【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】32％
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変動金利と固定金利の是非を語りあいましょう
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】31％
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1677204272/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 立ってなかったので立てました。よろしくお願いします。 vsで比較されるのは両者可哀想
もはや土俵（フィールド）が違う
高校野球とMLBくらい差がある 変動固定とあるが2019年〜2020年の頃に新築物件購入者は全員大谷で固めたメンバー並みに価格差あるよね
上記期間で購入した物件今だと倍近く出さないと購入出来ないからね うちはそこまで酷くねえけどそれでも4000万が5000万になったな 2020年末に上物1億で建てたけど今なら1.5億かかるって営業が言ってたな 今買うのは高掴みとはいうけど多分今から建てる物件はもっと高いよな 2020年とかホリエモンやヒロユキが持ち家馬鹿にしてたけどその時購入者は立地良い場所なら数千万以上の爆益なんだよな
とりあえず変動は後7年は安泰になったし7年後又変動固定で語ろうぜ >>8
日本はこれから賃上げだからインフレは最低2年は続くので2年以上は不動産上がり続けるよ
買うなら3年待ってからだが更に上がる可能性あるから怖い所 人口減少でクソ田舎ならやすくなるよ
他は上がる二極化 >>9
彼らはそういうこと言って稼ぐのがビジネスモデルだから。
信じて踊らされるような人はほんとに頭弱いと思うわ。 当面金融緩和を継続、の当面というのはこの1年ちょっとであって、勝利宣言をするのはまだ早いですよ。
ただ新規で固定を組むのはおすすめできないかも。3年前は固定金利を組むボーナスステージでした。 >>9
アイツらは耳目を集めるために多数派の逆を叫んでるだけだからな。言ってる事に内容が無い。 ローン組んだ最初の10年金利が上がらなかったら変動は勝ち組よね ホリエモンやらの芸能人よりの知識人の層は、今は本当に自己中心的で、成功者で富裕層である自分たちの勝ち組の地位を盤石に保ちながら、頭の悪い人たちを食いものにする『世の中の解釈ビジネス』をモデル化してしまった
「世の中なんてこうだから、自分はこうするしかないじゃん」
このように社会構造を原則肯定して個人で上手く生き抜く話
これが彼らの論調で、目の前の事実を元に組み立てるから筋が通っていて、その目線が時に庶民寄りで弱者寄りで語るから貧乏人からも多くの支持を得てる
しかしそれがやれるのは環境に恵まれて且つ頭のいい一部の人だけだということを忘れてはいけない
それがやれたからこそ彼らはそこにいて、それがやれるという話に説得力がある
そして、それがやれないからこそできてこなかった自分がそこにいて、それに気づけないまま頭の悪い人生を終えることになる
今までもこれからも、あなたはホリエモンではないのだ >>15
何言ってだこいつ
固定との比較で言えば変動は組んだ時点で勝ち組なのだが もう35なのに今は転勤のせいで家を建てられずにいるわ
転勤中は実質家賃負担が1万円だけなのが逆に判断を曇らせる
5年後くらいに転勤解除された時にどうなっていることやら、、、 今からどうしても15年以上の固定でローン組まないといかんならどこがええ？
よくわからんが嫁さんが不安神経症で変動は無理なんだとさ >>19
友人は、子供のためにとっくに購入してたぞ
以降、その友人は一度も家族と住んでいないがw >>19
高騰の上にインフレで5年後は買えなくなってるやろな… >>23
前スレの最後の辺りで若者は車も買えないってレスあったけど、今は軽自動車でも200万円するんだもんな。そら買えないわ。 >>19
その間に家賃分は貯めてるからいいんじゃないの？ >>24
昔の新車より遥かに性能のいい中古車が格安で買えるから問題ないだろ、どうせ消耗品だし YCC撤廃の煽り記事がポンポン出てるからしばらく変動は安泰だな まぁ金利が上がるならそれに合わせた金融商品買うなりすればいいしいくらでもヘッジできるよね
元手があればだが >>27
ちょっと前まで中古車も上がってたからじゃないかな
今は下がってきたそうだけど。 インフレ対策として都会の不動産は、寝てても上がるからね
ま、将来の年金は苦しくなるけどね >>9
まぁアパートとかマンション一棟持ってて賃貸収入ある金持ちは家買うなずっと賃貸でいろって言うよな
ポジショントークすぎるな 家買ったのはいいけど賃貸の方がいいなぁ
狭い方が落ち着く 分譲マンションがいいんじゃない？
無駄に広くない、管理費払えば勝手に補修してくれる >>35
管理組合とか外れ引くと管理費払わないキチガイがいたりするからそうでもないよ
30年後に空室が出ない確約もないから修繕積み立てが読めないデメリットもある。
マンション買う前は修繕考えないでいいやと思ったけど買った後にやはり戸建てのがいいのかと思う >>36
分譲マンションで空室って相当レアケースじゃないか？ >>37
今はレアだけど30年後に少子化改善されなかったらマンション空室目立つでしょ >>38
相続人が全くいないケースだよね？
今50歳くらいの人なら相続人は大体いるんじゃないかな 空室は相続人ってか単に住みたい人がいるかどうかじゃね？
30年後ぐらいだと都市部の駅近でも怪しくなってくる
予測だと東京都2つ分、下手したら3つ分人口減るからなあ… >>40
今埋まってるマンションに空室が発生するかどうかって話だよね？
未来に建てるマンションはその時の需要予測して建てるだろうからそれも空室にはならないと思うけど 分譲マンションってさみんなが居住目的で購入してるとも限らないじゃない。
不動産投資で買ってる人も居るわけで30年後に賃貸用の部屋が必ず埋まるとも限らないよ。
しかも現在のオーナーが30年後に死んで持ってても負動産になるから相続放棄されるケースも懸念される
すんなり相続してくれれば良いけど不動産がオワコン産業になってたら自分が別に住まないのに固定資産税と毎月の管理費修繕費払ってでも持ちたいものでもないじゃない 立地、利便性が全てだよ
日本全国津々浦々を同一視で語るのは無理がありすぎる
同じ町内でさえ全然違うし ウチは人気エリアの角地で高いけど１km離れた細いグニャグニャ道路の土地は半額以下だしな 空き室が出るようなマンションは治安悪化に加えて管理不良で壁が崩れたりする危険性もあるし、そのマンションの周辺まで悪影響あるよね
地域格差は今は住民多い・少ないのグラデーションだけど将来は人が住める・住めないの2つに別れちゃうんじゃないかな 30年経った戸建ては中古物件で売れるけど
30年経った中古マンションって売れるの？ >>48
普通に売買されてるじゃん
場所によって価格は変わるけど。 固定さん達が銀行にせっせとお布施をしてくれるのは本当にありがたい >>48
築古だとマンションより戸建てのほうが条件悪くない？
取り壊し費用や修繕費用ペイできるレベルの立地ならむしろマンションのほうが高値で売れる いい場所なら30年でもボロでも全然まだまだいける
都心まで遠すぎとか不便だとヤバくなってくるだけよ
やっぱり場所次第 古いマンションは貯水槽だったりするからなんか無理
給排水に不安がある なお嫁はセキュリティや周辺環境の利便性を求めるから我が家みたいに戸建vsマンションで離婚寸前になることもある
おかげで俺の心もちんこも折られたけど今ではマンションでも幸せを感じてるよ… >>56
嫁がマンション派なのか
理想は周辺環境がいい駅前にホームセキュリティいれた戸建なんだろうけど
予算があるから仕方ないね
でもマンションって管理費と修繕積立金、車持ってたら駐車場で最低でも月2,3万
年間にして30万くらい必要だし、3年で一戸建ての外壁塗装ができちゃうレベルで金かかる
固定資産税も木造戸建てより高いし >>50
固定さんの割合がこれ以上減ると嫌だよなあ
ってことで普段俺はこのスレで固定を勧めるようにしている
みんなポジショントークには注意してけろ これから住宅ローンを借りる方は固定がおすすめですね じぶん銀行がついに、、、
au使っているなら変動が0.1%代に突入
これに全疾病と50パーがん保険と団信もつく >>61
ここまでくると、金利が上がることを確信した上での商品設計なんじゃねえかな 一回上げると今後客が寄り付きにくくなるからタイミング難しいわな
一斉に上がる時は上がるだろうけど我慢比べやな
裏で足並み揃えない限りチキンレースが続きそう >>64
そういうふうに考えて固定を選ぶ人も一定数いるという商品設計なんでは じぶん銀行、下がっても実質0.296じゃん
2回線もauにして、じぶんでんきも必須となると１%優遇以上に支払いが増えるでしょ
0.296でも十分低いけど 0.2％の金利なら変動を選んでおいて、数年後上がったタイミングで繰り上げ返済が吉ですね。
もう低金利な固定金利は高嶺の花なのでとりあえずは変動で組むしかない気がします。残念だけど。 >>64
その考え方で多くの人間が固定の罠に嵌まり涙を流している…
被害者をこれ以上出してはいかん！ 自分の変動を安泰にしたい人がおるね
さておき、固定は良い商品ですよ 固定10年は各社しのぎを削ってる感はあるけど20年辺りになるとほぼ新生の一人勝ちなのがなぁ
一人勝ちというか一人負けな気もするけど 金利競争では勝ってるけどそこにリソースつっこんだ経営自体が負けかなあ、と ロイター記事で、「マイナス金利解除はするな」とIMFが言わんばかりだけども、低金利の日本円で新興国に融資してるからだろうか。
日本円まで利上げしたら、新興国が死ぬからかな
日銀の債務や国債発行というのは、些末なことなのだろう。 日本は高い対外純資産を保有し低金利の状態が続いても何ら問題はない。
この経営政策は、たとえばスイスなんかも同じです。
金を持ってるからこそ外国に配り続け、貸し続け、投資し続ける。
日本国が世界より金持ちであることは日本円を支える根拠なのだ。
実は日本が世界で最も安定してるんです、なんてこと絶対に言えない。
即バッシングに合って国際的な信用を無くすと円がやばくなるから。
だからあくまで増税して自助努力で財政健全化を図ろうとする。
言論もうまく統制して外国から金を取れよなんて言わないようにする。
所詮はパフォーマンスだから国民が暴動を起こさない程度で良い。
失業率も低く政権は安定し、凶悪犯罪もホームレスも少ない。
土地を中心とした盤石な経済は緩やかながら成長の一途が続く。
世界で稀に見る成功した社会主義国家。それが日本。
超低金利が続くことは実は狙い通りなんですよ。
狙い通りに上手く行ってるからバブル後以来30年ずっと低金利。
そしてこれからも低金利。 >>70
この人の発言こそが固定と変動の大きな違いだよね。
固定は借りる時だけ市場と勝負。
変動は借りた後も市場と勝負。
この先泣くことがあるのは変動だけだよ。固定が泣くときはある意味借りるときだけだから。
35年という長い期間のたった2.3ヶ月の動向で振り回されてしまう。それが変動で借りるという事。 生きる事は常に勝負
勝負から逃げて損し続けるのが固定よ 変動の赤信号皆んなで渡れば怖くない的な発想好き
むしろ強引に青信号に付け替えてると表現すべきか >>77
その固定が借りる時に泣いてしまうと、一生泣き続ける人生なのが辛すぎるな
そんな人生は嫌や だって実行時の金利なんてわからんし
今年だって天井金利で固定借りたやついるだろ >>79
みんな変動だから変動！なんて奴いるの？w
普通自分の稼ぎと貯蓄考えて決めるでしょ >>76
ただしスイスも利上げしているので、日本も本来なら利上げしないといけないが、米国から「上げるな」と言われているのであげられない。
アベノミクスは単純に国内で株や不動産に資金が流れたというだけでなく、円を使って欧米が新興国にジャンジャン投資として流れていたんじゃないだろうか。
米国は2016～2019年も利上げもしてたから、低金利の円がキャリートレードという形で使われていた。
そのひずみは、日本国民が日々の出費においてより多く支出することで吸収させるのだろう。
どうせ高齢化社会だから貧しい老人にしわ寄せが行ったとて気の毒に思われないしっていう。 どういう計算だ？
4000万は越えるだろその設定なら
駐車場代だけ都心基準で計算したんやろうか バフェットが日本株買いたいって言うくらいだから利上げなんて夢のまた夢じゃね、 固定は車両保険みたいなものだろうね
保険かけてる人を笑いものにするのは良くないし、
保険に入ってない人に事故を煽るのも人間のクズだな >>84
このスレはそういう人たくさんでしょ。勝ち組って言葉がそう。多数派なら安心的な心理が表れているのだと思う。もしかすると、ほぼ1～2名だけで繰り返し連呼してるのかもしれないけど。 ここまで固定の発言は全て願望に基づいた妄想である件について >>94
まあぶっちゃけ他人が苦しむのを見たいという願望だな。 >>90
自動車保険って対人対物ありきだからなあ
住宅ローンの固定金利を保険に置きかえると
「自損事故のみに適用される車両保険」かな
別にこんな保険に入る人のことをどうこう言うつもりはないんだけど
こんな保険に入っちゃってる人が入ってない人を笑うのがこのスレ
だから逆に笑いものにされちゃってるんだよ
もう車両の価値が下がりすぎて、事故を起こしても修理費より掛け金のほうが大きくなってる人多そうだけどね 人の不幸は蜜の味って奴だね
現場は固定の惨敗だから何とか自分が正しいって言い聞かせてる感じだが >>96
対人対物と人身傷害がセットで、車両保険がオプション扱いだよね
人身傷害は自損事故でも可能だよ、傷害保険だからね。
対人対物は損害賠償保険 固定が戦えるのは賃貸じゃないの？
このスレじゃないけど 固定が負け続けてつまらん
たまには変動が負けるのもみたい
by変動金利で完済した民より 変動は勝者ではなく普通の人
固定も敗者ではなく勝負してない人 真の勝者は都内一等地の実家相続の地主
それ以外は底辺の中で勝ち負けを競っているに過ぎない お、おう
でもそれ言うと最終的には独裁国家の国家元首だけ勝ち組になるな どうせそのうち戦争になるから今のうちに物に変えておかんとな 匿名掲示板は不満のはけ口みたいな面があるからなー
ネガティブな言い分なんて読むだけでツキが無くなりそうだから、普通に社会に適応してる人ほど定着しないよね
なんて書くと、お前がな、なんて言われたりしてそのうち俺も来なくなる笑 >>103
賃貸も年老いたらアパート等借りにくくなるリスクある事を理解しておいた方がいいのだけどね。 今朝の日経
住宅ローン金利 競争過熱
auじぶん銀、実質マイナス圏
住信SBI銀も下げ
先高にらみ優遇拡大
だってさ 変動金利いつ上がるの
固定の養分たちに申し訳ないからそろそろ高い金利払いたいよ >>114
たしかに固定ガエルはだいぶかきいれ終わったな まあ銀行はまた金利上がったこないだの段階で固定バカたくさん飼ったんだろうし、ウハウハだよな しかしこれだけ変動下がると不気味だわ
控除1%の人は羨ましい >>116
残念ながら固定の鍋は決して煮えないんだわ 俺ら変動の超低金利は固定さんのお布施で支えられているのだw 8割いる変動が2割の固定に支えられてるんだからすげぇよなwww
投資は多数派が勝つって言うしねwww 長期金利に連動する固定型の先高観が強まり、
受け皿となる変動型で優遇幅の拡大競争が起きてるらしい それなら一生変動下がり続けるね😚
固定が0人になるまで 競争は大歓迎。上がったら繰り上げ返済すりゃノーダメだし
でも固定さんにしかなれない属性が低い人や繰り上げできない人には関係の無い話ですわなw 変動選んだ普通の人がなんかマウント取ろうとしてるぞ なんぼ借りる前提か知らんが3000万10年で変動固定の金利差で浮く金とか100万くらいじゃろ？
繰り上げ予算が100万増えた程度でノーダメはムズいんじゃないか？ 固定さんが一人でも残ってれば変動は安泰！
熱いぜ変動！ 固定で利益出して変動が安くなってるわけではないんじゃないの？ 固定2.0、変動1.0～1.5くらいなら固定のメリットや変動のリスクもわかるんだけどな 企業はまだ消費者への価格転嫁をできていない。
これからますます日本の物価は上がる。という事
物価が上がれば、金利はどうなる？ 変動は固定さんにオンブに抱っこ！
一生安泰！
熱いぜ変動！ >>135
いやいや
価格転嫁前に所得が上がるってのが抜けてませんか？
日本の場合は現政権が税収上げることしか考えてないので通常サイクルは回りません。
とうとう年金受給者の一部からも金絞りだす始末ですよ 今でも明らかに生活苦しくなってるのに>>139の事実が怖すぎる いっそ固定で買うてぇ〜な〜
でもそんな金利じゃ買わ変動〜 機構債の表面利率0.95→1.04%へ上昇
（※参考：2019年8-9月の表面利率0.15%） >>137
年金受給者より生活保護の方が裕福に暮らせる時代だから。もう無茶苦茶。生活保護者は無料で手術やってもらえるんだぜ。年金受給者が少ない年金で国保やら介護やら払ってるのに生活保護者は払わなくていいんだぜ。かといって生活保護受けたくても年金は自動で振り込まれるから一定の収入になってしまう。 >>143
