら見れてある意味羨ましくある意味残念
俺がリアルで見た時は厨房だったから子供ながらにアレコレ考えては楽しんでた
(家にパソコンないし、mova携帯でもほぼ電波繋がらないド田舎だったから)
リアルで映画館で映画見たかったな… >>879
そうそれ。旧劇を超える映像作品は無い。世界中の電波をジャックして世界中の人間に見せ付けてやりたい カヲルくんって賢そうにしてるけどさ、
旧作では
アダムだとを思ったらリリスだったwwwwww
リリンに騙されたwwwwww
死亡
で、新劇では
カシウスだと思ったらロンギヌスだったwwwwww
リリンに騙されたwwwwww
死亡
なんだよね。
はっきり言って作品中トップレベルのバカだよね、旧作の記憶を新劇で引き継いでるなら尚更 …もしかして旧劇でミサトがシンジを送り出した事が結果的に補完を後押しする形になった事を、破ラストの自分のために！的な台詞放つミサトに変換したんだろうか…いやまさか… ミサト含め大半のネルフ職員は補完発動条件まではわからないまま自分らが殺される事がわかってとにかく生き延びようとしただけでは
ゼーレはシンジも含めネルフ皆殺しするつもりだったわけだし、ミサトは職務としてパイロット保護を命じつつ、個人としても補完関係なくシンジアスカを助けようとしてる 旧劇のエレベーターのシーンはダブル主人公脚本の集大成だな
何度見てもいいなあ アスカが途中から目立たなければシンジ×ミサトになっていた >>925
何回転生してもゲンドウに騙されて死ぬカヲル君 >>914
何が好きではない？
自分は頭サビ終わった後の♪チャーチャーチャーラッチャ、チャチャチャチャチャラッチャ♪
の辺りのアレンジがなんかダサくて力が抜けるのであんまり好きではない
魂のルフランみたいに徹頭徹尾荘厳な感じがするのが好みだな >>927
青葉のセリフから察するならロクな扱いはされそうにないってことはわかってたんかね
良くてネルフ解体からの職員全員クビ、悪くて史実みたいな ミサトが意図してないにせよ、結果的に補完計画を後押ししちゃった、っていうの
いかにも人間らしい失敗だと思うわ
よけいにミサトっていう人間の一生が最後まで報われてない感じで切ないわ
頑張っても犠牲になっても結局報われないで終わる人生ってのも、なんだかリアルだなぁ
旧作の魅力はこの残酷なまでの人間の愚かな部分のリアルさだと思う
リツコがそんなことしたらどうなるか分かって居ながら、嫉妬で自分を抑えられなくて
綾波の入れ物を破壊して、それをわざわざシンジに見せる(＝間接的なゲンドウへの復讐)あたりとか >>920
補完計画の発動条件ってそんなんだっけ…？
ゼーレの当初の予定だと
人類の補完は、アダムリリス以外の使徒を全て殲滅した上で
リリス＋ロンギヌスの槍で起こすはずだったのでは？
ロンギヌスが月に刺さっちゃって回収できんのでリリスの代わりに初号機（リリス母体エヴァ）でやろうとなった
でも、その後ロンギヌスが自力で地球に戻ってきたので改めてリリスによる補完で決行
（でもゼーレはシンジの苦痛が槍を呼ぶとあらかじめ予想してたふしもある…）
エヴァシリーズの役目は初号機の拘引とリリスのアンチATフィールドの共鳴増幅と思われるから、
量産機全機を止めてれば地球全部を巻き込む規模の補完はできなかったかも
（セカンドインパクトのごとく局所的な補完・崩壊で終わるとか）
ミサトは加持の残した情報を元にセカンドインパクトの真相にたどり着いたらしいから
補完規模を拡大しそうなエヴァシリーズが一番やばい→殲滅するしかない と判断したのかも
結果的にはシンジをエヴァシリーズの前に晒すことになって裏目に出ちゃったけどね
それと「アスカを助けろ」に限定するのはちょっと違う気がする…
アスカと一緒にもう一度エヴァで戦って生き抜け、ミサト自身の代わりに生き延びろ、くらいの意味だったのでは
そのへんは>>927さんや>>933さんに同意 >>934