年金が生活保護より少ない場合は生活保護受ければいいのでは？ >>143
国民年金の人は第一産業にしろ、店舗などの自営業にしろ
資産がある人向けだから安いんだよ
資産の無い人向けは厚生年金だからさ >>143
知ってる
悲しい現実だよね。
そして持ち家の我々は資産所持になるからナマポ受けられない。
受けたきゃ家売ってからなって言われるんだよな >>146
生活保護なんて最低限の暮らしができるだけで自分の好きな物買えないし、蓄財もできないし、何がそんなにいいの？ >>147
良くはないけど年金よりも受給額が多いから納税して年金も払ってきたのを含めて比べたら生活保護が優遇されすぎてるという事 >>149
資産があるせいで受給額が絞られるのが不公平ってことだよ
資産を持つことにペナルティが課せられているのと同じでまともな納税者ほど損が大きい 情けねえ奴らだな。
そんな自分とは関係ない事まで考えるような思考だから変動なんかで金借りちゃうんだよ。 >>150
累進課税ではない方がいいってこと？
アメリカはそれで格差大きいし、犯罪率が高いよ？
そんで金持ちは税金が少ないけど自前で警備員を雇ったりしないといけないから結局経費がかさむよ？
税金として払うか、自前で払うかの違いじゃん？
日本の場合、上手に節税してる自営業は、国民年金、国保、納税額はさほど多くない。
もちろん、国民年金だから払いは少なくもらいはすくないが、そもそも蓄財しているので、年金をそこまで充てにしていないよ。 生活保護老人に不満持つのはわかる
しかしそいつらを安楽死させる法律がない以上我慢するしかない
我慢できないなら立候補して生活保護老人の人生終わらせますって政治家になればいいんじゃないかな
俺は投票するよ >>152
>累進課税ではない方がいいってこと？
違うよ
訳わからん自説のアピールに他人のレスを利用すんなハゲ >>155
自説のアピール？生活保護に文句言ってるから、何が不満か分からないから聞いてるんだよ
国民年金より生活保護費が多いというが、国民年金の人は資産があるからそもそも年金頼みじゃないよ
国民年金は一律だしさ、>150の資産があるせいで受給額が絞られるのが不公平ってことにはなってないよね 生活保護が羨ましいなら資産全部寄付して仕事も辞めればいい 資産全部両親から相続。その後縁切って両親は生活保護
これでいい >>158
両親が資産もってるのに贈与して、わざとすっからかんになって生活保護といっても役所は断るよ
金の出入りはしっかりと調べられるから。 自営業でローンが固定しか通らなかった
こうなると金利がバンバン上がって飯ウマしたくなるなw 不動産屋の営業マンの俺氏としてはここ数年はまじボーナスステージ
金利安いし国策だから簡単に審査通るし、高い物件もバンバン売れるからね。立地よければ資産になるって確実にオーバーローンでも低金利のお陰で売れる売れる。立地悪くても変なとこ建ててても売れるからね。今住んでる家賃でーが謳い文句になってますな
金利上ろうがショートしようが抵当権で銀行からまた物件回ってくるし
俺は低金利を進める
借りれる枠が大きいし、上がるとこはあっても急激に上がるとは思えないかな。3年前くらいの固定1%頭金次第で切っちゃう様な時だったら固定も全然選択肢でしたが…
仮に上がった所で数年後クレームとかこねーしはぁ？だし。 >>161
ウソが言えない呪いをかけてやる
明日から正直不動産としていきるんだなw 161が言う通り、情弱は月払い額しか見ないから、
ひとまず月払い額が低い変動のほうが物件売りつけやすいんだろ。
一旦物件買う気にさせれば、変動の銀行ローンに落ちた後でフラット３５を勧めればいい。
そこまで来ると、月払い額が増えても物件かえたがらないだろ。 私が購入した三年前も不動産営業マンがイケイケ過ぎてびっくりしました。
某ローコストハウスメーカーに、初めて見学したときに「家気に入りました？それならローン審査通るかどうか調べましょうか？」みたいなクロージングまがいをされてビビりましたわ。
客もばんばん押し寄せるし適当にやっても上手くいく時代だったのでしょうね。 >>164
ホントまさにコレだよね。
売る側は今後の金利動向とか関係ない。一番身近な月々の支払いが低い変動金利というツールを使って情弱をその気にさせて売りつけてるだけ。 >>165
検討する時にまず仮審査するのって当たり前じゃない？
ローン通るか分からないと時間の無駄だし
仮審査通っても簡単に断れるから別にクロージングを急がせてるんじゃないと思うけど 5年ほど前に俺が買った時は手放しで変動勧めてくる営業少なかったけどな
10年ぐらい底続いてて、さすがにもう上げがくるってみんな言ってたし
ただ、審査はとりあえず変動だわな
別に支払い額を安く見せるとかじゃなしに変動で審査通れば固定もカバーできるから >>165
161だけど、まず審査する事で顧客のスペックがわかるから、それと同時にその枠で買える家をピックアップして進めてくので必要なんよ。審査降りない物件で話進める程労力無駄だし
イケイケなのは勢いが必要だから。数千万の買い物って冷静になってしまうと怖い物だから勢いと当たり前感をフランクに出してかないといつまで経っても決められない事が多い。
急がせる手段として建売や好立地の場合優先権は先着順ですからぁです。値引き売主に精一杯交渉させて頂きますので！（大体売主の落とし所は決まってる）
家もクルマも奥さんが気にいるかが重きに置かれるから奥さん口説くのが大事 特に、営業マンの手腕でボッタクリ商品を売りつける稼業だと、購入判断は嫁でローン組むのは旦那という状況はメシウマだろうな。
旦那が判断する家庭はボッタクリ対象に適さないから
旦那に好かれる価値無しとして
最初から嫁判断を前提に営業かけてそう。 >>169
固定にするのにわざわざ変動で審査する意味わからん 不動産に限らず営業や販売なんてそんなもんだよ。
豊富な知識と高いヒューマンスキルを磨いて、たくさんの事実にほんの少しハッタリを混ぜる。嘘では無い範囲で親身に聞こえるように脚色したポジショントークで沢山買わせるのが仕事だから。
売る側が売りたいと思うからこそ用意された職種なのさ。アムウェイみたいなもんでそもそもその存在自体が怪しい。
悪意があるかどうかに限らず、もし騙されたと思うなら騙されるほうが悪いね。 >>170
それはわかっていますが、ローコストメーカーだからか露骨に出されて奥さんがブチギレたてました…。
むしろそういう営業スタイルでもやっていけるほど、住宅営業にとってはいい時代だったのだと思う。 >>170
まさに軽い気持ちの一発目の物件が、そんな感じだった。掘り出し物件です！どの客より最優遇します！と営業トークだろう、こちらも全く知見がない初心者ゆえに、最終的に断った。
その後、1年ぐらい探して購入したが、後にも先にも1発目の物件が、本当に掘り出し物件だったことにクソワロタ。 まぁ満足できる家って難しいしとりあえず勢いで買って10年20年経ったらまた買えばいいんじゃないかね 固定厨はもう出てこれねーだろうな
判断が糞なのが確定したから まあ固定も変動も同じ持ち家
買ったからには日本の経済景気と一連托生だね
仲良く完済目指しましょうや ロシアが戦争負けてロシア通貨が紙くずになったら日本にどんな影響あると思う？ 現状金利差あり過ぎて固定はありえんが少し前に組んだ人なら固定勝利もありそうだけどな
アメリカなんか金利3%以上上昇、他国も2%は当たり前
金利が上がってないの日本だけだよマジで ロシア情勢で日本に負の影響が大きくなったら、底辺労働者の自殺が増えるだろうな 外国人生活保護という埋蔵金があるからまだしばらくは大丈夫 >>190
それ何年後なん？
同時期に変動組んだ人に完敗してそう 固定さんの成れの果ては藤巻氏みたいになるんかな
あの人破滅論者的に円をボロクソいい続けてるけどまったくあたらんもんな なお、一人あたりのgdpは30年で世界2位から27位まで落ちた模様（1位は30年間ずっと人口60万の小国）
先進国落ちする史上2番目の国になりそうだから研究対象として大人気なんて言われる始末 >>196
日本の衰退ってことでしょ
衰退してる国に金融引き締め不要でしょうが…. >>193
すでに成れの果てに近づいてる奴がいるよな
たまにこのスレに現れる固定バカが >>189
泣くな
しかし、今の変動は爆安だな
0.2%代とは、、、 もう堂々と出てこれる固定がいねーからな
たまに隠れてボソッとションベンかけてくようなやつしかいなくて笑えるわ 植田はさあ、何のために交代したんだい？
これなら黒田続投の方が分かりやすかっただろ >>205
植田さんは就任して初めて、お飾りだと気づいたのかも
今は円キャリートレードで低金利で資金を融通してやらないと世界がぽしゃるんだよ
そうすると米国の投資家が大損するからさ
日銀のBSとか日本国債とか、住宅ローンとかデフレとか日本国内のことなんて取るに足らないことなんだよね。 黒田さんは銀行系
もともと金融緩和に反対だったが、政治と学者があまりに煩いから仕方なく乗った
任期の間だけやってみるかと割り切った
しかしなかなかやめさせてくれない状況になり継続
もともと持論じゃないから出口のビジョンがブレる
後任候補の雨宮さんも腰引きがち
植田さんは学者系
じゃあ俺がやってやるよ
金融緩和なんぼのもんじゃい
って流れね
だから肯定してる金融緩和を基本継続しつつ、極限までショックの少ない出口戦略をすすめていくことになる
とにかくまずは構造改革→給与up→好景気から。
数年か十年か分からんけど、金利上昇トレンドになる頃に死ぬような変動派がいるとすると、景気に乗れない限られた一部だけだね 日銀出身者が誰もやりたがらなかったってのがなんかもう如実に物語ってるわ
雨宮さんは、次期総裁となる期待をもって副総裁に就任したはずなのに
固辞したんならよっぽどだよ
いろいろ察せられるから、内情を深く知る元日銀の人ほどやりたがらない。
今の植田さんは山一の最後の社長（「社員は悪くありません」と記者会見で泣いた人）と同じだよね
簿外債務の存在を知らないから社長に選ばれたわけだけど、就任して知って、数か月でギブアップ >>210
否めないね
まあ植田さんで成果出せなかったら次こそ雨宮さんでしょう 金利上げるには実質賃金が上がらないとな
名目賃金は上がってるけど物価に追い付かず実質賃金だと逆に下がってる >>211
その頃には雨宮さんかなり高齢になってそうだな >>144
基軸通貨のドルに対して中央銀行が金利を調整することによって物価を調整。今、世界中で行われてる政策。が日本は国債と株を日銀が買い漁りすぎて金利が上げられないから実質賃金も上がらないのに物価だけが上がっていく。日本沈没の次のステージに行ったんじゃね？次は日本の不動産や企業が海外に買い漁られるかな。日銀は金利を上げなくてもいい理由を必死に探してるだけのように思える >>144
けど生活保護を受けるためには親戚や子供とかに、まず身内で面倒見れないか連絡が入ると聞いたときがある。それが嫌で保護を受けない高齢者もいる >>204
固定と同じようにいかに情弱から金を吸い取るか、という商売が顕著だわ >>204
低金利だから利鞘じゃ稼げないし
こういうとことで稼いで利益出さないといけないんだろ
人件費も削りたいだろうからこれで店頭から人減って
ATMの台数も減らせれば維持も減るし >>220
電気代もたけぇからな
今日は日銀会合だね。
午後にどんな発言でるかね >>221
今の路線を継続します以外の発言が出ると思う？ 変動金利、空前絶後の大勝利確定
近々組む奴は間違いなく変動にしろ、これは命令
10年後に組むなら、知らん 固定は変動のために頑張ってくれてるんだから感謝しろよ 変動下がりすぎて変動で借りてた自分ですら借り換えも検討するレベル やはりブルームバーグで色々なとこが長期金利アップYCC撤廃を煽る記事があるうちは安泰か 固定今日も期待してたんか
ほんと頭の中勝ち割ってやりたいレベルのアホだわ 固定ちゃん次暴れるのはいつ？
また会合まではおとなしくしてるのかな
まあその間高い金利払ってね 古くからの固定さんはもう、こそっと変動に借り換えて何食わぬ顔で一緒に固定を馬鹿にしてるんじゃないかな 注文住宅が前年比10パー以上落ちてる。
利上げしないと中小から倒れるね
インフレと円安のダブルパンチだ 変態固定金利選択者の生態を研究するスレでええやろ
実際周りに固定は1人も居ないがどんな奴が固定組んでんだ？ >>235
中小が死んじゃう！利上げだ！
中小皆死んじゃった…なんでや
↑
インフレ円安買い控えのトリプルパンチ
になるだけじゃねえか？ >>239
やはり固定はアタオカしかいないんだろうね
中小のために利上げとか笑っちゃうよな 数ヶ月前に変動バカ変動バカとか言って煽ってた固定さんはどこへ消えてしまったんだろうな？
そのバカよりアホな選択肢をした自称賢い固定さんって… 合体して藤巻氏になったのさ
次はハイパーインフレとで変動脂肪と騒ぎだすせ >>239
開発業者も条件付の売建にして売れないまま。
上モノが上がって本来なら緩和で借金しやすいのにエンドが買わないからね
しかも土地も去年一昨年と高いときに買ってるし。
まあそれで中小潰れてスッキリってのならそれはそれでいいだろう >>241
勤労者数では大企業＜中小
土建屋がしぼむと景気も冷える ID:biremryP0
頭大丈夫なんかな
固定ってこんなのばっか？ >>247
最初はタカか鳩か謎だったけど鳩派で良かったのは同意 ディスられてるようで笑える
こうした中、大手銀行の間では来月適用する住宅ローンの固定金利の水準を引き上げる動きが出ています。
このほか、短期金利と連動する変動型の住宅ローンの金利は各行とも据え置くことにしています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230428/k10014053081000.html 日本の金利は景気を上向かせたり物価を下げさせる機能はもはや無いのに論点ずれて語る人やばい
体温計みたいなもんで景気が良くなり物価の割高感も無くなるに連れて少しずつ上げていくものだよ
最初にお金の面で生活が楽になってから上げられるから変動金利で組んでおけば殆どの人は全く問題ない
そしてそれは社会保障費の増加が一番のネックだから、おそらく団塊ジュニアが逝きはじめる２０年後くらいになるだろう
しかしそれを上回るペースの社会構造の変化で生活が好転する可能性もあり、政治はそこを目指している
言い換えると金利が上がる頃にこれはまずい！と言ってる変動さんがいたら、金利以前に既にまずい状況になってるわけだ
固定も変動も、何にもしないで得するなんてことは期待しないことだと思うね 社会経済としてはどっちがいいの？
サラリーマンは変動が多いだろうし
自営業は固定が多いと思う
引き上げるとしたらどっちからになる？ >>253
あらゆる物価が上がることを容認できるのは物価上昇＜資産収入の人のみ。
固定変動自営業サラリーマン、輸出産業国内産業関係ない >>253
そら多い方の負担増やした方がまずいでしょ
消費が減ると経済は冷え込む >>252
いや、物価を下げる影響を与える事は出来るでしょう。下げる金利が無いから金利下げを行使は出来んが。
金利を上げると
・資金需要に影響を与える、押し下げる
・海外からのキャリートレードが減る
という事が考えられて、2点目の通過安に振れてる方での物価高は軽減出来るだろうね。
でも、海外のインフレ進行との格差に負けるから長期的には日本のインフレは進行する。
景気がどうとか金利がどうとかより、賃金の上昇するように社会システムを復旧しなきゃダメだろうね。景気は結果に過ぎなくて、真因を解決しないと。 >>258
あ、通貨安は対処できても、インフレは進行するじゃなくて、スタグフレーションは進行するだな。書き誤り。 賃金は上がっても年金がね
年金受給者が大量にいるのが日本 自営業ワイ、低見の見物
いや、金利は高いんだけどな
年収上げてカバーできるように頑張るわ >>264
危ない道は気をつけろよ
ちゃんとお上が見てるぞ 社会保障費どうにかしない限り景気も金利も何もかも上がらない
国民負担が5割以上なのに更に上がって6割になりそうな流れだし >>266
どうにかする
「老人への保障を渋る」ということなら現役世代は自分が老人になった時により渋られることを想定して言ってる？
自分が健康でも自分の伴侶が不健康や要介護に陥っても、自己負担が重いことを許容する？ >>265
危ない道って言われても・・・家業継いだだけだ
税理士もつけてるし、真っ当に売上伸ばす取り組みするだけ >>266
それ真実よな
額面給与なんていくら上げても税金で持っていかれるだけ
老人も少子化対策の負担も益々大きくなるだろう
賃金アップは生活保護を増やさないくらいの効果しかない
アップよりも減税しないと庶民は恩恵感じないさ
誰もが好景気を実感できるのは２０年くらい先だな
よって変動金利はまだまだずっと低いまま
タダ同然で住宅を配ってる間に買わない人やばいと思う
インフレなったら家賃も上がるよ >>267
負担率が減ればその分民間の保険なり貯蓄なりできるからどっちでもいいよ
主題は社会保障費のせいで金利も景気も上がらないんだからそれに合わせて早く変動で家買っておいた方がいいだけ
現役世代が老後になって社会保障費減ってる状況になってれば金利も景気も上がってるから家賃も何もかも上がってインフレになってると想定するなら今のうちに買っておくべきだし
社会保障費維持なら今みたいに停滞だから変動で買っておいた方が得でしょ 北欧が高齢者のコロナ治療しなかったんだっけな
病院が全部国営で80歳以上お断りとかにしてた
高税率高福祉国家はそうやって成り立ってる
アメリカイギリスも途中からコロナ対応一気やめて死者そこそこ出してたな
特にアメリカの平均寿命は80行ってないから世代交代推進の考えなんだろうな
日本の高齢化率は先進国でダントツ1位でこれから更に上がっていく
自分の老後を取るか社会構造の是正を取るかの政治選択で常に老後保身を取ってきた皺寄せがどんどん大きくなっている
どっかのタイミングで上の世代が築いたシルバー民主主義の尻拭いしなきゃならんのさ
どの世代が一番被害を受けるかの選択でしかなくて、たぶん氷河期なんだろうなと思っている
そんなワイ氷河期の固定金利な自営業という役満よ
下を見て安心したまえ >>270
例えば今の社保天引きは全社員の2号+3号分なんだよね
一方で共働きが増えているわけで、夫婦共に2号ってのも増えているわけさ。
そうであっても社保天引きはどんどん増えていく。
本来なら2号が増えて3号が減っているなら、それに合わせて一企業としての天引き分は減らないといけないのにね。
「それ以上に老人が多い」ということになるのだろう。
よって、老人の医療が切り詰められたところでサラリーマンの社保天引き額は減らずにむしろ増えるだろう
それに加えて君や私が定年後の年金から引かれる国保も介護保険も増えるし、窓口負担も増えていくだろう。
>>271
米国は年寄りが死ぬと言うより、犯罪や病気で貧しい人は若めに死ぬってことだね。
日本でも「独身男性が早死に」と言われるが、それは独身男性は低収入の割合が多く、労働条件が悪く、食生活も良好じゃないからだよ。
米国の場合はその範囲が広いってだけだね。 >>273
天引き増やさんように医療費給付を絞ったり自己負担割合を変えたりするのが現実的よ
若い世代を縛ったら少子化加速するからね
日本は弱者に優しい国だけど、それをやりすぎると成長が停滞する
どっかで線引が必要なのよ
高額医療費制度は残した方がいいとは思うけどね >>272
それなら自分の親に早く○ねって言ってみて 消費税さげりゃいいのにな
景気回復に少しは役立つ
安倍政権時代に黒田さんが上げたんだからその分だけでも下げて欲しいわ >>275
横レスだが、胃ろうをやるかの判断とか、親が元気なうちにしたほうがいいぞ。
俺の祖母は、次に心臓発作で倒れたら心肺蘇生を断るという手続きをして、そして天寿を全うした。
次世代に対して手本を示した祖母を尊敬してる。
真に豊かな老後のため、そういうことをちゃんとした結果の医療費削減を進めるべきなんだよ。 >>277
使い古した言い回しをしてるけど、実際は金融緩和を支えるための増税だよ
トラスが減税を言ってトリプル安を引き起こして示したろ？
国の資力を疑われると通貨、債権、株価が暴落する。
そうすると何のための異次元緩和か分からないからな 俺も自営業で税理士ついてる青色申告者だけど、年齢も35だったから変動金利優遇全く無くて固定の頭金払うと安くなるタイプ選んだよ笑
団信込みで0.7くらいになった。良い時期に買ったかもなぁ >>275
でたでたwww
うちの親は金でなんとかするんじゃね
金払っても何ともならんかったら死ぬしか無いと思うよ
介護する気もないし、自分が老いても子供の負担になることはしないよ >>279
イギリスはそもそもがインフレ状況にあったし
スナクは減税を大規模に一気にやろうとしすぎた
段階的だったらもうちょい結果は違ったんじゃないかな
日本の場合は経済回復する前に増税するのが正解だったの？
いつの間にか目的が金融緩和になってたように思う
本来の目的は経済回復ではなかったのか >>282
みんな溜め込んでお金使わないからね
バブル崩壊後の歴史がエグすぎて将来に自信を持てない
少子高齢化だし税金どんどん上がるし
小金持ちなのに不安だから景気もなかなか上がらない
日本は終わりだーなんて叫んでる本当に貧乏な人たちと
一緒になってそーかもなんて言ってる多くの小金持ち
これが日本の実態だな
どんどん借金してガンガン使いまくるアメリカ様とは180度違う >>275
◯ねとは言わんけど老人への社会保障は減らした上で生きられないのは仕方ないと思うわ
親と自分の子供が溺れてたらまず子供助けるだろ？
命にも優先度がある >>273
そしたら永遠に金利上がらないからやっぱり変動で借りて家買うのがいいね >>285
金利はいつか上がるだろうけど固定のほうが得だったなんてことはもう永遠にないね
上がったり下がったりするからずっとそんな話をしてると思う
１年後も３年後も１０年たっても２０年たっても >>275
それ言うなら自分の子に金をせびれるんか？
何十年も生きてきたんだからそれなりに準備しておくべきやで
若者から巻き上げて、そんな準備すらできんようにしとるんやで >>287
そう言われるとホント酷い奴らだな年寄りは >>286
なお、現実は若者から搾り取って老人へ
育児手当も労働者から搾り取る方針だしね
子供3人の俺でも結婚減って少子化加速しそうだから反対するレベルやぞ >>290
この国には姥捨山って言葉があるくらいだから親子関係じゃなくて歴史なんだよ。
昔の年寄りは食い扶持が増える負担と感じたら山に捨てられるか自分からいったんだろうな。
日本昔話にもあるくらいだ >>282
トラスは減税言ってトリプル安
財務大臣更迭して収集つかないから自らも辞任
スナクが現首相で増税してなんとか戻った >>283
すぐに米と比べたがるけど日本とアメリカってレベルが違うからね
全世界の人が言って働きたいと願いグリーカード望む。
常に人が流入し公用語は世界言語
東洋の端っこの島国とは違うんよ >>287
育てる過程で金がたまらなかったんじゃ？ >>292
トラスとスナク逆になってたすまぬ
いずれにせよ日本とイギリスは状況が違うと思うよ
日本での正解ルートを見つけるべきなんだ >>295
根本は同じだから日本も減税を言わないんだよ
参院選の時すら消費税減税を言わなかった。
一時の補助金給付金でごまかすのは英国のようになるから。 固定の皆さん、今月も安定のお布施をして頂きありがとうございま～す 固定の皆様には頭が上がりません
みなさまのおかげでぬるま湯の変動に浸かれます 固定サンキュー
固定一匹が変動の金利払ってくれてるようなもんだよな
ほんと養分サンクス 全然違うだろ
固定で借りる人がゼロでも変動金利は上がらないし変動が減っても固定金利は上がらない 固定が必死みたいね
養分って言われたくないみたいで まあでも銀行が潰れずに変動顧客獲得競争で頑張れるのは固定から養分吸い取ってるからなんだよな ここで変動固定の目くそ鼻くそ的な議論するくらいなら、
増えない預金から5パーで回る米国債に入れるとか、
インデックス積立投資した方が、いいと思うよ。
私は去年から積立投資を始めました。
金のない老人になりたくないから。
投資が怖いチキンハートはやめておけ…
どうせ買っても含み損が怖くてすぐに売る
投資は自己責任で…
レバレッジかけた取引はやるなよ。
寝れなくなって心を病むから…仕事が手につかなくなるよ まあ、ウクライナ戦争が始まってドル円レートが150円近くになってた頃は変動の人みんな黙っちゃってたから、それぞれのターンがあるって事で。今は固定を選ぶ人はさすがにおらんやろ。 えっ 固定のターンなんてあったの？
粘着投稿する一部の固定が目立ってただけなんじゃないの
その頃知らんけど 固定のターン
緩和解除の噂で銀行株が上がったあの時か
みんな楽しそうだったけど、緩和継続の事実売りでだんまりになってしまったな （不動産テック企業TERASS 江口 亮介）
変動金利
・変動金利も支払いは５年間変わらないとか上がったとしても１２５％以内だとか色々ルールがあって一定の範囲で守られています
・変動金利が上がって固定金利と同等の支払い額になるためには３５年後５％くらいになっていないと計算が成立しません
・５％とはバブル期の数字です。そんな経済成長や人口増加がありますかという話
・むしろ変動はメリットが出る可能性のほうが高いと思います
・お金に余裕がある人ほど変動を組んでいます
固定金利
・固定金利の一番のメリットは借入額が増やせることです
・どうしても固定にしないと借入額まで借りれないという人が固定を組んでいます
・固定は借入額を増やしたい時以外にそこまで選ぶ意味はないかなと思います
・フラットしか借りられない人は固定を選ぶしかない 住宅ローンの多数派の月給労働者は変動金利
月給労働者なんだけど人並み以上に多くのローンを借りる人は固定金利
自営業などの人は固定金利
借りてる人達はこんな感じなんだね
金利が上がるかも知れないから固定金利で借りる人なんて実は殆どいないんじゃないの
固定で借りたから金利が上がるかも知れないと自分を納得させたいだけでは
あとは多少の金利の上下で異様に粘着するほど頭の弱い一部の人が、踊らされて固定を借りてしまったとか 注文住宅だとフラット３５は多かった。総数ではなく割合として。
借入額が多めだったり、変動でもさほどいい条件にならなかったりがあるのかもしれないが あー
プチ富裕層？みたいな人も固定金利にしてるのか
固定金利は少数だけど、内訳が幅広いのね >>315
一般的に注文住宅は地方や都市部でも郊外が多いんだけど
傾向として土地の価格が安くなりがち。
だから銀行にとっては融資額の割に担保が良くないから良い条件を出しにくいのかなと。
変動で良い条件なのは都市部大企業サラリーマン、都市型マンション・建売の場合かな
もちろん、都内に注文住宅とかもあるけど全体として少数派。 >>316
なるほど
都市部のリーマン目線だと全然見えない部分だわ
参考になりました 固定みると笑っちゃう
歩く損失のようなものだからな 歩く障がい者じゃなくて？
表現は直球でいいよ
ここは匿名掲示板だから 歩く〇〇ってのは歩かない物じゃないと何も面白くないだろ
そういう簡単な分析もできないから大多数の普通の人と同じ選択してるんだろうな 固定のターンって、固定が上がって変動も上がる上がると騒いで、結局上がったのは固定だけっていう、珍事件のこと？ 金利差が0.5%以内なら保険として選択肢に入らんでもないので固定のターンでもいいが
今は15年以上固定しようとすると1%位金利差があるからな… 何お前固定のターンとか抜かしてんだよ
糞たけえ金利で借りた時点でお前らの負けよ
自分だけは固定のターンwに借りたことにして自己満足したいのはわかるが、残念ながら完全な負け組 固定0.8%とか1%の時はやっぱ多かったよ。注文で固定借りる人多いのはこだわった家にずっと住む前提だからロングの35年で長い目見て借りる人が多かった。流石に今全然いないけど…
もう勝負ついたかなと個人的には思うw 2～3年くらい前の変動と固定の金利差が僅差の頃は固定が微勝ちぐらいだったが、
これだけ金利差が出たら変動の圧勝だなと、3年前に固定0.7で組んだ俺は思う いや固定が勝ちだった時代なんてないよ
勘違いしないようにね ほんとウジ虫みたいに沸くな
固定厨は
こういうのが変動上がれ上がれって毎日必死なんだろうな >>328
微勝ちと言うのが、どういう状態かわからない。 人口減少、少子高齢化で当分の消費低迷が確定
景気が上向くのはいつになることやら 自分の性分に合ったほう選べばいいんじゃないの
変動については結果論も多少あるんじゃない 見込み違いの固定厨が結果論とは笑わせるな
ほんと固定選ぶって判断間違いを一生背負うわけだからこういう性格になっちゃうんだろうな いまだかつて変動金利が固定より高くなったことすらないのに、それを結果論などというのは無理があるだろ
結果論というのは一方的に勝負にならない状況で使う言葉じゃないよ 以前FRBが利上げした時、固定さんは変動しんだーっ！て大騒ぎしてたけど、今回はさすがに学んだのか、固定さん死んだままだねw メディアやYouTubeなんて２択論争に白黒はっきりつけて、
個人の前提を曖昧にしてポジショントークしたほうがウケるからね。
変動やばい固定もアリなんて論調をまるっと鵜呑みにするのは頭弱いわ。
きっと他もいろいろ騙されてるような人たちなんでしょ。
騙されてることも気づかずに。 >>336
ぶっちゃけそうだし、変動選んでずっと上昇に怯えて備えて貯め込んで安心するのがいいか悪いか、固定で借りて35年安心して返せる額に設定して満足するのがいいかなんて人それぞれだと思うけどvsスレだからNGだと思うw
俺は変動選んだけど、やっぱり上昇した時払えないじゃ困るから積み立てニーサとかコツコツ準備金は用意してるね
修繕費だって今後値上がりするだろうし、外壁塗装やら設備色々…
高齢化やら少子化だから景気上向かないから上がらないっていう意見もあるが、日銀や政府なんか信じれん…
ただ借りた瞬間負け戦の状況なくらい固定金利が高いから >>340
悩まないよ
君と違って貧民じゃないし
手元資金まるまる残して変動借りたよ
悩む余地なんてこれっぽっちもないからね 富裕層のホリエモンでも口一つで収入激減するからね
自営の不安定イメージは根強そう >>347
相当分の担保持ってたらいいんじゃない？
実家が地価の高い良い土地ならそれを抵当にするとか 自営の連中は、自分の金を他の自営に超低金利で貸したいか、自分の鏡で自分を見たほうがいい。
自分の裁量で自由に仕事取れる立場なのに
法人設立に適さない零細な事業規模なんだから
マイホームなんて身の丈に合わないよ。 GWにこんなスレ皆勤すんなよ
ローンの組み方が唯の誇りなんか 法人化したらそれは自営じゃなくて中小企業経営者だろ。
実際、ローンの申請では経営者にチェック入れるだろ。 変動が死んだ時、骨(物件)は拾ってやる。2030年頃の予定。
ハイエナと呼んで。 いつか変動民が死ぬ日が来るとしてもほんの一部だよ。
世の中景気が良くなったと騒いでるのに個人の実入りが増えない人たち。
短期レートの影響は個人だけじゃないんだから全員爆死はありえない。
そして景気に取り残される人も変動民とは限らない。 >>355
それだけ経ったら今の変動民は勝ち逃げだな
その時の新しい変動民はいるだろうが 変動民は不安のあまり繰り上げ返済するしかないのか
可哀想 なんかこのスレはｽｯｯﾌﾟとかｵｯﾍﾟｹとか携帯回線の人やたら多いな 自宅にwifi敷いてないんけ 金利上がれ上がれと念仏のように唱えてる固定さん、かわいそうに 固定は掲示板であおることしかできないものね
哀れだな ウォーレンバフェットは円が紙屑(=金利爆上げ)を予測している。
早く逃げたほうがいいぞ。 すでに資産の過半が外貨建てだわ
固定だから借りっぱなしでもリスクないし、円とか国内株持っとく必然性がない >>366
いつ頃？
みんな予測って時期言わないんだよ 外貨には外貨なりのリスクがあるので資産の5%にとどめてる。インフレ対策には株が無難なのでそれが大部分。あとは不動産が良い。1軒目の自宅は10年前変動で借りたけど、去年セカンドハウスを固定で借りた。なお、ウォーレンバフェットは当然固定金利。 >370
上の355にも書いたけど2030年頃を予想。GDP国債発行残高費等に基づく。 ウォーレンバフェットの借入年限からしてもそんな感じ。 >>372
あと7年後？
円紙くずというのはその時は利上げしても円安になるってこと？ カラクリもなにも高金利通貨ってのは長期的には通貨安になる >>375
そんなことが起こり得ないと思うならトルコリラでも買っておけば？ 俺は90％ドルで持ってるからどっちでも良いけど。そうなると予想されている理由を教えて。 >>378
トルコは日本と同じく低金利
もちろん金利が高いというのは信用がない場合もあるから通貨安になる場合もあるが。アルゼンチンのように。
日本も2030年に利上げする場合は利上げしても円高にならず円安ということか？と質問してるが明確な回答が来ない。 7年後なんて誰も覚えてないわ
五年後マンよりも先やんけ 労働者人口：高齢者人口
2015年2.7：1
2045年1.4：1（出生率に基づく2017年の政府予想、現実はもっと悪い）
今の福祉制度は絶対に継続できない
福祉を削るのも増税も少々ではとても足りず反発が大きいから
国債発行、円の価値はこれからもどんどん落ちる
インフレが続けば短期金利、変動も上げざるを得なくなる
数年だとまだわからんから俺は変動だけどね 7年後w
固定さん、どうしちゃったの？
エチゾラム💊ちゃんと飲んだ？ >>383
たいていの老人は多少の持病があっても元気だよ
１）80歳前後で癌やら循環器系の発作起こして寝たきりになって死ぬ
２）元気に生きて80歳以降に脳がだめになり認知症
３）脳も体も元気に生きて90以上で老衰
２）になったときに社会保障が削られてると子世代孫世代が大きな負担を背負うことになる まぁ超大幅な変動の利上げきたから即返せばいいだけだね 変動上がってほしくてしょうがないでしょ
固定厨は
毎月銀行へのお布施サンクスな 変動は利上げしてもずっと固定でいるより結局得するからね
選択できるのに固定にする人なんてもういないでしょ
そもそも選択できないんだから変動煽りする固定は人間のクズ >>366
円が紙屑＝円建ての債務（住宅ローン）も紙屑同然、保有マンションの価格や外貨建て資産爆上げ。
それはそれで俺はいいや 円が紙くずになる日は来る、というかなりつつある