死ぬ間際の「加持くん、私、これで良かったのよね…？」は何度見ても泣ける
やれることはやりきったのに、これで良かったんだと自分でも言えないで終わる虚しさ
でもミサトの思いを託されたシンジが生き残ったから、全く報われないで終わったわけじゃないと思う >>936
ごめん、アスカに限定したつもりじゃないんだ。進行形で戦略に殺されてる職員も含めて、ね
うじうじ悩んで殺されるより目の前の仲間を助けろ的な感じ キーパーソン(シンジ)がやる気なかったら私たちは何のために人生と命をかけてきたんだ(せめて生き延びようとしてくれ)って気持ちが溢れ出てるんだよねミサト
子供を不憫に思う気持ちも家族愛も情もありながらの怒りだからこそせつない 頑張った結果駄目ならともかく、こんだけ沢山の人間の人生滅茶苦茶にしといて頑張らずにできませんでしたじゃ許さんぞ貴様
ブラックだが人類の存亡レベルの規模ならまあそうなるわ >>937
でもその加持の姿がリリスが見せた幻だろうというのがまた報われないなあ・・・
あそこで加持がいるだろう場所に制服姿の綾波がいるのはそういうことだと思うけど
旧劇の演出はとことん残酷やね >>939
怒り、というより自分の過去の自分の姿と重ねて生きなさいと言ってる様に感じた >>941
あれミサトに加持見えてた演出だったのか…てっきり天国の加持に語りかけてるだけかと
補完を受け入れる人間は一つになりたいと深層意識で思っている人の幻覚が見えて溶けあう(オペ2人)
補完を受け入れるが特に一つになりたい人がいない場合は綾波が回収(青葉)
死んだ人間(意識不明の人間？)の魂も綾波が回収(ミサト)
補完を拒否した人間は初号機に魂を食われる(ゲンドウ)
の人間補完パターン各種を表してたんだと思ってた 別にリリスが見せたと考えなくても
あれだけ血を失って瀕死のミサトは勝手に幻覚見てると思うぞ リリスが迎えに来るのは補完時点で生きている人だからミサトが見たのは死に際の幻影 >>946
あのレイはロリで裸で複数だった
結論：シゲルは変態 QのBDの特典のサントラの情報を更新したら旧エヴァのサントラ(アスカがジャケの奴)に
誤更新されちまったんだが元に戻す方法ってある？
一度削除して再度取り込みしても無駄だった
プレーヤーはウィンドウズMP 補完されるときの青葉は喜んでないどころか怖がってるけど、想い人が誰もいなかったせいで綾波リリスが見えたのか、それとも普段から綾波レイを不気味に思ってて一番強く思ってる(恐怖心)から綾波レイが出てきちゃったのか
どっちなんだろ まるで劇中で掘り下げられなかったキャラだからとしか言えんが ミサトの叱咤の意図は、いろいろ重なってて一言では言えないだろうけど
>>942さんに賛成だな
エヴァで戦ってきたシンジをずっと見てきたミサトだから単純に「がんばれ」「あなたならできる」なんて言えない
だから今までの自分の生き方を全部さらけ出して「あなたも生きなさい」とだけ言った
そのためにもう一度エヴァに乗れ、エヴァに乗っていた自分に向き合え、と言うしかないのは切ないな
それを受け取ったシンジもよく応えたと思うよ
>>941
制服綾波がいるから素直にリリスの力（アンチATフィールド）でいいんじゃないかな
撃たれたリツコが最後に見た綾波も同じ
補完より前だけど、ラストの赤い海辺でシンジが同じ綾波の幻影を見てることを考えると
補完（アンチATフィールド顕在の間？）の前後では、多少時間の流れの縛りも超えてリリスの力が作用したのかも
（その場合、1話最初のシンジが見た綾波も遠く時間を超えたリリス綾波の最後の姿だったのかもしれない、とか） >>950
それ面白いね
青葉氏は大切な他人がいないからああなったんだと思ってたけど
綾波レイへの潜在的な不安や不信が恐怖心になって出てきたっていうのはすごくしっくりきた 青葉は想い人がいないからが公式じゃなかった？