今ならまだ変動にした方がいい 良くなるのは徐々にだが、悪くなるのは一瞬だからね。
急に景色が一変する。
>389
固定ならね。
コモディティ(不動産)を固定金利で借り入れて買えば最強。 >>390
いつから固定？
期限切って言ってよ
２０３０なら２０３０と。 まーた固定ちゃん暴れちゃったの？
懲りないねえ
まあ銀行への高い金利のお布施ごくろうさまです
返済までずっとよろしくな
変動組は固定さんのお布施のおかげでやすーく返していきまっせ 351 名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-cFjz [220.146.190.134]) sage 2023/05/06(土) 12:55:30.09 ID:jUdJEDae0
稼ぎによるだろ
361 名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-cFjz [220.146.190.134]) sage 2023/05/06(土) 20:56:46.42 ID:jUdJEDae0
なんかこのスレはｽｯｯﾌﾟとかｵｯﾍﾟｹとか携帯回線の人やたら多いな 自宅にwifi敷いてないんけ
394 名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 57cd-cFjz [220.146.190.134]) sage 2023/05/07(日) 14:52:19.49 ID:iFhce0ur0
大型連休なのに毎日書き込んでるよこの人 >>392
世界中の天才が時期当てるのは困難って言ってるの常識ですよね？ 地震予想みたいなもん
大まかな予想しかできない
できる人がいればfxで億でも兆でも稼ぎ放題 ハイパーインフレ来たら固定でも死ぬんですけどね
フラット35以外は インフレになったら能力がない人が死にますよ
変動でも固定でも収入も増える人が返せるようになるだけ >>399
ハイパーインフレなんてフラット民も死ぬだろ
国民全員が破産してるような状況やで 大丈夫、アルゼンチン人もトルコ人もジンバブエ人も元気だよ アルゼンチン人。。
そうだね。ハイパーインフレで起きることは、
毎日電車は動き電気は供給され会社に行くという生活は基本変わらず、
円の価値がほぼほぼ無くなるだけで、
円の貯金がゼロになって固定金利の借金がチャラになる。
変動金利は爆上げ。
それだけ。。 固定厨は毎日こうやって金利上がるの祈り続ける人生なんだよ
その時点で負け組ね アルゼンチンは資源と食料売る側だからデフォルトできる
日本でやったら即死よ ・時期を当てるのは困難
・経済が悪くなる時は急に変わる
・バフェットは円が死ぬ=金利爆上げを予測
危険が近づいたら固定に変えるというのは難しい。
祈ってるんじゃなくて、準備は完了してるのでいつ来てもOKという感じ。
変動マンはもしかして、バフェットに勝てると思ってるのだろうか。 夢を持つ事は良い事です。たとえそれが他人の予想にぶら下がる事でもね
がんばれ固定さん。そして銀行へのお布施ありがとう いつかは変動爆揚げするだろうけど
数年は大丈夫だと思う
今は金利差大きすぎるから変動が無難 変な流れ来てるが…
しばらく変動は安泰だぞ
最低でも向こう10年〜15年は余裕でいける
それまでに金利の大半を返済してるのでダイジョビ うむ、安泰だな
まずは最初に企業が成長を確信して、超低金利の借り入れをさらに増やすこと
次にその資金で投資を増やし、積極経営に転じることだ
その過程で賃金も上がってゆく
その次に少しずつ金利上昇
それが植田日銀の方針
ソースは日経 >>411
黒田10年でようやく固い岩盤に芽🌱が出たところだからな
これから大輪の花🌼を咲かせる為には継続して水と肥料をやり続ける必要がある
数年で済む話じゃない ハイパーインフレの前に社会保障費削って終わり
ハイパーインフレなんて起きないよ まあ老人も働けいつまでも
っていう世の中には向かってるな >>400
ワイ無能だからインフレ前に運良く物件買えて本当にラッキーだったと思う >>405
ギリシャ人もデフォルトしても普通に生きてて平気だよ、だから大丈夫
トルコは過去にデノミだっけ、それでも地震とインフレ遭っても大丈夫だし 変動金利の爆上げは困るけどどれだけ混乱するか見てみたい気はする
勤め先が急に倒産するのを見てみたいのと同じだな 明治維新でも敗戦でもなんとか生きてきた人のほうが多い
恐竜みたいに外部からの隕石みたいなんじゃなくて表層の政治経済の変化なら大抵の人は死なない。
ポル・ポトやスターリンの粛清は排除の殺害が目的だしね デフォルトしたら強盗、強奪、恐喝、強請は増えるけど大抵の人は生きていけるよ
デフォルトした国なんて大抵治安悪いけど大抵の人は生きていけるよ ハイパーインフレとかに備えるというのは中露や北朝鮮の核攻撃心配してシェルター作るのと同じ類い ハイパーインフレのド素人考え、
高橋洋一が死体蹴りの如く叩きまくってて笑える 固定が上がらんとなったら今度はハイパーインフレすか？
本当藤巻さんみたいね。 変動が更に下がる中、固定は安心！とか言って負けを認められない馬鹿って、日常生活に例えるならみんなが地上で暮らしてる中、もし隕石が落ちてきて命中したら死ぬかもしれないからって地下穴掘って24時間365日地下で暮らしてるようなもんだよな？まあ、おつかれ😅 ただ、インフレは凄いぞ
東京の新築坪単がえらいことになっとる 都心地価は凄いが田舎の辺境地は下がる一方だしな
都心がもしバブルで崩壊することがあっても辺境地はもっと下がるだけ
インフレとは言わんな >>427
ほんとバカだよな固定は
変動上がれとか誰と戦ってるんだろうな 都心バブル弾けても地方はそこまでひどくならないんじゃない？ 実質賃金12ヶ月連続マイナスで草
緩和縮小したら日本、イクぞ 実質賃金が目減りしてるのはインフレだから
普通はインフレ対策には政策金利を上げる
中学生レベルの経済観のアホが多いスレだとは思ってたけど、小学生もいたのか 日本のはそういうインフレじゃねえだろ
アメリカのインフレと一緒くたにしてんじゃねーよ 需要増からの信用拡大インフレは政策金利上げるのは正しいけど
日本のインフレは供給不足からのインフレだから金利上げたら投資が減って供給が減ってもっと酷くなる このスレの人は何故かすぐ忘れちゃうんだけど、インフレ率２％を目指した異次元の金融緩和が今も続いてるんだよ
その方針を少なくとも今は支持していることを植田さんは表明してる
こういう事実を全て無視してなんとなく経済語ってるのは笑っていいのか悩むくらい危なっかしい 高橋洋一の発言にびびって反応してる変動さんのかわいいこと
がんばれ！ 日銀が目指してるインフレと今のインフレをごっちゃにしながら経済語るのか？
政治家にはなるなよマジで >>440
たしかにすべてのインフレを一緒に語るのは違うけど、政府・日銀が2%、適正金利を目指して現状を抜け出そうとしてるのは確か。 出口を探してんだけど出口を作り忘れた状態
さらに外部環境が悪化して道が長くなった
どうしようもない アベノミクス好景気の頃にちゃんと賃上げが伴ってれば絶好の出口だったのに
日本企業は何が何でも賃金上げてくれない
日本人が裕福ってもう過去の話で、今や日本の実質賃金って先進国の中じゃ韓国イタリアとワースト競ってるレベルだからね 賃上げが仮に伴ったとしても3割も占める年金世帯が死んでしまう
年金を引き上げる事は制度上可能だが上げたら年金崩壊
しかもこの3割は大票田だしインフレなんかほぼ反対だろう
詰んでるね いや日本人は裕福でしょ
職にあぶれもせず、衣服も不自由せず、格安でもスマホやネットは当たり前、雨風しのぐ住居もあるし、高価なタバコも酒もたしなめる
それは国民の総意で格差の下限がより下がらない施策を優先して実質的なセーフティネット、社会保障、社会主義政策を突き詰めた結果だよ
勉強すれば成り上がるチャンスは平等にあり、水も飲み放題、出歩くのも安全できれいな街
素晴らしい社会じゃない
だから増税でなかなか手取り賃金が上がらないのは当たり前だよ。無いものねだりだ たしかに
贅沢言い過ぎだ
めんこいおなごもぎょうさんおるしな 発展途上国の外国人から見たらユートピアだね
生活保護受けたら働かなくていいしね 出口が見つからない=デフォルト=固定勝利
破滅の日は少しづつ確実に近づいてきてるよ。 宇宙人と遭遇する日も少しづつ確実に近づいてきてるな 1円以上円高なったな
円安圧力も無いしますます安泰だ 賃上げしない内部留保たっぷりだからリーマンショックやらきてもリストラが少ないんやで
無能にも優しい国なのを分かってない無能が多い
お前らは優秀そうだから関係ないのかもしれんが 日本は今も幸せな国だと思うけどね
ただスマホSNS登場で他人の生活が身近感じられて比較してしまう
給与安いっていっても住む所がない人なんてほぼいない車も持ってる、質素にしてたらバイトでも余裕で生きていける
家が貧乏すぎて子供を変態に売らなきゃいけないような国もたくさんあるのになw
ある程度望んだ娯楽が全員に手に入ると勘違いして贅沢になっただけなんだよなぁ 情報の拡散が早いのは善し悪しだねえ
インターネットは世界を変えてしまった
それが如実になっているのが今日この頃だ
この流れは止まらない >>455
SNSに上げる情報は上辺のいいところだけだったりするしね
それを基準に考える負のスパイラルはほんとくだらない >>457
隣の芝生は…、があらゆる分野で至る処に目につく世の中
気楽に生きられないね(´･_･`) そんなにみんな他人が羨ましい？
もちろん自分より能力や稼ぐ力があって、ルックスや学歴がいい人は多いけど
やっぱり自分と自分の配偶者が一番いいわ なかなか自分が1番って人が少ないのが日本人でしょ
少子化対策なんて何しても無理
スマホとネットが無くなるか日本が貧民国になれば増えるかもしれんが >>460
いやぁ、満足している人は多いよ
日本人と大きくしがちだけど、個々人だと謙遜の文化で迂闊に幸せ自慢しないだけで
高卒でも三流私大卒でも楽しく生きてるよ
自分も幸せ自慢したらその幸せは消えると思うから、不幸や不満を言っても
内心はめっちゃ幸せ て言うより幸せだったらネットなんてそんなに見ないだろうしな
ネットなんてちょっとヤフーニュース見流くらいで他は家族とかと話したり映画とかドラマとかそういうの見てるだろ
暇な奴らと不幸よりな奴らがネットに入り浸ってるからネットには不満が充満してる気がする そうとは限らないよ
例えば、この変動固定のスレだって、金利動向に興味があるから見るんだし
ニューススレだって、ニュース記事の理解の一助になるから興味のあるニュースは見るしさ
100のうち、90が罵倒だとしても、有益なレスも交じってるから単純に面白いよ
ツイッターやインスタも同じで、興味がある範囲を絞って見るとヒントもあるしね。 またメディアもそういう不幸な声を大きく取り上げるんよな
情報が簡単に手に入る反面、情報を上手く扱えない人が多い
今なんて稼げるネタがごろごろしてるから若者でも稼げる人が増えたよね どんなに日本が裕福と嘘言っても実質賃金がイタリアや韓国並みって数字出ちゃってるから 変動が上がる未来が見えたぞ！
現状のコストプッシュインフレが終わって企業が値上がり分を下げる
国が頑張って賃上げ運動を継続する！
岸田が辞める！
以上の条件を満たせば日本にもインフレ到来だ！
絶対あり得ないと思うんですけどね >>465
おまえらみたいな努力から逃げてきた人間が足引っ張ってるからな >>465
つまりイタリアや韓国もまだまだ裕福ってことだ
賃金低い日本終わったなんて呟く暇があるやつがたくさんいるんだぜ？他にやる事あるだろw 変動が上がるってか金利が上がるには需要型のインフレじゃないとダメなんよ
じゃあ日本の家庭経済に需要があるかどうかって話ではっきり言って裕福すぎて需要がない
綺麗な水も飲めるし交通インフラ、通信インフラも整ってる
どんだけ低金利維持したって投資するほどの需要がない
インフラ以外での需要は本来一番生活費や教育費などの需要が高い現役世代なんだか
肝心の現役世代から金を搾り取って生産性のない老人に社会保障費名目で搾り取ってる
だから国として発展途上国にODAとしての経済支援をしてそこから回収する策を取ってる
そこで一番恩恵を受けるのが商社でそこを見定めてバフェットも商社株をごっそり買ってる
そして途上国が資源の力なりで力をつけてくると更にコストプッシュインフレが進行する
更に日本人は苦しむ 日本が利上げしない（利上げできない）のは、他の先進国が利上げしてて、このままじゃ発展途上国が潰れるからじゃん？
岸田があちこち行って円借款とかしてるのも、低金利だからこそできるわけで。
なんで日本が他国に貸し付けてるかって？
発展途上国には中国が触手を伸ばしている。
んで、欧米が投資を引いてしまったから困ってるわけで
このままじゃ中国になびいてしまうでしょ？
そうしないように、日本が英米EUの代わりに「金貸したるから、こっち側についとけ、中国側につくなよ」ってアメリカの命令で行ってるわけよ。
その見返りに、日経を高くしてあげたり、岸田にはTIMEの表紙を飾ってあげたりしてるわけ。
需要型じゃないとか、賃金が上がってないとか、今年中にリセッションだから上げないとか
そんなのはただの理屈づけであって、「低金利の通貨で途上国を延命する必要があり、その通貨が円である」というだけ。
円キャリートレードって、2006年頃はちゃんと報道してたのに、2022年以降は全くされてないね。 あえて勝ち負けでいうなら、固定の負けはケンカの負けだけど、変動の負けは戦の負けだからね。
意味はわかるよね？ 固定はそもそも戦ってないんじゃなかったっけ？
あえて言うなら生命の勝ち負けかな
変動は哺乳類、固定は爬虫類 正味な話借り換えした方が良いかな
全期間固定1.1%、残り26年残3000万 >>476
借り換え出来るのならトライしてみればいい
でも普通は固定はそれしか選択肢ない人のためのものなんだよね
変動選べるのにわざわざ固定選んでるのはとんでもない馬鹿か超ウルトラチキンだけ >>476
そもそもなんで固定にしたのかによる
まずそれを振り替えれ 俺と同じ金利の固定なんて永久に選べなくなってしまった普通の人がなんか言ってる ファッションなんだろうけど定期的にやべー固定さん湧くねここ まあ長い人生だ誰しも失敗はあるさ
選択できるなら変動への改宗は正しい決断 そもそもどういう育ちしたら固定選ぶんだろ
テレビショッピングで今から30分以内ならこの価格ですとかいうのに引っ掛かっちゃうのが固定だろ
ありえん、 契約する直前で金額見て怖気付いた時に業者にうまく言われた人もいそう
「金利が心配なら固定もいいと思います。選ぶかた結構いますよ」みたいな >>475
こういうの、みんな納得してるの？
高コストだけど環境変化に強いのが恒温動物、その逆が変温動物だけど、ここの一般人たちがどうして突っ込まないのか不思議 >>484
なんか違うなあ
ネットショップで40000円で買える商品を心配だからと実店舗に行って50000円で購入し、更に5000円払って10年延長保証に加入するタイプじゃないの？
今までもその10年間に商品が壊れたことは無いのだがそれでも心配なので入っちゃう 日本人は人種的にチキンハートが多い部族だから固定に流れるのは自然だと思うよ
同時に集団心理に引っ張られ易いから昨今変動に流れるのも頷ける
チキンハートが固定の大部分を形成し、主体性に欠ける奴が変動の一部を形造る
真の理知派が変動を選択し、他方で19-20年に固定を選んだのだ 固定金利型とは不測の事態に対応できないビンボー人が選ぶ支払い方なのである そもそも固定はローンの1割くらいでしょ
その中には固定しか選べなかった人もいるだろうから固定を選択してる人はごく僅かだろう 固定のメリットって金利の変化を気にせず生きられることぐらいなだけなのにこのスレ来たらそれすらなくなるからなぁ。ここに来る時点で固定の人の負けな気がする。 >>494
これで？
というかお前が煽ってるんじゃないの？
449 名無し不動さん (ﾌﾞｰｲﾓ MM4e-FJzw [133.159.152.28]) 2023/05/10(水) 18:30:12.70 ID:wq2x6L55M
出口が見つからない=デフォルト=固定勝利
破滅の日は少しづつ確実に近づいてきてるよ。 このブーイモiijmioは、ローン破綻の不安にさせるような書き込みをいろんなスレに投稿し続けてる賃さんだね ローン破綻はあれだけどこんなボンボン家たって立地悪い場所でも売れるし、空き地になれば即建売やん
こんなん過剰供給にしか見えんが…
変動選んだ時点で積見立てしてるが変動選んでる奴で金利あがんねーよなんて思ってる奴実はこのスレにも殆どいないんじゃないか？
1.5とか2%で固定で組んでる人には気の毒だが頑張れ 変動で買って金利上がってもいいように投資してヘッジするよね普通 >>503の記事は 1/11(水) 17:30配信 だね。
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>短期金利も早晩上昇へ
>高橋）ここから予想すると、短期金利も早晩上がりますね。新しい日銀総裁が決まる時期くらいに上がると思います。
とあるが、結局植田総裁も緩和継続路線だね。
だって、日本まで上げちゃうと途上国が続々と破綻していくからね。
日本は低金利で途上国に借款などで資金を供給するよう言われているだろうから上がらないね。
もし先進国の競争力を削ぐほどに日本の製品が売れたり、米国産の農産畜産が日本市場で売れなくて困ったら何か対応するでしょう。 変動2~3倍とはいえ自分銀行とかで組んだ人らは金利1％もいかないんじゃないか？ 固定に多い会社経営者は変動が上がると会社の返済も苦しくなるのでは？
変動を煽る固定民の像がますます絞られてくるな
もしくは嘘つき賃の投稿か >>503
ここから予想すると、短期金利も早晩上がりますね。新しい日銀総裁が決まる時期くらいに上がると思います。
？？？？ やっと固定が息を吹き返したと思ったらこんな記事か… 勝負完全についてしまった
もう固定が息吹き返すのは十年は先だろう
このスレのタイトルのVSも変えたほうがいいくらいだな
勝負にならない 昨日今日と日経平均上がったらしいじゃない。
銀行株はどうだったの？
固定さん元気ないから上がらなかったのかな 他の皆さまはローンの組み方が唯一の自慢にならないようにしてくださいね こんなにバカになりますよ 次からはこうか
【個人】変動金利一択【住宅ローン】33％ >>516
固定さんですか？
誰かあれ貼ってあげてよ
変動上がって破滅するのみたいの人ww
あなたが固定なら壮大なブーメランを楽しみます >>517
それだね
一部固定の残党が狂ったように足掻いてるだけだし 次スレはスレ分離か？別にいいよ。
住宅ローン総合スレから隔離されてればそれでよい。 固定スレ面白そうだな
上がれ上がれ上がれを毎日アホみたいに叫び続けるスレになりそう 高橋洋一は利上げを予測しているのなら、経済理論上の根拠があるはずなんだよね
それを提示してほしいな、感情的な財務省がなんたらかんたらという説ではなく。 正直、最近外しまくっているから、きな臭くなってきたね 固定スレはヤバい新興宗教みたいな雰囲気にならざるを得ない vsスレじゃなくなったらお前らの生きがい減るじゃん 電気代が上がらないようにお祈りスレにするか
金利より上がり幅がえぐい 円安止まんねえええええええええええ
変動マジで終わったやんwwwww 現実的なメリット・デメリットでいうと、
利上げで円高で生活コスト全般減少によるメリット＞利上げでローン返済額UPのデメリット
なんだろうね
人口のボリュームゾーンはローン返済済みかゴール目前だったりして利上げの影響は少なめだろうし。 メガバン配当取りからずっとあげてる
金利対策に買ってたけど改めてローン金利って安すぎるな
実質無利息で数千万投資資金貸してくれるとか慈善事業 >>534
投資したり商売やったたりするとたかだか年収数百万のサラリーマンに担保があるとはいえよく何千万も低金利で貸すよなって思うよな >>536
年収ｘ数倍の借金のハードルを下げてるから、危惧しているのでは？
しかも単体ではなく夫婦の世帯年収ｘ数倍だしね。
金利が2％程度あれば、もう少し冷静になるかもしれないからね。 変動派は今頃震えてるんだろうな
うねりを上げた大高金利の波はもう止まらない
変動派はもう首を括るしかなくなる 米国経済が限界近いのに今更金利上げるのか？
日銀がそんな経済音痴だと思わないが
ほっとけばリセッション始まって勝手にドル高も世界的インフレも収まる 今、インフレと円安の相乗効果で、割高に買わないといけないのなら、利上げしない理由も不可思議。
リセッションしたら米国も下げるし、他国も下げるし、日本も下げればいい。
金利ってのは情勢に応じて上下するもんだしさ。
日銀が「動かざること山の如し」になってしまう根拠が分からないんだよね。 固定かわいそう
こんなに物価上がってるのに、糞たっかい金利払ってて >>544 続き
で、自分が考えた結論は、主要通貨が利上げで調達しづらくなってるから
日本は低金利で据え置くことで、「途上国からの資金引き上げを防いでいる」という考え。
岸田がアフリカ歴訪してエジプトやガーナに貸し付けや支援したりしてるしね。
もし、それで日銀が金利を据え置くのなら、発展途上国を守ることで、日本の利益につながると国民に対して説明してほしいわ 無理無理
日本人なんて少しでも痛みを伴えばワーワー言うだろ？
痛みなくみんな幸せにしろってお花畑能ばかりだから利上げなんてできんよ
若者切り捨ててるみたいにスパッとやりゃ楽になるのにな >>547
金利据え置きでも痛みはあるし、利上げでも痛みはあるよ
国民1人1人がどっちが得かを考えればいいだけなのに、考えないよね >>548
考えてるんじゃない？
それぞれより自分だけは痛みの少ない道を。多数決で。
グローバル化して久しく、格差はどんどん広がるのが自然なのに日本はその変化を極力抑止しようとしてるからね。
景気回復も利上げも遅くなる。
得する人もいればそうじゃない人もいるが、今が民意なんだろう。 >>550
0.1→0.3％になると
変動0.5％の人が0.8％になるわけではないんだよね。
エンドユーザー側の変動金利はもう少し上昇幅が大きくなると考えられる。
変動0.5％→1％みたいなね。
それでも元本の多い10年以内の購入者なら減税があるから影響ないんだけども
20年で支払中の人は残債が少ないから利上げしてもたかが知れてるし。 >>543
米国の経済の限界近いのにドルベースで円が紙屑になってる現状見ろよ
オワコンは日本なんだよ
これから金利を上げてかないとどうしようもない時代の到来 >>545
変動派はいきなりくる高金利の大津波に飲まれて死ぬけど
これから生き残るのは固定派だけだよ？ >>553
それを高橋洋一は言わないんだよね
「なぜ上がるのか」も根拠の提示がないし、
その一方でだったら「なぜ今、上げないのか」を理論的に高橋洋一には説明してほしいんだよね。 >>544
バブル崩壊の舵取り失敗が、教訓になっているからね >>557
バブルは弾けるものだよ
内戦もなく、治安も維持されてて、当時の舵取りは成功したと言っていいでしょう。 >>554
米国でリセッション始まったらドルも暴落するで
まだリセッション始まってないんだからまだドル高なのは何もおかしくない >>549
そうそう日本は本当格差を嫌うからね
そのくせ賃金は上げろだなんて都合良すぎよね
格差を許容したら賃金なんてどんどんあがるよ
さらに終身雇用も無くせばもっとあがる
内部留保も吐き出させる政策も出てくるかもね、でも大きなショックがあった時にリストラされる人が増えるから気をつけようね ほらな
こうやって固定は変動の金利が上がってほしくて仕方ないんだよ
こうやってローン完済までずっと嫉妬しながらゴキブリみたいに生きるんだぜ
ほんと後悔してるんだろうなあ 金利を上げる理由はないけど上げられない理由は山ほどある >>553
日銀総裁にまた脳死マンが就任したから、これから5年は上がらんわな。俺でも総裁やれるから代わってくれ。 円安ひどくて物価上がる分には良い
みんなの生活コストが上がって生活苦しいって騒いで賃上げに派生するからな
問題は円安が終わった時に価格転嫁分は値下げされるか
良い例が東京電力
ウクライナロシア戦争終わってもこいつら原発維持費高くて戻したらボーナス出せないから皆さんこのままよろしくねとか言い出しそう >>567
払えるならわざわざ下げる必要ないから下げないんじゃね
競争原理が働かないと下がらないからなぁ >>568
そのままだと経産省が指導するんじゃないかな
国民に鬱憤がたまると与党の支持率に響くし ドル円140圏内じゃんw
変動派終了wwwwwwwwww
もう利上げしないと無理ですわ 海外投資家はとりあえず全世界が悪くてずっと停滞で底飛行の日本に投資が集まってるんだろ？
金利上げないし通貨安だから日本円ベースで持って利上げとなったら日本円が円高に振れてドルベースに戻すって目論見でしょ。ドルベースなら日経なんて安いだろ
毎度の事だけど海外ハゲタカにまた仕込まれてると思うなー
海外投資家達は利上げしないと耐えられないから金利は上げざるを得ないと見てるらしいな。ドルで資産持ってない人が多い日本人には今度どうなるかねぇ。決して日本の経済が良くて魅力的な投資先って感じでは見てなさそう。
変動だから金利は上がって欲しくないがなぁ、どう見るか うん変動は漏れなく津波に飲まれて終了だよ
今のうちに固定に変えとけ
今がラストチャンスだぞ？固定が安くいられるのは
もうバスは発車寸前 >>574
>海外投資家達は利上げしないと耐えられないから金利は上げざるを得ないと見てるらしいな。
海外投資家は日本の低金利継続を望むわけじゃないのか >>576
金利上げるべきではないって言ってるのはIMF
10年債ショートしまくって金利アップに期待してるのは海外投資家だよ >>577
国債ショートは一部のファンドだと思ってたんだよね
つまり、海外勢は総じて、金利を上げると踏んでて、株価下落を見越して今、買ってるってこと？ >>569
苦しい人もいるけど儲かってる奴らもいるからね
変わらないと思うよ 円安なんて放置に決まってるじゃん
庶民と中小がいくら苦しくても大企業と投資家は儲かるんだから >>581
輸出大企業でも円安を危惧してるし
経団連の十倉会長も去年の12月に緩和終了を提言してたしね 経済団の犬である政府がボスにどうにかしろって小言言われてたからなぁ、それも去年暮れ辺りで今後どうなんかね。世界的にコモディティは下がってるのにワー国円安で全く下がってないし。
輸出っつっても高い原料で作って製品安いってドルベースで見たら相当苦しいと思うけどな。
もし仮に上がっても固定の勝利は無いという…それまでの金利による損金埋まらないだろう
定額プラン大好きマンじゃないと
もし固定が勝利するような局面ならここで書き込む余裕ないくらい世紀末な世の中になるわw 円安ならやっすく株買えるし、仮に金融政策で金利上げて株価下がって円高になっても売っぱらってドルベースに戻せばそんなダメージないか。逃げ場としては最高か
昔と違って円の安定感がないからまじで投資やって海外資産ももってないと死ぬな。
変動にして安い金利分海外投資とかに分散が一番な気がするよ >>587
来る来る煽ってるんだから早く答えろよ池沼固定www 今までも今もずっと変動の方がお得なんだから現実が全てだよね
金利差が逆転して今まで負け続けてきた期間以上それが継続されて初めて固定の勝利となるわけだが俺が生きてる間はないだろう 植田総裁まじで有能
2023年5月19日 18:39
日銀の植田和男総裁は19日、都内で講演し、拙速な金融政策の転換によって「ようやく見えてきた2%（の物価安定目標）達成の芽を摘んでしまうコストは極めて大きい」と述べた。出口に向けた政策修正は「時間をかけて判断するのが適当」として、大規模な金融緩和を続ける方針を示した。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB1933B0Z10C23A5000000/ 変動が絶対生涯安泰だなんて言わないけども、最低あと1-2年は現行の金融緩和政策が継続される見込みだ
プラス、現行の変動金利水準が過去最低レベルにあることを付記しておく 問題はその１、２年後にどういう選択肢を持ってるかだよね
俺は５年前の低金利で固定だからずっと借りっ放しで投資続けられるけど、変動の皆さんは貯金しかしてないのかな？ 固定が変動の心配とか笑えるw
糞たけー金利のくせにw >>594
5年前に変動選んだ方が金利安かったんじゃない？ ・変動金利も支払いは５年間変わらないとか上がったとしても１２５％以内だとか色々ルールがあって一定の範囲で守られています
・変動金利が上がって固定金利と同等の支払い額になるためには３５年後５％くらいになっていないと計算が成立しません
・５％とはバブル期の数字です。そんな経済成長や人口増加がありますかという話 あのルール守られてるっていうのか？
まあ金策する時間は貰えるという意味では守られてるんだろうが >>597
借入額と変動•固定の金利を書かなきゃ意味無いよ 金利上昇を見込んでもなお総額では変動のが有利
損得や勝ち負けで固定を選ぶのが根本的に間違いなんだよ 思い通りに金利上がらなくて高値掴み固定厨のイライラが心地いいね
まじ高い金利払ってくれて感謝だよ
変動はお前らに支えられてる
これからも高い金利払ってね 変動は変動に支えられているが真実
勘違いするな
お前らの財布は銀行に握られている 今現状上がってないんだから、こちらは何も証明する必要がないんだがw
逆に固定は上がる上がる言ってるんだから、いつ上がるのかきちんと証明しないと詐欺ですぞw はっきりしてるのは借りてるローンの返済回数
いつか上がると言いながら今月もまた減っていく これから購入する人に対して金利は今後どうなるのかという視点もほしい。 >>598
あのルールが発動するためにどれだけの利上げが必要か計算してみたら？
まともな経済状況じゃないのは確かで、そんな時に当面の支払いが安く固定されるのは実は固定金利ではなく変動金利というカラクリ いや単にあのルール利上げによる総支払額を抑えてくれる訳じゃねえよなってだけよ
変動が有利なのは日本に利上げする能力がないからだし それぞれ自分の意志で決めた金利にどうこう言わないけど、変動の人は金利が上がるかもしれないという状況を35年続ける覚悟が凄いよね。俺は耐えられないし、もし俺が変動を選ぶんだったら最低でも1000万ローンの為だけに使える貯金がないと選べない。 >>614
それ、無理して分不相応に借りすぎなだけなんじゃない？
上がるな上がるなってドキドキしながら過ごしてる変動なんて殆どいなさそうな。。 >>614
いや、まず君はどうして35年も返済し続ける前提で話してるの？ まあ、平均利回りより安い金利で固定されてたら普通は繰り上げたりしないよね
そんな効率の悪いことするのなんて、計算できないバカか危ない橋渡ってる変動くらいじゃない？ >>617
自分がギリギリの額借りてるからだろうw
大抵は20年もあれば楽に返せる額にするもんだけど >>619
住宅ローンスレ見てると希望借り入れ額はそんな額ではないことが多いけど ・固定金利の一番のメリットは借入額が増やせることです
・どうしても固定にしないと借入額まで借りれないという人が固定を組んでいます
・固定は借入額を増やしたい時以外にそこまで選ぶ意味はないかなと思います >>615
だよな
固定は35年間変動の金利が上がらないとイライラしてそうだが
このスレみてるとわかるよね ２０年後か３０年後かいつか金利が結構高くなる時代が仮に来たとして、
その頃は世の中はみんな好景気、仕事ができる人はそれなりに給料が上がり、あらゆる投資の利回りも高くなってるよ
固定でもローンなんてとっとと繰上げして、金を運用に回したほうがいいんじゃない？
そこそこいい地域なら中古住宅も購入時の期待値よりも高く売れるだろうし >>619
借りた当初は20年で楽に返せるなんて人は少ないでしょ
結果的に年収が上がって繰上げ返済して20年になったのかと 昔と今違うからなー。年収が年功序列で上がってって20年後は役職なんかついて子供も巣立ってじゃぁローンかえしちゃうかって出来た世代と今じゃなぁ。退職金や親の資産が入って返済するケースも多かったし。
国民層貧困化が進んでる今どんどん20年返済の率は減ってくるんじゃ無いか
だからといって固定勝利は無理よ？ いずれにしても現実が全てだよね
現実を受け入れられない固定って仕事もできなさそう 心配性、デパス、陰キャ、ネガティブ、引っ込み思案、冒険しない、内気、インドア、窓際族 てかさ、今後の金利はどうなるのか動向を話そう
固定変動の支払額に加えて、世の中のいろんなことに関わるから ちなみに自分は解散総選挙が夏にあって、
その後の秋～冬にかけて何らかの金融政策（YCC撤廃、マイナス金利解除など）の変更があると見ている。 今までは大丈夫だったんだからこれからも大丈夫！
ＱＥＤ！ あと15年変わらないよ
利上げしたところで払えない奴続出すると思うし ちなみにYCC撤廃の影響
固定→上昇
変動→横ばいからやや低下 ちなみにマイナス金利解除の影響
固定→上昇
変動→わずかに上昇 今後5年から10年ぐらいかけて、0.5％ぐらい上がるのかなと思っている。
根拠はないけど、新総裁の感じだと。 銀行や企業（輸出・輸入問わず）もこの金利、この円安じゃ苦しいし、経団連会長も緩和終了を望んでいる。
エネルギー価格が為替でより割高になってしまうからさ。
で、海外生産の分が為替の換算で増えたところで、日本の国民にはさほど恩恵がない。
もちろん米国が利下げに転じたら円高に振れる可能性はあるけども
それでも緩和継続なら何かあると常に円安に落ちる可能性があるからさ
「利上げして払えない」のは住宅ローンだとほんの一部、破綻率2％から増えたところで微差誤差の範囲
企業が払えないってのも、良い技術やサービスを持つ企業なら買収されるので、大きな影響はない。
ボロ企業はゼロゼロ融資返済の頃から徐々にフェードアウトして退場していくから利上げが大きな影響にもなるまい。
後継者もいないだろうし。
なお、だから「固定の勝ち」「変動の勝ち」といいたい訳ではないので、単純な変動・固定の支払総額の差に矮小化せずに金利動向を探りたい。 VSスレだからな
変動の勝ちで終わり
ワンサイドゲームすぎてつまらない >>637
変動が安くても、企業の収益や商品価格、消費者の購買力に影響があるから
金利動向について掘り下げたいんだよね
変動と固定金利の差額ではなく、金利動向についてどう思う？ 固定厨は変動の金利が実際上がったらイキればいいのに、勝手な思惑だけ言ってるからな 日本お得意のちょっとずつ金利上昇させるとは思うなー