俺は想い人が存命だからリリスのコピーストックになかったと考えてたけど 劇中で未登場のキャラがいきなり出てこられても困るからな >>931
わかる
あのイントロの感じは流石に時代を感じるようになった
あとパーカッションいらないだろ 本格的にエヴァンゲリオンにハマったのは、新劇場版：破からだからな。
最近ではゼルダの伝説 ブレス オブ ザ・ワイルドにハマっているが、
エヴァンゲリオンの概念はまだ忘れない。 >>939
あの時はシンジのことだけ、人としてのシンジのことしか考えてなかったと思う
戦えとかエヴァがどうのは建前で
シンジと本音で本気で向き合った最初で最期があのシーンだったと思う
シンジに自己投影して肩入れし過ぎて、最後までそこから脱せられずにシンジのために死ぬという…
しかしシンジはそれでも自分と向き合えない ミサトは色々重なってるから建前と言えるほど嘘ではない
わき出る数々のエゴにも苦しみながら、自己投影も許さない気持ちも本物だろう
しかしこのエレベーターの後にクズな台詞言う予定だったシンジのキャラをよく制作スタッフはやめさせてくれた
新劇でシンジがクズなだけで終わるかどうかは庵野の周りの人間にかかってるわ TV版の順当な続きならアスカでのオナニーもその後のあそこまでの後ろ向きっぷりもなかっただろうけどな
庵野が病んでヲタヘイトしたかったからシンジがあそこまで無気力キャラにされた面も大きい 発想が飛び抜けててやりすぎる監督と、監督のやりすぎに歯止めをかけられるスタッフの組み合わせで名作が生まれる
監督ないし脚本家が持つ原石をどう磨くかは制作チーム次第 庵野が描きたいことを描けたら成功だよ
視聴者が「どうして欲しかったか」で成功か失敗を決めるものでもない 現実の人間も色々な面を持ち合わせてるから、創作でも複数人が意見してバランスを取ったキャラは人間味が増すな
やりすぎるとポカ波コースだが >>959
>>961
Qはその周辺のブレーン機能がちゃんと機能しなかったみたいだな
匙投げられちゃったというか
鈴木俊二なんかツイッターで庵野disってると思ったら造反してカラーやめちゃったし
本田雄がエヴァを蹴ってパヤオの作品を取ったのも多分そういうこと 過疎なので二人くらいの庵野アンチに占拠されてしまった アンチでは無いけど車のCMに出てるオサレ庵野は何か違うと思う フジのアニメヒロインランキングでアスカがレイ超えたそうだな こっちにも貼る
昭和生まれが選ぶランキングでは
綾波11位、アスカランキング外 （ちなみに1位は峰不二子）
平成生まれが選ぶランキングでは
綾波22位、アスカは惣流式波合わせた「アスカ・ラングレー」扱いで28位
（1位はワンピースのナミ） >>961
カラー制作になってからいろいろと歯止めがかかってない気はする
庵野監督は自主制作より外からの制約があった方が面白いものが作れるのかも、と思うほど 何らかのストレスがあって初めて本領を発揮するタイプなのかもね >>969で思い出したけれど結局アスカの名字変えた理由って何だったんだ
破のパンフか何かで設定が違うからと理由付けされてたけれど
惣流=ヤンデレ・精神的に弱い子
式波=ツンデレ・不屈の戦士
みたいな扱いなのは少し違うかなと感じるわ メタ的にはパイロットの生い立ちの変化を匂わせたかったんだろうけど
単純にアスカ以外は名字変更しにくかったんじゃないかと
シンジは自分のことをフルネームで呼ぶ名シーンがあったし
レイは主人公が名字呼びしてたキャラだし 別人説もあったよね
みやむーもなんで苗字変わってんの？って質問して庵野さんから説明受けて納得したとか
納得したくらいだから、それなりの理由はあったのかもね >>969
胡散臭いランキングだな
アスカが綾波に負けてるとか信じられんわ >>972
惣流・式波の違いとして確定してるのは
式波は「お母さんのトラウマがない」（Qパンフ宮村優子インタビュー）ことだね