企業の融資は別枠でクッションさせたりすると思う。一般には我慢せよするのが日本だし
企業向け融資コロナの時0金利で売上の3割は余裕で貸したし、返済始まったらまた借り換え用に0.1%の金利で借り換え用意してたり >>639
金利動向を話したいのは、いろんなことに関わるからだよ
ローン利用する人、現金一括する人、売却予定の人、全てに関わるから。 >>640
それは考えられるね
いつくらいから転換するかな？ >>637
わかる
でもこのスレじゃちょっと伸びにくいかな
どうしても固定のポジショントークが入って横にそれていくからね
やっぱ変動金利専用スレ作りますか >>643
上昇の可能性を掘り下げるということは固定金利の上昇が更に進むことなので、固定の利益だと考えるからおかしくなる。
これからの購入者、売却予定者、投資している人、企業の業績、商品価格、いろんな点が含まれるから金利の動向について何か考えがあれば言ってほしいな。 固定金利は上昇しないよ
それが固定の定義なんだから
何故か新規の話に終止してる人たちは本当は借りてないんでしょ
比べるなら自分が借りたときに選べたはずだった固定金利と比べればいいのに >>645
新規の話が大事なんじゃん？
固定の場合は既に借りている人は、借り換えしなければその金利なんだからさ。
今後の金利動向は、いろんな方面に関わることだから掘り下げたいということだよ。 いや新規の話だけでいいだろ
過去の話なら変動勝利で終わってて話すことねえじゃん >>648
確かに返し終わった人にとっては終わってる話だけど、君はそうなの？
なんでここにいるの？ >>649
誰が来ようといいんだよ
なぜそう個人的なことに集約してケチをつけようとするんだね？
現金一括の人が変動VS固定スレや住宅ローンスレに書いてもいいんだし。 >>650
安価ミス？
>>648に言うべき内容だね >>651
ID:LchCQ+Dpr [3/4]にレスした。
「確かに返し終わった人にとっては終わってる話だけど、君はそうなの？」って、どうでもいいことだ。 >>638
金利動向？？？わからないよ
わかったら債券空売りしたいよ
上がる条件はインフレが加熱したらでしょ
インフレって言ってもデマンドプルの方でコストプッシュインフレでは金利は上がらない >>653
英国EU豪州カナダ他は別にインフレ加熱でもなく単純にドルとの釣り合いで上げてるし、それから中国トルコ以外の新興国はコストプッシュでも上げてるし。
ローン負担の重い韓国ですら泣く泣く上げてるしｗ
変動と固定ってことではなく、今後の転換点はいつだろうか
自分は解散総選挙の後に与党が勝って、岸田が再び首相になったら転換すると思うけどね。
それは今年中かなぁと。
なお、これで変動が得、固定が得だと言うつもりはない。
利上げして、物件価格が下がり基調で売却したら、安い時の固定で組んでても損だしね。
メディアの受け売り垂れ流しではなく、いろんな価格に紐付いてくるから、どうなるのかなぁと皆さんの考えを聞きたいわけよ。 >>654
インフレしてるだろ？
お前海外旅行すらしないの？ こうするのが正しいみたいな状況じゃないからなー
いずれ金利を上げざるを得なくなる可能性はあるがかなりのリスクを抱えた選択になる
結局のところ衰退しつつある国が小手先の経済操作でどうにかしようというのは無理があるのさ >>656
イギリスがいつからインフレしてるのかわかってるのか？
海外いってないならわからないだろうな >>659
英国EUは好景気のインフレではないね
EU離脱にせよ現業労働者減ってるってのは日本でも同じ。
加えて今は資源高ってのも同じだね
コストプッシュでも利上げしてる 10年固定1.65%終わったので10年固定1.5%にした。 >>660
違うよいまの話じゃなくてもう20年前から景気と賃金上昇伴ってインフレしてる
日本が同じ状況か？ >>661
うん、トラスが減税や補助金でトリプル安になったからね、スナクが緊縮して持ち直した。
英国中央銀行の人も収入源受け入れろと言って物議醸してたし。
インフレだからといって賃金上げるとどうしようみないってさ。
日本も英国を反面教師として見習わないとね https://shaft.co.jp/chorei/2022/03/08/salary/
わかるかな？
他先進国と日本を比較すること自体無意味
他国は賃金上昇を伴ったインフレ
日本はコストプッシュのインフレが今来てるだけ >>663
今は利上げドンドンしてるけど景気いいの？冬の暖房温度も法定ギリギリだし、個人宅は寒いてのが話題になってたじゃん。ドイツも同じ >>666
利上げは景気いいときにするんだけど？
わかってないのかな？
日本は景気いいの？ >>665
賃金上昇を上回って物価だけが急進してる悪性インフレが英国EU
だからストも起きるんだよ >>668
賃金上昇すらしていない日本で利上げが起こるのか？ >>667
英国EU、新興国も景気悪いのに利上げしてるよ？
エジプトは日本にこの間借款してるほどだけど利上げしてるね >>670
賃金上昇してるよ
おんなじ話何回させるの？ >>669
インフレと賃金の乖離が酷いのは英国EUだよね
それでも利上げしてるね、なんで？
好景気でもないのに。 >>671
物価の急進のほうが深刻、だからこそストするし >>672
そんな話はしていない
利上げは賃金上昇が前提
アメリカも賃金があがりつづけてるから、利下げなかなかできないわけ >>674
そんな話だよ
ハンバーガーが300円です、月給は20万です。
ハンバーガーが3000円です、月給は40万です。
後者は賃金上昇しても、物価の上昇の方が激しい。
そして景気は良くない。
それならなぜ利上げするのかね？
ハンバーガーが3000円なら、月給が200万になるまで利下げしないと。 >>676
景気がよくなって、賃金すなわち人件費によるコストでインフレするから、利上げする
で、日本はどうなの？
円安やコロナ、ロシア情勢でインフレしてるだけで、それで利上げにはならんよ >>677
世界中の国が不景気の中、物価上昇で利上げしてるんだって。
物価上昇すぎると他国はストしたり辞めるから賃金が上がるけど
それよりずっと物価上昇の方が激しい。
米国だとジューススタンドのスムージーLサイズが1500円みたいなね。
日本だって同じように不景気の物価上昇だよ。
物価と賃金を比べた乖離は他国の方が大きい。
そして他国は利上げしてるが、日本はしていない。
その転換点がいつだろうか、という話。 >>678
実際植田は緩和やめる気ないんだから、それが事実でしょ
景気回復してないから、利上げの副作用のほうが影響大きいと思ってるからだよ >>679
その転換点がいつになるかな？と言ってるんだよ まぁアメリカに金利政策で円安誘導して貿易赤字がどーのこーので怒られて手のひらクルするんじゃない？日銀がというよりアメリカの一声で翻すよ、日本所詮敗戦国ですから。
どんだけアメリカの一声で変えられたよ歴史的に。
将来の新規ローンじゃ絶対に仕組み的に固定の方がバカ高いんだから永遠に勝負にならないよ。新規ローンで固定が変動より安かった事なんてあるのかい？固定0.8%世代と今後上がったと仮定する変動でやっと土俵に立てるかな？だし
借入3000万がボリュームゾーンだろうけど35年ローンで0.1%差は65万だろ？過去0.8くらいの固定勢と新規0.3%上がった変動でやっと余地ありとか中々先の話になりそう。 >>681
くだらないなぁ
利上げをしない理由をマスコミの言う通りになぞるだけだけど自分は違うと思ってるね。
本当は日本の低金利の円で借金したい国が多いし、アメリカが低金利で調達してやれと言ってるから
低金利に抑えているだけと自分は見ている。
いずれ、アメリカも海外での競争力のないドル高は望まないから、円安で日本車ばかり売れることを嫌がる時も来るだろう。
米国産の農産物や畜産物も、これまでと違って売れ行き悪いと、ロビー活動でやいのやいの言われるだろうしね。
日本はお得意さんだからね。 >>682
かぶった、貿易の件はまったく同意です。 >>678
日銀はもう緩和をやめた総裁が犯罪人扱いされるから、日本が破綻するまでは利上げは無いんじゃないかな。大日本帝国以来の伝統で方針を変更できない国。 >>686
あったとしても
そこまで必死にアピールするほど承認に飢えてるってことは
普段他人から相手されない人＝大した説じゃないと思っちゃう
要点まとめて書けばよかったね >>691
どう思われようと構わない
あなたは自分の考えを持ってないの？と聞いている。
論点をそらすねえ。 確かに固定派って承認欲求の塊みたいな人多いよな
両サイドあってコテハン湧いたの固定派だけだし >>693
自分は固定金利で借り入れてないし推奨もしてないけどね。
いろんな価格に関わるから
転換点はいつだろうか？と掘り下げたいだけ。 去年大腸癌したばかりで団信は間違いなくダメでワイド団信も癌だけは難しいという
残るはフラット35の団信無しと思っているが、他に良いところ無いですか？ 一応は妻を連帯債務者または主債務者にして〜という手もあるとは聞いたけど妻も入院したりもあって一般団信は厳しい感
自分にもしもの事があると行く末は一緒の話なので
出来れば金利の低い変動金利で且つ団信加入が任意のところ無いかなぁと思って検索したりはしたんだけど
結論としては無いで良いんだよね >>692
論点そらしてるんじゃなくてお前が戯れてないだけだよ どういう誤変換だ
相手にされてないだけと書いたはずが 有識者ですら数年間上がる上がる言い続けて外し続けてるんだからど素人が何を話し合ったって無駄よ
このスレだって5年前から全く同じこと言い続けてるだけ >>654
そもそも他国がどうとか関係ないからね
日本はコストプッシュインフレじゃ金利は上げないよ
よく海外がーっていう人いるけど日本と海外の金融政策は違うから
海外の情勢がこうだからとか思ってる海外ファンドが日本国債ショートして損しまくってるんだから
いい加減海外ガー思考はやめた方がいいぞ
日本は大体がガラパゴスなんだから >>703
単純に米国をいつも引き合いに出す人が多いのですが
確かに日本は独自ですよね
ゆえに日本が緩衝材になっているのかなぁと。
つまり、他国が政策を転換したら、日本は逆に動いたり？
あるいは>682の貿易赤字の件と同じく米国からの指示待ちとか？ >>704
同意します
日本の国債を支えてるのは日本人なのだから、
経済は国内環境ありきの外部環境のマネジメントだよ 固定と変動で返済期間そんなに変わらないから、
安全策で固定選んだよ。 経団連の戸倉さんは消費税増税？？？
YCCやめろって言ってるのに増税推してるん？
所得上げるので企業は身銭削ってさらに法人税上げて武装案もあるのにここにきて消費冷え込むような発言はなんで？
https://mainichi.jp/premier/politics/articles/20230519/pol/00m/010/005000c >>708
社保は企業負担があるから嫌なんでしょ
輸出製品については仕入れの消費税還付を受けられる
経団連は輸出企業が多い 見返りのない税金なんてたくさんあるのに視点がセコすぎて笑えるね
社会保障の重い足枷は始まったばかり
景気回復はまだまだ遠いなあ
そしてまたローンの残債が減ってゆく 国民の生活が苦しくなって「利上げしてほしい」という声が大きくなることを待ってるのかも。
経団連会長も円安危惧してるし 金利の差が縮めても円安が続けば日本は本当に終わったということ 金利上げて円売りになったらどうなるだろねｗ
株安円安債券安かね >>704
全部アメリカの指示で金融政策決めてるってのは陰謀論過ぎるけどアメリカの有利になるように持っていかれてるのはあると思うよ
自動車とかの輸出品に時々ペナルティというか上納金みたいな形でアメリカで商売したいなら払えみたいなのだってあるんだし
財務省とFRBで打ち合わせは普通にあるし
アメリカ有利の政策になるのは間違いないとは思うけど
しかし円安が問題になって是正を考えるなら金利を上げるのではなく更なる増税だろうね
金融引締にに金利引上げか増税のどちらかで日本はおそらく増税を選ぶていうか既に選んでるか >>716
>金融引締にに金利引上げか増税のどちらかで日本はおそらく増税を選ぶ
そうですね、「金融緩和の維持のために増税」なんだけど、
しょうもない「アクセルとブレーキをどちらも踏んでる」「政府と日銀、財務省と日銀の連携がない」と請け売りの鵜呑みの人が多い。
あれだけ持ち上げられてる後藤達也さんもこの論理だし。 契約した時点で変動に負けてるんだから、金利上がってくれって必死でしょ
だから利上げ利上げって必死 これからのいろんな価格に影響するから金利動向が気になるのであって、
固定変動の金利差には興味がない。 いやもう金利上がってくれとかじゃなくて固定が敗北必須でスレタイ死んでるからどう上がってどう備えようかになってるよ
いろんな意味で終わってるわ >>723
というか固定は金利上がってもらって変動に勝ちたくて仕方ないんだろうけど、実際金利上がってなくて論破されるから、無理やり利上げだけの話に留めてるだけだろうけどね
ただこの時点でローンの話でもなんでもなくなるからスレチなんだが >>725
ローンの話も関係するよ？
金利が上がれば返済額が上がる人もいるが、その上昇金額は残債や自身の適用金利によって異なる。
インフレで商品金額が上がれば、その価格で買わないといけない。
インフレで住宅価格が上がれば、その価格で買わないといけない。
これは住宅ローン利用の有無関係ない。
これからの購入者はローン金額が低金利であっても、
賃金が上がる以上に出費が増えれば、可処分所得が減るので、借り入れ額も減ってしまうね。 >>726
関係ないよ
ローンの一般論なら住宅ローンのスレでやればいい
別にあるんだから
ここは変動と固定のスレ
利上げの話をしてもいいけど、固定厨扱いするけどね >>727
固定厨扱いして何の意味があるの？幼稚だなぁ
金利動向は住宅ローンと関係あるからここでいいんだよ。
変動と固定、現金一括、購入検討者、売却予定者、不動産業界、住宅業界、全てに関係する。 >>728
勝手にやれば
わざわざ全く金利上がってないのに、上がる上がる連呼してるんだから、固定厨扱いされても文句ないよな >>720
初期スレから読んでおいで
何故か金利固定して安心を買ってるはずなのに必死な人の書き込みだらけだから >>729
上がる上がると連呼はしていない。
転換点はいつだろうか、と言ってるだけで。 >>730
そんな暇じゃないけど、このスレの中だと例えばどれ？ >>731
たぶん書き込むスレ間違えてるよ
残念だけどここで金利予想してる人は賢いふりしてるだけの賢くない人しかいないから >>733
賢い賢くないは関係ないんだよ
それぞれの考え方を聞ければいいので。
有意義なレスをくれた人も何人かいたしね。
大事なのは「自分はこう考える」ということ。
他人に対して意見があるなら、感情的な言葉ではなく、
あなたの意見を言ってみよう。 >>734
別スレでやれば？
俺は変動固定どちらが支払う利息が少ないかって話をしたいだけかな
ただ、俺は10年完済予定でもう5年目入ろうとしてるし
10年借りる意味も無くなりそうなんでもういつでもいいやって感じだけどね >>735
では、あなたはそれでいいじゃない？
同じ興味を持つ人とやればいい。
他人がここで金利動向について話しているのなら構わないでしょう。
同時並行したところで、アンカーをきちんと打って会話してればいいんだし。 >>736
当たる予想なら参考になるんだけどねえ
ここの人は自分が勝つための条件をまず答えに設定しちゃう癖があるみたいで
結果当たることのない無駄な予想しか存在しないっていう >>737
何の勝ち負けか分からないんだけど。
単純に支払総額についてなら自分は興味がないかな。
何度も言う通り、金利はいろんな価格に関わるから、自分の考えを率直に提示してくれる人がいたらそれでいいわ。
未来になればおのずと答えが出ることだからね。 そりゃVSってタイトルにあるんだから勝ち負け議論が主軸だろ
しかし最早VSにならなくて変動の圧勝なんだが
このスレも10年くらいはいらないんじゃないか
それかタイトル変えて変動金利圧勝>固定金利惨敗とかにしても良いんじゃね
そしたら何話すんだ？って感じだけど >>735
そのとおりですよ
もともとその話で始まったスレだし
どちらのスタンスか示さずに延々と金利上昇が前提の話をされても困るよな >>738
何度か言われてると思うけど、ここはあくまで変動金利VS固定金利スレだからね
君みたいな議論したい人はたとえ表面上だとしても少数派かと
もっと君に合うスレがあると思うよ >>741
表面上というところ
まさにそのとおり
仮面かぶってるのがミエミエなんだよね >>739-741
2023年5月で35年のところ20年で完済する人が、支払いを終えて、
「やはり変動で安く済んだ」となれば勝ち。
これからのことを予測するのはVSでも同じ。
加えて金利はいろんな価格に関わる。
だから、これからの金利動向を考えたうえで、購入・売却を考えることになる。
だから、自分は興味ないだけであなた方は、VSについて話せばいい。
自分は折に触れ「いつ、転換点になるだろうか」という話題を振るだけだけだから。
少数派でもレスをくれた人には感謝だね。 同意