あとは破の全記録全集にアスカの人形の設定として、
研究所から初めて外の世界に出たときにもらったもので「アスカ」と名前を付けた、っていうのがある
TVシリーズのレイみたいに人工的な育ち方をしたのかも
ただこの設定画、エヴァ展パンフでは研究所云々の辺りは削除されて掲載されてるので
現行の設定として生きてるかはわからない（モヨコ氏のアイディアメモに過ぎないのかも）
宮村インタビューでは庵野監督の言葉として「アスカはプロの傭兵、武将」というのがあるから
不屈の戦士扱いは（少なくとも庵野監督や制作陣の中では）間違ってないんだろう
米軍艦に特別扱いで送ってもらってた惣流とユーロ空軍の軍籍を持つ式波の差かなぁ
劇中ではあまり現れてこないけど
あとは式波は「そっか、私、笑えるんだ」の台詞がある通り
レイとは違う意味で「笑わない少女」「他人と付き合わない少女」だった
（キャラ商品等では破からめっちゃ笑顔なのであまりはっきり打ち出せなかったっぽいけど…） そろそろ980なのでテンプレ用意しておくね
980踏んだ人は↓を貼って
「【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ10【EOE】」のスレタイでお願いします
テレビ版、第壱話〜最終話、シト新生、劇場版（第25話・第26話）についてまったり語るスレ。
※新劇場版、及びその他の派生作品の話題は各専用スレでよろしくです。
☆関連サイト
・evageeks.org
ttp://www.evageeks.org/
・evageeks.orgevawiki
ttp://wiki.evageeks.org/
・テレビ版とビデオ版の違い
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~yato/eva/video.htm
・テレビシリーズ企画書まとめ
ttp://plginrt-project.com/adb/?p=9956
前スレ
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ9【EOE】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/eva/1494655416/ カッコ良くは無いけど、生理的にキモいしあの作品に凄く良く合ってるデザインだと思った
あれが初号機とか普通のエヴァと同様のデザインだったらあそこまでグロい映画にはならなかっただろうね
エヴァは機械ではなく生体だ、と上手く表現されてるし ずーっと考えてたんだけど、カヲルは首チョンパで死んだよね？
補完時にリリスがレイからカヲルになったのはシンジのイメージ補正によるものだと思ってたんだけど
そうすると補完時のレイとカヲルとシンジの会話はどういうことなんじゃろ？レイがカヲルの姿で語っただけ？
1 シンジの望みに答える為にレイが一人二役した（可能性はかなり高い。レイはアダムの肉体も得ているため代役適正があった）
2 アダムの魂はカヲルの死後にゲンドウのアダムに転生した（可能性はかなり低い。完全体アダムとかゲンドウに操れないのでは？）
3 アダムの魂はカヲルの死後にガフの部屋に流れ着いた（可能性はかなり低い。そもそも帰るなら白き月のガフの部屋だし）
4 アダムの魂は基本的には不死でありずっと漂っていた（可能性は低いがありえる。リリスとアダムは特別？）
5 カヲルの魂は死後に別の個体に移された（ゼーレの補完計画のにはアダムが必要なため。問題は魂の移し替えがオートなのか否か、手動ならほぼ不可能に近いのと生きていたにしては扱いが雑すぎる）
うーん悩む エヴァはいろいろ斬新な演出をしていたがオープニング・エンディングカットの類は確かやらなかったよな？
普通に毎週同じOP・EDを本編の前後に流していた
（Fly me to the moonが回によって歌手やアレンジが変わることはあったが）