もうこのvsスレは寿命かなと
固定さんも見てていい気はしないだろうし
変動さんも自らふっかけて叩きたいわけではないだろうし
フラットに見てる人たちもいい気はしないだろうし >>743
いやVSスレなんだから、お前が出ていくべき
これがスレの総意なのがまだわからないの？
そんな人間が金利予想できるわけないだろ >>745
金利の話で変動金利、固定金利に関わるからスレ違いでもない。
今後、購入を考えて金利を決める上で、どちらがいいだろうか。
転換点はいつになるだろうか、と考えるのが普通だしね。 対立煽り厨隔離スレとして必要だけどな
煽り病は不治の病だから こんな偏った意見しか出ないスレにわざわざしがみつく意味ってなんだろうね
まあ結局利息が気になる人なのは間違いないんだろうけど >>749
こじつけの利上げ予想を見て君がいったい何を学べたか、興味が出てきたわ
あ、これ皮肉だからね >>750
有意義な視点を提示してくれた人は幾人かいたよ
あなたは参考にならなかったのかもしれないけども。 >>735
でた！
どっちに転んでも俺は「別格」感出す奴。もう5年も返済してるのにまだ気になるの？ >>749
金利が気になるくらい借りるの？
俺借りたのは、固定にしても3ヶ月分くらいしか変わらなかったよ。 >>753
いろんな価格に影響するから金利動向が気になるんだよ どう対応するかな
六月にYCC修正は考えられない。
為替介入？
>>757あなたはどう思う？ 大規模金融緩和続けながら対ドル150円に近づいたら為替介入する
壊れたレコードプレイヤーみたいにこれ続けるだけだよ 今の固定と比べるなら10年先の変動
今の変動と比べるなら10年前の固定
じゃねえのかなあという気はする 私と同じ2019年あたりに固定金利でローンを組んだ人はおめでとうございます！
ついに利上げ容認に動く時期が来ましたか。私の予想よりも二年近く早く実現するとは時代の流れを感じますね。これから足固めをしていき、金利はあがることになるでしょう。
金利が上がると不動産価格は一気に下がると思います。特に投資用不動産はガツンと下がるだろうから、その混乱を狙って中古物件を買うのはありかもしれません。
たっぷり頭金を用意すれば少々金利が高くても大丈夫ですよ。 >>761
>私の予想よりも二年近く早く実現
当初は2025年に利上げすると思っていたのでしょうか？
理由はなんでしょう？
よろしければ教えてください。 異常な円安だから利上げくるんじゃねえの？
それも強烈なやつ 安心できるのは110円前後 円安抑制なら反動のデカい利上げじゃなくて為替介入だろjk
海外に数兆円規模でばら撒いてるほどドルが余ってるんだし 自国を守る為に例え苦しくなるのが分かって金利上げてんのに、逆に日本ってすげぇよな
ローン上がらないのは確かに嬉しい事だけど自国通過がどんどんゴミになって行って資産価値や賃金はドルベースで目減りしていって輸入も辛くなって優秀な外国人労働者も近寄らなくなってカスみたいな外人しか寄ってこなくなり…
内需っていったって労働人口どうなんのよ、爺婆とやっすい賃金で頑張るん？
緩和続けた日本大勝利ってなって欲しいとこだが… 金利を上げないから円安っていうより円安になってるのに金利を上げられないだけだからな
国力の衰退が目に見えてきただけの話 >>766
むちゃくちゃ苦しい韓国ですら上げてるのにそれ以下って事か
日経平均はおもちゃだし3割近く円安んなってるからドルベースで考えると微妙だよなー >>765
優秀な外国人労働者も近寄らなくなってってのが既に間違い
天然資源が乏しく人口減加速する未来のない国に優秀な人間はそもそもきません 日本って国債利払い額が国家予算の25%あるからな
政府負債残高のGDP比ランキング世界一位は伊達じゃないね
財政破綻したギリシャやハイパーインフレおこしたベネズエラより上やで
ちなみに金利を1%上げると利払い額が更に1割上がる試算らしい >>766
ずっと右肩上がりは、無理なんでね
どこかの国が怪しくなると、どうしても円が買われるのは見えてる 少子高齢化で現役世代が年々減ってくんだからそりゃ国力も低下するわな
国債刷っても税収すくなきゃ自転車操業続けるしか選択肢はなくなってしまうわ
今まで高齢者優遇政策とってたツケが異次元の子育て世代恩恵を受けた代が支払うとかまさに異次元の発想だわ 現役時代締め付けることになるなら少子化進むだけだね
その環境じゃ円の価値が下がっていくと見通しされても文句言えんな >>775
変動金利の人だって物価高騰の影響は同じく受ける。
元本は減っても、自国通貨の価値がどんどん目減りすれば貧しくなるよ
金利ってのは自分の借金だけに関係するわけじゃないからね。 転換点をあえて言うなら総悲観になった時だな
まだまだ海外勢含めて国債ショートしてる奴らがいるんだから金利なんて上がらんわ
固定もまだまだ元気だしな
海外勢ももうショートなんてしません
固定派がもう金利上がることなんてありえません
ってなった時が金利上がる予兆になるよ
そしてそれは変動派とロング勢が総楽観になった時 >>777
なるほど、国債の調達が難しくなってるんじゃなかったっけ？
まあ、そうしないとショートされるからってのがあるか。
総悲観になった先行事例の国はある？ >>773
下が支えるなんて不可能だから、死ぬまで現役で働き続ける国になるしかないよ。マクドナルドやファーストフードの店舗オペレーションを80歳でもやれるように改善して、老人は死ぬまでバイトだ。 今日モデルルーム見学行ったら、すごい勢いで変動金利を推されたんだけど
客に変動金利選ばせたら彼らになにか得あるん？ >>781
今の脳死日銀総裁が辞めるまでは政策変更無いやろ >>782
固定の総支払い額を客に見せると引くからやで そう、契約成立までしか責任を負わない営業は客に長期的視点なんて持たれたら困るもんね 当たり前の選択すれば変動になるのに、そこを推すということは怪しいなその業者 あーなるほど！たしかに固定の総支払額みせちゃうと購買意欲失せる人もいるかもよな
うちは長くても15年住んだら住み替えのつもりで新築マンション検討してて
その場合10年固定かなとも思ったけど、少なくともいまから10年は固定まで上がらないんじゃないかとも思えてきて悩ましい 変動を勧められるうちが華だよ
もし固定(フラット)を勧められたらそれは｢コイツじゃ変動の審査通らないかもな…｣が担当の本音やで
変動勧めた客がフラットしか審査通らなかったら購入断念されかねんし 多数派の普通の人であることが華だと思えてしまう人生か たかがローンの組み方がどうして誇りなんて言葉が出てくるのか本当に不思議 俺は情弱で度胸もないから全期間固定にした。
借入金以外に払うお金の総額は500万くらいかな
2020年6月のことだった。
後悔はない。 良い時期に固定組めた、とか思ってないならいいんじゃないの？ 自分が納得してりゃどっちでもいいよ
損得ってのほ金銭面だけではないからな 納得してるなら問題ないよ
問題なのは変動が上がってくれなくて、イライラしてる固定厨 総楽観というかスタグフレーションに陥ってるからな。
本来なら減税をすべきとこなのに逆をやる岸田見てたら景気の上昇はないと思うでしょ 513から748くらいに出てますが、みなさん次スレどうしましょ
案
1 このまま vsスレのみ
2 vsスレ ＋ 変動金利専用スレ
vsは対立煽り厨隔離スレとして。
変動専用は金利動向を語るスレで、固定は立入禁止
3 変動金利専用スレ ＋ 固定金利専用スレ
双方基本は立入禁止
スポーツ板みたいに互いに言いたいことを書く >>805
このままでいいでしょう
その時の話題になればいいじゃん？ 何にしても対立煽り厨はやってくるからこのままでいいよ
スレ分けたところで過疎る未来しか見えないし 同じ学者ならこの人が日銀総裁になったほうがよかったかも
https://jp.reuters.com/article/column-hideo-kumano-idJPKBN2XE0CR
清瀧教授は「１％以下の金利でなければ採算が取れないような投資をいくらしても、経済は成長しない」と刺激的な発言を行った。
１）日本でも、円安と輸入物価の急騰から、目標値を超えるインフレが続いている、
２）インフレ率が１─２％程度に定着すれば、量的・質的緩和は解除するのが望ましい、
３）量的・質的金融緩和の問題点として、長短金利差やリスクプレミアムが小さくなりすぎることがある、
４）長期金利を低く抑える政策も長く続けると、一方的な投機にさらされて国が損をする、
５）不動産などの資産価値が高くなりすぎる、
６）金融政策の判断は日銀が責任を持つべきだが、１９９０年代末以降のデフレのトラウマのために、政策判断が遅れてはいけない
清滝教授と言えば、不動産価格の変動が金融機関の行動を通じて、生産性に影響を与える研究が有名である。だから、不動産価格が実勢よりも高くなっていることに対して、見えにくいかたちでの「緩和のやりすぎ」が中長期的に日本の経済成長率を押し下げていると伝えたいのだろう。 金融政策と住宅ローン金利は関係ない
日銀が利上げしようがしまいが
変動金利の勝利だ 変動の人に聞きたい
次に借り換えするタイミングは金利何%を目安に考えてる？ このままインフレと賃金上昇が見えたら、来年に短期金利の上昇をチャレンジするみたいだね 相変わらず悪意に満ちた言い方だな
まだまだだから慎重に慎重を重ねた判断を続ける
的な言い方しかしてないぞ
https://i.imgur.com/OFMv4OB.jpg 短プラ0.25だとしても、変動低金利過ぎて上がった感でるな >>820
変動が3％超えるとなると、最近の変動は優遇金利幅が2％あるから、店頭金利は5％超か。 賃金増えて税金と社会保障非上がると意味がないんだが？
日本に住んでないのか？
森林なんちゃらとか意味不明な税金もこれから増えるし
電気代も上がるわで賃金上がった意味がないわな そして固定金利だけが上がってゆく
具体的な政策手段については、金融システム面の制約などを踏まえれば、長期金利の上限を現在の0.50％から0.75％に引き上げることが最大限ではないかと述べた。10月に金融緩和の修正を行う場合には、岸田文雄首相による衆院解散・総選挙が終わっていることも前提になるとの見解を示した。
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-05-31/RVGDP8T0G1KW01 何度指摘しても決して理解できない（ふりをしている？）みたいだけど、固定は上がらないから固定っていうんだよ >>825
一旦借りたら債務者の金利が変わらないだけで、市中の固定金利自体は変化するよ
変な難癖つけなさんな いや、市中の金利なんて関係ないでしょ
固定は借り換えする必要すらないんだから >>827
これから借りる人もいる。
自分本位の難癖をつけなさんな 今後、固定金利が上昇傾向で困るのは売る側
なぜならサブプライム層に売れなくなるから。
優良与信顧客しか売れないとなれば購入者の総数はぐっと減る >>828
すでに借りてる人もいる。
自分本位の難癖をつけなさんな >>830
すでに借りている人は関係ない話でしょ？
>824は今後の金利動向についての話なのにすでに固定金利の債務者のあなたが>825で読み違えたのか知らんが変な難癖をつけた、それだけのこと。 変な難癖のせいで話がそれたが、>829の続きで住宅着工は減少傾向
もちろん、建売の飯田に代表されるような在庫調整の意味もあろうが、
在庫調整が必要なほど在庫が積み上がってて売れ行きがかんばしくないということだね。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230531/k10014084111000.html
4月に全国で着工された住宅の戸数は6万7250戸と、去年の同じ月と比べて11.9％減少し、3か月連続の血ｸ少となりましｂｽ。
▽注封ｶ住宅を示す「試揩ｿ家」は1万8597戸と、去年の同じ月より11.6％減り17か月連続で減少しています
▽建て売り住宅やマンションなどを示す「分譲住宅」は1万9701戸と、去年の同じ月より21.8％減少
国土交通省 建築着工統計調査報告
https://www.mlit.go.jp/report/press/content/kencha504.pdf
○持家は 18,597戸（前年同月比 11.6％減，17か月連続の減少）
・民間資金による持家は 16,927戸（同 12.1％減， 16か月連続の減少）
分譲住宅
○分譲住宅は 19,701戸（前年同月比 21.8％減， 3か月連続の減少）
・マンションは 7,233戸（同 43.0％減， 5か月ぶりの減少）
・一戸建住宅は 12,362戸（同 0.8％減， 6か月連続の減少）
地域別戸数
○首都圏 総戸数（前年同月比 8.3％減）
持家（同 18.5％減），貸家（同 1.4％増），
分譲住宅（同 13.8％減）
うちマンション（同 32.7％減），うち一戸建住宅（同 6.1％増）
○中部圏 総戸数（前年同月比 12.7％減）
持家（同 13.5％減），貸家（同 5.9％増），
分譲住宅（同 26.1％減）
うちマンション（同 37.0％減），うち一戸建住宅（同 18.5％減）
○近畿圏 総戸数（前年同月比 20.9％減）
持家（同 14.0％減），貸家（同 20.5％減）,
分譲住宅（同 26.5％減）
うちマンション（同 46.7％減），うち一戸建住宅（同 8.2％増） すでに借りてる固定さんが vsスレにいるのは
煽り以外の何ものでもないよね 住宅への執着が強いのは、低所得者層である。
低所得者層は全額自腹の家賃負担が重いので、家賃を払うと貯金ができない。
よって、並々ならぬ執着があるね。
今後、長期金利が上がり、固定金利が上がれば低所得者層の買える住宅の価格を下げざるを得なくなる。
さて、どうなるか。 低所得者層こそ賃貸でいいと思うんだがなぁ
私は加入してないけど地震保険とか高いし固定資産税や修繕費も発生する。
うちはオール電化にしたら光熱費下がったけど基本的には広くなったら上がるよね >>835
それこそ、「老後どうする」ってのがあるんじゃないのかね
低所得者層は年金も安い。
年金から毎月家賃引かれてみ？恐怖でしかないで。
中所得者で、借り上げ社宅などで家賃補助が手厚いと、老後資金とは別に貯めておいた「ローンつもり貯金」で、買ってもいいし、
つもり貯金を定年後の家賃ぶんと思って取り崩していってもいい。
家賃が全額自己負担の低所得者はこのような「ローンつもり貯金」ができない。
老後資金も何とか1000～2000万程度
心細いやろうな～
働けばいいというが、病気を抱えることになったら働けなくなるしね。
不便な立地の安い中古を500万で買うってのも一つの案だけども。
はてさて、固定金利が上がると、どうなるかねぇ まぁ低所得者層は便利なとこなんて買えないし不人気地の中古で十分だと思うがな
よほど働けない理由がない限りただの怠けなんだし >>838
その不人気の500万中古を買うのに、上昇した固定金利で支払うと。
安い仕事というのは世の中にあって、その安い賃金の恩恵を多大に受けているということを忘れてはいけないよ。
例えば運輸業がそうだね。
安いから誰も運転手をやりたがらず、運賃が上がり価格に転嫁されていく。
すると中所得者の出費にも響いてくるんだよね。 末期患者点滴ジャパン
そのうち点滴の中身変えるんだとさ
おしまい まぁ、ゆくゆくは金利が上がり家賃も上がるだろうからね。
今回のインフレで物価上昇理由に賃貸で家賃上がったとことかあるんだろうかね >>843
管理費修繕積み立てを理由に上げてるかんじかぁ
藤巻さんも言いつづければいつか当たるだろうね
そんときすんごいドヤ顔で私言いましたよねってめちゃめちゃツイートすんだろうな >>846
単純に上げても借り手がいるからでしょ
住みたい人が多くて、住宅が足りないなら、購入価格、家賃共に上がるよ >>846
物価が二割上がってるし都内は人口減ってないからこれから賃料ガンガン上がる >>850
最初の会社では10年で20000円しか上がらなかった俺よりかはマシ しばらく情勢は停滞しそうだな
結局のところ日銀が動かないと何も変わらへん >>839
中小運送業だが給料上がらんわ
美味しい案件は回ってこないから運賃上がっても維持費上昇分がせいぜい
社長が平社員にゴマすりして辞めんでくれ頼み込んでるくらい
もうだめぽ >>855
いつもありがとう。マジで体壊さぬよう無理しないでね。 今新築買うのって得策なのか？
物価上がってるし、その金で積立NISAでもやった方が良くない？
それか中古を買うか借りるかして、家電充実させるとか
新築の家なんて余程金に余裕がない限り検討に値しないと思うんだけど そら年齢によるだろ
50で新築買ってもしょうがないし20代ならまずは中古でも
30代後半～40代前半なら新築のがコスパいいと思うわ 日本が終わってるとか言ってる奴は自分が終わってるって気づいた方がいい
今youtuber黄金時代で誰でもyoutube撮って屁でもこいてハローって言ってりゃ年収
1億の時代やからな先ず自分が変わって動きださな 香ばしいのが増えて来たな
FOMC、日銀金融政策決定会合を前にして興奮して来たのかな？ FOMCでサプライズ利上げってありえる？
いつも、ニックが匂わせるからいつも予想通りなイメージなんだが YCC 0.75になるとますます固定金利上昇して変動金利へ人気集中→競争原理により変動金利低下
だね いうても変動金利も数年後には2%以上になってるだろ 後このスレで給料上がらないって言ってる奴等はもっと生産性の高い仕事をするように心がけろ
俺の前居た警備会社の社長がよく日本人が仕事が下手になったからどんどん没落して行ってるって
言ってて創意工夫をちゃんと地道にするようになれば又バブルの頃のようなジャパンアズナンバーワンの
時代になれる給料が上がらない奴は心がけてくれ >>867
なんじゃその謎理論は
固定派に突っ込まれるぞ
普通に考えて需要が増えたら競争が緩和されるんだこら価格は上がるだろう
さらに言うと銀行側から見れば客は固定か変動かどっちかでしか借りないんだから、総需要は変わらん 一番良いのはローン組まずにキャッシュで買うことやな 住宅ローン控除の逆鞘時代は変動で借りて逆鞘期間過ぎたら一括返済、が正解だった >>866
当たるも八卦、当たらぬも八卦
https://www.smbc.co.jp/market/pdf/weekly.pdf
15-16 日の日銀金融政策決定会合（MPM）では、長期金利誘導レンジを±0.5%から±0.75%に拡大す
ると見込んでいる。市場予想は変更なしであるため、筆者想定通りの結果となった場合、円買いで反
応することになるだろう。一方、据え置きとなった場合でも、ドル円が 140 円を明確に上回って上昇
した場合も、介入警戒感により勢いは抑制されることになるだろう。
なお、中国の経済指標に関しては、予想を下回れば景気回復の鈍さへの懸念が強まる可能性が高い。 >>871-872
こういうのが投資できないから総支払額にしか視野が届かない典型的な変動派 >>874
スレタイ読め
ここは住宅ローンを投資に転用する貧乏人のスレじゃねえよ 政府は賃上げを企業に要請し
日銀は賃上げを伴わないし、せっかくのデフレ脱却の芽を摘んでしまうから緩和継続と言う。
緩和継続の恩恵を受けいている企業は賃上げできるほどの収益がないわけで
緩和継続を望むなら賃上げはしないという選択をするだろう。
緩和はもうお腹いっぱいと言える企業は収益を上げているわけで
そこは高い賃金を提示するだろう。
となれば、賃上げしない企業の従業員は不満をためていく。
辞めるまではいかなくても、企業への忠誠心は落ちるだろう。
で、収益のない企業が頑張って賃上げすると、緩和が終了してしまって、企業の借入金利が上がってしまう。
日銀の論理の矛盾点を誰も指摘しないのはなぜだろうか。 >>876
時間軸の観点が抜けているから矛盾にみえるのでは
十分に賃上げがされていき、実質賃金も上昇に転じれば消費は伸びる、消費が伸びれば企業の収益が改善して資金需要も伸びる
そこで初めて金利を少しずつ上げていく
至って普通かつ伝統的な経済政策では >>877
では今、カツカツの中小企業は世間が十分賃上げされたら、収益が上がるのだろうか？ >>878
景気が回復するというのはそう言うことだからね
マクロ的にはそうなるよね
逆にどうして上がらないと思うの？ >>880
その間にその企業の商品が買われなくなって倒産するから。 >>881
経営体力が無い企業にとっては、賃上げが先に来ると収益が上がるまでの期間を耐えられないっていう主張ね
それはそうだけど賃上げが出来なくて従業員が確保出来なくなるならその企業は淘汰されるべきなんだろう
より良い待遇を得られる他の企業に人材が流出すると言うのは、言い換えればより収益性が高い付加価値を生み出せる仕事に労働力が移動していくと言うことなので、社会全体にとってもプラスだ >>882
淘汰を言うのなら、緩和を継続することの目的に反するよ >>883
金融緩和が賃上げの後押しになっているでしょう
その結果として競争力の無い企業は淘汰されるんだよ
緩和だといって何がなんでも救済していてはゾンビ企業を増やすだけ
競争原理はある程度働かせておかないと国力を低下させるだけ >>884
だから、緩和継続の論理についての矛盾点を述べているんだよ
賃上げの後押しになるというが、賃金が上がるまでの間に人々が節約して娯楽品や嗜好品を買え控えたり、余剰を楽しまなくなると
その業界の企業は倒産してしまう。
加えて、企業経営者としては緩和の継続を望むのに、緩和終了のための賃上げなんて無理な話になるよね
そして50代管理職でその業界にいる人はわざわざ別業界に転職する人も少なかろうに。
モチベーションを失いながら、定年までの消化試合となってしまう。
そんな企業には若手は入らない。
商品やサービスは売れない、死んだ社員だけが残る会社
淘汰を無理な形で推し進めていることになるかもしれないね。 どっちが正しいかなんて結果論でしか分からんものの正しさを訴えてもそうかもしれんね以上の話にはならんだろ
こんなとこで経済持論語っても実現したけりゃ政治家として上り詰めてくれとしか言えねえ >>886
矛盾点を述べているだけで正誤は語っているつもりはないが？
ID:LqbWxb/W0は一般論で回答してくれたが、
「果たしてそれが政府や日銀の真意なのだろうか
矛盾をはらむのだから、もしかしたら別に理由があるかもしれない。」
と考えているだけ。 >>885
頑張って理解しようとしたが意味不明だ
何が矛盾してるって言ってるの >>887
つーか日銀の真意とか聞かれても知らんわ
いい加減スレチだから終了で >>888
述べたとおりだよ
緩和と賃上げは両立しない。
賃上げできる会社は緩和は不要
賃上げできない会社は緩和は必要
緩和が続くと円安継続となるので庶民は生活必需品の高騰で節約する。
賃上げできない会社は、自社のサービスも更に売れなくなる。
あるいは値上げせず価格維持に努めるので、収益が悪化する。
その結果、倒産することを「淘汰」というのなら、
最初から賃上げできて緩和は不要な会社に水準を合わせて進めていっていいのでは？
そうしたら緩和が必要な会社は早々に倒産して、従業員も強制終了で、緩和が不要な会社に転職となる。 >>889
あなたの一般論について、是非を言っているのではありません。
一般論の観点でレスをしてくれたことには感謝していますよ。 >>877
バカか？
淘汰していくんだよ
救済してきたから、日本企業が世界からの競争力をなくしている >>892
ゾンビ企業もそんな企業でしか働けない無能も淘汰でいいよ 企業がどうのというより何で立国するかを考えなければならない
金融立国でいくのか、製造業で立国するのか、ソフトウエアで立国するのか、アニメ・漫画で立国するのか
あなたはどうやってこの国を盛り上げて行きますか？ まだ立国できてない前提なの？
うち2000年以上続いてんだけど… 金利より社会保険料の値上げのが怖いわ
103万未満のパートからも社保とるとか異次元だわ 10月融資実行なんだけど、固定が安心かねぇ
去年の金利であれば迷わず固定だったんだけどな >>898
来月10年固定の最終月だったから金利交渉してまた10年固定にしたよ
変動は一度もしたことない
決まった額をなにも考えず淡々と返済していくほうが性に合ってるもんで 土地契約直前で離婚した。これで利息の心配しなくて済む。 >>868
次の日銀総裁交代の頃に注視すればいいと思う。
もう日銀は金利を上げたら暗殺されるくらいのつもりでいるんじゃないかな。 暗殺とかひでぇ
でも、ここで上げて失敗したら歴史の教科書に向こう100年晒されるくらいみんな思ってるかもね。 金利どうしても上げなきゃいけない理由がないからな
そんな国賊になるやつおらんわ
一生竹中扱いされるだけだし 固定民は国賊だったのか
あいつら短プラ上げろ上げろと騒いでたよな 性格がそうとう捻くれてない限り固定選ばん
つまり病気
クラスに触っちゃいけないタイプの奴おったろ？
そういう奴等が固定を選んでるんだよ
絡んだらダメ、不幸になる 変動金利いつ上がるのってもう言い疲れた
固定で組んで本当に後悔してる >>925
金利動向みなきゃいいじゃん。
固定なのに見るとかは為替でドル/円とかしてるのか？ >>925
長期金利上がるだけでもいいんじゃないの？
今の固定金利は高いから、安い時の固定で良かったって思えるじゃん？
今年中に長期金利が上がればいいのにね 変動は金無しか金持ちの選択肢だよ
中流階級は固定で問題ないよ >>925
金利の変動を気にしなくて良いために固定にしたんちゃうんか
本末転倒やんけ なんかもはや永遠に変動一択だな
足元の物価上昇は需給の引き締まりによって当然生じたものであると解釈できる。
逆に言えば、フィリップス曲線の上方シフトによって平常時のインフレ率が高まった（インフレ均衡にシフトした）と言うことはできない。
当面の消費者レベルの需給バランスがどう推移していくのかは定かではない。しかし、需給バランスはいずれ平時のレベルに戻っていくだろう。
やっぱり日本は｢デフレ｣に戻るのかもしれない
https://toyokeizai.net/articles/-/678868 >>931
中国の若者18～24歳の失業率が20％越えてるそうだね
ということは、日本含む先進諸国から中国向けの輸出産業が衰えてしまう。
また、海外も生活必需品が高騰しているので中国から海外諸国への輸出産業が衰えてしまう。
だから緩和は解除しておかないと来たるべき不況に何もできなくなる。
YCCの0.5％を再び0.25％に戻すだけ？ 固定で住宅ローン完済された方で固定で良かったっていう人いますか？ >>932
そりゃ何年も前に日本の工事閉めたりしてたら働き口なくなるわな
他先進国でも同じことしてたらさらになくなるわな >>935
日本企業の物が中国で売れなくなるのによいの？
海外向けの企業は買手がガクッと減るんだよ なんでここの人達は35年ていう長期の話なのにここ2、3ヶ月の動向で全てが決まるみたいな言い方なの？ 最近の動向が20年以上続いてるからでしょ
日本経済史上明らかな政策の失敗は80年代後期のバブル期だけ >>937
ここに居着いてる人というのは基本的に自分が借りるときの判断は終わっている人なので >>936
緩和継続を望む身としてはそれでいい。
不況になればさらに金利上げられなくなるからな >>941
不況になってから上げるかもね
米国EU英は利上げして円に対して通貨高なのに、日本だけYCCで為替操縦と言われたらやめるしかない。
世界で日本車だけ売れまくってたら非難集中するしね 日本だけが通貨安で美味しいというのは無理だということ。
でも別に自分は政策金利や短期プライムレートはどうでもいい。
長期金利が上がればいいなと。 >>945
長期金利さえ上がればいいというのが、どんなガチポジショントーク？ >>947
長期金利が上がればフラット35を借りなくて済むじゃん？
選択肢が減る 金利あがるの怖くて固定借りてるなんて人は僅かだよ
そんな人がここに来てたらマジで負け組だから
多くの固定は上限とか自営とかやむを得ない理由で借りてる
そもそもほぼ固定しか選択肢はなかったが、借りたからにはお得感を得たい
もし変動があがれば面白いわ
って人が見てるのはまだ分かる なんで変動の人ってこんなに強気でいられるの？日銀総裁なの？ 不況になって金利あげるはないと思う
今までの日銀と自民党を否定することになるからね。
現状少子化対策して社会保障てこ入れで不況きて金利上げたら全てダメになるからやらんと思うよ。
それにイギリスは日本と違ってこんなに長く異次元の金融緩和もしてないだろうし >>949
もちろんそう
でもそういう層（サブプライム層）がより割高に支払えばいいと思うから、長期金利は上がってよい。 金の借り方の答え合わせ終わってない人達が戦ってるようにしか見えん そりゃ答えは完済時に見えるんだからそうだろ？
完済時に金利暴騰してて固定で良かったまたは、緩和状態で出口がみえない現状維持なら変動で良かったとなるだろ 俺は固定と変動で大した金利差無かったから固定にした
変動を煽るのが楽しくてついついスレに居着いてしまったが、
ここ最近は明るい話題が無くてつまらない
まぁ今組むなら変動一択だと思うわ >>951
普通は不況に税金上げないけど上げてんだけどね 正直勝負にならない固定との戦いはどうでもよくて、どちらかと言うと自分と同じ銀行でさらに低金利で借りた変動に嫉妬してしまう 変動金利VS固定金利
総返済額について比較したならば変動金利の圧勝ですよ
比べる余地もないはずなんだけどこのスレ長く続いてるし結構盛り上がってるよね 完済まで残り15年
借り換え変動で試算とったけど諸費用込みで40万程度の軽減だった
もろもろの手間が面倒だったから借り換えせず固定で更新したわ 俺は変動借りてて残り７年
たまに繰上げ返済もしたがメリットが無いのでもうやめてる
仮に政策金利が爆上げしたら、変動が上がるまでに貯蓄運用を下ろしてほぼまとめて払える状態
そうなったら運用益も増えそうだから計算めんどくさい。そこはちょっと鬱。
しかしまだ当面好景気にならなさそうだ。金利も上がらずゴールが見えてきた
ふりかえると何度か固定にしとけば良かったかなとドキドキした時期もあったけど、全くの杞憂だった笑
インテルやらリーマンやら原発震災やら今回こそ終わりだと思っても日本はめちゃくちゃ強かった
と今となってはそう思う
まあもし金利だけが心配で固定変動迷ってる人がいたら変動でも問題ないと思うよ 10年せめて5年変わらないという確約があれば誰も迷わんし
これから借りる層はなんだかんだ悩むと思うぜ 上がったり下がったりするのが変動金利だから。
上がらないなんてことはない
でも固定より沢山払うなんてこともなかった
というのはまあ個人の体験談だから押し付けしないけどね あがっても固定より金利支払いの少ない変動、と固定
貴方ならどっち！？ 金利10%で30年固定かりたのってきみ？
>>963 >>961
>10年せめて5年変わらないという確約
それが固定やろ >>969
いろんなサイトでためしに計算させてもらおうとしてもできないほど高利 勝ってる自覚ある奴が戦い続ける理由ってなんなんだろ 自覚があるのはこれまでの勝利だよ
これからは分からんから固定に乗り換えた方が良いタイミング来るかどうかで皆話してんの
わかってないのお前だけじゃないかなマジで 乗り換えはもう遅いだろ
あとは運を天に任せてギャンブル街道を突っ走るだけ うちもそれ
2019年に固定から変動に取り替えた
浮いた金をコツコツ投資に回してます 日本経済が上向いたら変動金利も上がるでしょ
そんな日が来るといいが少子高齢化と人口減少で当分来ない 家なんか買わない方がいい
賃貸で一生暮らすのがいい
とかいう人もいるが、
余計なお世話だ
変動金利がいい、固定金利は損だという人もいるが
逆もいる
どちらも余計なお世話だ 生涯独身がいい、結婚なんかするもんじゃない
という人がいる。逆もいる
どちらも余計なお世話だ 酒なんか飲まない方がいいという人がいる
酒くらい飲めないでどうするという人もいる
どちらも余計なお世話だ
住宅ローン金利も同じ うわぁ
はいはい建てますよ
建てりゃいいんでしょ？
くそーーーー
【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】33％
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1687188345/ まさか自分が970踏んでるとも知らず
また、次スレ当番が980ではなく970だったとも知らず
>>1にわけのわからん見たこともないコード貼ることになつてるともしらず
余計なお世話だ！ >>978
本当それな
本来なら税金社会保障上げないで金利あげときゃ良かったのに税金上げてインフレ対策できない状態なんだろうな
税金とインフレで我々の貯金が減る
あれ？金利上げるのと同じ効果だよなこれ あと最低2年、
変動は十分低い水準に固定される
固定は無視できない幅で上方向に変動する 今が固定で借りるの最後のチャンスかもな…
これからは、金利が固定→変動の順で上がる。
銀行が金利でウハウハな時代が始まろうとしている。 くどいようだが変動が上がる時には俺らの収入も上がってウハウハしてるからあまり影響ないのよ 終身雇用見直しで、事実上の解雇規制撤廃だから
数年後に金利が上がった時に、
所属する会社の賃金は上がっているかもしれないが、
自分自身がその会社で働いているかどうかはまた別の話だね。 独身率増えて足かせとなる家族がいない×解雇規制撤廃による生活の不安定化で外国人排斥を含めた自爆犯罪が増えそう
斜陽な国というのはそういうもんだろうが物騒な世の中になりそうだな… >>990
ほんとそれ
しかし当然ながら一部の人は取り残されるでしょう
そして自分がそうなりそうだと心配な人は固定を借りる
つまり残念な人だということです このスレ的には、35年全期間固定で
がん団信付きの1.4%って良い方だと思いますか？ それを知ってどうする？
お前の返済額が変わる訳でもあるまい
去れ >>994
いまやガン100でも0.2やら0.3やらみたいのがいるからなぁ
気にしない方が精神的にもいいよ
計算しちゃうと辛くなる まあ今から固定で借りるんなら悪くない条件だとは思うが
別に良くもないがな 最安ではないがそれだけ安いなら別にええやろ
0.5％の違い程度なら誤差だわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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