テレビアニメでＯＰ・EDカットの演出が入ったのは何の作品からだろう 新スレ立てようとしてみたけどプロバ規制で駄目だった
どなたか>>978でお願いします
>>983
1（レイの二役）が一番ありそうだけど、それだけじゃなく
何せ補完リリスだからドグマのLCLに落ちたカヲルの頭部あたりから
本人の魂も取り込んできちゃいましたくらいやってそう
形としては二役なんだけどカヲル本人でもある的な
>>985
アダムの魂を取り出したか拾ってきて（サルベージ）エヴァと同じ人造人間の肉体に入れたもの
…となってる（24話追加シーン）
エヴァは魂って言葉は何度も使ってるけど
具体的にどういうものでどこに宿ってるのか、どういう仕組みで命に宿ったり移ったりするのか
何も説明・追及がないからそのへんは「そういうもん」でいい気がする たてたよー
【TV】新世紀エヴァンゲリオン総合スレ10【EOE】 [無断転載禁止]??2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/eva/1504171583/ 埋めついでに
>>983
自分は補完中の綾波とカヲルの幻影は劇中のシンジの台詞にもある様に
僕の中にいる君達=シンジや登場人物達の願望が具現化したものだと思っていたわ
本物の…と言うと語弊があるけど綾波の魂はリリスに吸収された時に
カヲルは使徒として殲滅された時にそれぞれ消えたんじゃないかな >>990
ありがとうー！！
>>991
うーむ、寂しいけどそっちの方がいい解答かも…
ユイの魂はエヴァの中でも個性を保ってて、そのユイがリリスでなくてレイと呼んでるから
レイ本人の心も残ってシンジに語りかける役割を果たしてたんだと思ってた
カヲルもゲンドウに語りかけるシーンがあるし（シンジの代弁とも受け取れるけど） >>989
>>991
>>992
ふーむなるほどね。妙に語り口調が迫真の演技で本物かと思ったがやっぱり成分＋二役or願望の方が近いか
レイも残ってはいたけどリリス成分多めだったりするのかもねー（おかえりなさい、を言った側）
ありがとう、すっきりした
＞エヴァは魂って言葉は何度も使ってるけど
＞具体的にどういうものでどこに宿ってるのか、どういう仕組みで命に宿ったり移ったりするのか
＞何も説明・追及がないからそのへんは「そういうもん」でいい気がする
ここらへんはいつも思うねｗ魂があればS2機関無くてもエヴァが動いたりするし
エヴァの魂はすげえ ぶっちゃけその辺はどうとでも解釈出来るように設定されている思うw
EOE終盤のシンジが馬乗りになっている綾波と話すシーンも
LCLに溶けこんだ「碇君と1つになりたい」綾波の魂との対話とも受け取れるし
ディラックの海みたくシンジの自問自答の結果
他人=綾波のイメージを引き離したとも取れるかなと
その辺のある種の緩みも旧劇の面白いところだと思ってる >>994
綾波騎乗位については後者と解釈してたわ >>988
何からは分からないけどガサラキはほぼ毎回OPの演出変わってた リリスレイの解釈、面白いねー
これだけ違う意見があるのにどれも全くの不正解とは思えないのがすごい
>>994
＞その辺のある種の緩みも旧劇の面白いところだと思ってる
あーすごくよくわかる
解釈に幅を持たせてあるというか
ガチガチに設定として固めてしまわずに、ある地点から先は視聴者・観客に委ねてある
でも本編の作り込みが分厚いから、視聴者の結論はそれぞれでもエヴァ本体は揺るがない
こうやって考察して意見交換して楽しめるのもそのおかげだね
つくづく懐の深い作品だったんだなと思う そこまで深く考えないで作ってただけだよ
神格化する信者ほんと痛いわぁ このスレッドは１０００を超えました。
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